bho ...
dipende anche dal punto di vista.. ci si potrebbe anche chiedere perchè qualcuno è interessato a metterci dei soldi se è così evidente che sarà in perdita ..

Se qualcuno ne sa qualcosa ...:tongue2:

non so quanto possa interessare : finanzablog (http://www.finanzablog.it/post/4293/impregilo-punta-alla-quota-di-toti-in-citylife)

bhe' che impregilo punti così insistentemente ad entrare in citylife fa pensare che nn ci siano solo perdite all'orrizzonte.sicuramento è un gruppo finanziariamente più solido sia della galassia ligresti che della lamaro

bhe' che impregilo punti così insistentemente ad entrare in citylife fa pensare che nn ci siano solo perdite all'orrizzonte.sicuramento è un gruppo finanziariamente più solido sia della galassia ligresti che della lamaro
Impregilo è parte della galassia Ligresti...

^^
Esatto. Se l'operazione dovesse realizzarsi cambiano completamente gli equilibri e i pesi nella società City Life. E la galassia Ligresti in posizione dominante...

^^
Esatto. Se l'operazione dovesse realizzarsi cambiano completamente gli equilibri e i pesi nella società City Life. E la galassia Ligresti in posizione dominante...

Non promette nulla di buono?

ligresti controlla Impregilo???

o ne è socio minoritario?

ligresti controlla Impregilo???

o ne è socio minoritario?

Qualche pagina fa avevo già spiegato le correlazioni.

Impregilo è parte della galassia Ligresti...

^^
Esatto. Se l'operazione dovesse realizzarsi cambiano completamente gli equilibri e i pesi nella società City Life. E la galassia Ligresti in posizione dominante...

E questo sarà il nuovo progetto di citylife

http://img225.imageshack.us/img225/6620/pict24069zw.jpg

il 30% di impregilo appartiene a igli s.p.a. che appartiene al 33% a immobiliare lombarda che appartiene non so quanto a fondiaria Sai ...

al più dovrebbe avere il 10%..
da lì a controllare penso ce ne passi un po'...

(ma posso sbagliarmi..)

ma la domanda resta ... riformulata potrebbe diventare : se va in perdita perchè metterci più soldi invece di cercar di liberarsene ??

il 30% di impregilo appartiene a igli s.p.a. che appartiene al 33% a immobiliare lombarda che appartiene non so quanto a fondiaria Sai ...

al più dovrebbe avere il 10%..
da lì a controllare penso ce ne passi un po'...

(ma posso sbagliarmi..)

ma la domanda resta ... riformulata potrebbe diventare : se va in perdita perchè metterci più soldi invece di cercar di liberarsene ??


se cosi è siam relativamente lontani dal controllo vero o proprio ,ma la cosa nn lascia star tranquilli

Mi riquoto:

Rofl, è una partita di giro, strano che MF non se ne accorga, dato che uno dei maggiori azionisti tramite Immobiliare Lombarda (gruppo Fondiaria Sai) di Impregilo indovinate chi è?
Il problema è semplicemente che Ligresti e talune sue società sono meno "bancabili" di Impregilo. Inoltre così si risolverebbe in modo soft il teorico conflitto di interessi tra C.L.-Ligresti e un eventuale general constructor (Impregilo).

CdA Impregilo:
* Presidente: Massimo Ponzellini; è anche presidente della banca BPM (dal 04/2009)
* Vicepresidente: Giovanni Castellucci; è anche consigliere di Atlantia
* Vicepresidente: Antonio Talarico; è anche consigliere di Immobiliare Lombarda, Milano Assicurazioni e Fondiaria Sai
* Amministratore delegato: Alberto Rubegni
* Consigliere: Andrea Novarese; è consigliere anche di Meliorbanca, Alerion Industries e Gemina
* Consigliere: Marcello Gavio
* Consigliere: Nicola Fallica; è consigliere anche di Immobiliare Lombarda
* Consigliere: Maurizio Maresca; è consulente della giunta comunale di Marta Vincenzi a Genova
* Consigliere: Claudio Cominelli
* Consigliere: Giuseppe Piaggio; è consigliere anche di Atlantia
* Consigliere: Alberto Sacchi; è consigliere anche di Autostrada Torino Milano e SIAS S.p.A.
* Consigliere: Alfredo Cavenenghi
* Consigliere: Andrea Gardelli
* Consigliere: Beniamino Gavio; è consigliere anche di SIAS S.p.A.

Soci rilevanti:
Il pacchetto di controllo di Impregilo è detenuto da IGLI S.p.A. (29,866%). La società fa capo, con quote paritetiche del 33%, a Autostrade per l'Italia S.p.A. (gruppo Benetton), Argo Finanziaria (gruppo Gavio) e Immobiliare Lombarda (gruppo Fondiaria Sai).

Dokan, Dokan, pensavo almeno tu mi leggessi...

Mi riquoto:
Dokan, Dokan, pensavo almeno tu mi leggessi...

LOL
leggere leggo ... ma la memoria è quella che è ...

Grazie per il ripasso :)

per curiosità :
lista per la nomina del CdA di impregilo (http://www.borsaitaliana.it/mediasource/borsa/db/pdf/new/38208.pdf) (contiene un miniCV dei due "soggetti")
Relazione governo societario (http://www.borsaitaliana.it/bitApp/download.bit?target=DocViewerDownload&filename=corporgo/new/45960.pdf&lang=it) (non lo ho ancora letto...)

il 30% di impregilo appartiene a igli s.p.a. che appartiene al 33% a immobiliare lombarda che appartiene non so quanto a fondiaria Sai ...

al più dovrebbe avere il 10%..
da lì a controllare penso ce ne passi un po'...

(ma posso sbagliarmi..)

ma la domanda resta ... riformulata potrebbe diventare : se va in perdita perchè metterci più soldi invece di cercar di liberarsene ??

beh...
non è detto. alle volte con il 30% controlli di fatto una società, soprattutto se la quota residua è molto frazionata o è in buona parte in mano a tuoi amici.
quindi con questo sitema di catena di controllo puoi controllare una società avendo anche meno del 10%.
a suo tempo Tronchetti Provera controllava di fatto la Telecom con una lunga catena di società avendo in mano circa lo 0,2%.

beh...
non è detto. alle volte con il 30% controlli di fatto una società, soprattutto se la quota residua è molto frazionata o è in buona parte in mano a tuoi amici.
quindi con questo sitema di catena di controllo puoi controllare una società avendo anche meno del 10%.
a suo tempo Tronchetti Provera controllava di fatto la Telecom con una lunga catena di società avendo in mano circa lo 0,2%.

Ma sono sulla ignore list di qualcuno?

Soci rilevanti:
Il pacchetto di controllo di Impregilo è detenuto da IGLI S.p.A. (29,866%). La società fa capo, con quote paritetiche del 33%, a Autostrade per l'Italia S.p.A. (gruppo Benetton), Argo Finanziaria (gruppo Gavio) e Immobiliare Lombarda (gruppo Fondiaria Sai).

Ma sono sulla ignore list di qualcuno?

oops
sorry
:master:
chiedo venia...
non avevo letto il tuo post molto esauriente su Impregilo

... comunque il mio voleva essere un commento sul ragionamento generale di Dokan.
alle volte basta il 30% a controllare una società, non necessariamente serve il 51%.
se poi A possiede al 30% B, B possiede al 30% C e C possiede al 30% D; allora A possiede indirettaemnte il 2,7% di D, ma di fatto lo controlla.

EDIT:
non so se il mio ragionamento si possa applicare al caso specifico visto la composizione del pacchetto azionario di IGLI.

Comunque per autopunirmi mi sospendo fino a domani mattina. :wave: Ciao

^^ Igli ha 3 azionisti con la stessa quota ... (mi pare)

E questo sarà il nuovo progetto di citylife

http://img225.imageshack.us/img225/6620/pict24069zw.jpg

Wow...

hahaha mi ero perso questo splendido post!!!

I cubi di Ligresti sono ovunque intorno a noi! Vigilate gente...

I cubi di Ligresti sono ovunque intorno a noi! Vigilate gente...

La prima volta li avevo visti atterrando a Linate molti molti anni fa, ormai li avevo presi come riferimento :) all'epoca mi piacevano anche :) non sono bruttissimi in se, però ne bastava uno o due, invece ce ne sono 4 per ogni lato della città.... comunque vi rassicuro quello di citylife sarà uguale a questi, però più alto, e con sopra la famosa ruota panoramica :)

La prima volta li avevo visti atterrando a Linate molti molti anni fa, ormai li avevo presi come riferimento :) all'epoca mi piacevano anche :) non sono bruttissimi in se, però ne bastava uno o due, invece ce ne sono 4 per ogni lato della città.... comunque vi rassicuro quello di citylife sarà uguale a questi, però più alto, e con sopra la famosa ruota panoramica :)

Il problema di questi edifici è che hanno messo nuove pellicole "bianche" anziché verdine, ma solo in alcune facciate, e ora non hanno proprio un senso estetico, boh..
Intanto qui sfiocchetta...
Buonanotte!

Il problema di questi edifici è che hanno messo nuove pellicole "bianche" anziché verdine, ma solo in alcune facciate, e ora non hanno proprio un senso estetico, boh..
Intanto qui sfiocchetta...
Buonanotte!

NEVICA A MILANO??? Esco a vedere...

^^
Falso allarme, non nevica...

qui (corso sempione) nevica, anche se non sembra attaccare. cmq è neve molto secca.

^^
Falso allarme, non nevica...
Nevica, nevica... poca roba (per ora), ma è arrivata, finalmente! :banana:

^^
Falso allarme, non nevica...

invece si :) almeno qui a Sesto, e il metar di Linate conferma, poca roba comunque, fiocchi portati dal vento...
comunque le previsioni sempre di Linate danno con una probabilità del 30% neve dalle 3 di questa notte fino alle 9 di mattina. :) ciauz

sempre simpatica la faccia di Ponzellini con i suoi Pintòn d' annata :D

Nevica, nevica... poca roba (per ora), ma è arrivata, finalmente! :banana:

:)


http://i241.photobucket.com/albums/ff80/qmacs/f.jpg



http://i241.photobucket.com/albums/ff80/qmacs/e.jpg


Queste sono le mie ultime, per il 2009.
Stasera parto per le vacanze: auguri a tutti!

EmmE

beato te XD, grazie e buone vacanze!

Queste sono le mie ultime, per il 2009.
Stasera parto per le vacanze: auguri a tutti!

EmmE

grazie Emme per le foto :) e buona vacanze!!

Nevica, nevica... poca roba (per ora), ma è arrivata, finalmente! :banana:
finalmente un cazzo, già stamattina è un casino andare in giro! :bash:

finalmente un cazzo, già stamattina è un casino andare in giro! :bash:

:applause:
tutti rincretiniti stamane.....un'ora per arrivare al lavoro, contro la mezzora tipica. Oltre a trovarmi per i prossimi due giorni il famossissimo e simpatico "paciugo" che schizzerà dalle auto a sporcarmi i pantaloni :storm:

addirittura?? cioè la neve l'ho vista solo sui tetti e non c'è già più..... sulle strade proprio non l'ho vista.... non mi sembra uno scenario così apocalittico....

addirittura?? cioè la neve l'ho vista solo sui tetti e non c'è già più..... sulle strade proprio non l'ho vista.... non mi sembra uno scenario così apocalittico....

Siamo Ot, ma ahimè fra strada sterrata del capannone, con relative buche e pozzanghere, non lavoro in un caldo e comodo ufficio del centro.......:lol: :ohno:

OT:Piazza Gobetti - rotonda dell'Esselunga di Segrate 70minuti..un record!

Son tutti in giro in macchina..la neve spaventa anche quando è pochina..stamatitna sono uscito con i mezzi, c'era gia coda nella mia via, me la sono fatta a piedi fino alla metro....tempo 5 minuti non c'era gia più neve..ed ero pure partito con le scarpe da trekking immaginandomi chissà quale tormenta..ora fuori c'è il sole...:nuts:

OT:Piazza Gobetti - rotonda dell'Esselunga di Segrate 70minuti..un record!

complimenti !!!!

va bè, a milano piove dieci minuti e tutto si blocca figurarsi con uno sputo di neve del quale non esiste piu traccia.
non ho mai capito sta cosa, manco fossimo al cairo..

finalmente un cazzo, già stamattina è un casino andare in giro! :bash:
:applause:
tutti rincretiniti stamane.....un'ora per arrivare al lavoro, contro la mezzora tipica. Oltre a trovarmi per i prossimi due giorni il famossissimo e simpatico "paciugo" che schizzerà dalle auto a sporcarmi i pantaloni :storm:
Anche io odio il paciugo (che tra l'altro già questo pome non c'era più), ma la neve è la neve e io sono contento! Me ne frega niente dei disagi che arreca (a me in primis)... la adoro punto e basta! :D
OT:Piazza Gobetti - rotonda dell'Esselunga di Segrate 70minuti..un record!
Io oggi da Crema a San Giuliano Milanese in circa 2 ore! Coda da Crema a Zelo Buon Persico, dove mi sono rotto il cazzo e ho preso la provinciale che va giù per Melegnano (via Mulazzano)... Ma a Melegnano c'era il peggio finimondo e quindi ho svoltato sulla ss39 (statale della Cerca) e sono andato su fino a Colturano, dove ho trovato una stradina che zigzagava in mezzo ai campi e che mi ha portato dritto dritto a San Giuliano... e da lì a Sesto Ulteriano il passo è breve! 2 ore però se ne sono andate via come niente!

