Comunque sono tagliati molto bene, secondo me.
Le piantine del nuovo di solito mi fanno schifo, queste no.

Specifico: mi riferivo al plurilocale, il bilocale è folle.

Specifico: mi riferivo al plurilocale, il bilocale è folle.

ci sono tutte le tipologie tipo sul loro sito....a dire la verità avrebbero fartto meglio a mettere i floorplan di tutti i piani e d edifici con click diretto ed accesso alle varie unità come fanno i costruttori seri internazionali....

Ne sono sicuro, anche perchè la disposizione del bilocale urla vendetta.

Brick , disponi anche della pianta del megaattico su due livelli?


^^
Stavo per risponderti di 'no' ed invece, guardando bene, eccoli:


http://i1219.photobucket.com/albums/dd440/brick84/milano.jpg



http://i1219.photobucket.com/albums/dd440/brick84/milano2.jpg

@Brick84

grazie...

spettacolare!

È la prima volta che vedo disegnato un pianoforte su una piantina :nuts:

la cucina senza accesso "diretto" alla zona pranzo? ma chi cavolo ha fatto sti interni?

e il plurilocale ha una disposizione orrenda!

Vuoi mica che cucini il proprietario? ai fornelli solo la servitù! e il vestibolo prima della sala da pranzo è per l'assaggiatore ufficiale antiveleno.

Non -per fare il guastafeste, ma sul sito di citylife ci sono tutte le planimetrie che volete..... e nemmeno troppo nascoste ;)

sia in jpeg, che versioni brochure pdf (quelle postate da brick84)

È la prima volta che vedo disegnato un pianoforte su una piantina :nuts:

stavo giusto chiedendomi dove poterlo mettere...

il corridoio di ingresso è quasi una pista da bowling regolamentare..

Specifico: mi riferivo al plurilocale, il bilocale è folle.
per quanto siano messi muri a caso su queste planimetrie... secondo te sarebbe fatto bene un appartamento stramegalusso con la zona giorno lunga e stretta in quel modo che non ha un'unico ampio accesso alla terrazza, ma due minuscoli agli opposti della casa?!?! :bash:

Non -per fare il guastafeste, ma sul sito di citylife ci sono tutte le planimetrie che volete..... e nemmeno troppo nascoste ;)

sia in jpeg, che versioni brochure pdf (quelle postate da brick84)

anche se dei floorplan per tutti gli edifici sarebbero il massimo....

novità sulle fondazioni del dritto?

se vai sul sito di city life puoi vedere la cam che le inquadra in diretta :)

grazie Carlo

http://clwebcam.engitel.com/Torri00006.jpg?0.0646747706009293

Incredibile quanta fatica faccia a rendermi conto delle dimensioni effettive

lo storto, io aspetto lo storto

A me quegli attici su due livelli hanno sempre ispirato un sangue... :cheers:
E' proprio quello che costano: il tuo sangue.
E la tua anima.
E con un rene, ti diamo anche il box. Doppio.

http://www.sulromanzo.it/sites/default/files/images/morgan-palmas/satana.jpg

:lol:

Basta guardare il sito ha sezioni in russo, arabo e cinese credo o se ben ricordo.....

vero... però intanto CityLife cominciato anche a mettere gli annunci su TrovoCasa.it , che vuol dire che hanno allargato il target anche verso il basso... pur di vendere l'invenduto

vero... però intanto CityLife cominciato anche a mettere gli annunci su TrovoCasa.it , che vuol dire che hanno allargato il target anche verso il basso... pur di vendere l'invenduto
QUando arriveranno sui 3.000 al m2 compro un bel bilocale e mi trasferisco li. :lol::lol:

QUando arriveranno sui 3.000 al m2 compro un bel bilocale e mi trasferisco li. :lol::lol:
per ora per quella cifra puoi comprare alle residemze "le orchidee lombarde" a Cagate sull'Adda - a soli 20 minuti dal centro di Milano (col Concorde)

per ora per quella cifra puoi comprare alle residemze "le orchidee lombarde" a Cagate sull'Adda - a soli 20 minuti dal centro di Milano (col Concorde)

Per 3800 compri a Sucate.

è OT ma a Milano è possibilissimo comprare sotto i 3K al metro quadrato

CI sono perfino zone (Bovisa) più vicini a 2K che 3K

Io stesso ho comprato (male) nel 2006 a 2,6K a mq2. Oggi dalle mie parti probabilmente si compra anche a meno

è OT ma a Milano è possibilissimo comprare sotto i 3K al metro quadrato

CI sono perfino zone (Bovisa) più vicini a 2K che 3K

Io stesso ho comprato (male) nel 2006 a 2,6K a mq2. Oggi dalle mie parti probabilmente si compra anche a meno

uhm, Bovisa ma non nella parte più servita, credo.

2.6 è poco.
poi dipende dalle zone, ovviamente. dentro la circonvallazione i prezzi sotto i 3000 non esistono

Ma le residenze Isozaki non le faranno più? Io vedo solo le Libeskind e Hadid...

sono in riprogettazione... troppo "orientali" per il mercato italiano. si diceva abbiano fatto un miniconcorso tra giovani architetti promettenti

uhm, Bovisa ma non nella parte più servita, credo.

2.6 è poco.
poi dipende dalle zone, ovviamente. dentro la circonvallazione i prezzi sotto i 3000 non esistono

e perchè, Milano finisce alla circonvallazione? :)

comunque io abito appena fuori

e perchè, Milano finisce alla circonvallazione? :)

comunque io abito appena fuori

In ogni caso anche all'interno della circonvallazione ci sono zone dove i prezzi sono decisamente più bassi, nei dintorni di piazzale Lodi ad esempio, in zona Piazza Cuoco/piazza Salgari, esattamente al limite della circonvallazione, i prezzi sono molto inferiori a quelli del resto della città, e ci sono molti altri esempi..

sono in riprogettazione... troppo "orientali" per il mercato italiano. si diceva abbiano fatto un miniconcorso tra giovani architetti promettenti

Uff.. Ci sono per caso dei rendering? Vorrei vedere come sono.. Non sono mai riuscito a vedere un rendering delle isozaki

no, non se ne sa ancora nulla: tieni conto che per finire le residenze in costruzione attualmente (Hadid quasi finite + Libeskind inclusa park tower + altre tre palazzine piccole sempre Libeskind non ancora partite) ci vorrà diverso tempo

Edit: se invece vuoi vedere i rendering delle "vecchie" residenze mi pare che sul sito di Maffei e Isozaki ci fossero un sacco di immagini, anche perché è stato un progetto premiato

sono in riprogettazione... troppo "orientali" per il mercato italiano. si diceva abbiano fatto un miniconcorso tra giovani architetti promettenti

Ciao a tutti, è un po' che non scrivo ma ho continuato a seguire in background..

In realtà sulle residenze Isozaki ho appena avuto una news da un amico architetto che ha fatto un colloquio a Madrid poco tempo fa con uno studio di architettura spagnolo, abbastanza famoso nel campo (dice lui), che sembra abbia vinto il concorso per sostituire Isozaki. Non ho capito se da solo o in compartecipazione con qualche altro studio milanese, ma in ogni caso dovrebbe essere parte del progetto.

Lui si sarebbe dovuto occupare del progetto esecutivo e del seguimento dei cantieri una volta partiti.

sono in riprogettazione... troppo "orientali" per il mercato italiano. si diceva abbiano fatto un miniconcorso tra giovani architetti promettenti

E cosa promettevano?
Anche Skymino è una Pin Up promettente, ma dovresti sentire cosa promette...

Avete idea di cosa ne sarà della palazzina (o delle palazzine) di pregio storico che sono situate nel perimetro della vecchia fiera di fronte al Vigorelli (davanti all'uscita di via Savonarola, per capirsi)?
Penso che lì fosse prevista la Duilio, ma non credo che le tocchino.

In realtà sulle residenze Isozaki ho appena avuto una news da un amico architetto che ha fatto un colloquio a Madrid poco tempo fa con uno studio di architettura spagnolo, abbastanza famoso nel campo (dice lui), che sembra abbia vinto il concorso per sostituire Isozaki. Non ho capito se da solo o in compartecipazione con qualche altro studio milanese, ma in ogni caso dovrebbe essere parte del progetto.

Ottima news, speriamo di vedere qualcosa a breve :) e che sia qualcosa di bello :D

in ogni caso queste residenze dovrebbero essere le più economiche e quelle coi tagli più accessibili

E cosa promettevano?
Anche Skymino è una Pin Up promettente, ma dovresti sentire cosa promette...

promettono bei progetti a costi bassi... anche Skymino promette cose a costi bassi :lol:

Avete idea di cosa ne sarà della palazzina (o delle palazzine) di pregio storico che sono situate nel perimetro della vecchia fiera di fronte al Vigorelli (davanti all'uscita di via Savonarola, per capirsi)?
Penso che lì fosse prevista la Duilio, ma non credo che le tocchino.

Non le toccano, la Duilio ovviamente la faranno li vicino, non sopra :lol:

promettono bei progetti a costi bassi... anche Skymino promette cose a costi bassi :lol:

allora dovrebbe iniziare valorizzare le sue capacità :lol:

allora dovrebbe iniziare valorizzare le sue capacità :lol:

Fa anche i Boccacicci 3 X 2...
Se poi hai la tessera Universitari, prendi oggi, paghi a settembre

Non le toccano, la Duilio ovviamente la faranno li vicino, non sopra :lol:

Anche perché le due "palazzine degli orafi" di Largo Domodossola sono:
1) protette dalla sovrintendenza
2) di proprietà di Fondazione Fiera Milano

(anzi... spero stiano ben alla larga con le nuove costruzioni! anche se, visto come stanno andando le cose, non ci metterei la mano sul fuoco...)

^^ma appunto :) non le toccano, al limite gli fanno un restauro conservativo, anche se mi sembrano già a posto così.

no, non se ne sa ancora nulla: tieni conto che per finire le residenze in costruzione attualmente (Hadid quasi finite + Libeskind inclusa park tower + altre tre palazzine piccole sempre Libeskind non ancora partite) ci vorrà diverso tempo

Edit: se invece vuoi vedere i rendering delle "vecchie" residenze mi pare che sul sito di Maffei e Isozaki ci fossero un sacco di immagini, anche perché è stato un progetto premiato

Hadid quasi finite? cos'e', una barzelletta?

dipende dal tuo concetto di quasi finite... comunque sia se sono indietrissimo e hanno venduto il 60% degli appartamenti la situazione vendite è ancora migliore

se non ricordo male la banca tedesca Euro hypo (il braccio commercial and property di commerzbank) era tral le principali finanziatrici del progetto (in gergo era chiamata anche la 'capofila' dell'insieme di banche che finanziano il progetto). oggi leggo che Commerzbank non riesace piu' a venderla e deve ristrutturarla cominciando innanzittutto a fermare estensioni di credito.....

dipende dal tuo concetto di quasi finite... comunque sia se sono indietrissimo e hanno venduto il 60% degli appartamenti la situazione vendite è ancora migliore

sono molto indietrissimo anche se non e' chiaro "da che punto di vista" , del resto siamo in Italia, dovremmo avere una legge di Murphy dedicata all'edilizia nazionale, le variabili in un progetto del genere sono cosi tante ...