Ma ho odiato ancora di più il traffico (dovuto allo SHOPPING, non alla neve!!!!) del centro di Milano (via Torino e Corso Italia), che ho dovuto affrontare col coltello tra i denti, combattendo per conquistare ogni singolo metro di strada davanti a me! :D

Ma i Milanesi sono mai stati bambini?

Ma ho odiato ancora di più il traffico (dovuto allo SHOPPING, non alla neve!!!!) del centro di Milano (via Torino e Corso Italia), che ho dovuto affrontare col coltello tra i denti, combattendo per conquistare ogni singolo metro di strada davanti a me! :D

Ora noi, o risorgiamo come squadra, o cederemo un centimetro alla volta, uno schema dopo l'altro, sino alla disfatta. Siamo all'inferno adesso, signori miei. Credetemi.
...
...
...
Sapete col tempo, con l'età tante cose ci vengono tolte ma questo fa... fa parte della vita.
Però tu lo impari solo quando quelle cose le cominci a perdere e scopri che la vita è un gioco di centimetri. E così è il football.
Perché in entrambi questi giochi, la vita e il football, il margine d'errore è ridottissimo. Capitelo...
Mezzo passo fatto un po' in anticipo o in ritardo e voi non ce la fate. Mezzo secondo troppo veloci o troppo lenti e mancate la presa. Ma i centimetri che ci servono sono dappertutto, sono intorno a noi, ci sono in ogni break della partita, ad ogni minuto, ad ogni secondo.
In questa squadra si combatte per un centimetro,in questa squadra massacriamo di fatica noi stessi per un centimetro, ci difendiamo con le unghie e coi denti per un centimetro, perchè sappiamo che quando andremo a sommare tutti quei centimetri il totale farà la differenza tra la vittoria e la sconfitta, tra vivere e morire!

:applause:

Ma i Milanesi sono mai stati bambini?
A me la neve mette gioia proprio per questo... e anche perchè adoro guidare sulla neve (e sugli sterrati)! :D
Ora noi, o risorgiamo come squadra, o cederemo un centimetro alla volta, uno schema dopo l'altro, sino alla disfatta. Siamo all'inferno adesso, signori miei. Credetemi.
...
...
...
Sapete col tempo, con l'età tante cose ci vengono tolte ma questo fa... fa parte della vita.
Però tu lo impari solo quando quelle cose le cominci a perdere e scopri che la vita è un gioco di centimetri. E così è il football.
Perché in entrambi questi giochi, la vita e il football, il margine d'errore è ridottissimo. Capitelo...
Mezzo passo fatto un po' in anticipo o in ritardo e voi non ce la fate. Mezzo secondo troppo veloci o troppo lenti e mancate la presa. Ma i centimetri che ci servono sono dappertutto, sono intorno a noi, ci sono in ogni break della partita, ad ogni minuto, ad ogni secondo.
In questa squadra si combatte per un centimetro,in questa squadra massacriamo di fatica noi stessi per un centimetro, ci difendiamo con le unghie e coi denti per un centimetro, perchè sappiamo che quando andremo a sommare tutti quei centimetri il totale farà la differenza tra la vittoria e la sconfitta, tra vivere e morire!

:applause:
Non è un po' troppo romantica come metafora del traffico a Milano? :D

era una semplice "analogia" con la conquista dei cm, ma giusto per ridere ;)

va bè, a milano piove dieci minuti e tutto si blocca figurarsi con uno sputo di neve del quale non esiste piu traccia.
non ho mai capito sta cosa, manco fossimo al cairo..

Secondo me il punto è questo, Milano ha un sistema di trasporti pubblici relativamente esteso ed efficiente e c'è da dire che, non ricordo i dati, per quanto in parte sottoutilizzato magari, moltissima gente lo usa, migliaia e migliaia di persone al giorno.

Quando piove / nevica / c'è brutto tempo.. parte di queste migliaia di persone decidono che fare (o anche solo rischiare di fare) 200mt al freddo, sotto pioggia e sotto neve per raggiungere la fermata e aspettare anche 5 minuti fermi in piedi, non ne vale tanto la pena e così decidono di salire in macchina e magari anzi che fermarsi a Molino Dorino arrivare fin sotto al posto di lavoro, in coda ma al caldo.

E così si crea l'inferno, ognuna di queste persone è una macchina in più per strada ecc ecc ecc

Ci pensavo stamattina, secondo me è questa la causa principale, ossia che paradossalmente, c'è un sacco di gente che abitualmente usa tram / treno / pullman e metrò :cheers:

eh si quando i cm fanno la differenza..... :|

Quando piove / nevica / c'è brutto tempo.. parte di queste migliaia di persone decidono che fare (o anche solo rischiare di fare) 200mt al freddo, sotto pioggia e sotto neve per raggiungere la fermata e aspettare anche 5 minuti fermi in piedi, non ne vale tanto la pena e così decidono di salire in macchina e magari anzi che fermarsi a Molino Dorino arrivare fin sotto al posto di lavoro, in coda ma al caldo.

anche io scelgo in base al tempo, se non diluvia o non si congela, vado a prendere il tram a una decina di minuti da casa, se invece piove,nevica si congela prendo il metrò a 3 minuti da casa spendendo 55 centesimi in più di biglietto interurbano :D macchina mai !!

Ma i Milanesi sono mai stati bambini?

no...nasciamo già 21nni!
A parte skymino che aveva già 48 anni alla nascita...ne dimostrava 62...ed erano i primi anni del '900

:lol:

Secondo me il punto è questo, Milano ha un sistema di trasporti pubblici relativamente esteso ed efficiente e c'è da dire che, non ricordo i dati, per quanto in parte sottoutilizzato magari, moltissima gente lo usa, migliaia e migliaia di persone al giorno.

Quando piove / nevica / c'è brutto tempo.. parte di queste migliaia di persone decidono che fare (o anche solo rischiare di fare) 200mt al freddo, sotto pioggia e sotto neve per raggiungere la fermata e aspettare anche 5 minuti fermi in piedi, non ne vale tanto la pena e così decidono di salire in macchina e magari anzi che fermarsi a Molino Dorino arrivare fin sotto al posto di lavoro, in coda ma al caldo.

E così si crea l'inferno, ognuna di queste persone è una macchina in più per strada ecc ecc ecc

Ci pensavo stamattina, secondo me è questa la causa principale, ossia che paradossalmente, c'è un sacco di gente che abitualmente usa tram / treno / pullman e metrò :cheers:

non consideri chi usa motocicletta o scooter lasciando la macchina in garage, credo anzi che questi utenti abbiano un'incidenza non indifferente. perlomeno a roma è così.

^^
Ma non era il 3d di CITY LIFE??? :)

no...nasciamo già 21nni!
A parte skymino che aveva già 48 anni alla nascita...ne dimostrava 62...ed erano i primi anni del '900

Chissà che parti dolorosi! :lol:

^^
Ma non era il 3d di CITY LIFE??? :)
e sono solo 2 giorni che non ci sono news e foto di Emme che è in vacanza.... pensa tra una settimana.... si parlerà anche dello sviluppo suburbano di Lahore.... :lol:

^^

:lol:

Ora noi, o risorgiamo come squadra, o cederemo un centimetro alla volta, uno schema dopo l'altro, sino alla disfatta. Siamo all'inferno adesso, signori miei. Credetemi.
...
...
...
Sapete col tempo, con l'età tante cose ci vengono tolte ma questo fa... fa parte della vita.
Però tu lo impari solo quando quelle cose le cominci a perdere e scopri che la vita è un gioco di centimetri. E così è il football.
Perché in entrambi questi giochi, la vita e il football, il margine d'errore è ridottissimo. Capitelo...
Mezzo passo fatto un po' in anticipo o in ritardo e voi non ce la fate. Mezzo secondo troppo veloci o troppo lenti e mancate la presa. Ma i centimetri che ci servono sono dappertutto, sono intorno a noi, ci sono in ogni break della partita, ad ogni minuto, ad ogni secondo.
In questa squadra si combatte per un centimetro,in questa squadra massacriamo di fatica noi stessi per un centimetro, ci difendiamo con le unghie e coi denti per un centimetro, perchè sappiamo che quando andremo a sommare tutti quei centimetri il totale farà la differenza tra la vittoria e la sconfitta, tra vivere e morire!

:applause:

Dato che siamo in OT da 35 post, aggiungo il mio:
questo brano di "Ogni maledetta domenica" lo abbiamo ascoltato prima della partita decisiva per la retrocessione un paio di anni fa per caricarci.
Risulato? Retrocessi!
L'hanno trasmesso ieri sera vero Silver?

htT6p2zth70

ogni maledetta domenica, fortissimo

Dato che siamo in OT da 35 post, aggiungo il mio:
questo brano di "Ogni maledetta domenica" lo abbiamo ascoltato prima della partita decisiva per la retrocessione un paio di anni fa per caricarci.
Risulato? Retrocessi!
L'hanno trasmesso ieri sera vero Silver?

non mi risulta :)

L'occhio!

^^ l'occhio della madre?

Quello massonico.

Cmq, so che è tardi per fare un commento del genere, ma io le residenze verso Amendola le avrei scambiate con la zona di parco a Nord, adiacenti al centro congressi.
Sarebbe stato, imo, un po' più proporzionato il tutto

Cronoprogramma =
inizio fondamenta dritto 2009 :ohno:

La gru di citylife è tutta cosparsa di led bianchi, come luminarie natalizie.

ma invece di addobbare le gru non potrebbero evitare di sbattere via soldi (ovvio, non solo per le luminarie) e cercare di salvare il salvabile di questo progetto?

il sito di city-life riporta un nuovo bando :
http://www.city-life.it/attachments/079_Vari-avviso%20pubblico-22.12.pdf

il sito di city-life riporta un nuovo bando :
http://www.city-life.it/attachments/079_Vari-avviso%20pubblico-22.12.pdf

lol credo abbiano sbagliato qualchecosa...............
scadenza bando 28 dic 2009

durata dei lavori richiesta dal 1 mar 2009 al 31 mag 2009

laorano nel passato???

ma invece di addobbare le gru non potrebbero evitare di sbattere via soldi (ovvio, non solo per le luminarie) e cercare di salvare il salvabile di questo progetto?

giusto..coi soldi risparmiati dalle lampadine almeno un pilastro lo riesci a tirar su.. :sleepy:

Trovato oggi sul rinnovato sito di city life
(non so se sia già stato postato, nel caso meglio 2 volte che niente)

http://www.city-life.it/index.php?option=com_extend&view=article&id=10:presentazione-progetto-citylife&catid=3:video&Itemid=52

Ancora auguri e buone feste

^^ "ristorante panoramico" in cima al dritto :banana:

^^ "ristorante panoramico" in cima al dritto :banana:

speriamo non siano panoramici anche i prezzi...

Pure qui confermati di nuovo in (relativo) dettaglio i tre grattacieli con altezze e piani... 2013-2014 finiti. Boh... Sperém! :)

p.s. ora il curvo si ispira al Duomo!!!! Saremo si e no alla quarta "ispirazione" diversa! :lol::lol:

Quoto da Milanotoday.it

Non c'è nulla di nuovo, se non la speranza dei comitati che vada tutto a rotoli, e la rivendicazione del "diritto al paesaggio" (SIC)


Gli abitanti della Fiera: “Citylife? la paura è di finire come Santa Giulia”

Tra i grandi progetti immobiliari di Milano c’è Citylife, l’avveniristico quartiere che sorgerà al posto della Fiera. Gli abitanti della zona, riuniti in un comitato, sono preoccupati dal progetto e hanno paura di finire come Santa Giulia: un quartiere mezzo costruito con cantieri ancora aperti.

di Redazione - 23/12/2009

Citylife è il grande progetto immobiliare che sta sorgendo in Fiera. Alcuni abitanti della zona però si oppongono alle costruzioni così come sono e hanno paura di finire come Santa Giulia. Ne abbiamo parlato con Rolando Mastrodonato, presidente del comitato "Vivi e Progetta un'altra Milano", contro il progetto e a favore di un'edilizia più a misura di cittadino.

Quando inizia la vostra avventura contro Citylife?

La nostra avventura inizia 5 anni fa nel 2004 con la giunta Alberini quando viene presentata questa integrazione al piano regolatore dove si approva il progetto Citylife, variante all’accordo di programma.

Per l’area in questione erano stati presentati tre progetti e a prevalere è stato proprio quello di Citylife, anche contro il parere dei cittadini che avrebbero gradito maggiormente il progetto di Renzo Piano e Pirelli Real Estate, che però offriva circa 60 milioni di euro in meno dei vincitori (460 milioni contro i 523 offerti dalla cordata vincitrice).

Qui siamo davanti ad una operazione dove manca totalmente la mano pubblica in termini di indirizzo e controllo. Non viene detto come deve essere inserito il progetto nel territorio circostante, magari anche tramite la regolazione dell’altezza e dell’ubicazione degli edifici.

Nei progetti Citylife dovrebbe proiettare Milano verso l’Expo 2015, che cosa rappresenta invece per voi abitanti del quartiere?

Ormai è sotto gli occhi di tutti, ci sembra un’enorme speculazione. L’indice di edificabilità concesso per la zona è 1.15 contro lo 0.65 normalmente utilizzato.

Anche su altre aree dimesse in via di costruzione si ragiona intorno allo 0.60 – 0.65. Qui con questo coefficiente: una concentrazione di case e di cemento in cui è venuta meno anche la realizzazione di un parco (obbligatorio secondo il bando di gara).

Alberitini è arrivato anni fa parlando di “Central Park” di Milano che sarebbe stato realizzato all’interno di Citylife: all’epoca erano 60mila metri quadrati di verde. Il parco newyorchese, per chi non lo sapesse, è di 3 milioni di mq e non ha nessuna costruzione all’interno.

Per quanto riguarda Citylife, il parco di fatto poi non si è realizzato ed è solo un verde frastagliato, perché si è deciso di ubicare i palazzi in costruzione intorno al parco e non viceversa. Così il verde diventa quasi condominiale e poco fruibile dal pubblico.

L’area di Citylife poi non è grande sono 100mila metri quadrati: quando una volta si andava in Fiera infatti, la si poteva percorrere a piedi da un capo all’altro. Concentrare quindi 1100 appartamenti in 3 blocchi di case, più una torre e 3 grattacieli sembra eccessivo. Ed è proprio su questi ultimi 3 grattacieli che ci sono i maggiori dubbi.

Così come sono stati progettati questi mastodonti non vedranno mai la luce del sole perché i margini economici di questa operazione sono veramente bassi e anche gli oneri finanziari. Gli appartamenti partiranno da un minimo di 8mila euro al metro quadro e 12mila per i piani alti. La maggior parte di questi spazi poi dovrebbe essere dedicata ai servizi, un settore in cui a Milano al momento non si vende.

Voi avete il timore di finire un poco come Santa Giulia, un po’ costruito e un po’ ancora cantiere…

Ha colto esattamente nel segno. Per ora fanno il primo lotto qui e quando sarà completato e venduto, con il denaro ricavato si farà il secondo lotto e così via.

La situazione è questa: chi si può permettere di pagare tutti quei soldi per un appartamento? Che profilo deve avere il compratore di appartamenti così costosi? Io mi ricordo che si era stupito il primo amministratore delegato di Citylife quando scoprì che nel progetto non c’era una parte dedicata al social housing: “se me l’avessero chiesto, l’avrei inserito” ci disse allora.

Che conseguenze avrà la costruzione di questo quartiere sull’abitato circostante?

Prima di tutto c’è stato un forte deprezzamento delle case in zona. Erano stabili di pregio, ma di massimo 5 o 6 piani. Immaginatevi ora il valore di queste “casette” con di fronte delle muraglie.

Tutta la zona si era abituata a vivere in un rapporto di amore e odio con la Fiera: in tempo di esposizioni era odio per via del traffico, ma quando la Fiera era “vuota”, i cittadini potevano vedere il Monte Rosa. Oggi hanno perso il diritto al paesaggio e non lo hanno solo perso i cittadini di quella zona!

E le conseguenze sulla viabilità?

Per noi sarebbe importante cercare di portare da e per Citylifecon strade sotterranee. Proponevamo di interrare tutte le vie laterali al nuovo progetto per evitare intasamento del traffico.

Quello che ci è stato proposto è di fare la MM5, che nonostante i finanziamenti siamo ancora in alto mare. Citylife avrebbe dovuto farsi carico della stazione sotterranea. Visto che nel progetto non ci sono ancora i grattacieli e il comune deve sottostare al patto di stabilità, siamo ancora ben lontani da qualsiasi realizzazione di tutte le opere.

Il comune o i privati vi hanno approcciato in corso d’opera per avere la vostra opinione?

Ecco questo è uno dei nodi centrali: se si vuole fare urbanistica in città, non si può pensare di non coinvolgere la gente ed organizzare il consenso, recependo anche critiche ed obiezioni. Qui siamo davanti ad un deficit di democrazia, perché l’opinione dei cittadini non viene mai tenuta in considerazione.

Noi più volte abbiamo chiesto sia all’amministrazione che ai privati di parlare: i primi si sono rifiutati di parlarci se non avessimo ritirato i ricorsi al tar e si secondi dicevano che era il Comune a parlare per conto loro. C’è un blocco di potere che spinge per una privatizzazione dell’edilizia milanese.

Non avete vinto la guerra, ma qualche battaglia si. Di cosa vi ha dato ragione la magistratura?

Prima di tutto abbiamo ottenuto 65mila metri quadrati di verde in più, l’inserimento della fermata della MM5 in Citylife per ridurre il traffico e 16 milioni di euro che la magistratura ha sancito che Citylife deve al comune. Il denaro deriva dagli oneri di urbanizzazione.

Il tribunale però non ha accolto la nostra richiesta principale che era l’inadeguata compensazione degli spazi: per costruire per questa massa di cemento, in fase progettuale si è rinunciato ad asili, e altri servizi che devono esserci in ogni progetto. Non potendosi realizzare per via delle volumetrie alte concesse, Citylife ha pensato bene compensare il Comune per la mancata costruzione: le tariffe applicate in questo caso secondo noi non sono adeguate, si doveva chiedere di più. Su questo il tribunale non si è espresso. Abbiamo deciso però di ricorrere, anche senza averne i soldi al momento.

Questo progetto è economicamente fragile: o il mercato tira e questi appartamenti li vendono subito o si possono determinare situazioni come Santa Giulia: non ci dimentichiamo che Zunino per esempio, sta attraversando un periodo di grossa difficoltà finanziaria.

Pure qui confermati di nuovo in (relativo) dettaglio i tre grattacieli con altezze e piani... 2013-2014 finiti. Boh... Sperém! :)

p.s. ora il curvo si ispira al Duomo!!!! Saremo si e no alla quarta "ispirazione" diversa! :lol::lol:

Essendo un sito a scopo promozionale un certo ottimismo è dovuto...però calendario alla mano siamo quasi nel 2010..credete che in tre anni riescano davvero a costruire i primi 2? Mi sembrano previsionio fin troppo ottimistiche...ma facciamo finta che tutto sia deciso e fattibile economicamente, quando dovrebbero partire con le fondamenta del dritto per farcela in tre anni?

Essendo un sito a scopo promozionale un certo ottimismo è dovuto...però calendario alla mano siamo quasi nel 2010..credete che in tre anni riescano davvero a costruire i primi 2? Mi sembrano previsionio fin troppo ottimistiche...ma facciamo finta che tutto sia deciso e fattibile economicamente, quando dovrebbero partire con le fondamenta del dritto per farcela in tre anni?
Innanzitutto per amor di precisione gli anni sono 4 (interi 2010, 2011, 2012 e 2013). :)

Comunque non sono ingenuo, so bene quali e quanti siano i dubbi, ma a me questa cosa (l'atteggiamento così sicuro di CityLife) mi lascia sempre stranito.
SE (è volutamente maiuscolo) i problemi fossero tanti e tali quanto quelli qui dipinti (ormai ho perso il conto dei "abbassano i grattacieli", "ne fanno solo 2", "ne fanno solo 1", "forse non fanno più le tre torri" - espliciti o detti tra le righe) che senso avrebbe diffondere a mezzo stampa pubblicamente altezze esatte, numero di piani, sezioni del piano-tipo, DATE di completamento lavori previsto????

SE là ove "si puote ciò che si vuole" hanno dei seri dubbi, a quale pro sputtanarsi in tal modo? Molto meglio lasciare un sito generico e vago come quello che c'era prima e limitare gli annunci.
Qui invece presentazioni faraoniche con presidenti di regione, provincia, sindaco, assessori, costruttori, cazzi e mazzi per sbandierare il progetto così come è a tutta la stampa riunita. Sito web che dettaglia in modo decisamente chiaro le tre torri (lievemente più vago per il curvo dato l'utilizzo presunto).
Troppi dettagli. Troppe certezze. Troppe parole spese da chi imho non rischierebbe lo sputtanamento pubblico (alcuni sotto elezione) in caso di cancellazione di parte del progetto.

Prendiamo le residenze Isozaki, le faranno di sicuro (azz, residenze da vendere, la parte più remunerativa...) ma non è certo il design se ho ben capito, non son certe altezze e tipologie, forse nemmeno il nome di Isozaki.
Nessuno ne parla. Non ci sono nei rendering se non genericamente. Sono sempre nascoste nelle prospettive del sito.
Imho farebbero lo stesso con le torri (con el dovute proporzioni) se avessero questi enormi dubbi. Sarebbero più vaghi pur confermandole anche se per puro scopo pubblicitario. E invece no, dettagli, piantine, altezze, piani, date: set completo di informazioni confermate ai quattro venti ad ogni occasione.

NOTA BENE:
Qui sopra spiego solo il perché IO credo che chi le deve realizzare adesso come adesso creda davvero di farle le torri. Cosa che mi da speranza su questo progetto.

Poi c'è da dire che personalmente leggo anche il forum, quindi sono dubbioso date le notizie che si susseguono, speranzoso, ma molto dubbioso e un po' deluso del teatrino.

Perchè siamo pur sempre nell'Italia di Rutelli che inaugura i cantieri della metro C di Roma che verrà poi pronta per il Giubileo del 2000.......................... :bash::lol:

Mha guarda..in parte condivido..però sul fatto di sputtanarsi facendo inaugurazione o mostrando plastici non starei cosi tranquillo..infondo hanno gia sbandierato questo progetto come simbolo di milano per l'axpò..poi scopriamo che sarà modificato, il grattacielo più particolare perderà parte della sua particolarità...gia qui c'è stato un esporsi preventivo, o come si dice da queste parti han venduto la pelle dell'orso prima di ucciderlo...e cmq non sarebbe la prima volta, ricordo la presentazione in pompa magna del progetto piano per le falk..e poi? Tutto sparito..per non parlare di santagiulia..cmq spero che questa nuova "esposizione" sul sito abbia un fondamento, e che non siano solo mosse pubblicitarie per attirare acquirenti..ma che ci sia un minimo di concretezza..staremo a vedere...

torno a scrivere su questo thread dopo aver visualizzato il sito di citylife. L'hanno aggiornato e a quanto pare non è cambiato nulla, ma proprio nulla nelle torri, se ci fossero davvero cambiamenti relativi nel loro design a quest'ora avrebbero gia inserito le modifiche, invece nulla, e le voci di cambiamenti si susseguono ormai da molto tempo, quindi a mio parere il sito è "onesto", cioè, ci sono problemi con le residenze isozaki, bene non hanno messo la sezione isozaki; maggiora è stato tagliato fuori, bene hanno fatto vedere che libeskind ha ridisegnato la "sua" torre. Ma sopratutto le altezze dei tre grattacieli principali continuano a rimanere invariate, e non abbasseranno mai il dritto per il segnale RAI, ora che stiamo passando tutti al digitale terrestre :lol:

Comunque io sono tranquillo, cominciano a vedersi conferme che tutto rimarra com'era stato progettato, quindi diffidate delle "voci" e dalle "fonti sicure", qui di sicuro c'è solo quello che si vede.

Trovato oggi sul rinnovato sito di city life
(non so se sia già stato postato, nel caso meglio 2 volte che niente)

http://www.city-life.it/index.php?option=com_extend&view=article&id=10:presentazione-progetto-citylife&catid=3:video&Itemid=52

Ancora auguri e buone feste

Hai fatto bene a ri-postarlo, evidentemente non tutti l'avevo letto...
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=824012&page=160

:cheers:

e non abbasseranno mai il dritto per il segnale RAI, ora che stiamo passando tutti al digitale terrestre :lol:

ah perchè invece le antenne del digitale terrestre dove stanno?nelle fogne?


Comunque io sono tranquillo, cominciano a vedersi conferme che tutto rimarra com'era stato progettato, quindi diffidate delle "voci" e dalle "fonti sicure", qui di sicuro c'è solo quello che si vede.

quello che si vede sono le residenze Hadid..tutto il resto sono soltanto fonti.
non si capisce perchè le fonti direttamente interessate (il sito che promuove il progetto) siano più affidabili di fonti terze..
bah!mistero..

Inauguro (credo tocchi a me, specie dopo l'award ricevuto) i post 2010 su questo thread:


http://i241.photobucket.com/albums/ff80/qmacs/u.jpg


felice anno a tutti
:)

^^
GRANDE EMME !!!!!!!!!:nuts::nuts::nuts:
MA VOGLIAMO ANCHE QUELLE DI GIORNO !!!

.......


felice anno a tutti
:)

Grazie! :cheers:

^^
MA VOGLIAMO ANCHE QUELLE DI GIORNO !!!

queste non ti piaciono?

http://www.milanofoto.it/pictures/Cantieri/CityLife/Dettaglio/200912xx/20091229_115924%20Panorama%20verso%20il%20lotto%20Rc1.jpg

torno a scrivere su questo thread dopo aver visualizzato il sito di citylife. L'hanno aggiornato e a quanto pare non è cambiato nulla, ma proprio nulla nelle torri, se ci fossero davvero cambiamenti relativi nel loro design a quest'ora avrebbero gia inserito le modifiche, invece nulla, e le voci di cambiamenti si susseguono ormai da molto tempo, quindi a mio parere il sito è "onesto", cioè, ci sono problemi con le residenze isozaki, bene non hanno messo la sezione isozaki; maggiora è stato tagliato fuori, bene hanno fatto vedere che libeskind ha ridisegnato la "sua" torre. Ma sopratutto le altezze dei tre grattacieli principali continuano a rimanere invariate, e non abbasseranno mai il dritto per il segnale RAI, ora che stiamo passando tutti al digitale terrestre :lol:

Comunque io sono tranquillo, cominciano a vedersi conferme che tutto rimarra com'era stato progettato, quindi diffidate delle "voci" e dalle "fonti sicure", qui di sicuro c'è solo quello che si vede.