Avete notato che hanno ristretto il campo della webcam del dritto sul sito di citylife? Ora è fissa sullo zoom verso il perimetro del dritto, appunto. Che ci siano novità in arrivo?

^^
vero!

http://img109.imageshack.us/img109/9264/torri00009.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/109/torri00009.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Avete notato che hanno ristretto il campo della webcam del dritto sul sito di citylife? Ora è fissa sullo zoom verso il perimetro del dritto, appunto. Che ci siano novità in arrivo?
Magari quelli di M5 hanno rotto le balle...

Ho caricato nuovi render :D
urbanfile (http://www.urbanfile.it/)

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/153241_Urbanfile_CityLife_C.jpg

Ho caricato nuovi render :D
urbanfile (http://www.urbanfile.it/)

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/153241_Urbanfile_CityLife_C.jpg

Ciumbia :eek:

miiiiiiii!! venisse davvero così la park tower!!!!!!! speriamo!!

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/153642_Urbanfile_Park_A.jpg

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/153652_Urbanfile_Park_B.jpg

comunque lo storto ora sembra avere 39 piani più "la vela"...un pò come PL che ha 39 piani più il belvedere...siamo sicuri che sarà alto 170 m? io 9 metri in più di PL non saprei dove metterli...i piani sono gli stessi

ps: dello storto sembra siano stati modificati i corpi bassi...sembravano molto più belli prima!

^^Molto bella la parte in alto, non mi piace invece la base che va giu cosi dritta, almeno da questo punto di vista.
In generale cmq per essere una torre mi sembra troppo tozza anche se bella come movimento delle facciate.

Lo storto è spettacolare! :cheers:

Ho caricato nuovi render :D



WOW, che fotorealismo.

Nn sono miei... ma di Citylife :D

c'è il MAC in versione aggiornata..

Ah, beh... per lo Storto meno male.
Si confermano anche i 44 piani fuori terra del render precedente, vela inclusa, solo 1 in meno rispetto alla versione massima del 2008.
Dove si siano persi quei 15 metri in altezza continuo quindi a non capire (se non con una riduzione dell'interpiano)...

Novità: per la prima volta si vede -in basso a dx- come il raccordo fra il cladding di facciata ed il tetto del corpo basso sia anch'esso vetrato. In tutte le precedenti versioni era ancora "pieno". Il resto non sembra così diverso...

Hanno ristretto ulteriormente il campo visivo della webcam! Adesso si notano maggiori dettagli :)

Ah, beh... per lo Storto meno male.
Si confermano anche i 44 piani fuori terra del render precedente, vela inclusa, solo 1 in meno rispetto alla versione massima del 2008.
Dove si siano persi quei 15 metri in altezza continuo quindi a non capire (se non con una riduzione dell'interpiano)...

Novità: per la prima volta si vede -in basso a dx- come il raccordo fra il cladding di facciata ed il tetto del corpo basso sia anch'esso vetrato. In tutte le precedenti versioni era ancora "pieno". Il resto non sembra così diverso...

44 piani??? la base non si conta...sono 39 + vela (di 3 ipotetici piani)...forse i 15 metri persi costituiscono la vela che però non viene contata....altrimenti non mi spiego nemmeno io la perdita di quei metri...perchè nel render vecchio c'erano 43 piani senza la vela (che non esisteva), adesso 39 + 3 di vela (quindi 42)...ma quello che mi chiedo è anche la differenza con Palazzo Lombardia! anche palazzo lombardia ha 39 piani (sempre senza contare la base che costituisce un "alto" piano-terra) + la vela...cioè, dove stanno le differenze in metri?



ps: hanno ulteriormente zoommato la webcam sulla base del drtitto:

http://img18.imageshack.us/img18/7213/torri00007jpg0.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/18/torri00007jpg0.jpg/)

Hanno ristretto ulteriormente il campo visivo della webcam! Adesso si notano maggiori dettagli :)

ma noo :lol::lol::lol: abbiamo inviato quasi insieme!!

Ciao,

scrivo poco, pochissimo! Ma leggo sempre molto le vostre discussioni. Ultimamente sono andato a sentire un po i prezzi e visitare il posto (più per curiosità):

i prezzi variano molto dalle varie soluzioni, ma i range sono più o meno questi:

piani bassi: da 6.500 to 7.000
piani alti e attici: 11.500

Dimensioni:

bilocali da minimo 70mq a 110mq
trilocali da 120mq a 250mq
quadrilocali da 160mq a 300mq

Hanno venduto circa il 30% di tutto il complesso, ma pare siano già arrivati a parti con i costi sostenuti..

Così il curvo mi piace anche senza le X seppur una torre così la vorrei, era particolare e per Milano una novità.. Il cladding, per me, farà la differenza, seppur sempre bella sarà, ma tra un anonimo cladding e uno così che richiama molto il primo, c'è differenza...

Vedo anche che nella piazza ci sono ancora i disegnini, ma qui sono in rilievo; l'importante è che ci siano..
Ieri, passando ancora per Vittor Pisani, notavo proprio come sia uno dei pochi casi di via non anonima e ben riuscita: ci sono disegnini, portici, pista ciclabile, alberi, edifici non male affatto e un'ottima prospettiva... Credo sia l'unico caso a Milano...

Tra l'altro, notando invece le Libeskind, il parco rimane aperto senza recinzioni e i lampioni sono cambiati, ma sempre di design... vedremo alla fine...

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/153241_Urbanfile_CityLife_C.jpg

Una curiosità: gli omini inseriti nel render sono sproporzionati: dovrebbero essere alti tre metri e mezzo quattro metri; rapportando al contorno si capisce: sono alti più di un piano tipo dello Storto

D'altronde forse ci hanno badato poco perché si tratta del dettaglio di un render più grande.
Questo

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/152942_Urbanfile_CityLife_B.jpg

si genius, l'avevo notato anch'io!

intanto: ore 19.30 e lavorano!

http://img38.imageshack.us/img38/7213/torri00007jpg0.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/38/torri00007jpg0.jpg/)

^^
E' vero genius! giusta osservazione! Ma dubito sia un zoom dalla foto più grande....mi sembra troppo dettagliato e poco " sgranato". Probabilmente l'hanno rifatto. Eppure la precisione rispetto al contesto della foto grande è perfetta.

ma noo :lol::lol::lol: abbiamo inviato quasi insieme!!

Aahah grande sincronia! :lol:

Poichè è la stessa angolazione mi pare strano che l'abbiano rifatto: hanno fatto un rendering ad alta risoluzione, ecco tutto

Quando mettono quelle volumetrie "a stecca" mi vene sempre il terrore..

forse è per questo che hanno zoommato?

http://img823.imageshack.us/img823/7213/torri00007jpg0.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/823/torri00007jpg0.jpg/)

continuano a lavorare anche se sono le 21.30

^^ oggi hanno fatto notevoli progressi, almeno vedendo la situazione da fuori sembra si siano dati una notevole accelerata. Ma perché oggi che é venerdì? Lavorano ininterrotamente anche nel weekend? o magari sono arrivati certi materiali solo oggi?

forse è per questo che hanno zoommato?

http://img823.imageshack.us/img823/7213/torri00007jpg0.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/823/torri00007jpg0.jpg/)

continuano a lavorare anche se sono le 21.30

Fantastico!!! :banana:

Ma anche adesso che è mezzanotte (di venerdì) lavorano!!!
http://www.city-life.it/it/residenze/il-cantiere-in-diretta/
Forse è proprio per far vedere l'acceleraa nei lavori che l'hanno zoomata...

Cantiere in gran fermento, lavorano a pieno regime 24h su 24.
Se continuano cosi, la prossima settimana saranno già al 10° piano fuori terra... :nuts:

Vogliono forse competere con le tempistiche Cinesi?
Penso, e spero, che rimarremo sbalorditi dalla velocità di questo cantiere...


stay tuned!

contentissimo dei progressi anche se mi sembra che abbiano peggiorato il corpo basso dello storto che era in assoluto la forma più bella di CL.

tanto una volta arrivati a livello zero si fermeranno in attesa dell'esito della gara per chi proseguirà la costruzione... sempre che la burocrazia non ci sorprenda :p

Si contano circa 20 operai al lavoro!

Cantiere in gran fermento, lavorano a pieno regime 24h su 24.
Se continuano cosi, la prossima settimana saranno già al 10° piano fuori terra... :nuts:

Vogliono forse competere con le tempistiche Cinesi?
Penso, e spero, che rimarremo sbalorditi dalla velocità di questo cantiere...

stay tuned!

Speriamo, diciamo che sinora il ritmo è sostenuto per la base del Dritto. Stamane 3 gru mobili e 4-5 betoniere che ronzano attorno alla base del Dritto.

scusate, io ancora non ho capito se il Mic si farà o meno

contentissimo dei progressi anche se mi sembra che abbiano peggiorato il corpo basso dello storto che era in assoluto la forma più bella di CL.

eh infatti!! non capisco perchè devono continuamente modificare le cose!! l'hai progettato? è spettacolare? bene, basta, lascialo così!!!!!! e invece no...

Hanno venduto circa il 30% di tutto il complesso, ma pare siano già arrivati a parti con i costi sostenuti..

A pari con il 30% del complesso venduto? Possibile?

http://i39.tinypic.com/2dv20wp.jpg

scusate, io ancora non ho capito se il Mic si farà o meno

Se intendi il Museo di Arte Contemporanea, si dovrebbe fare, anche se Boeri ha espresso dubbi sui costi della gestione e i costi per dotarsi di una collezione da esporre.

A pari con il 30% del complesso venduto? Possibile?

Non saprei se sono numeri reali o meno, dovremmo forse fare un calcolo su quanto guadagna un costruttore in media su un palazzo/appartamento.

Da li la proporzione è semplice.

Credo che, per le logiche del business della costruzione case, un margine di guadagno superiore al 50% sia auspicabile sempre.

Non mi stupirei di quanto indicato!

miiiiiiii!! venisse davvero così la park tower!!!!!!! speriamo!!

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/153652_Urbanfile_Park_B.jpg

trenta minuti fa era così:

http://i1209.photobucket.com/albums/cc400/duepiedisbagliati/DSC_0131_small.jpg

http://i1209.photobucket.com/albums/cc400/duepiedisbagliati/DSC_0129_small.jpg

e un po' più a sinistra si vedeva bene il famoso sistema sotterraneo per la raccolta rifiuti

http://i1209.photobucket.com/albums/cc400/duepiedisbagliati/DSC_0130_small.jpg

(la qualità è quella del cellulare)

A parte le operazioni per la maxicolata del dritto, il cantiere era assolutamente inattivo.

Le misteriose torrette gemelle sono ancora li.

Ma non se ne sa proprio nulla? Potrebbero essere qualunque cosa, dei condomini tipo gallaratese o delle chicche.

Speriamo in un bel rivestimento. Certo che se saranno a balconcini cosi' dritte senza nulla di particolare l'effetto condominione non e' improbabile.

Comunque mi incuriosiscono tantissimo.

Le misteriose torrette gemelle sono ancora li.