Concordo sul fatto che difficilmente abbasseranno le torri, per quanto riguarda il digitale terrestre occhio che viene irradiato dalle stesse antenne e ripetitori analogici (anche loro terrestri) quindi anche da quelle installate sulla torre RAI di c.so Sempione.

http://i49.tinypic.com/34hf3hy.jpg

Nuuova torre arduino...era già stata postata???

Stavo giusto guardando ora su Archiportale.

Bella...

http://www.archiportale.com/immagini/FileProgetto/immaginigrandi/25408_1.jpg?16,43008

http://www.archiportale.com/immagini/FileProgetto/immaginigrandi/25408_2.jpg

Bellissima!
E non robina da poco, dovremmo essere sui 23-26 piani a occhio o sbaglio?

Fare dei grattacieli/torri residenziali BELLE non è facile per niente, per via dei balconi, qui Libeskind PARE esserci riuscito, quantomeno non sono banali...
Ma voglio vedere il risultato, perché già così un po' l'effetto "Gratosoglio" o "Gallaratese" lo fa, con tutta la differenza di qualità e bellezza (e quindi non paragonabili) tra questo progetto e gli altri...

Voglio vederlo dal vivo, sperando non diventino troppo palazzoni...

P.s. Mi piacciono molto i lampioni o chiamiamoli così, sperando che non facciano la fine di quelli del Parco Ex qualcosa che ora mi sfugge di Corsico dove ci sono già questi tipi di illuminazione...

Fare dei grattacieli/torri residenziali BELLE non è facile per niente, per via dei balconi, qui Libeskind PARE esserci riuscito, quantomeno non sono banali...
Ma voglio vedere il risultato, perché già così un po' l'effetto "Gratosoglio" o "Gallaratese" lo fa, con tutta la differenza di qualità e bellezza (e quindi non paragonabili) tra questo progetto e gli altri...
Imho sono proprio qualità e bellezza a sancire un abisso tra questo (progetto) e le reatà da te citate.
Se ci aggiungiamo il contesto il quadro è fatto (questi palazzi faranno da cornice ad un quartiere eccezionale - parco, palazzi a vetri, uffici, negozi, metropolitana, area totalmente pedonale - Gratosoglio, Gallaratese o Quarto fanno da cornice a loro stessi..... E non è un bel quadro...... :bash:)

I render sono molto belli. E lo studio di Libeskind ha già dimostrato più volte di fornire architetture (e non edilizia come Gratosoglio) di prim'ordine.

C'è però un abisso trasformare dei render alla realtà (vedasi certi particolari di Altra Sede), e la perdita di controllo in cantiere (per imperizia, per budget, per altri 'n' motivi), è sempre dietro l'angolo.

Le residenze sono una grossa scommessa per Milano!

Per la loro mole estremamente imponente se vengono su bene con un effetto armonioso e particolare potrebbero essere la ciliegina sulla torta di un progetto fantastico! Roba che i turisti fotograferebbero per la particolarità...

Ma se vengono su male, un Gratosoglio in centro città sarebbe veramente il colpo di grazia!

Qualcuno ha qualche foto/link su Gratosoglio per far capire il paragone?

Qualcuno ha qualche foto/link su Gratosoglio per far capire il paragone?

Io, ma le ho a casa mia...;)

Io, ma le ho a casa mia...;)

Torna subito in skybar tu!

Ho aggiornato il diagramma con la nuova torre... anche se per ora nn si sa molto, altezze e altro...

Torna subito in skybar tu!

Potrei mostrarti il mio skywunderbar...;)

ok...vado...:ohno:

:lol::lol::lol: Meglio... :lol::lol::lol:

posso dire che questa nuova Torre Arduino mi sembra la cosa peggiore di City Life? Non so... mi sembra una architettura da cartone animato....magari ho solo bisogno di farci l'occhio. la trovo un po' tozzetta e un po' esagerata. poco elegante. mah...son troppo skizzinoso?

a me piace, molto originale... spero però che non diventi una pagliacciata come l'edificio del campus del mit

Qualcuno ha qualche foto/link su Gratosoglio per far capire il paragone?

http://i46.tinypic.com/313ksah.jpg

Stavo giusto guardando ora su Archiportale.

Bella...

http://www.archiportale.com/immagini/FileProgetto/immaginigrandi/25408_1.jpg?16,43008

http://www.archiportale.com/immagini/FileProgetto/immaginigrandi/25408_2.jpg

Ma come fanno a piacere? Va bene i materiali che saranno pregevoli, ma queste sono torri troppo tozze. Il rapporto altezza/larghezza è troppo basso.

Sono troppo "ciccione" e troppo poco slanciate. La ex torre Arduino era più equilibrata.

per me e' semplicemente stupenda, non deve essere alta come il burj per essere bella! Un mix di linee tese, tagli e linee curve, un po' come il kinetic design delle ultime ford

posso dire che questa nuova Torre Arduino mi sembra la cosa peggiore di City Life? Non so... mi sembra una architettura da cartone animato....magari ho solo bisogno di farci l'occhio. la trovo un po' tozzetta e un po' esagerata. poco elegante. mah...son troppo skizzinoso?

Ma come fanno a piacere? Va bene i materiali che saranno pregevoli, ma queste sono torri troppo tozze. Il rapporto altezza/larghezza è troppo basso.

Sono troppo "ciccione" e troppo poco slanciate. La ex torre Arduino era più equilibrata.
Stesse impressioni.

Le residenze sono una grossa scommessa per Milano!
Per la loro mole estremamente imponente se vengono su bene con un effetto armonioso e particolare potrebbero essere la ciliegina sulla torta di un progetto fantastico! Roba che i turisti fotograferebbero per la particolarità...

Ma se vengono su male, un Gratosoglio in centro città sarebbe veramente il colpo di grazia!

Con un progetto del genere si devono mettere d'impegno per farla venire su male. E non credo che i lavoranti sottopagati di un pezzo da 90 come Libeskind facciano degli esecutivi non all'altezza dei rendering postati.
Il paragone con il gratosoglio mi sembra un pò troppo azzardato...la torre (che poi torre non è) non sarà il massimo dell'armonia e dell'equilibrio, ma immaginate un edificio del genere a Milano: una rivoluzione, altro che il curvo raddrizzato...una scultura di 25 piani.

vista così sembra anche bella, però continuo a chiedermi (bah sarò l unico )sia a livello architettonico sia urbanistico se questo progetto "dialoga" con la città attorno o in larga parte è semplicemente "appoggiato" in quell'area, un quartiere sè stante.
(spero di sbagliarmi)

più a nord ,invece, l'attuale area portello (con le sue differenti funzioni , le sue diverse tipologie edilizie , i suoi materiali e colori scelti appositamente e la sua morfologia complessiva) sembra già essere parte della città.

In effetti se il progetto della torre arduino si fosse sviluppato più in altezza che in larghezza sarebbe stato meglio...

eh proprio vero.. l'altezza è mezza bellezza...:lol:

vista così sembra anche bella, però continuo a chiedermi (bah sarò l unico )sia a livello architettonico sia urbanistico se questo progetto "dialoga" con la città attorno o in larga parte è semplicemente "appoggiato" in quell'area, un quartiere sè stante.
(spero di sbagliarmi)

più a nord ,invece, l'attuale area portello (con le sue differenti funzioni , le sue diverse tipologie edilizie , i suoi materiali e colori scelti appositamente e la sua morfologia complessiva) sembra già essere parte della città.
Imho è ben inserito in Milano come progetto. Volutamente le aree più esterne sono lasciate alle residenze con altezze crescenti a partire dall'esterno (eccezion fatta proprio per questa nuova "torre" sui 25 piani). Le altezze crescono via via verso l'interno fino a culminare con i tre grattacieli che sono come "circondati" da parco e residenze, credo volutamente per staccare con gradualità dai palazzi che circondano l'area.
Inoltre la viabilità e la localizzazione delle residenze è speculare al quartiere esterno, basta vedere la planimetria per capirlo al volo: palazzi di fronte ai palazzi, aree vuote di fronte ad aree aperte esterne, vie che proseguono in linea retta (a volte idealmente, a volte realmente) dall'esterno al parco interno.
http://i27.tinypic.com/a4va6p.png

E comunque, a prescindere da tutto, ricordiamoci dello squallore che CityLife va a sostituire: una fiera campionaria di capannoni decisamente non degni di nota quasi in pieno centro città. Qualsiasi cosa avessero fatto, qualsiasi progetto avesse vinto, io sostengo che sia comunque una riqualificazione ENORME dell'area.:nuts:
Insomma, la zona fiera è SEMPRE stata un quartiere a sé stante: isolato, circondato da mura e cancelli e spesso (in periodi non espositivi) completamente deserta.

Inoltre secondo me l'impressione maggiore di "quartiere isolato che non dialoga col contesto" alcuni se la fanno a causa dei rendering o dei plastici dove chiaramente viene presentato Citylife tutto colorato a verde e vetrate con il resto della città di sfondo amorfo e ingrigito. Nella realtà CityLife sarà meno cangiante come colori e lo sfondo non sarà opaco e nascosto. Quindi il tutto sarà molto più amalgamato di quanto facciano intuire gli attuali rendering. Sembra una cazzata a dirsi, ma imho ha un senso...

Poi se mi posso permettere (a prescindere da quanto sopra) forse è anche ora di creare zone di rottura a Milano. Io gli ho sempre riconosciuto come difetto di essere troppo "piatta" come città, troppo omogenea. E sono felicissimo di come stiano crescendo le aree Porta Nuova e Citylife.

Stavo giusto guardando ora su Archiportale.

Bella...

http://www.archiportale.com/immagini/FileProgetto/immaginigrandi/25408_1.jpg?16,43008

bella è bella, ma la differenza con le residenze che la circondano è quasi nulla, ci voleva una "torre" vera con design indipendente

Imho è ben inserito in Milano come progetto. Volutamente le aree più esterne sono lasciate alle residenze con altezze crescenti a partire dall'esterno (eccezion fatta proprio per questa nuova "torre" sui 25 piani). Le altezze ......................................................................................... a Milano. Io gli ho sempre riconosciuto come difetto di essere troppo "piatta" come città, troppo omogenea. E sono felicissimo di come stiano crescendo le aree Porta Nuova e Citylife.

Capiamoci il progetto in generale è una cosa molto innovativa per questa città e gli edifici hanno una grande qualità architettonica, non mi scordo
però alla prima uscita del progetto che , tanto per fare un esempio, la viabilità era stata posta in totale disaccordo con l'intorno.
Si può fare anche una cosa che rompa gli schemi con l'intorno a livello architettonico ma alla fine il quartiere deve realzionarsi con il suo intorno altrimenti rischia di rimanere un quartiere a sè che non cresce con la città

Io vedo una grande differenza tra i progetti di PORTA NUOVA e quello di CITYLIFE

-Porta nuova è un progetto che porta innovazione e nel frattempo ricuce i quartieri intorno a se inserendo nuovi edifici, nuove funzioni ma in stretta relazione con il contesto

-Citylife è un progetto con edifici innovativi ma che rimane sostanzialmente in parte isolato (che questa scelta sia voluta è chiaro sia a livello urbanistico sia soprattutto a livello architettonico)
che si voglia creare un quartiere con una forte identità è anche giusto
il problema è poi se funzionerà come pensato e non rimarrà una sorta di isola nel centro

SOLO PER FARE UN ESEMPIO nel progetto portanuova le tipologie di edifici residenziali scelte per prolungare l'asse di corso como (munoz + Albin)sono si edifici contemporanei ma che nel frattempo si relazionano fortemente con l'esistente( i negozi al piano terreno l'altezza ridotta a 4 piani per riprendere l'altezza degli edifici adiacenti,
"dettagli" che aiutano ad inserire il progetto nella città, non solo a livello visivo ma anche ai fini del "funzionamento del quartiere"

PRENDIAMO POI gli esercizi commerciali:
nel progetto portanuova la futura realizzazione di un proseguimento dell' asse commerciale GIA' funzionate di corso como è un'idea giusta e porterà a far funzionare l'area commerciale già dai primi momenti

DIVERSa è l'idea di realizzare un punto commerciale dal niente slegato dal contesto , tipo citylife
(a meno che non si voglia un centro commerciale puro e semplice che richiede però parcheggi e spazi per i veicoli di enormi dimensioni)

Ce poi dopo una questione(dicutibile lo so) legata alla viabilità e alle strade;
bene o male un quartiere ha bisogno della strada, per una questione di puro spostamento, di visibilità delle attivivtà commerciali, di vitalità e di sicurezza( si anche di sicurezza girare in un quartiere in cui non passa una macchina è molto poetico alle 2 del pomeriggio meno alle 9 di sera)
citylife sembra in questo rifiutare totalmente i veicoli se non per gli accessi ai parcheggi

Bene , se però guardiamo a progetti come postdamer platz, o a interventi recenti in barcellona (distretto 22 barcellona) la strada è uno dei tanti elementi importanti del progetto, non viene totalmente abolita come succederà in citylife.

scusate il post lungo

bella è bella, ma la differenza con le residenze che la circondano è quasi nulla, ci voleva una "torre" vera con design indipendente

sono d'accordo con te, in questo modo sembra solo uno di quei condomini un po' più alto...

scusate il post lungo
Si, capisco il tuo punto di vista che è pienamente condivisibile.
Però il tutto torna al fatto di cosa è sempre esistito in zona secondo me: la Fiera.
PortaNuova è totalmente inserito in città e lo si capisce anche solo dal perimetro assurdo del cantiere (un taglia e cuci senza forma ritagliato negli spazi degradati o inutilizzati da decenni). CityLife invece è un immenso quadrato che è da sempre stato tagliato fuori dalla città, ed è sempre stato circondato dalla viabilità, non attraversato! Proprio questo lo rende differente dai progetti da te citati (a Postdamer platz togliere le strade avrebbe comportato rivedere l'intera viabilità dell'area, qui le strade pubbliche non ci sono mai state! Perchè farle ora?:)) e da Porta Nuova che è segata in 4 da due grosse arterie (una delle quali messa in parte sotto tunnel).

E la scelta di renderlo in buona parte un parco (l'esagerazione di scomodare "central park" rende il concetto) prevede l'assenza di strade interne. Vedi sopra, la viabilità resterà quella della "fiera" eccezion fatta per le vie sotterranee che portano ai parcheggi credo.

E' vero, avrebbero potuto spezzare il parco e far entrare maggiormente Milano dentro CityLife (sarebbbe bastato tirare una strada aperta alle auto in diagonale). Ma io condivido di più l'idea "Parco chiuso" con le residenze a contorno e la zona terziario più centrale - comunque facilmente accessibile vuoi per la metro vuoi perchè la distanza dalle strade non è poi così importante.

Insomma, riassumendo, il voler fare un parco e il nascere già come "isola" fuori dalla viabilità cittadina hanno portato alla pedonalizzazione totale. A me piace molto come idea, poi ci sarà da giudicare una volta terminato il tutto...:cheers:
Ci si lamenta sempre del traffico e delle auto parcheggiate ovunque alla membro di segugio, per la prima volta avremo a Milano un quartiere senza auto, forse non ci rendiamo conto della sua vivibilità proprio perchè non abbiamo esempi reali cui far riferimento!

Francamente di tutta questa discussione non capisco una cosa: posto che una cucitura c'e' (almeno prospettica) tra citylife e il circondario, perche' ci fissiamo a fare una cucitura automobilistica? Un'alternativa - coraggiosa- potrebbe essere quella di prolungare i viali pedonali di citylife nei dintorni invece che le strade dei dintorni dentro citylife.

Un'abbozzo semplificativo:

PRIMA

http://i27.tinypic.com/a4va6p.png

DOPO

http://i45.tinypic.com/16947jr.png


Ovviamente ho esagerato con le pedonalizzazioni, ma giusto per dare un'idea di quant opzioni siano possibili.

Si,..............................

E' vero, avrebbero potuto spezzare il parco e far entrare maggiormente Milano dentro CityLife (sarebbbe bastato tirare una strada aperta alle auto in diagonale). Ma io condivido di più l'idea "Parco chiuso" con le residenze a contorno e la zona terziario più centrale - comunque facilmente accessibile vuoi per la metro vuoi perchè la distanza dalle strade non è poi così importante.



trattasi di scelte è vero,l'area non è quella frastagliata di porta nuova, ma è comunque totalmente urbanizzata nell'intorno
la scelta di pedonalizzare tutta l'area può essere vista DA UN LATO come una scelta coraggiosa, DALL'ALTRO come una scelta un tantino demagogica(pedonalizziamo e tutti i vostri problemi si risolveranno) e poco attenta alle necessità di una città e di un quartiere
(sempre per la questione sicurezza,accessibilità,visibilità attività commerciali)
la strada è un elemento fondamentale

personalmente ritengo che la scelta dell'isolamento non sia la migliore scelta.
La presenza di un viale centrale, (non un asse di scorrimento per il traffico veloce) sarebbe IMO uno degli elementi utili sia al quartiere sia alla città


Riprendendo alcuni commenti di Bohigas riguardanti la strada e la piazza (Bohigas Oriol è stato uno dei principali progettisti della barcellona delle olimpiadi)
"in questi ultimi anni è sorto tutto un movimento per rivendicare allo spazio pubblico il ruolo di matrice generatrice della città.............Ma in molti casi le rivendicazioni dei valori dello spazio pubblico malgrado la loro pretesa forza dialettica, si fermano a mezza strada proprio perchè fanno riferimento più al concetto di PIAZZa che a quello di STRADA.
La PIAZZA è un elemento urbano indispensabile , ma non può (almeno alle nostre latitudini)essere, da sola, fattore fondamentale di generazione della città perchè non produce una struttura fisica di crescita.
Rimane l'immagine di un LUOGO SPECIALIZZATO, SCEVRO DA CONFLITTI,in un certo senso NOBILITANTE E DISTACCATO DALLA CONFUSIONE URBANA.
é ancora una"zona"
LO SPAZIO PUBBLICO GENERATORE DELLE nostre città è INVECE IL TRACCIATO STRADALE al quale si agganciano gli ampliamenti, gli spazi superflui.............."

Praticamente si dice che è la strada con tutti i suoi conflitti e i suoi stimoli dinamici a creare la città; io condivido quest'idea, percorsi pedonali e aree pedonali si, impenetrabilità del quartiere no.

riscusate il post ancora più lungo,l'argomento non è tra i più semplici

Con un progetto del genere si devono mettere d'impegno per farla venire su male. E non credo che i lavoranti sottopagati di un pezzo da 90 come Libeskind facciano degli esecutivi non all'altezza dei rendering postati.
Il paragone con il gratosoglio mi sembra un pò troppo azzardato...la torre (che poi torre non è) non sarà il massimo dell'armonia e dell'equilibrio, ma immaginate un edificio del genere a Milano: una rivoluzione, altro che il curvo raddrizzato...una scultura di 25 piani.
Ormai mi sono abituato fin troppo a vedere progetti fantastici sulla carta, che una volta realizzati invece deludono molto! Vuoi perchè il render deve "vendere" la visione migliore possibile di un progetto, vuoi perchè ci sono troppe variabili in ballo per calcolarle tutte in un render, vuoi perchè dal vivo si notano molti più dettagli che in un render non si vedono, ma nella stragrande maggioranza dei casi è così...

Questi edifici saranno effettivamente belli come nei render? Il parco intorno sarà effettivamente così bello? E col cielo grigio topo (e luce scarsissima) che regna in inverno a Milano la resa estetica del quartiere sarà la stessa che col sole o si ingrigirà/intristirà terribilmente?
Ci sono tanti fattori più o meno importanti che influiranno sulla resa estetica di questi edifici!

L'idea di base è ottima, su questo non ci piove! Staremo a vedere però a alvori completati come sarà la realta! :)

DOPO
http://i45.tinypic.com/16947jr.png

Mi piace assai!!
Te l'appoggio con vigore!! :D

Mi piace assai!!
Te l'appoggio con vigore!! :D

come dicevo nel post prima e riassumo malamente
spazi pedonali decisamente sovradimensionati e che non aiutano a rendere vivo il quartiere
qua si passa dall'osteggiare completamente la strada perchè la si vede come elemento di disturbo, inutile e dannosa.
La città è fatta principalmente di strade e non di piazze belle e immobili

come dicevo nel post prima e riassumo malamente
spazi pedonali decisamente sovradimensionati e che non aiutano a rendere vivo il quartiere
qua si passa dall'osteggiare completamente la strada perchè la si vede come elemento di disturbo, inutile e dannosa.
La città è fatta principalmente di strade e non di piazze belle e immobili

Per certi versi sono d'accordo, ma pensa a qualcosa tipo viale Garibaldi a Torino (una lunghissima passeggiata pedonale che termina in piazza castello): uno o due raggi pedonali lunghissimi che partendo dalla citta' terminano tra le tre torri di Citylife. Poi tutte le strade che vuoi.

A mio parere di strada va benissimo quella che c'è già e che ci gira intorno! E non è la presenza o meno di una strada a rendere una zona frequentata o deserta, quanto la presenza di attività che attirino la gente nell'arco di tutta la giornata!
Sono appena tornato da Monaco, dove c'è una grandissima isola pedonale in centro ed è costantemente popolatissima!

Se poi in zona fiera le isole pedonali venissero ampliate come nel disegno non avrei niente contro! ovviamente la "circonvallazione" della ex-fiera deve rimanere fruibile, che so, magari sottopassando le suddette isole pedonali, però se le varie piazzette (attualmente MOLTO DEGRADATE) che fanno da contorno venissero coinvolte nel progetto mi farebbe molto piacere! :)

A mio parere di strada va benissimo quella che c'è già e che ci gira intorno! E non è la presenza o meno di una strada a rendere una zona frequentata o deserta, quanto la presenza di attività che attirino la gente nell'arco di tutta la giornata!
Sono appena tornato da Monaco, dove c'è una grandissima isola pedonale in centro ed è costantemente popolatissima!

Se poi in zona fiera le isole pedonali venissero ampliate come nel disegno non avrei niente contro! ovviamente la "circonvallazione" della ex-fiera deve rimanere fruibile, che so, magari sottopassando le suddette isole pedonali, però se le varie piazzette (attualmente MOLTO DEGRADATE) che fanno da contorno venissero coinvolte nel progetto mi farebbe molto piacere! :)

Che piacere vedere che c'e' altra gente che sogna in grande!
(anche se molto probabilmente rimarra' solo un sogno)

Beh... non è niente di irrealizzabile o fantascientifico! E restituirebbe alla città alcune piazzette attualmente orrende! :)

Se poi volessimo pensare in grande si potrebbe studiare un modo per far proseguire l'isola pedonale in alcune vie, sullo stile delle ramblas, ma per ora mi accontenterei anche solo delle piazzette, giusto per iniziare! ;)

Per certi versi sono d'accordo, ma pensa a qualcosa tipo viale Garibaldi a Torino (una lunghissima passeggiata pedonale che termina in piazza castello): uno o due raggi pedonali lunghissimi che partendo dalla citta' terminano tra le tre torri di Citylife. Poi tutte le strade che vuoi.

Per certi versi sono d'accordo, ma pensa a qualcosa tipo viale Garibaldi a Torino (una lunghissima passeggiata pedonale che termina in piazza castello): uno o due raggi pedonali lunghissimi che partendo dalla citta' terminano tra le tre torri di Citylife. Poi tutte le strade che vuoi.

il percorso pedonale è giusto , l'idea dei raggi verdi è lodevole e utile
diversa è l'idea di tutto un quartiere pedonale

ma dico poi, questo quartiere è interamente pedonale, ma circondato da quartieri che a livello pedonale hanno se va bene due metri di marciapiedi

si passa quindi da un eccesso all'altro.........questo non aiuta la mobilità pedonale, quello che aiuta una mobilità pedonale è un sistema di percorsi non l'episodio puntuale disconnesso totalmente dal resto della città

il caso di Monaco postato da mauz è relativo all'area pedonale sita in centro
(da marien platz a karl platz?)ed è giusto che un'area del centro sia resa il più possibile pedonale,
ma stiamo sempre parlando di ALCUNe vie pedonali site NEL CENTRO STORICO
detto questo le auto in centro a monaco nelle vie attorno alle aree pedonali
sono ben presenti, con milano cambia che lì , la sosta, è rigidamente regolata

anche nelle riqualificazioni urbane a Monaco (ex aereoporto quartiere RIEM) la strada locale e non, è elemento importante della riqualificazione così come nell'area della vecchia fiera (in riqualificazione anche lì a monaco neanche a farlo apposta)
L'area decisamente di dimensioni più ridotte presenta architetture contemporanne belle ma ninete di spettacolare, in cambio però dà un quartiere integrato nel contesto

Non so voi ma mi ero perso questa!
(trovata su Urbanfile postata da Skymino...)
Confermo che 'sta nuova "torre" residenziale mi piace, FORSE più delle precedenti di maggiora così di primo impatto!
Vincessi al superenalotto una casetta qui o sulla Solaria in Porta Nuova sarebbe la prima spesa... :)

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/11231_Urbanfile_Arduino_040110E.jpg

I


Inoltre secondo me l'impressione maggiore di "quartiere isolato che non dialoga col contesto" alcuni se la fanno a causa dei rendering o dei plastici dove chiaramente viene presentato Citylife tutto colorato a verde e vetrate con il resto della città di sfondo amorfo e ingrigito. Nella realtà CityLife sarà meno cangiante come colori e lo sfondo non sarà opaco e nascosto. Quindi il tutto sarà molto più amalgamato di quanto facciano intuire gli attuali rendering. Sembra una cazzata a dirsi, ma imho ha un senso...

.

Concordo, a tal proposito farei notare come sono state eliminate le zone verdi intorno all'area, in particolare quelle nei cortili delle case lato Sud e quella dietro al liceo artistico.
Verde che sarebbe stato evidenziato se parte del progetto, il tutto naturalmente per esaltare l'idea di "quartiere verde" rispetto al contesto.