Ma non se ne sa proprio nulla? Potrebbero essere qualunque cosa, dei condomini tipo gallaratese o delle chicche.

Speriamo in un bel rivestimento. Certo che se saranno a balconcini cosi' dritte senza nulla di particolare l'effetto condominione non e' improbabile.

Comunque mi incuriosiscono tantissimo.

in teoria li ci dovrebbe essere la torre duilio

trenta minuti fa era così:
...

(la qualità è quella del cellulare)

A parte le operazioni per la maxicolata del dritto, il cantiere era assolutamente inattivo.

ufff ma sono così indietro?????? ma chi era che aveva detto che le fondamenta era quasi arrivati al livello strada mesi fa??? bah, cmq sembra stiano lavorando nella buca....



per quanto riguarda il dritto, incredibilmente stanno ancora continuando a colare cemento!!!!!! operazione davvero ininterrotta dalle ore 19 di ieri, anche di notte!!!!! ma cosa stanno facendo??

Un piastrone di fondamenta?

Chiedo agli esperti... le colate devono essere ininterrotte, come quando si fa una diga?

continuano ancora!! sembra di intravedere le colonne portanti:

http://img829.imageshack.us/img829/7213/torri00007jpg0.jpg

Stachanov gli fa un baffo..

E venne il momento di riposare :-)
http://img692.imageshack.us/img692/2316/1333265779008.jpg

Dopo la lunga fase di gettata ora si deve solidificare per bene.

Dal Sole:

Procedono i lavori di costruzione della Torre Isozaki (progettata da Arata Isozaki con Andrea Maffei Architects)), l'edificio più alto di CityLife, con i suoi 202 metri e 50 piani destinati a uffici.

A partire dalle ore 18 di venerdì 30 marzo e fino alle ore 12 di domenica 1 aprile, per un totale di 42 ore continuative, viene realizzata la platea di fondazione della torre, attraverso un getto continuo di calcestruzzo per un totale di 4.260 metri cubi. L'approvvigionamento di calcestruzzo avviene in tre impianti vicini a CityLife, utilizzando 30 betoniere che si susseguono una dopo l'altra per effettuare il getto di calcestruzzo della platea di fondazione. La "platea" della torre ha una dimensione in pianta di circa 63 m per 27 m, equivalente a oltre 5 campi da tennis, mentre i lati dell'edificio - che poggerà su questa base - misurano 61,50 m x 24 m.


http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-03-31/corso-fino-domenica-getto-161907.shtml?uuid=AbV8b8GF

Ci sono anche delle belle foto sul sito

^^ ad esempio??

Dal Sole:

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-03-31/corso-fino-domenica-getto-161907.shtml?uuid=AbV8b8GF

Ci sono anche delle belle foto sul sito

Che bello vedere le foto da una prospettiva diversa dalla solita della nostra cam di CL!
Comunque io ancora non riesco ad immaginarmi la grandezza della superficie di questa torre... Vista così mi sembra grande 300 metri quadri o giù di lì.. Perchè è così difficile cogliere la vera grandezza??

^^ ad esempio??
Spambot :)

Ma perché per Citylife non si chiede e ottiene uno di questi?

http://www.schicker.at/wp-content/uploads/2009/11/bahnorama.jpg

O almeno uno di questi?

http://www.hafen-hamburg.de/sites/default/files/view.jpg

Riporto, da Ilsole24ore:

http://foto.ilsole24ore.com/SoleOnLine5/Notizie/Italia/2012/torre-isozaky-getto-fondamenta/img_torre-isozaky-getto-fondamenta/03_590-490.jpg

http://foto.ilsole24ore.com/SoleOnLine5/Notizie/Italia/2012/torre-isozaky-getto-fondamenta/img_torre-isozaky-getto-fondamenta/01_590-490.jpg

http://foto.ilsole24ore.com/SoleOnLine5/Notizie/Italia/2012/torre-isozaky-getto-fondamenta/img_torre-isozaky-getto-fondamenta/08_590-490.jpg

http://foto.ilsole24ore.com/SoleOnLine5/Notizie/Italia/2012/torre-isozaky-getto-fondamenta/img_torre-isozaky-getto-fondamenta/04_590-490.jpg

Belle notizie, finalmente!

Che bello vedere le foto da una prospettiva diversa dalla solita della nostra cam di CL!
Comunque io ancora non riesco ad immaginarmi la grandezza della superficie di questa torre... Vista così mi sembra grande 300 metri quadri o giù di lì.. Perchè è così difficile cogliere la vera grandezza??

Un piano della torre sarà 61,5 m x 24 m, 1.476 mq, c'è scritto nell'articolo del Sole24Ore, la base che vedi invece è 63 x 27 m, 1.700 mq. Non è poi così difficile da cogliere se la raffronti ad un uomo o ad una betoniera.

Spambot :)

vado OT, ma l'immagine non si vede perchè il server SSC ci protegge?

Ma sarebbe il Dritto?

Si, sarebbe la base del Dritto sotto il livello strada.

Che super accelerata! :) Speriamo che una volta deciso chi dovrà costruire la torre, i ritmi siano altrettanto serrati!

vado OT, ma l'immagine non si vede perchè il server SSC ci protegge?
No, sono link volutamente corrotti di modo che qualcuno cercando di visualizzare le immagini finisca per vedere altro.

Un piastrone di fondamenta?

Chiedo agli esperti... le colate devono essere ininterrotte, come quando si fa una diga?

no, non necessariamente
basta prevedere alcuni semplici accorgimenti

in compenso vista l'ultima foto dei ferri della gettata?
Che ordine! L'ingegnere va in cantiere col righello, eh?

Che super accelerata! :) Speriamo che una volta deciso chi dovrà costruire la torre, i ritmi siano altrettanto serrati!

Ma perche? Devono ancora deciderlo?

Ma perche? Devono ancora deciderlo?

si

Hanno riallargato il campo della webcam sul sito di city life. Ora si rivedono anche i lavori a M5
:-)

si

:eek2::eek2::eek2:

Hanno riallargato il campo della webcam sul sito di city life. Ora si rivedono anche i lavori a M5
:-)

A questo punto l'inquadratura stretta era proprio solo per la gettata...

Tornando a bomba, qualcuno ha idea delle tempistiche per l'aggiudicamento del ruolo di costruttore??



Questa poi me l'ero persa, pop up sul sito:
Prodotti dedicati a chi ha scelto di acquistare una residenza nel nuovo quartiere di Milano

Banca Generali ha realizzato un’offerta di prodotti dedicata ai suoi migliori Clienti che vorranno acquistare una delle unità immobiliari del progetto “CityLife”, in fase di realizzazione presso il quartiere storico dell’ex Fiera di Milano.

Le residenze CityLife rappresentano un nuovo modo di abitare nel capoluogo lombardo e sono inserite in un’isola pedonale tra le più grandi d'Europa, caratterizzata da un parco di oltre 160.000 metri quadrati.

Banca Generali mette a disposizione dei suoi Clienti che scelgono “CityLife” una gamma di mutui e polizze* con formule personalizzate e condizioni esclusive.

I mutui pensati per “CityLife” consentono di affrontare al meglio tutte le fasi caratteristiche dell’acquisto di un immobile in costruzione, accompagnando il Cliente fino al rogito. La struttura dei mutui è stata pensata per rispondere efficacemente alle diverse esigenze di finanziamento che l’acquisto di un immobile di prestigio comporta, applicando condizioni particolarmente vantaggiose (i mutui sono a tasso variabile Euribor 3m, con spread che partono dallo 0,75%, per durate che si estendono fino a 30 anni).

Inoltre, la polizza “BG Tutela” rappresenta la soluzione ideale per chi vuole vivere con serenità il presente e guardare al futuro della propria famiglia senza le preoccupazioni degli impegni presi.

Per ulteriori approfondimenti e informazioni è possibile rivolgersi ai Promotori Finanziari/Private Banker di Banca Generali.

http://img26.imageshack.us/img26/8824/31march2012003.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/26/31march2012003.jpg/)

http://img651.imageshack.us/img651/3249/31march2012017.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/651/31march2012017.jpg/)

http://img210.imageshack.us/img210/5/31march2012023.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/210/31march2012023.jpg/)

http://img99.imageshack.us/img99/2001/31march2012020.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/99/31march2012020.jpg/)

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Ma i lavori dello storto e del curvo quando iniziano...??

in compenso vista l'ultima foto dei ferri della gettata?
Che ordine! L'ingegnere va in cantiere col righello, eh?

Magari è un geometra. Anzi, è sicuramente un geometra che sta controllando l'interasse dei ferri. E' l'unico che lo fa in cantiere :)

(Si scherza eh..)

Ma i lavori dello storto e del curvo quando iniziano...??

sarebbero dovuti iniziare a febbraio, ma per quanto riguarda il curvo in particolare, per ora non c'è nemmeno la buca...al suo posto pare ci siano materiali del cantiere M5

Ah ok grazie,speriamo facciano partire i lavori il più presto possibile..

Dove il più presto possibile significa probabilmente l'inizio dell'anno prossimo.

Dove il più presto possibile significa probabilmente l'inizio dell'anno prossimo.
Io scommetto inizio scavi a dicembre, così possono dire rispettato il cronoprogramma che fissa l'inizio per il 2012.

Ma i lavori dello storto e del curvo quando iniziano...??

lasciamo perdere che è meglio

oggi su "IlGiorno" c'era un'intera pagina dedicata a CityLife...in particolare alla colata di cemento per le fondamenta del dritto che "sarà terminato nel 2014"...ma si diceva anche che lo storto partirà TRA QUALCHE MESE e, udite udite, il curvo deve essere ancora PROGETTATO!!!!!! (in particolare c'era scritto: "il curvo SARA' PROGETTATO sulla stessa linea degli altri 2")

eh, be, il "Giorno" ...come dire il New York Times, uguale.

Più che altro, lasciate perdere i giornalisti quando danno 'notizie' dettagliate di questo genere (anche se sono giornalisti del New York Times) normalmente sono notizie sbagliate o largamente imprecise

eh, be, il "Giorno" ...come dire il New York Times, uguale.

si, perchè infatti si sa molto sul nuovo curvo e i lavori sono già in partenza...

Ciao! Dove sei andato per fare queste foto?

trenta minuti fa era così:

http://i1209.photobucket.com/albums/cc400/duepiedisbagliati/DSC_0131_small.jpg

http://i1209.photobucket.com/albums/cc400/duepiedisbagliati/DSC_0129_small.jpg

e un po' più a sinistra si vedeva bene il famoso sistema sotterraneo per la raccolta rifiuti

http://i1209.photobucket.com/albums/cc400/duepiedisbagliati/DSC_0130_small.jpg

(la qualità è quella del cellulare)

A parte le operazioni per la maxicolata del dritto, il cantiere era assolutamente inattivo.