Sull'integrazione CL/zona però continuo a nutrire più di un dubbio, non sulle architetture o la volumetria ma sui non-negozi al piano terra delle residenze, sugli edifici isolati gli uni dagli altri e lo sparpagliamento del parco dovuto alla collocazione del resto.

Concordo, a tal proposito farei notare come sono state eliminate le zone verdi intorno all'area, in particolare quelle nei cortili delle case lato Sud e quella dietro al liceo artistico.
Verde che sarebbe stato evidenziato se parte del progetto, il tutto naturalmente per esaltare l'idea di "quartiere verde" rispetto al contesto.

Sull'integrazione CL/zona però continuo a nutrire più di un dubbio, non sulle architetture o la volumetria ma sui non-negozi al piano terra delle residenze, sugli edifici isolati gli uni dagli altri e lo sparpagliamento del parco dovuto alla collocazione del resto.

A proposito del tuo Avatar...andando a Dubai, avevo Ligresti and Family sull'aereo...

^^ magari sta progettando qualche piano abusivo anche la

Concordo, a tal proposito farei notare come sono state eliminate le zone verdi intorno all'area, in particolare quelle nei cortili delle case lato Sud e quella dietro al liceo artistico.
Verde che sarebbe stato evidenziato se parte del progetto, il tutto naturalmente per esaltare l'idea di "quartiere verde" rispetto al contesto.

Sull'integrazione CL/zona però continuo a nutrire più di un dubbio, non sulle architetture o la volumetria ma sui non-negozi al piano terra delle residenze, sugli edifici isolati gli uni dagli altri e lo sparpagliamento del parco dovuto alla collocazione del resto.

si, altri elementi (oltre alla viabilità di cui parlavo alla pagina precedente )che mi fan pensare ad un progetto alquanto estraneo dalla realtà milanese e dal contesto della zona.
La tipologia di edificio svincolata dalla strada disposta liberamente nel lotto, non è sicuramente una nuova invenzione, anzì è la tipologia più utilizzata nelle nostre periferie urbane vedasi quartieri come niguarda, gratosoglio o milano 2 dove ,(belli o brutti) gli edifici così disposti non contribuiscono più di tanto a dare l'idea di città (le cortine edilizie invece si )

La qualità architettonica fa la differenza, ma di solito questi edifici isolati rendono meno il senso di città più di quartiere dormitorio (limitatamente alla tipologia non ai servizi)

^^ magari sta progettando qualche piano abusivo anche la

Me era in transito...credo andassero in Australia, se non ho capito male

http://www.archiportale.com/immagini/FileProgetto/immaginigrandi/25408_2.jpg

Inguardabile. Mi ha fatto venire il mal di testa, solo guardando il rendering.

Inguardabile. Mi ha fatto venire il mal di testa, solo guardando il rendering.

Dai che per quando sarà finito cominceranno a circolare gli ecobus su tutte le linee invece di quei mostri ;)
O ti riferivi al Mercedes sulla destra?

Non so voi ma mi ero perso questa!
(trovata su Urbanfile postata da Skymino...)
Confermo che 'sta nuova "torre" residenziale mi piace, FORSE più delle precedenti di maggiora così di primo impatto!
Vincessi al superenalotto una casetta qui o sulla Solaria in Porta Nuova sarebbe la prima spesa... :)

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/11231_Urbanfile_Arduino_040110E.jpg

ecco la foro da Archi Portale, si vede anche una piscina

http://www.archiportale.com/immagini/FileProgetto/immaginigrandi/25408_5.jpg

Anche a me piace zero! Dozzinale e sgraziato! voto: 0
Secondo me non l'ha nemmeno disegnato Libeskind...l'hanno chiuso nell'armadio delle scope e l'ha disegnato Ligresti in persona!

il percorso pedonale è giusto , l'idea dei raggi verdi è lodevole e utile
diversa è l'idea di tutto un quartiere pedonale

ma dico poi, questo quartiere è interamente pedonale, ma circondato da quartieri che a livello pedonale hanno se va bene due metri di marciapiedi

si passa quindi da un eccesso all'altro.........questo non aiuta la mobilità pedonale, quello che aiuta una mobilità pedonale è un sistema di percorsi non l'episodio puntuale disconnesso totalmente dal resto della città

il caso di Monaco postato da mauz è relativo all'area pedonale sita in centro
(da marien platz a karl platz?)ed è giusto che un'area del centro sia resa il più possibile pedonale,
ma stiamo sempre parlando di ALCUNe vie pedonali site NEL CENTRO STORICO
detto questo le auto in centro a monaco nelle vie attorno alle aree pedonali
sono ben presenti, con milano cambia che lì , la sosta, è rigidamente regolata

anche nelle riqualificazioni urbane a Monaco (ex aereoporto quartiere RIEM) la strada locale e non, è elemento importante della riqualificazione così come nell'area della vecchia fiera (in riqualificazione anche lì a monaco neanche a farlo apposta)
L'area decisamente di dimensioni più ridotte presenta architetture contemporanne belle ma ninete di spettacolare, in cambio però dà un quartiere integrato nel contesto
Da Marienplatz a Karlsplatz, ma anche da Marienplatz a Odeonsplatz e tutte le viettine laterali...

In ogni caso non capisco qual'è il problema che trovi nel fatto che le auto non possano circolare all'interno di Citylife (se non per raggiungere i parcheggi sotterranei)... Se la gente è sopravvissuta benissimo senza poter circolare in auto in quell'area non vedo perchè non potrà resistere in futuro!
Per servire gli edifici ci saranno mezzi a volontà e parcheggi sotterranei... per i fornitori suppongo ci saranno degli accessi riservati o comunque dei permessi! Per il resto della viabilità non vedo che problema ci sia... abbiamo fatto a meno di girare là dentro fino ad oggi e continueremo a farne a meno...


Per quanto riguarda la mancanza di negozi/bar o comunque attività al pianterreno concordo! Detesto i palazzi che al pianterreno non comunicano con l'esterno! :bash:

Libeskind 'residenziale': The Ascent at Roebling's Bridge

http://img511.imageshack.us/img511/406/22537384.jpg (http://img511.imageshack.us/i/22537384.jpg/)

http://img442.imageshack.us/img442/6537/51111981.jpg (http://img442.imageshack.us/i/51111981.jpg/)

http://img177.imageshack.us/img177/7479/42115468.jpg (http://img177.imageshack.us/i/42115468.jpg/)

Libeskind 'residenziale': The Ascent at Roebling's Bridge

http://img511.imageshack.us/img511/406/22537384.jpg (http://img511.imageshack.us/i/22537384.jpg/)

http://img442.imageshack.us/img442/6537/51111981.jpg (http://img442.imageshack.us/i/51111981.jpg/)

http://img177.imageshack.us/img177/7479/42115468.jpg (http://img177.imageshack.us/i/42115468.jpg/)

Questo mi piace anche meno di quello di Citylife...
mi viene un dubbio: forse L. non è esperto di residenziale...non tutti possono fare tutto!

Io seguo sperando nell'eccellenza dei progettisti, che, pur arrivando a compromessi coi developers, difficilmente tralasciano l'aspetto qualitativo.
Comunque mi sembra assurdo che, come sempre, si vincano i concorsi proponendo carne e si finisca vendendo pesce.

[QUOTE=JeanlucPicard;49561613]Libeskind 'residenziale': The Ascent at Roebling's Bridge

:ohno::ohno::ohno:
Meno male che a noi è toccato quell'altro!!!

http://img215.imageshack.us/img215/9352/93529arduinoturbanfile1.jpg (http://img215.imageshack.us/i/93529arduinoturbanfile1.jpg/)

Comunque questa versione era di gran lunga molto piu' elegante. Oltretutto avrebbe creato una rottura netta con le residenze, delle quali il progetto attuale e' lo scontato proseguimento.

^^

quoto, ma tra i due Libeskind residenziali preferisco quello di CL (sempre che non sia solo l'invenzione di un renderista che, come dici tu, ha semplicemente riportato le residenze basse su una scala maggiore)

IDEM.

Dai che per quando sarà finito cominceranno a circolare gli ecobus su tutte le linee invece di quei mostri ;)
O ti riferivi al Mercedes sulla destra?

Se ti consola non avrei riso neppure se la battuta fosse stata divertente. Sono troppo concentrato a scuotere la testa pensando a quanto abbia ragione JLP in post #3523.

http://www.archiportale.com/immagini/FileProgetto/immaginigrandi/25408_2.jpg


http://planetsmilies.net/confused-smiley-17426.gif

Sembra di essere a Cartoonia.

Penso che è troppo. Meglio la vista sul parco che la vista di questo colosso
Bello il resto

In sè sarebbe anche carino, benchè tozzo, però trovo che sia troppo una copia un po' ingrandita delle residenze accanto...

certo lo avrei preferito un pelino più alto, ma in generale non mi dispiace affatto!!!

Comunque questa versione era di gran lunga molto piu' elegante. Oltretutto avrebbe creato una rottura netta con le residenze, delle quali il progetto attuale e' lo scontato proseguimento.
Fosse stata una torre ad uffici ok, ma residenziale questa è decisamente triste, non elegante.......... Una muraglia di balconi, IMHO questa faceva DAVVERO correre il rischio di un risultato simil-gratosoglio!

Il rendering della libeskind è forse un po' "giocattoloso", ma credo che una volta realizzata apparirà decisamente meno "finta" del disegno. Comunque confermo che mi piace ora che l'ho anche digerita un po'....

bisogna giudicare se per l'area sarebbe stata più positiva una variazione sul tema piuttosto che una rielaborazione di alcuni stilemi in linea con le residenze circostanti. Io avrei preferito variare, l'effetto sarebbe stato molto gradevole

http://img24.imageshack.us/img24/140/maggiora.png

ma comunque la nuova arduino non mi dispiace (sempre che dal vivo mantenga le premesse dei rendering, cosa molto difficile)

Questa nel post di Prinz non è malaccio, anche se non mi comunica l'idea di residenziale, è troppo omogenea, direi che quella degli ultimi render invece è molto bella, anche se rimane il mio dubbio, continuano a dire che il Curvo è troppo curvo e costa troppo farlo e poi mi tirano fuori una torre residenziale che non ha un piano uguale all'altro........ dai render si notano 2 o 3 corpi quadrati e poi i balconi tutti diversi che creano le forme, ecco i balconi devono essere perfetti per creare il risultato armonioso, non sono così banali da fare.
invece la torre postata da JLP è proprio orribile...

^^c'è anche da dire che grossa parte di questo progetto si sostiene sulle vendite provenienti dal residenziale.
Ovvio che in questi termini serva una torre progettata in base ad esigenze residenziali, ben diverse da quelle delle torri ufficio..

In questi termini bisogna essere solo contenti di un progetto residenziale griffato.. (o vogliamo andare a vedere il residenziale di Pechino, Hong kong, dubai etc??)

Questa nel post di Prinz non è malaccio, anche se non mi comunica l'idea di residenziale, è troppo omogenea, direi che quella degli ultimi render invece è molto bella, anche se rimane il mio dubbio, continuano a dire che il Curvo è troppo curvo e costa troppo farlo e poi mi tirano fuori una torre residenziale che non ha un piano uguale all'altro........ dai render si notano 2 o 3 corpi quadrati e poi i balconi tutti diversi che creano le forme, ecco i balconi devono essere perfetti per creare il risultato armonioso, non sono così banali da fare.
invece la torre postata da JLP è proprio orribile...
Beh, a parte la vista quelle postate sopra da JLP e Prinz sono la stessa torre, di Maggiora forse se ben ricordo... (??)
Comunque credo che il "maggior costo" del curvo sia proprio strutturale, non tanto "decorativo".
Nella nuova Arduino nonostante i balconi arzigogolati la struttura mi pare abbastanza semplice e convenzionale!

Beh, a parte la vista quelle postate sopra da JLP e Prinz sono la stessa torre, di Maggiora forse se ben ricordo... (??)
intendevo quella postata un po' prima, bianca e blu e tonda post #3519 :)

intendevo quella postata un po' prima, bianca e blu e tonda post #3519 :)
Ah, ok! Sorry... :cheers:
In effetti mi pareva strano come commento! Ero io a non aver capito.... :lol:

t
personalmente ritengo che la scelta dell'isolamento non sia la migliore scelta.
La presenza di un viale centrale, (non un asse di scorrimento per il traffico veloce) sarebbe IMO uno degli elementi utili sia al quartiere sia alla città

La penso come te...prima la fiera era un vero e proprio muro tra i quartieri, un muro da aggirare...citylife non risolve questo problema, sarà sempre un'isola da aggirare (al contrario di porta nuova), solo che sarà un'isola fantastica...almeno a vedere i rendering...avrei preferito almeno un'asse di penetrazione che ricucisse davvero la zona...ma è stata fatta una scelta differente, speriamo funzioni e non si crei davvero l'effetto isola!!

Cmq resta un progetto davvero ambizioso...e che deve essere realizzato alla perfezione, senza risparmi...qui non ci sono appelli, è troppo grande e invasivo (nel bene e nel male) per venire su in economia...senza compiere l'oltraggio di pronunciare la parola gratosoglio in rapporto con architetture cosi d'avanguardia (per l'italia) spero non compiano errori gia visti altrove...queto progetto va realizzato cosi come è stato pensato, basterebbe poco per rovinarlo...