Voglio tenere d'occhio pure io il cantiere visto che dalla webcam non si vede nulla.

si, perchè infatti si sa molto sul nuovo curvo e i lavori sono già in partenza...

io almeno so di non sapere, e non scrivo 10 post di panico per un titolucolo di un giornalucolo.

trenta minuti fa era così:

http://i1209.photobucket.com/albums/cc400/duepiedisbagliati/DSC_0131_small.jpg

http://i1209.photobucket.com/albums/cc400/duepiedisbagliati/DSC_0129_small.jpg

e un po' più a sinistra si vedeva bene il famoso sistema sotterraneo per la raccolta rifiuti

http://i1209.photobucket.com/albums/cc400/duepiedisbagliati/DSC_0130_small.jpg

(la qualità è quella del cellulare)

A parte le operazioni per la maxicolata del dritto, il cantiere era assolutamente inattivo.


è il sistema dei rifiuti o il teleriscaldamento che a logica dovrebbe essere prioritario e visto che i lavori di via albani hanno dei cartelli con specificato che sono lì a fare le condutture del teleriscaldmento?

Secondo me ci saranno tutti e due in quella trincea, che è troppo troppo grande per posare solo le tubazioni del teleriscaldamento

Ciao! Dove sei andato per fare queste foto?



Voglio tenere d'occhio pure io il cantiere visto che dalla webcam non si vede nulla.

Piazza Arduino,

mi raccomando le foto, vogliamo le foto di ogni granellino di sabbia che si muove ;)

Secondo me ci saranno tutti e due in quella trincea, che è troppo troppo grande per posare solo le tubazioni del teleriscaldamento

secondo me ci sono già tutti e due!

il tubo isolato grosso è il teleriscaldamento (se ne vedono due sezioni in primo piano)
i "piccoli" grigi sono il resto

L'impianto di teleriscaldamento è quello composto dai due condotti isolati (quelli per intenderci con i "tappi" giallo e rosso) di andata e ritorno dalla centrale. Per il resto in quel cunicolo servizi ci starà parecchia altra robbbba.

L'impianto di teleriscaldamento è quello composto dai due condotti isolati (quelli per intenderci con i "tappi" giallo e rosso) di andata e ritorno dalla centrale. Per il resto in quel cunicolo servizi ci starà parecchia altra robbbba.

grazie

Quanti euri al metro quadro vogliono per le residenze city life? :cripes:

^^Credo troppi,almeno per un comune essere umano come me.....:lol:

interessante intervista ad Albanese (ad di sigest che commercializza citylife) sul supplemento casa del sole 24 ore di ieri...ci sono anche i prezzi.....

per i prezzi:
http://www.casa24.ilsole24ore.com/art/mondo-immobiliare/2012-04-04/citylife-residenze-zaha-hadid-161312.php?uuid=Ab5XTzIF

^^
Quindi con "soli" 7.000€ al metro quadro si può acquistare un appartamento... ai piani bassi!
Se vuoi uno di quelli più pregiati (presumibilmente gli attici) si vola a 11.000€ al metro quadro

Una bazzecola... :D

Pensavo peggio in verità .. ci sono appartamenti anche da 15.000 e non solo a Milano e Roma..

oggi avevo molto da fare e allora ho fatto un giro intorno a city life con il mio telefonino...

cominciamo con uno sguardo al mic da lontano
http://i39.tinypic.com/14uzjo.jpg

residenze hadid:
http://i41.tinypic.com/2evztcx.jpg

http://i40.tinypic.com/2jc82tk.jpg

http://i43.tinypic.com/2ps0qb5.jpg

http://i43.tinypic.com/sx0k5s.jpg

http://i43.tinypic.com/2a7z8xx.jpg

http://i43.tinypic.com/nod37k.jpg

http://i42.tinypic.com/2192u78.jpg

http://i39.tinypic.com/4ke1oy.jpg

http://i41.tinypic.com/amtylu.jpg

http://i42.tinypic.com/212ihom.jpg
da piazza giulio cesare

http://i40.tinypic.com/20raie1.jpg

http://i43.tinypic.com/v7qs5c.jpg

libeskind
http://i39.tinypic.com/14d37ly.jpg

http://i40.tinypic.com/suwolu.jpg

http://i40.tinypic.com/34zmzxk.jpg

park tower (tra 2 anni)

http://i44.tinypic.com/34r8215.jpg

ultima, sempre da piazza arduino
http://i41.tinypic.com/2uz5o1w.jpg

:cheers:

tò, il mic sembra decente in queste foto :lol:

^^ il Mic sembra decente da lontano e con il sole sparato sopra! :lol:

^^ il Mic sembra decente da lontano e con il sole sparato sopra! :lol:

quoto.

sbaglio o alla focus della terza foto manca una ruota???

^^ il Mic sembra decente da lontano e con il sole sparato sopra! :lol:

In pratica stando a milano quasi mai! :)

Si offende qualcuno se dico che le Libeskind sembrano davvero pesanti? Non sono finite, vero, ma quell'ossatura in cemento è proprio enorme! Le Hadid invece mi piacciono molto.

sbaglio o alla focus della terza foto manca una ruota???

Confermo.

In pratica stando a milano quasi mai! :)

Il mese scorso quasi sempre...

^^ caso fortuito! :lol: scherzo! cmq si.. fa scena da lontano.. ma alla minima zoomata con la macchina fotografica... e bum.. schiaffo astratto in face.

Le libeskind sono (non sembrano) più pesanti delle Hadid: le Hadid sono fluide, vetrate, vetrate non rettangolari, hanno questa facciata dinamica.. le Libeskind sono piatte, finestre rettangolari (già diverso da vetrata) così statiche, con quelle geometrie dei balconi che quando convergono a terra sembra vogliano piantare l'edificio al suolo.. non lo so.. forse il frangisole di legno è l'elemento che se posizionato correttamente permette di alleggerirne l'impatto visivo.. se no sarà una cosa bella pesante imho..

In generale sono d'accordo, in ogni caso è un progetto che vuole spiccare, non certo fondersi con la realtà dei quartieri che ha attorno. Pare che la consegna delle Hadid con pezzo di parco incluso avverrà nella primavera 2013, per cui direi che abbiamo ancora un anno intero per seguire l'evoluzione delle residenze Hadid e Libeskind, se la prendono comoda.

dal monte stella con anche il duomo sulla sinistra (pensate con i 3 grattacieli!!):

http://img577.imageshack.us/img577/5702/fgbfgnbgfn002.jpg

Infatti ci stavo pensando e quoto dall'altro 3d:


sempre ieri pomeriggio dal monte stella (si inizia a vedere bene la solaria - non dalle mie foto :D):

http://img14.imageshack.us/img14/6499/fgbfgnbgfn007.jpg
...

Ok, non e' piu' tempo di rendering, ora e' tempo di realta'.

Pero', pero'.... avere un'idea di come verrebbe con le varie torri di Citylife, non solo le tre principali, non sarebbe male....

Vi ricorda niente questo dipinto di Jack Vettriano? :)
http://www.google.it/imgres?um=1&hl=it&rls=com.microsoft:it:IE-SearchBox&rlz=1I7ACAW_it&biw=1093&bih=457&tbm=isch&tbnid=pcjX97TEQPaHDM:&imgrefurl=http://www.patriziadolfin.it/%3Fpage_id%3D11&docid=j6q2ltmK6-kKXM&imgurl=http://www.patriziadolfin.it/wp-content/uploads/2011/05/lyall2_650.jpg&w=650&h=450&ei=1F6AT4CWLon34QS4u5TVBw&zoom=1&iact=rc&dur=390&sig=114784192444402098635&page=1&tbnh=122&tbnw=180&start=0&ndsp=10&ved=1t:429,r:1,s:0,i:68&tx=145&ty=54

^^
Quindi con "soli" 7.000€ al metro quadro si può acquistare un appartamento... ai piani bassi!
Se vuoi uno di quelli più pregiati (presumibilmente gli attici) si vola a 11.000€ al metro quadro

Una bazzecola... :D

mi ero informato qualche anno fa (solo per curiosità, era comunque al di fuori delle mie possibilità) ed in realtà il prezzo al mq era un mix del fattore piano e del fattore esposizione e forse quest'ultimo contava di più.
Ad esempio una esposizione parco costava mooolto di più di una esposizione verso strada trafficata (esempio quella tra Arduino ed Amendola, perdonatemi, non ricordo il nome).
... e il range comunque era proprio quello... tra 6.500 e 11.000 €/mq

Geniale Rigoletto!! :lol:

Sapete che non l'ho capita?

curvo, storto e dritto? ma bisogna veramente farsi 2 seghe mentali (e non solo :D) per fare tale associazione.

curvo, storto e dritto? ma bisogna veramente farsi 2 seghe mentali (e non solo :D) per fare tale associazione.

Vorresti dire che ti sei fatto 4 seghe per capire? :lol:
Comunque a me piace tantissimo questo dipinto, così come mi piace il progetto tre torri! ;)

ma sapete per caso quando uscira il nuovo curvo?

Sapete che non l'ho capita?

Il dipinto mi ricorda le tre torri di CL: il soggetto a sinistra che si inarca in avanti mi ricorda il curvo, la coppia centrale che si intreccia in un abbraccio mi ricorda lo storto, e il soggetto a destra che si slancia più degli altri due verso l'alto, grazie anche al braccio alzato, ricorda il dritto! ;)

^^ Prof.sa Silvia Valberti Spulga
Via Vincenzo Monti 146 Milano

Riceve previo appuntamento dal lunedì al venerdì.
Garantita la massima discrezione.

:lol:

Buona Pasqua a tutti!

Caspita invece ha ragione anche io ci ho visto subito le tre torri di city life!!!

^^

Anche io, quindi direi che è ora di iniziare a preoccuparsi :lol:

http://img26.imageshack.us/img26/8824/31march2012003.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/26/31march2012003.jpg/)

http://img651.imageshack.us/img651/3249/31march2012017.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/651/31march2012017.jpg/)

http://img210.imageshack.us/img210/5/31march2012023.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/210/31march2012023.jpg/)

http://img99.imageshack.us/img99/2001/31march2012020.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/99/31march2012020.jpg/)

http://img526.imageshack.us/img526/7066/31march2012024.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/526/31march2012024.jpg/)

http://img252.imageshack.us/img252/138/31march2012016.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/252/31march2012016.jpg/)

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Viste così sono davvero shockanti ...vien voglia di dire "fermate tutto è un incubo, buttate giù tutto" :ohno:

Io in quel dipinto non ci ho visto nessuna analogia... Ergo posso ancora considerarmi "recuperabile". :D

Viste così sono davvero shockanti ...vien voglia di dire "fermate tutto è un incubo, buttate giù tutto" :ohno:

Che le residenze, specie di Libeskind, apparissero come una speculazione, era evidente già dal plastico...
Sicuramente, a lavori finiti tutto apparirà meno pesante di ora, ma MOLTO meno di quanto doveva apparire, e già si vedeva che non era un qualcosa di "leggero"...

Che costruiscano in fretta le torri, che poi è la vera anima del progetto, almeno a livello architettonico...

Come ho sempre detto sin dall'inizio di questo progetto, era MOLTO meglio qualche edificio in meno e qualche torre in più e quindi un parco più ampio...

Io in quel dipinto non ci ho visto nessuna analogia... Ergo posso ancora considerarmi "recuperabile". :D

io - diciamo - l'ho intuito perchè è stato postato nel thread, ma me lo fossi trovato davanti (ovviamente) non ci avrei mai pensato :lol:

Io per fortuna ho PRIMA guardato il dipinto (sforzandomi inutilmente di capire quale fosse il nesso) e POI ho letto i commenti...

Sono salvo! :D

Che le residenze, specie di Libeskind, apparissero come una speculazione, era evidente già dal plastico...
Sicuramente, a lavori finiti tutto apparirà meno pesante di ora, ma MOLTO meno di quanto doveva apparire, e già si vedeva che non era un qualcosa di "leggero"...

Che costruiscano in fretta le torri, che poi è la vera anima del progetto, almeno a livello architettonico...

Come ho sempre detto sin dall'inizio di questo progetto, era MOLTO meglio qualche edificio in meno e qualche torre in più e quindi un parco più ampio...

Si...nell'insieme sembrano un pezzo di una città asiatica trapiantato a Milano, senza alcun legame con il tessuto circostante
Tra l'altro mi chiedo a chi li venderanno, tutti quegli appartamenti...

Che esagerazione...a parte il fatto che non si può giudicare unicamente la struttura delle Libeskind che, per ora, non sono ancora state claddate, ma poi serve un occhio anche al contesto in cui sono inserite, cioè la futura area pedonale più estesa della città, la maggior parte della quale costituita da un parco in mezzo al quale ci saranno, si spera, tre dei grattacieli più spettacolari d'Europa.

Si...nell'insieme sembrano un pezzo di una città asiatica trapiantato a Milano, senza alcun legame con il tessuto circostante
Tra l'altro mi chiedo a chi li venderanno, tutti quegli appartamenti...

Basterebbero i grattacieli per capire che è un progetto che non ha alcuna intenzione di scendere a patti con il tessuto circostante, bruttino su 3 dei 4 lati.

davvero... giudicare la pesantezza e l'impatto degli edifici dal loro scheletro non è appropriato. poi la configurazione attuale che vede i palazzi fronte strada più bassi mi sembra una buona soluzione di compromesso con l'esistente senza cercare un legame architettonico che fondamentalmente non ha senso: non è un quartiere omogeneo né di un esagerato pregio delle singole costruzioni; è solo un quartiere elegante. con palazzi molto alti che quando sono stati costruiti non hanno certo tenuto conto di alcunché, né sono in relazione fra loro.

Viste così sono davvero shockanti ...vien voglia di dire "fermate tutto è un incubo, buttate giù tutto" :ohno:

anche la torre pelli quando era ancora uno scheletro non completato poteva sembrare un "ecomostro" (visto che va di moda questo termine), un muro gigantesco impattante e senza significato (io cmq non la vedevo così)...ma adesso che è stata finita...

^^
mhm... mi stai citando rogerbear o sbaglio? ;)

davvero... giudicare la pesantezza e l'impatto degli edifici dal loro scheletro non è appropriato. poi la configurazione attuale che vede i palazzi fronte strada più bassi mi sembra una buona soluzione di compromesso con l'esistente senza cercare un legame architettonico che fondamentalmente non ha senso: non è un quartiere omogeneo né di un esagerato pregio delle singole costruzioni; è solo un quartiere elegante. con palazzi molto alti che quando sono stati costruiti non hanno certo tenuto conto di alcunché, né sono in relazione fra loro.

anche la torre pelli quando era ancora uno scheletro non completato poteva sembrare un "ecomostro" (visto che va di moda questo termine), un muro gigantesco impattante e senza significato (io cmq non la vedevo così)...ma adesso che è stata finita...

No, no.. ma quali scheletri!
Io parlo delle volumetrie.. ci sono passato spesso e conosco bene l'area, si vede a vista d'occhio...
Sul legame architettonico, non l'ho nemmeno valutato, so bene come doveva essere e ne sono pure contento... ma che sia un muraglione, solo vedendole dal vivo forse potrete capire meglio.. E che i vari edifici non sono più "leggeri" com'erano inizialmente previsti, è un dato di fatto, si vede bene dai render...

Che esagerazione...a parte il fatto che non si può giudicare unicamente la struttura delle Libeskind che, per ora, non sono ancora state claddate, ma poi serve un occhio anche al contesto in cui sono inserite, cioè la futura area pedonale più estesa della città, la maggior parte della quale costituita da un parco in mezzo al quale ci saranno, si spera, tre dei grattacieli più spettacolari d'Europa.



Basterebbero i grattacieli per capire che è un progetto che non ha alcuna intenzione di scendere a patti con il tessuto circostante, bruttino su 3 dei 4 lati.

davvero... giudicare la pesantezza e l'impatto degli edifici dal loro scheletro non è appropriato. poi la configurazione attuale che vede i palazzi fronte strada più bassi mi sembra una buona soluzione di compromesso con l'esistente senza cercare un legame architettonico che fondamentalmente non ha senso: non è un quartiere omogeneo né di un esagerato pregio delle singole costruzioni; è solo un quartiere elegante. con palazzi molto alti che quando sono stati costruiti non hanno certo tenuto conto di alcunché, né sono in relazione fra loro.

anche la torre pelli quando era ancora uno scheletro non completato poteva sembrare un "ecomostro" (visto che va di moda questo termine), un muro gigantesco impattante e senza significato (io cmq non la vedevo così)...ma adesso che è stata finita...

Spero davvero che l'effetto finale sia come dite, e che ne venga fuori qualcosa di gradevole...attualmente però anche a me le costruzioni fanno pensare all'effetto muraglia, in questo senso dicevo che non si integrano col contesto circostante ma anzi si oppongono , non nel senso che non ne ricalcano lo stile , cosa che non poteva e non doveva nemmeno essere...
Anche il bosco verticale, per esempio, non ricalca lo stile dei palazzi circostanti, eppure l'effetto che dà è gradevole e non straniante....speriamo in bene

P.S. La Pelli mi è sembrata bella da subito ;)

il ventaccio di ieri ha fatto cadere le recinzioni verso piazza Giulio Cesare ed oggi si entrava liberamente in un cantiere completamente deserto....

il ventaccio di ieri ha fatto cadere le recinzioni verso piazza Giulio Cesare ed oggi si entrava liberamente in un cantiere completamente deserto....
Quindi aspettiamo le foto! :lol::lol:

anche la torre pelli quando era ancora uno scheletro non completato poteva sembrare un "ecomostro" (visto che va di moda questo termine), un muro gigantesco impattante e senza significato (io cmq non la vedevo così)...ma adesso che è stata finita...
secondo me lo è tutt'ora: di giorno i vetri a specchio tentano di nascondere il core di cemento, ma la notte quando è illuminato rivela la sua vera natura, e vedi il blocco di risalita cieco con gli spazi vuoti laterali illuminati. Nega completamente il concetto di "vela" leggera e unitaria che vorrebbe esprimere il cladding, visto dalla parte del "dorso" è veramente orrendo.

progettare un grattacielo non vuol dire mettere un nucleo di cemento pieno di ascensori in un punto casuale della pianta e rivestire il tutto con dei vetri riflettenti che non facciano vedere cosa c'è dentro. IMO

^^
mhm... mi stai citando rogerbear o sbaglio? ;)

non necessariamente....dicevo in generale per fare un esempio...lui è uno di quelli che la pensava (pensa) così...

secondo me lo è tutt'ora: di giorno i vetri a specchio tentano di nascondere il core di cemento, ma la notte quando è illuminato rivela la sua vera natura, e vedi il blocco di risalita cieco con gli spazi vuoti laterali illuminati. Nega completamente il concetto di "vela" leggera e unitaria che vorrebbe esprimere il cladding, visto dalla parte del "dorso" è veramente orrendo.

progettare un grattacielo non vuol dire mettere un nucleo di cemento pieno di ascensori in un punto casuale della pianta e rivestire il tutto con dei vetri riflettenti che non facciano vedere cosa c'è dentro. IMO

ammetto che in effetti il dorso si poteva farlo meglio, tuttavia per me è comunque apprezzabile...quando è illuminato, sul dorso sembra una lisca di pesce...voluto o no l'effetto, è una cosa originale...

davvero... giudicare la pesantezza e l'impatto degli edifici dal loro scheletro non è appropriato. poi la configurazione attuale che vede i palazzi fronte strada più bassi mi sembra una buona soluzione di compromesso con l'esistente senza cercare un legame architettonico che fondamentalmente non ha senso: non è un quartiere omogeneo né di un esagerato pregio delle singole costruzioni; è solo un quartiere elegante. con palazzi molto alti che quando sono stati costruiti non hanno certo tenuto conto di alcunché, né sono in relazione fra loro.
credi che rivestendoli di carta da regalo risultino più piccoli/leggeri/piacevoli? l'ingombro è quello, le superfici opache sono quelle, i balconi sono quelli, e i rivestimenti non fanno che ricalcare le geometrie attuali... quindi direi che il risultato sarà piuttosto fedele a quello che vedi ora. Anche perchè se fosse come dici tu, rivestendo con pietra e listelli di legno tagliati in modo stravagante i casermoni prefabbricati delle periferie, dovremmo ottenere edifici eleganti e piacevoli... ho dei dubbi.

ammetto che in effetti il dorso si poteva farlo meglio, tuttavia per me è comunque apprezzabile...quando è illuminato, sul dorso sembra una lisca di pesce...voluto o no l'effetto, è una cosa originale...
converrai che con questa logica possiamo ammettere qualsiasi progetto venuto male

converrai che con questa logica possiamo ammettere qualsiasi progetto venuto male

ma anche che qualsiasi progetto sia apprezzabile! e comunque stiamo parlando solo di una prospettiva, per il resto è solo spettacolare

^^
della serie: parli del diavolo... ciao roger, quanto tempo ;)
ps: i discorsi sulla pelli... nell'apposito thread? :D)

ma anche che qualsiasi progetto sia apprezzabile! e comunque stiamo parlando solo di una prospettiva, per il resto è solo spettacolare
una prospettiva? uno dei suoi quattro prospetti. e contando che due sono trascurabili, direi uno dei suoi DUE prospetti. una svista marginale insomma.

la prima affermazione invece non riesco a capirla

bellissime foto

entrate entrate!

http://i44.tinypic.com/30w9hud.jpg

Detto sinceramente a me questo progetto non entusiasma più di tanto...non tanto per il progetto in sè (è sicuramente un bel vedere avere 3 torri in più anche se staccate dal contesto), ma per il fatto che rimane in una posizione troppo decentrata e perde parecchio "appeal"...

Secondo me l'avessero fatto al posto di qualche scempio che abbiamo in centro (soprattutto vicino al cluster che stanno costruendo) sarebbe stato molto meglio...così fuori credo faranno fatica a venderli tutti soprattutto considerando il prezzo...se ho letto bene 10/12mila euro al metro quadro...praticamente un appartamento di 200m2 verrebbe a costare 2 milioni e mezzo di euro...un'esagerazione per non essere nemmeno in pieno centro soprattutto considerando che recentemente sono stato a NY e per pura curiosità sono andato a vedere i prezzi di qualche attico a manhattan zona midtown e chelsea (pieno centro...equivalente alla nostra montenapoleone, brera ecc) e per attici e appartamenti lussuosissimi (più di citylife) al 50/60° piano con vista mozzafiato chiedevano intorno ai 10 milioni di dollari (7 milioni di euro)...con punte più alte e più basse ovviamente...

per cui, per me, quei prezzi di citylife sono totalmente fuori mercato....non ho tutti quei soldi, ma anche se ce li avessi non glieli darei mai...non so come faccia certa gente ad averli già comprati, confrontandoli con i prezzi di metropoli straniere (che sinceramente hanno ben più appeal di Milano) sono prezzi da iper-speculazione!