La nuova arduino a me piace e molto, sembra quasi una scultura...mi spiace solo che apparirà meno slanciata della precedente (che a mio parere sembrava più una torre terziaria che residenziale, e si sarebbe più adattata a portanuova come stile IMHO), ma cmq non mi sembra un danno il fatto che sia uguale alle residenze basse...c'è cmq una grande varietà di architetture per un solo quartiere...se la realizzano cosi come la vediamo sarà cmq sbalorditiva!!

La penso come te...prima la fiera era un vero e proprio muro tra i quartieri, un muro da aggirare...citylife non risolve questo problema, sarà sempre un'isola da aggirare (al contrario di porta nuova),
Mi hai fatto sorgere un dubbio..... Riguardavo l'immagine sotto..... Ma se non erro non sono solo parcheggi, c'è proprio una viabilità intera sotterranea.
Ai più informati: sbaglio o ai livelli parcheggio (-1) sembra esserci una viabilità che collega 3 lati di CItyLife (piazza VI Febbraio a dx, viale Eginardo a sx e piazzale Carlo Magno in alto)????
Se è così in fondo non è "un'isola", tutt'altro... Solo che le strade sono sottoterra.
Oppure sarà una viabilità destinata unicamente all'accesso ai parcheggi sotterranei?

http://www.urbanfile.it/public/GENIUS_LOCI/112730_ud.jpg

Intendi quel sistema di rotonde e strade segnate in grigio nel secondo e terzo disegno?

Intendi quel sistema di rotonde e strade segnate in grigio nel secondo e terzo disegno?
Esatto, al livello -1 si vede chiaramente che ci sono 3 entrate/uscite dal quartiere, alto, dx e sx con rotonde e relativi accessi ai parcheggi veri e propri.
Dato che i parcheggi saranno anche pubblici e date le rotonde a me da proprio l'impressione di una vera e propria viabilità sotterranea, sembrano strade a tutti gli effetti come dimensioni!

^^^^
penso che questa viabilità serva ad uso esclusivo dei parcheggi, che io ricordi, non è prevista nessuna viabilità di attraversamento
(se poi si potrà attraverso i parcheggi, in qualche modo attraversare il quartiere,è una cosa differente

^^ il sito di city-life parla di "sistema di circolazione sotterraneo che permetterà il raggiungimento degli ingressi degli edifici e dei relativi parcheggi"

Sembra essere viabilità sotterranea pertinenziale...non so se avete presente i parcheggi dell'auchan cinisello..bhe sembrano strade...ci sono i segnali a terra canonici ma anche i segnali stradali tradizionali, quelli che ti indicano che "svincolo" prendere per arrivare alla tangenziale piuttosto che su via dei lavoratori ecc...sono vere e proprie stade sotterranee ma ci si accede solo perché si deve parcheggiare...

altrimenti si creeerebbero paraddosi, tipo che per parcheggiare mi ritrova in conda insieme a gente che vuole attraversare il quartiere passando dai parcheggi....:nuts:

Sembra essere viabilità sotterranea pertinenziale...non so se avete presente i parcheggi dell'auchan cinisello..bhe sembrano strade...ci sono i segnali a terra canonici ma anche i segnali stradali tradizionali, quelli che ti indicano che "svincolo" prendere per arrivare alla tangenziale piuttosto che su via dei lavoratori ecc...sono vere e proprie stade sotterranee ma ci si accede solo perché si deve parcheggiare...

altrimenti si creeerebbero paraddosi, tipo che per parcheggiare mi ritrova in conda insieme a gente che vuole attraversare il quartiere passando dai parcheggi....:nuts:

per assurdo,:nuts:
fossero anche intercomunicanti i parcheggi tra loro,(e come ho scritto non penso lo siano)essendo a pagamento i parcheggi stessi, gli automobilisti di passaggio dovrebbero: entrare, ritirare il biglietto, andare alla cassa e uscire :D
non il massimo della comodità............

Sarà... E' che a me paiono proprio strade in tutto e per tutto! Infatti gli accessi ai parcheggi sono 2 in rotonda e il terzo con uno svincolo a T, come a non voler intralciare il traffico su una strada "vera". E PARE (ci vorrebbe un disegno in alta risoluzione o più esteso) che le uscite siano 3 su 3 lati di CityLife.

Staremo a vedere, con tutta l'incertezza che gira direi che l'ultima preoccupazione sono le strade sotterranee...... :)

Secondo me sarà solo viabilità per i parcheggi e al limite per le aree di carico/scarico (ma dubito che le facciano sotterranee, quelle)!

leggo ora, bocciato il ricorso contro il museo di libeskind.

http://i48.tinypic.com/20pzqbp.jpg

Che parto difficile sto sitilaif!

per assurdo,:nuts:
fossero anche intercomunicanti i parcheggi tra loro,(e come ho scritto non penso lo siano)essendo a pagamento i parcheggi stessi, gli automobilisti di passaggio dovrebbero: entrare, ritirare il biglietto, andare alla cassa e uscire :D
non il massimo della comodità............

Bhe...come il tunnel linate-rho fiera...se vogliono attraversare citylife per evitare di fare il giro che paghino!!!! :bash:

:lol:

Che parto difficile sto sitilaif!

Gia...cmq ottima notizia...finalmente sembra che per il museo sia fatta...ma con citylife non si può mai dire...

PS: a me personalmente piace molto, se si farà anche Milano avrà un museo moderno e dal forte impatto visivo come Roma ha avuto il maxxi (senza fare paragoni ovvio)...spero solo non saltino fuori con idee strambe, tipo raddrizzarlo!!! :lol:

Azz... già è un cubo stortignacolo! Se si parla addirittura di raddrizzarlo allora ditelo che volete affidarlo a Gregotti! :D

^^
Meglio di no...di danni a Milano Gregotti ne ha già fatti a iosa. Che rimanga in Bicocca, un eventuale "espatrio" sarebbe traumatico :)

Ma io ce lo rinchiuderei in Bicocca! Tanto ormai lo spreco di un'ottima occasione si è perpetuato! Tanto vale farlo sfogare sempre lì, che perlomeno la zona rimane coerente ed evita di far danni in altre zone! :D

^^
Yez...
E devi vedere il progetto che aveva presentato per gli uffici di Fieramilano: una roba pesante, allucinante, informe e... BLU.

citylife in realtà è il monumento al caf : il dritto è forlani , il curvo andreotti , e lo storto sono io , forse ? o forse lo storto è in giro a cercare un posto per dormire ?

:laugh:

non recentissima, ma vista inedita
con il Duomo incorniciato dai palazzoni di Quinto Alpini

http://www.vistoepreso.it/pics/32951/big_286385.jpg

Che sarebbero da prendere a missilate.Ma come hanno fatto a costruire quella roba a 500 metri dall'Arco della Pace?

Gusme,hai qualche immagine del cantiere da dopo le feste ? Continuano a lavorare ?

Continuano a lavorare ?

...e perche mai dovrebbe essere altrimenti...:cheers:

^^
Yez...
E devi vedere il progetto che aveva presentato per gli uffici di Fieramilano: una roba pesante, allucinante, informe e... BLU.
L?ho visto, l'ho visto, e sopno inorridito!

Una Bicocca in verticale e BLU! :ohno:

^^
Yez...
E devi vedere il progetto che aveva presentato per gli uffici di Fieramilano: una roba pesante, allucinante, informe e... BLU.

comunque l'ha già riciclato, è stato costruito ad Udine di fronte al centro commerciale Terminal Nord :) e visto dal vivo non è brutto.

http://db.grupposimeon.it/cm/ambienti/simeon/unica/allegati/struttura_portale/2009722162950.NF9H5423%20[50%].jpg

Che pugno nell'occhio!!
Lo vedo bene con dentro uffici Ikea :D è del blu adatto

Rispetto ad altre brutture di Gregotti questa è la minore! E devo dire che questa versione modificata è venuta molto meglio di quel modellino orrendo proposto a Milano!

In ogni caso è sempre meglio avere un "Gregottificio" in meno, che uno in più! :D

Per fortuna che quel "coso" di Lego presentato in Galleria di Gregotti non sia stata scelta....l'abbiamo scampata bene....:)

Purtroppo non c'è andata altrettanto bene con la Bicocca, in cui abbiamo un tripudio gregottiano! :D

..ma sai, Mauz, certi orrori devono esistere affinchè ci si convinca a non ripeterli :D

..ma sai, Mauz, certi orrori devono esistere affinchè ci si convinca a non ripeterli :D

certo, se si fossero limitati ad un palazzo o due invece che ad un intero quartiere... XD

A me lo stile di razionale di gregotti non spiace. Come sempre, so' gusti.

Per esempio, alla Fiera avrei preferito il parallelepipedo gregottiano rispetto a quella specie di muraglia policroma che stanno tirando su (almeno sulla carta, aspetto di vedere il risultato finale e magari mi riamangio la definizione)

..ma sai, Mauz, certi orrori devono esistere affinchè ci si convinca a non ripeterli :D
ehhh... ma da queste parti pare che non ci si convinca mai! :bash:
certo, se si fossero limitati ad un palazzo o due invece che ad un intero quartiere... XD
A questo punto tanto vale fare tutto il quartiere, per coerenza stilistica, se non altro!
A me lo stile di razionale di gregotti non spiace. Come sempre, so' gusti.

Per esempio, alla Fiera avrei preferito il parallelepipedo gregottiano rispetto a quella specie di muraglia policroma che stanno tirando su (almeno sulla carta, aspetto di vedere il risultato finale e magari mi riamangio la definizione)
A me non piace nè lo steccone che stanno costruendo nè la proposta che aveva fatto Gregotti... 2 obbrobri, a mio parere!

scusate la digressione, ma questo progetto di kpf (http://www.kpf.com/main.asp) era percaso la proposta della cordata aprile uscita sconfitta?

http://img42.imageshack.us/img42/5110/kpf.png

sinceramente mi è nuovo!

per fortuna che è stato bocciato

My god...

e poi c'e' ancora qualcuno che critica il progetto city-life

Come il tipo nella pubblicità di Cepu qua sotto..... :ohno:

Che è sta ROBA????!!!!!!


http://www.madeexpo.it/it/img/bg_top_home.jpg


madeexpo (http://www.madeexpo.it/it/)

Che è sta ROBA????!!!!!!


http://www.madeexpo.it/it/img/bg_top_home.jpg


madeexpo (http://www.madeexpo.it/it/)


semplice.....il nuovo progetto per citylife..... :)

bello no? :hahano:

^^

mamma mia...ma è proprio sull'home page del MADE.
Mi sa che se qualche forumista ci va, avremo delle novita' non piacevoli.

spero proprio di no, almeno qui, altrimenti mi vedrete sui giornali il giorno dopo: Impazzito sfascia stand in fiera

^^

sai che quando ho visto lo sgorbio, pardon il disegno....ho pensato subito a te? :lol:
salvate il soldato Skymino!

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

A parte che se guardate bene, la torre alta è il Torso di Malmö e nn lo storto di Hadid













quindi... :D

quindi... :D

guindi fanno il Curvo a Malmo, e il Torso lo fanno a pezzi e lo rimontano a CityLife? il tutto ovviamente prima del 3 febbraio?

Dai, non scherziamo. Dove c'è scritto che il disegno ha a che fare con CL??? Solo xché c'è il museo?

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

A parte che se guardate bene, la torre alta è il Torso di Malmö e nn lo storto di Hadid


Eppoi oltre al turning torsolo credo ci sia un ponte di Calatrava in primo piano... insomma non credo proprio sia di sitilaif ma un'accozzaglia di architetture messe alla fagiolo.

A dire il vero il ponte potrebbe essere anqhe quello nuovo vicino al WJC... Ma sulla conclusione concordo.

Che è sta ROBA????!!!!!!


http://www.madeexpo.it/it/img/bg_top_home.jpg


madeexpo (http://www.madeexpo.it/it/)

hanno ritratto edifici a caso per l'esposizione d'architettura, comunque assieme sono veramente il caos :D

ricevuto con 2 biglietti omaggio!!!

Questo:


http://i46.tinypic.com/2psg5xl.jpg


sembra:


http://www.galinsky.com/buildings/nemo/Exterior%203.jpg


anche il ponte in fondo in fondo...
:)

^^NO...

^^ me lo cassi così? una vaga somiglianza c'è, dai... :nuts:

figo, fanno il turning torso a city life?

andando un po' OT ma avete visto quanto è brutto il Turning Torso?

la forma è carina, ma il rivestimento è veramente brutto!
http://farm4.static.flickr.com/3416/3284669344_ae4fc3a4d9.jpg
foto da flickr (http://www.flickr.com/photos/jodydickerson/3284669344/)

colori e forme delle finestre da ospedale....

il Curvo della Hadid è 1000 volte più bello!