Metropoli straniere con più appeal di Milano?
Non ne sarei così sicuro. :nono:

Metropoli straniere con più appeal di Milano?
Non ne sarei così sicuro. :nono:

:eek2: è ironico?:lol:

Detto sinceramente a me questo progetto non entusiasma più di tanto...non tanto per il progetto in sè (è sicuramente un bel vedere avere 3 torri in più anche se staccate dal contesto), ma per il fatto che rimane in una posizione troppo decentrata e perde parecchio "appeal"...

Secondo me l'avessero fatto al posto di qualche scempio che abbiamo in centro (soprattutto vicino al cluster che stanno costruendo) sarebbe stato molto meglio...così fuori credo faranno fatica a venderli tutti soprattutto considerando il prezzo...se ho letto bene 10/12mila euro al metro quadro...praticamente un appartamento di 200m2 verrebbe a costare 2 milioni e mezzo di euro...un'esagerazione per non essere nemmeno in pieno centro soprattutto considerando che recentemente sono stato a NY e per pura curiosità sono andato a vedere i prezzi di qualche attico a manhattan zona midtown e chelsea (pieno centro...equivalente alla nostra montenapoleone, brera ecc) e per attici e appartamenti lussuosissimi (più di citylife) al 50/60° piano con vista mozzafiato chiedevano intorno ai 10 milioni di dollari (7 milioni di euro)...con punte più alte e più basse ovviamente...

per cui, per me, quei prezzi di citylife sono totalmente fuori mercato....non ho tutti quei soldi, ma anche se ce li avessi non glieli darei mai...non so come faccia certa gente ad averli già comprati, confrontandoli con i prezzi di metropoli straniere (che sinceramente hanno ben più appeal di Milano) sono prezzi da iper-speculazione!

Eppure leggo che sei di Milano.. Forse molti non camminano mai, forse non abiti in zona o forse non conosci bene la zona, ma basta una mappa..
Così fuori? Così fuori???
Allora è così fuori anche Porta Nuova, visto che la distanza dal centro è praticamente la stessa, guarda una comunissima mappa! :)

Quindi, se è in fuori Citylife, lo è anche Porta Nuova!

Detto questo, più in centro, i grattacieli non vanno bene...
Se consideri uno sviluppo futuro lungo lo scalo Farini, ecco poi che non saranno nemmeno così lontane dal resto del cluster, seppur risulterebbe un po' più a SW...

Oltre al fatto che non so quanto ci starebbero bene, non c'è proprio spazio per fare un progetto come CityLife all'interno dei Bastioni. All'interno o nelle vicinanze di Porta Nuova secondo me sarebbero stati un po' troppo nascosti dagli altri grattacieli, mentre la bellezza del progetto sta in questi tre che si stagliano dal parco, senza edifici troppo alti intorno, il che li fa risaltare tantissimo.

Style Of Life ha ragione quando dice che la posizione è decentrata però in un senso diverso rispetto a quello che probabilmente intendeva. Più che essere decentrato perché fisicamente lontano dal centro (2,7 km in linea d'aria tra il punto più vicino di CityLife e la facciata del Duomo), CityLife è decentrato perché si trova in una zona che non attira molta gente, sebbene vicini ci siano l'Arco della Pace e Parco Sempione oltre che quella merda del nuovo centro congressi. Porta Nuova è a 2,1 km in linea d'aria dal Duomo ma è vicina alla Stazione Centrale, alla Stazione Garibaldi, al palazzo della Regione, a Brera, al Sempione, ai Giardini Montanelli, alla movida di Corso Como e Corso Garibaldi, a piazza della Repubblica e via Vittor Pisani, relativamente vicina anche a Corso Buenos Aires. Malgrado la distanza differisca di meno un chilometro, Porta Nuova è molto più centrale per la città. Da qui l'importanza di ripensare Corso Sempione per "avvicinare" al centro l'asse del Sempione, CityLife e il Portello.

Eppure leggo che sei di Milano.. Forse molti non camminano mai, forse non abiti in zona o forse non conosci bene la zona, ma basta una mappa..
Così fuori? Così fuori???
Allora è così fuori anche Porta Nuova, visto che la distanza dal centro è praticamente la stessa, guarda una comunissima mappa! :)

Quindi, se è in fuori Citylife, lo è anche Porta Nuova!

Detto questo, più in centro, i grattacieli non vanno bene...
Se consideri uno sviluppo futuro lungo lo scalo Farini, ecco poi che non saranno nemmeno così lontane dal resto del cluster, seppur risulterebbe un po' più a SW...
Sì sono di Milano, nato e cresciuto a Milano quindi nemmeno d'importazione:lol:

Abito in zona Colonne di San Lorenzo, su quello che è il centro di Milano come è ovvio ci saranno opinioni divergenti...io potrei dirti che considero pieno centro quello dentro la cerchia dei bastioni o quello dentro alla circonvallazione, qualcun'altro potrà dire che considera centro San Siro e qualcun'altro anche il quartiere Bicocca...ovviamente sono giudizi soggettivi su cui non entro in merito perchè ognuno giustamente ha il suo...

Io personalmente considero zona Citylife semplicemente "Milano" ma non "Milano Centro"...ossia zona semi-centrale ma non centrale...il fatto è che io cammino e pure spesso e la "visuale" che ho in Cordusio non ce l'ho in zona Fiera...intendo quantomeno come architettura dei palazzi.

Porta Nuova/Garibaldi lo considero più centrale rispetto a zona Fiera...non c'entra granchè la mappa, ma è una sensazione esterna che percepisco quando cammino (ad esempio la sera quando cammini per corso como è ben diverso che camminare in zona fiera!)...e poi con in cluster che stanno costruendo secondo me era molto meglio aggregarlo per avere uno slyline ancora migliore;)

Comunque non voglio grattacieli in centro, ci mancherebbe altro, farebbe troppo contrasto...però un aggregato compatto come "la defense" non sarebbe stato male....

Poi il discorso centrale/non centrale era riferito soprattutto al prezzo, a quei prezzi una persona esige di stare in pieno centro...se è in zona semi-centrale già secondo me perde molto e non vale più quel prezzo...ma non è un discorso volto a criticare il progetto, quanto più un fatto che a Milano considerando il centro storico che ha non è appropriato costruirci in mezzo grattacieli perchè stonerebbe troppo (un pò come a Roma) a meno che non radiamo al suolo completamente tutto il centro storico (:lol:)...
E dato che quindi non possiamo costruire queste residenze/grattacieli in pieno centro allora magari non è giustificato nemmeno quel prezzo...

Quindi in definitiva, l'avrei visto meglio nella stessa zona di porta nuova per creare un bel cluster (e per essere un pò più attraente agli occhi degli acquirenti) piuttosto che a fiera

ma dato che il progetto è volto a riqualificare l'ex fiera, l'opzione non si pone :) in ogni caso, la bellezza dei tre è anche la posizione, svettare in un contesto più o meno piatto li valorizza ancora di più. a porta nuova imho sarebbero stati soffocati e forse un po' sminuiti... non dimentichiamoci poi che danno il meglio di sè uniti su di un'unica piazza! E dove le avresti messe in zona garibaldi? :lol:

In ottica metropolitana, Citylife è praticamente dietro al Castello Sforzesco. Più centrale di così! :D

Sì sono di Milano, nato e cresciuto a Milano quindi nemmeno d'importazione:lol:

Abito in zona Colonne di San Lorenzo, su quello che è il centro di Milano come è ovvio ci saranno opinioni divergenti...io potrei dirti che considero pieno centro quello dentro la cerchia dei bastioni o quello dentro alla circonvallazione, qualcun'altro potrà dire che considera centro San Siro e qualcun'altro anche il quartiere Bicocca...ovviamente sono giudizi soggettivi su cui non entro in merito perchè ognuno giustamente ha il suo...

Io personalmente considero zona Citylife semplicemente "Milano" ma non "Milano Centro"...ossia zona semi-centrale ma non centrale...il fatto è che io cammino e pure spesso e la "visuale" che ho in Cordusio non ce l'ho in zona Fiera...intendo quantomeno come architettura dei palazzi.

Porta Nuova/Garibaldi lo considero più centrale rispetto a zona Fiera...non c'entra granchè la mappa, ma è una sensazione esterna che percepisco quando cammino (ad esempio la sera quando cammini per corso como è ben diverso che camminare in zona fiera!)...e poi con in cluster che stanno costruendo secondo me era molto meglio aggregarlo per avere uno slyline ancora migliore;)

Comunque non voglio grattacieli in centro, ci mancherebbe altro, farebbe troppo contrasto...però un aggregato compatto come "la defense" non sarebbe stato male....

Poi il discorso centrale/non centrale era riferito soprattutto al prezzo, a quei prezzi una persona esige di stare in pieno centro...se è in zona semi-centrale già secondo me perde molto e non vale più quel prezzo...ma non è un discorso volto a criticare il progetto, quanto più un fatto che a Milano considerando il centro storico che ha non è appropriato costruirci in mezzo grattacieli perchè stonerebbe troppo (un pò come a Roma) a meno che non radiamo al suolo completamente tutto il centro storico (:lol:)...
E dato che quindi non possiamo costruire queste residenze/grattacieli in pieno centro allora magari non è giustificato nemmeno quel prezzo...

Quindi in definitiva, l'avrei visto meglio nella stessa zona di porta nuova per creare un bel cluster (e per essere un pò più attraente agli occhi degli acquirenti) piuttosto che a fiera

Il discorso, così messo, ha più senso e si parla più di "sensazioni" che dati oggettivi, dato che il dato oggettivo è che sia Porta Nuova, sia Citylife, distano uguali dal centro..
Citylife è praticamente dietro al Castello, come hanno scritto..

Che poi anche io preferivo un cluster più compatto, siamo d'accordo, ma, appunto, questa era la riqualificazione della ex Fiera, non si sono svegliati e hanno detto: "Dove facciamo Citylife? Facciamolo in zona Fiera"...
Inoltre, se faranno anche i grattacieli in Farini, non sarà nemmeno così lontano...

Il mio messaggio era riferito al tuo "così fuori", quasi fosse che ne so.. in Bicocca, in Lorenteggio, a Santa Giulia...
Per me, il centro vero finisce alla cerchia della 94, seppur fino ai bastioni lo considero centro lo stesso... ma com'è semi-centro Citylife, lo è Porta Nuova..

In ottica metropolitana, Citylife è praticamente dietro al Castello Sforzesco. Più centrale di così! :D

Guarda che Porta Nuova in linea d'aria e' un po' piu' vicina al Castello Sforzesco di Citylife. Provare col righello di Google maps. Poi ad esempio il Diamantone e' molto piu' vicino al Duomo.

Comunque sono entrambi quartieri adiacienti al Centro, e piu' o meno confinanti con i bastioni, forse mi pento di aver proposto il righellino.

Resta il fatto che e' abbastanza straordinario che in pochi anni si sia potuto rinnovare in questo modo ben due quartieri cosi' centrali in una citta' europea.

Sì sono di Milano, nato e cresciuto a Milano quindi nemmeno d'importazione:lol:

Abito in zona Colonne di San Lorenzo, su quello che è il centro di Milano come è ovvio ci saranno opinioni divergenti...io potrei dirti che considero pieno centro quello dentro la cerchia dei bastioni o quello dentro alla circonvallazione, qualcun'altro potrà dire che considera centro San Siro e qualcun'altro anche il quartiere Bicocca...ovviamente sono giudizi soggettivi su cui non entro in merito perchè ognuno giustamente ha il suo...

Io personalmente considero zona Citylife semplicemente "Milano" ma non "Milano Centro"...ossia zona semi-centrale ma non centrale...il fatto è che io cammino e pure spesso e la "visuale" che ho in Cordusio non ce l'ho in zona Fiera...intendo quantomeno come architettura dei palazzi.

Porta Nuova/Garibaldi lo considero più centrale rispetto a zona Fiera...non c'entra granchè la mappa, ma è una sensazione esterna che percepisco quando cammino (ad esempio la sera quando cammini per corso como è ben diverso che camminare in zona fiera!)...e poi con in cluster che stanno costruendo secondo me era molto meglio aggregarlo per avere uno slyline ancora migliore;)

Comunque non voglio grattacieli in centro, ci mancherebbe altro, farebbe troppo contrasto...però un aggregato compatto come "la defense" non sarebbe stato male....

Poi il discorso centrale/non centrale era riferito soprattutto al prezzo, a quei prezzi una persona esige di stare in pieno centro...se è in zona semi-centrale già secondo me perde molto e non vale più quel prezzo...ma non è un discorso volto a criticare il progetto, quanto più un fatto che a Milano considerando il centro storico che ha non è appropriato costruirci in mezzo grattacieli perchè stonerebbe troppo (un pò come a Roma) a meno che non radiamo al suolo completamente tutto il centro storico (:lol:)...
E dato che quindi non possiamo costruire queste residenze/grattacieli in pieno centro allora magari non è giustificato nemmeno quel prezzo...

Quindi in definitiva, l'avrei visto meglio nella stessa zona di porta nuova per creare un bel cluster (e per essere un pò più attraente agli occhi degli acquirenti) piuttosto che a fiera


Non mi sento di condividere molto, se non per il fatto che Corso Sempione vada ricentralizzato.
Dal punto più centrale di CL si vede una certa chiesa che ospita un lavoro minore di un pittore minore: il Cenacolo.
Non siamo proprio periferici, direi.
Diciamo che da sempre la zona Fiera è abitata dai ricchi che vogliono essere centrali ma leggermente defilati rispetto al casino dei cortei e delle varie manifestazioni o della movida.
Quando parli di Corso Como come "centro" forse intendi dire che lo potrebbe essere per lo studente straniero.
Ma il ricco milanese non sta in Corso Como. Sta magari in via Tiziano o giù di lì.
Attaccato al centro ma senza viverne i lati peggiori.

Guarda che Porta Nuova in linea d'aria e' un po' piu' vicina al Castello Sforzesco di Citylife. Provare col righello di Google maps. Poi ad esempio il Diamantone e' molto piu' vicino al Duomo.

Comunque sono entrambi quartieri adiacienti al Centro, e piu' o meno confinanti con i bastioni, forse mi pento di aver proposto il righellino.

Resta il fatto che e' abbastanza straordinario che in pochi anni si sia potuto rinnovare in questo modo ben due quartieri cosi' centrali in una citta' europea.

Quanto successo a Milano e che abbiamo la fortuna di vivere è irripetibile e unico. Forse a Berlino, ma c'è una storia ben diversa.
Due zone così ampie e così centrali da potere radere al suolo e ricostruire rappresentano un'occasione PAZZESCA.
Pensate che dal parco sempione uno riuscirà a vedere la torre pelli e magari il dritto.
Il tutto in pochissimo spazio.
l'estetica della città e il suo potere immaginifico sta per essere rivoluzionato. ci sono miei amici che abitano fuori che mi chiedono di portarli a vedere PN.
pensate quando ci sarà CL.
per parlare di milano non ci sarà solo la classica inquadratura del duomo o del castello o del pirellone o della velasca.

Guarda che Porta Nuova in linea d'aria e' un po' piu' vicina al Castello Sforzesco di Citylife. Provare col righello di Google maps. Poi ad esempio il Diamantone e' molto piu' vicino al Duomo.


Non sono io a metterlo in dubbio. :)

sono più o meno equidistanti

sono più o meno equidistanti

http://i44.tinypic.com/16lxy11.png

Ho scritto una bugia?

Come ho già detto dalla facciata del Duomo al punto più vicino di CityLife sono 2,7 km, a quello di Porta Nuova circa 2 km, anche 1,9 km volendo.

va beh, il concetto è quello

Come ho già detto dalla facciata del Duomo al punto più vicino di CityLife sono 2,7 km, a quello di Porta Nuova circa 2 km, anche 1,9 km volendo.

Ipotizzando che i dati siano corretti al m, sono 700m ... SETTECENTO METRI, un nulla... Inoltre il dato è riferito alla facciata del Duomo.
Se consideriamo San Babila, che è sempre centro, Porta Nuova è più vicina, se consideriamo Cairoli, che è sempre pieno centro, forse di qualche m è più vicina Citylife...
In conclusione: sono più o meno alla stessa distanza dal centro (basterebbe anche fare un cerchio..
Non stiamo parlando di zone a 2-3km di distanza in più...

Avevo già notato, poi, che il Diamantone è più vicino ;)

Sì ma il concetto è che Style of Life ha ragione quando dice che Porta Nuova è più centrale, non tanto per la distanza, quanto per la posizione e i rapporti con il resto della città. Se si deve scegliere un nuovo centro di Milano si punta il dito verso il Centro Direzionale, non certo verso CityLife. Se anche Porta Nuova fosse a 3 km e CityLife a 2,7 km, sarebbe comunque più centrale Porta Nuova secondo il mio discorso. Per lo stesso motivo, malgrado si trovino alla stessa distanza in linea d'aria dal Duomo, è molto più centrale piazzale Loreto che non piazza Napoli o viale Famagosta.

Sono due concetti diversi. nord est (PN) più movida e casino, nord ovest (CL) più verde e residenze di pregio.

Non mi sento di condividere molto, se non per il fatto che Corso Sempione vada ricentralizzato.
Dal punto più centrale di CL si vede una certa chiesa che ospita un lavoro minore di un pittore minore: il Cenacolo.
Non siamo proprio periferici, direi.
Diciamo che da sempre la zona Fiera è abitata dai ricchi che vogliono essere centrali ma leggermente defilati rispetto al casino dei cortei e delle varie manifestazioni o della movida.
Quando parli di Corso Como come "centro" forse intendi dire che lo potrebbe essere per lo studente straniero.
Ma il ricco milanese non sta in Corso Como. Sta magari in via Tiziano o giù di lì.
Attaccato al centro ma senza viverne i lati peggiori.

esatto ma avete idea di chi abita in piazza giulio cesare e vie confinanti?
la borghesia pesante. e anche in via domenichino, previate, vittoria colonna, via previati (insomma tutti i pittori!!!)
eppure. è un dato inconfutabile si tratta di zone semi periferoche e vicine all'imbocco dell'autostrada.ù
però il centro "socio economico" non è il duomo. via fara infatti è considerata (ed è stata) una zonaccia. anche a prescindere dalla qualità dell'architettura (pensate a via settembrini che ha dei veri capolavori di case, per me)
infatti la vicinanza con la stazione centrale svolge una influenze negativa sin quesi a via turati. lo spartiacque del centro/ periferia "percepito" su quel lato è già piazza repubblica.
è difficile da spiegare ma i milanesi penso abbiano questa percezione (o almeno io ce l'ho).
scusate ma come è che siamo arrivati a sto discorso?

Sì ma il concetto è che Style of Life ha ragione quando dice che Porta Nuova è più centrale, non tanto per la distanza, quanto per la posizione e i rapporti con il resto della città. Se si deve scegliere un nuovo centro di Milano si punta il dito verso il Centro Direzionale, non certo verso CityLife. Se anche Porta Nuova fosse a 3 km e CityLife a 2,7 km, sarebbe comunque più centrale Porta Nuova secondo il mio discorso. Per lo stesso motivo, malgrado si trovino alla stessa distanza in linea d'aria dal Duomo, è molto più centrale piazzale Loreto che non piazza Napoli o viale Famagosta.

Sì, ok.. ma stai parlando di qualcos'altro... e così concordo..
Ma allora, prendendo in considerazione Parigi, la Defence sarebbe considerata "centro", e anche una costruzione a 2km dal vero centro, si tratte di "così fuori" (usando le sue parole)..

A Milano, abbiamo altri centri direzionali di una certa importanza, forse meno noti, ma esistenti, tra cui quello di Lorenteggio... Allora Citylife sarebbe stato più "centrale" se costruito qui?
E non è un centro direzionale di secondo piano (a parte l'architettura, ahimé), visto che vi hanno sede Vodafone, Nokia, Hyundai, Banca Intesa, per dirne solo alcuni tra i più importanti che mi vengono in mente, e c'è un numero MOLTO elevato di gente che viene a lavorare in Lorenteggio... Di certo, più che attualmente Citylife, che in QUESTO senso, è veramente fuori..
P.s. Inoltre, qui c'è pure un cluster di torri già esistenti... cosa che non c'è a Citylife...

esatto ma avete idea di chi abita in piazza giulio cesare e vie confinanti?
la borghesia pesante. e anche in via domenichino, previate, vittoria colonna, via previati (insomma tutti i pittori!!!)
eppure. è un dato inconfutabile si tratta di zone semi periferoche e vicine all'imbocco dell'autostrada.ù
però il centro "socio economico" non è il duomo. via fara infatti è considerata (ed è stata) una zonaccia. anche a prescindere dalla qualità dell'architettura (pensate a via settembrini che ha dei veri capolavori di case, per me)
infatti la vicinanza con la stazione centrale svolge una influenze negativa sin quesi a via turati. lo spartiacque del centro/ periferia "percepito" su quel lato è già piazza repubblica.
è difficile da spiegare ma i milanesi penso abbiano questa percezione (o almeno io ce l'ho).
scusate ma come è che siamo arrivati a sto discorso?

Mah... veramente, su questo punto era emerso che la DISTANZA DAL CENTRO è pressoché IDENTICA a P.ta Nuova e sono solo 2km circa...
Se dopo 2 km è semi-periferia, dov'è il semi-centro? O_O

Su P.za della Repubblica, io ho quella percezione...
Ce l'ho se mi parli di centro storico, quello sì... ma dopo il centro storico c'è il centro, il semi-centro, la semi-periferia e la periferia...