^^ me lo cassi così? una vaga somiglianza c'è, dai... :nuts:

non volevo dire no a te ma al fatto che citylife non mi piace così, quindio volevo rispondere al messaggio prima. effettivamente sembra che hai ragione !!!! ahahahahahah scusa se hai creduto rispondessi a te:lol:

non volevo dire no a te ma al fatto che citylife non mi piace così, quindio volevo rispondere al messaggio prima. effettivamente sembra che hai ragione !!!! ahahahahahah scusa se hai creduto rispondessi a te:lol:

ahahahah, tranquillo!!! :cheers2:

Che è sta ROBA????!!!!!!


http://www.madeexpo.it/it/img/bg_top_home.jpg


madeexpo (http://www.madeexpo.it/it/)

Se vabbè la copia del progetto di Malmo (Calatrava)...


edit: mi sono accorto solo adesso di tutti i vostri post! eheheh

andando un po' OT ma avete visto quanto è brutto il Turning Torso?

la forma è carina, ma il rivestimento è veramente brutto!
http://farm4.static.flickr.com/3416/3284669344_ae4fc3a4d9.jpg
foto da flickr (http://www.flickr.com/photos/jodydickerson/3284669344/)

colori e forme delle finestre da ospedale....

il Curvo della Hadid è 1000 volte più bello!

io l'ho visto dal vivo e invece devo dire che secondo me è splendido..

Anche io, specialmente la facciata posteriore con la struttura esterna è magnifica.
Il laghetto zen alla baseda poi il tocco finale

Qualcuno pagherebbe per dare un'occhiata quei disegni abbandonati....

http://i46.tinypic.com/5l31hw.jpg

Qualcuno pagherebbe per dare un'occhiata quei disegni abbandonati....

http://i46.tinypic.com/5l31hw.jpg

? ma lavori li??

^^
la foto sta sul sito di citylife

l'illuminazione della gru la tolgono a carnevale? ;)

http://farm5.static.flickr.com/4038/4281904592_bc2f5e1881_o.jpg

l'illuminazione della gru la tolgono a carnevale? ;)

http://farm5.static.flickr.com/4038/4281904592_bc2f5e1881_o.jpg

ibfatti avevo notato dalla webcam del tuo sito che era ancora tutta accesa.... :lol: la terranno per illuminare il cantiere....

Bella foto Gusme, e mi pare siano andati avanti bene, quelli che si vedono sono 2 piani interrati e due fuori?

mmmmh interessante, il sito di citylife è chiuso per aggiornamenti...vedremo :)

già ricomparso on line, nessun aggiornamento...mah???

A giudicare dalla terra presente sulle strade e sulle auto posteggiate in via Gattamelata, in questi ultimi 3-4 giorni si deve essere intensificato il via vai di camion che portano via la terra.
A peggiorare questo piccolo inconveniente, non ho notato il frequente lavaggio strade diurno che invece veniva effettuato qualche mese fa.
Non so perchè, forse con il freddo temono il pericolo ghiaccio ???

già ricomparso on line, nessun aggiornamento...mah???

forse alle 3 di notte era solo un down per manutenzione HW... :lol::lol:

ma io mi sono perso una cosa, le residenze per ora sono quelle della Hadid (in costruzione/vendita) e quelle Libeskind (vendita) ma di quelle Isozaki? anche sul sito sono presenti solo disegni e presentazioni di Hadid e Libeskind, ma quelle Isozaki sono solo indietro o sono state sostituite/levate?

mmmmh interessante, il sito di citylife è chiuso per aggiornamenti...vedremo :)

lo staranno aggiornando per vantarsi della ormai definitivamente approvata torre arduilio che mi fa veramente diventare pazzo!stupenda veramente...e non avrebbero nemmeno tutti i torti a vantarsene del resto:cheers:

ma io mi sono perso una cosa, le residenze per ora sono quelle della Hadid (in costruzione/vendita) e quelle Libeskind (vendita) ma di quelle Isozaki? anche sul sito sono presenti solo disegni e presentazioni di Hadid e Libeskind, ma quelle Isozaki sono solo indietro o sono state sostituite/levate?

non sono vendibili.
o le cambia o le fanno riprogettare a qualcun altro.

ma possibile poi che tutti i 3d pululino di foto e nuovi aggiornamenti costantemente ogni giorno mentre qui bisogna ogni volta aspettare gusme?!non c'è nessun altro della zona?so che posso sembrare un pò scortese ma se fossi anche io di milano sarei molto lieto di dare il mio contributo ma ahimè dio ha voluto che fossi dalle parti di padova,tuttavia non posso negare che milano come città mi ha sempre affascinato, nutro nei suoi confronti un grande interesse ed è per questo che l'anno prossimo mi recherò anche io da voi a fare l'università sperando ovviamente poi di poter garantire un valido punto di riferimento per vari aggiornamenti..soprattutto per quanto riguarda la zona bovisa!

^^

le foto a city life si possono fare solo dalle case o dai tetti, al contrario degli altri cantieri che hai in mente.

Si logisticamente CityLife è più complicato di altri di certo..
Ed è anche vero che siamo stati abituati forse troppo bene da forumer come Minera che con l'Altra Sede forniva aggiornamenti praticamente quotidiani. Come pian piano pare stia accadendo alle Varesine grazie ad altri contributi!

In fondo queste persone sono solo da ringraziare, che poi riescano a fare foto ogni giorno, una volta la settimana oppure quando riescono!
C'è solo da sperare che con l'aumentare di gru e lavori qualcuno che abita in zona si metta a cercare "CityLife" in internet, scopra SSC e diventi "fornitore ufficiale" di foto, chi lo sa.........

segnalo pubblicità sul corriere di oggi a tutta pagina con un'intrigante view da uno dei balconi terrazzi (immagino di libeskind) e tanto di brindisi....

non sono vendibili.
o le cambia o le fanno riprogettare a qualcun altro.

Perchè? Spiegati meglio.

Perchè? Spiegati meglio.

non sono vendibili perche fanno caccare, piaciono solo all'architetto.

non sono vendibili perche fanno caccare, piaciono solo all'architetto.

in effetti anche la location non mi sembra delle migliori, lì si che forse restano all'ombra delle torri per buona parte della giornata...a proposito delle location, se tra hadid e libeskind volevano fare le prime come piu' esclusive, come mai le hanno messe dalla parte di senofonte che rispetto a spinola forse sono nel lato meno bello e comodo? dopotutto da via spinola c'e sempre piu' vicina amendola e altri servizi (vedi esselunga di monterosa) che in attesa di m5 e centri commerciali vari danno una certa comodità. inoltre i palazzi di via spinola di fronte a citylife sono piu' bassi e piacevoli oltre che meno alti/moderni di senofonte no?

non sono vendibili perche fanno caccare, piaciono solo all'architetto.

Render, sezioni planimetrie... c'è qualcosa inerente?

Ma fanno cacare a te o è stato dichiarato ufficialmente?:)

Render, sezioni planimetrie... c'è qualcosa inerente?

Ma fanno cacare a te o è stato dichiarato ufficialmente?:)

di render/planimetrie non ne ho visti

fanno caccare a chi deve venderli (e quindi conosce i gusti degli acquirenti, spesso diversi da quelli degli architetti), che appunto per questo evita di metterli in vendita

Quindi sono stati troncati fin dall'inizio?
Non voglio sembra insistente ma conosci personalità che hanno dichiarato ciò per affermarlo?
Non ho mai sentito nulla del genere.

Ma non piaciono in che senso? Esteticamente o come sono stati pensati gli spazi interni? Quindi o le riprogetta o le fanno fare ad un'altro architetto?

conosci personalità che hanno dichiarato ciò per affermarlo?
Stebbo.

Non ho mai sentito nulla del genere.
leggi meglio questo thread. :)


o le cambia o le fanno riprogettare a qualcun altro.
^^ Quindi o le riprogetta o le fanno fare ad un'altro architetto?

Bravo! :lol:

Grazie Stebbo :) (p.s. mi sa che ho sollevato un vespaio.... non volevo...)

Comunque Stebbo ha detto "non sono vendibili" e non "fanno schifo" etc. etc., che è diverso non si parla di estetica, ma di fruibilità e razionalità degli spazi, probabilmente avranno dei costi troppo alti rispetto alle altre etc etc... Dalle viste in pianta sembravano spigolose simili alla base del Dritto di Isozaki, e spigoli molto chiusi in appartamento servono a ben poco a meno di volere la casa di Pozzetto piena di angoli....:lol:
Comunque tra Hadid e Libeskind ne hanno da vendere, quindi un po' di ritardo non è tragico.

Comunque Stebbo ha detto "non sono vendibili" e non "fanno schifo" etc. etc., che è diverso

bè..per chi deve vendere il succo è quello..:)

ma possibile poi che tutti i 3d pululino di foto e nuovi aggiornamenti costantemente ogni giorno mentre qui bisogna ogni volta aspettare gusme?!non c'è nessun altro della zona?so che posso sembrare un pò scortese ma se fossi anche io di milano sarei molto lieto di dare il mio contributo ma ahimè dio ha voluto che fossi dalle parti di padova,tuttavia non posso negare che milano come città mi ha sempre affascinato, nutro nei suoi confronti un grande interesse ed è per questo che l'anno prossimo mi recherò anche io da voi a fare l'università sperando ovviamente poi di poter garantire un valido punto di riferimento per vari aggiornamenti..soprattutto per quanto riguarda la zona bovisa!

Bhe ci sono sempre le foto del grande gusme!!

http://www.milanofoto.it/pictures/index.php?dir=Cantieri/CityLife/Portfolio%202009

non sono vendibili.
o le cambia o le fanno riprogettare a qualcun altro.

In che senso non sono vendibili? Sono poco abitabili? Di realizzazione costosa? Ti prego Stebbo per una volta non essere così ermetico! Ciao.

^^un parere mio anche se non ve ne frega una cippa è che le residenze isozaki sono (secondo me ) nella parte più sfigata di citylife, 1 completamente schiacciate dal dritto, il palazzo delle scintille e la torre duilio, 2 schiacciate tra di loro, uno apre la finestra e parla con uno del palazzo di fronte, 3 mi pare assenza totale di balconi, 4 sicuramente per un caxxo armoniose rispetto a tutto il contesto e sicuramente meno sinuose delle residenze libeskind ed hadid. poi chi più ne ha più ne metta.
Fossi in lui farei un'unica torre per evitare il senso di soffocamento, e visto che tra i 3 architetti è stato a mio parere il più sfigato (a parte aver l'onore di aver progettato il grattacielo più alto d'italia) gli avrei concesso più spazio, per esempio avrei affidato a lui la ri-progettazione della torre arduino.

In che senso non sono vendibili? Sono poco abitabili? Di realizzazione costosa? Ti prego Stebbo per una volta non essere così ermetico! Ciao.

beh non c'è molto da dire, una casa non è molto vendibile se ha delle forme che fanno perdere spazio, ripeto dalle viste in pianta si notavano molti angoli acuti, e che ci infili in un angolo?? giusto il gabinetto ci puoi mettere.... magari Isozaki non è bravissimo a disegnare residenze di quelle dimensioni, un conto è disegnare un museo un landmark, un'altro è disegnare delle case che siano sfruttabili adeguatamente, soprtattutto spendendo cifroni....
Comunque andaranno solo ritoccate, di sicuro non cancellano le residenze che sono quelle che portano la grana.... al massimo le danno alla Hadid o ancora a Maggiora :)

^^non è che poi isozaki si incazza e ci sputtaniamo anche il dritto???

ma quindi scusate se magari mi dimostro ripetivo,ricapitolando:le residenze hadid sono già in costruzione,quelle libeskind sono state approvate e dovrebbero iniziare a momenti mentre in fase di riprogettazione e futura approvazione ci sono ancora quelle di maggiora e isozaki?e dopo dato l'ok a queste cominciano con i bestioni?un'ulteriore cosa:la torre duilio è già stata approvata o fa a finire anche quella riprogettata come quella arduino?

e dopo dato l'ok a queste cominciano con i bestioni? i grattacieli non vengono dopo le residenze, possono iniziare quando vogliono, a leggere il sito, con il Dritto dovrebbero iniziare....

Per quanto riguarda le residenze di Isozaki mi sembra, ripeto sembra, da delle immagini postate qui moooooolto tempo fa (per cui non assicuro nessuno sulla veridicità del mio ricordo) che ci fossero finestre piccole e nemmeno un balcone.

http://www.comune.milano.it/portale/wps/wcm/connect/55f2610048bdfc49859bad9b44a105e4/citylife_immagini.jpg?MOD=AJPERES

In basso.... Isozaki

e poi anche qui:

http://i32.tinypic.com/2sbokjn.png

http://img338.imageshack.us/img338/2086/70644pw7.jpg

ce ne saranno altre, in cui si intravedono. comunque credo che queste siano già qualche cosa.

per quanto riguarda la provenienza: Queste immagini le ho prese dai 3d passati su citylife. quindi ringrazio tutti i forumisti a cui ho rubato le immagini, sicuramente per un bun fine...

Questa non l'avevo MAI vista:

http://i32.tinypic.com/2sbokjn.png

Assomigliando molto alla Ex Duilio di Maggiora, ipotizzo che siano sue, no?

meglio vengano rifatte fare..anche a me non andavano molto a genio queste residenze,a mio parere cozzavano troppo con l'ambiente circostante.Chissà cosa ne verrà fuori ora..sono proprio curioso!

Beh, effetivamente mentre le Libeskind e le Hadid sono sempre state abbastanza dettagliate fin dall'inizio le Isozaki come residenze sono sempre state delle torrette un po' amorfe e sfuocate nei render.
O non hanno mai convinto o non sono mai state progettate nei dettagli per altri problemi/dubbi. Comunque data la mole di residenze già in vendita che ritardino un filino la realizzazione e la commercializzazione di queste non farà male a nessuno credo....

ma la duilio che realizzeranno rimane sempre quella versione maggiora?non mi convinceva molto sinceramente -.-