Ovviamente tengo sempre presente anche la distanza dal centro, se è a 6 km dal centro storico di Milano non sarà di certo centro, io ho considerato esempi comparabili e relativamente vicini al centro.

Sì, ok.. ma stai parlando di qualcos'altro... e così concordo..
Ma allora, prendendo in considerazione Parigi, la Defence sarebbe considerata "centro", e anche una costruzione a 2km dal vero centro, si tratte di "così fuori" (usando le sue parole)..

A Milano, abbiamo altri centri direzionali di una certa importanza, forse meno noti, ma esistenti, tra cui quello di Lorenteggio... Allora Citylife sarebbe stato più "centrale" se costruito qui?
E non è un centro direzionale di secondo piano (a parte l'architettura, ahimé), visto che vi hanno sede Vodafone, Nokia, Hyundai, Banca Intesa, per dirne solo alcuni tra i più importanti che mi vengono in mente, e c'è un numero MOLTO elevato di gente che viene a lavorare in Lorenteggio... Di certo, più che attualmente Citylife, che in QUESTO senso, è veramente fuori..
P.s. Inoltre, qui c'è pure un cluster di torri già esistenti... cosa che non c'è a Citylife...



Mah... veramente, su questo punto era emerso che la DISTANZA DAL CENTRO è pressoché IDENTICA a P.ta Nuova e sono solo 2km circa...
Se dopo 2 km è semi-periferia, dov'è il semi-centro? O_O

non saprei e comunque semi centro e semi periferia coincidono in quanto zona di mezzo tra il centro vero e la periferia!
il semicentro comincia fuori dalla cerchia dei navigli. via canova è semicentro.
anche il parco sempione lo è per metà (visto che esso è l'unico elemento che interrompe la cerchia dei navigli)!

chi ti vuole far credere diverso è perchè vuole venderti una casa a dire che è in semicentro!

esatto ma avete idea di chi abita in piazza giulio cesare e vie confinanti?
la borghesia pesante. e anche in via domenichino, previate, vittoria colonna, via previati (insomma tutti i pittori!!!)
eppure. è un dato inconfutabile si tratta di zone semi periferoche e vicine all'imbocco dell'autostrada.ù
però il centro "socio economico" non è il duomo. via fara infatti è considerata (ed è stata) una zonaccia. anche a prescindere dalla qualità dell'architettura (pensate a via settembrini che ha dei veri capolavori di case, per me)
infatti la vicinanza con la stazione centrale svolge una influenze negativa sin quesi a via turati. lo spartiacque del centro/ periferia "percepito" su quel lato è già piazza repubblica.
è difficile da spiegare ma i milanesi penso abbiano questa percezione (o almeno io ce l'ho).
scusate ma come è che siamo arrivati a sto discorso?

Ecco, hai colto il punto. Diciamo che molte tra le 50 famiglie top di milano abitano lì.
è una zona perfetta per vivere senza avere il ragazzino ubriaco che ti piscia sul portone, come capita sempre in garibaldi.
via fara, via cornalia, via confalonieri non parliamone.
sarà mica meglio lì di giulio cesare o mascheroni o via arona?

non saprei e comunque semi centro e semi periferia coincidono in quanto zona di mezzo tra il centro vero e la periferia!
il semicentro comincia fuori dalla cerchia dei navigli. via canova è semicentro.
anche il parco sempione lo è per metà (visto che esso è l'unico elemento che interrompe la cerchia dei navigli)!

beh, uno che abita in conciliazione o buonarroti abita in semicentro o semipreriferia, quindi?

:eek2: è ironico?:lol:
Non è ironico per niente, di recente sono stato per la prima volta a Milano, e credimi di appeal ne ha da vendere!

Non è ironico per niente, di recente sono stato per la prima volta a Milano, e credimi di appeal ne ha da vendere!

Mah, di solito i milanesi sono (forumisti a parte) molto ignoranti e ipercritici.
Gente che non è mai andata a san bernardino alle ossa o san satiro o all'ambrosiana, per capirci.

che paranoie XD cmq hanno spacchettato il basamento, si vede dalla webcam, avrà tenuto o avranno trovato i pesci rossi? Lo sapremo presto XD

non saprei e comunque semi centro e semi periferia coincidono in quanto zona di mezzo tra il centro vero e la periferia!
il semicentro comincia fuori dalla cerchia dei navigli. via canova è semicentro.
anche il parco sempione lo è per metà (visto che esso è l'unico elemento che interrompe la cerchia dei navigli)!

Sicuramente qui si entra nel soggettivo, cmq per prendere la via Lorenteggio fino in centro, per me:

Fino a P.za Frattini è periferia
Da P.za Frattini a P.za Bolivar è semi-periferia
Da P.za Bolivar a P.za Sant'Ambrogio è semi-centro
Da P.za Sant'Ambrogio a P.za Duomo è centro

Non mi dite che fino a P.za Bolivar è periferia, perché sono due mondi COMPLETAMENTE DIVERSI; chi abita in periferia come me, lo sa...

Tra l'altro, da P.za Bolivar a P.za Duomo è meno di mezz'ora a piedi e sono 10 minuti di 50...

Con lo stesso metro di giudizio, fino all'Arco della Pace è centro (o mi vorrete dire che l'arco della pace è già semi-centro???
Fino a P.za Firenze è semi-centro
Da P.za Firenze in poi, nonostante ci passo spesso, non saprei giudicare come la mia zona, perché degrada velocemente ... Sicuramente Portello - P.le Accursio sono ancora semi-periferia, ma già oltre equivale alla periferia di Lorenteggio, ma quella più periferica....

Citylife è semi-centro... ed è 2 passi dal Duomo (meno di una mezz'oretta a piedi)

Mezzoretta se vai come un treno (son comunque più di 3,1 km di strada con la via più breve benché solo 2,7 km in linea d'aria), al passo di una graziosa signorina è un'oretta.

Mah, di solito i milanesi sono (forumisti a parte) molto ignoranti e ipercritici.
Gente che non è mai andata a san bernardino alle ossa o san satiro o all'ambrosiana, per capirci.

oppure non sono mai andati al cinema centrale sala 2!
:lol:

Secondo me Citylife e' centro come lo e' Duomo.



Sono tutti e due alla stessa distanza da Porta Nuova, che e' il vero centro.




Scherzo.




Un po'.

Mezzoretta se vai come un treno (son comunque più di 3,1 km di strada con la via più breve benché solo 2,7 km in linea d'aria), al passo di una graziosa signorina è un'oretta.

Eh, la miseria!!!
In un'oretta (per la precisione, 1h 15minuti) ci sono andato spesso a spasso la domenica con la mia ragazza a piedi passeggiando, non certo come un treno! Ma da altezza via Inganni!!!

Mezzoretta se vai come un treno (son comunque più di 3,1 km di strada con la via più breve benché solo 2,7 km in linea d'aria), al passo di una graziosa signorina è un'oretta.

Beh, se vai da piazza VI Febbraio al Duomo a piedi ci metti circa 45 minuti (...va bene anche un'oretta come dici tu) ma la quasi totalità di questo percorso avviene o all'interno di un parco (Sempione) o su strade pedonalizzate (v. Dante, v. Orefici) e penso sia questo il motivo per cui chi abita nelle vie intorno a City Life (lato Giulio Cesare - Domodossola) si senta comunque di abitare in una zona centrale. Da qui derivano anche i prezzi delle case in zona e il tentativo di vendere a prezzi coerenti le nuove case di City Life. Purtroppo ho idea che avranno moltissimi problemi perché un conto è comprarsi un bell'appartamanto nelle case neorazionaliste in via Euripide o in un palazzo d'epoca di Piazzale Giulio Cesare... Un conto è comprarsi un 3 locali in uno dei palazzoni che stanno tirando su... Auguri!
Se avessero fatto i 3 gratta con intorno delle case un po' stilose - su una decina di piani - in mezzo ad un parco vero, sarebbe stato tutto un altro discorso e probabilmente ci sarebbe stata la corsa ad accaparrarsi un appartamento!
Ma "se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto..." non è un ragionamento né utile né significativo... Quindi ci terremo questa specie di quartierone da semi-periferia! :)

Milano è in espansione. E nuove aree come CL e PN si stanno riqualificando, dando vita a nuovi centri.
Per questo motivo Citylife sarà centro come lo sarà Porta Nuova.
La città va verso il policentrismo, svincoliamoci dall'idea tradizionale di considerare il Duomo come centro assoluto. Un tempo si pensava anche che nessuna struttura avrebbe potuto superare l'altezza del Duomo. Mi pare che le cose siano un tantino cambiate.
I tempi cambiano, cerchiamo di vedere la città come realmente è per quello che ci offre e usiamo meno il righello!

In ogni caso zona Fiera e Garibaldi/Porta nuova sono sempre state due realtà diverse: la zona Fiera è sempre stata la zona di prestigio, residenziale, tranquilla, con case di lusso e molto verde, Garibaldi/Porta Nuova la zona della discoteche, della night life, della movida e del gran traffico.. Ma in quanto a prestigio le case della Fiera sono di gran lunga superiori!

Quoto ^^

Boeri sulla sua pagina facebook: La vicenda del Maxxi di Roma, a rischio di commissariamento per un forte bilancio in passivo, ci deve fare riflettere sulla sostenibilità oggi di un Museo di arte contemporanea. Che costa moltissimo di gestione, spesso non ha un deposito di opere sufficiente a mantenerlo attrattivo e si rivolge ad un pubblico selezionato, ma di nicchia. A Milano siamo in ritardo, ma qualche volta essere in ritardo ti permette di evitare gli errori di chi è in vantaggio.... Pensiamoci bene.

E se prendessimo come esempio il MOMA allora dovremmo avere le ruspe già oggi stesso????

Milano è in espansione. E nuove aree come CL e PN si stanno riqualificando, dando vita a nuovi centri.
Per questo motivo Citylife sarà centro come lo sarà Porta Nuova.
La città va verso il policentrismo, svincoliamoci dall'idea tradizionale di considerare il Duomo come centro assoluto. Un tempo si pensava anche che nessuna struttura avrebbe potuto superare l'altezza del Duomo. Mi pare che le cose siano un tantino cambiate.
I tempi cambiano, cerchiamo di vedere la città come realmente è per quello che ci offre e usiamo meno il righello!

In ogni caso zona Fiera e Garibaldi/Porta nuova sono sempre state due realtà diverse: la zona Fiera è sempre stata la zona di prestigio, residenziale, tranquilla, con case di lusso e molto verde, Garibaldi/Porta Nuova la zona della discoteche, della night life, della movida e del gran traffico.. Ma in quanto a prestigio le case della Fiera sono di gran lunga superiori!


Concordo su tutto.
Tra 10, 20, 30, 40 anni etc si ricorderà questo decennio scarso come un periodo d'oro e irripetibile, che ha cambiato la città e le sue abitudini. tra 2-3 anni sarà normale trovarsi non solo in duomo, sui navigli, a brera o al castello o in loreto ma a PN o a CL o al portello.
Saranno nuove zone di attrazione e totalmente centrali della città, contigue al centro storico ma concorrenziali per quanto riguarda l'offerta.
E le zone intorno si adegueranno di conseguenza.

Sicuramente qui si entra nel soggettivo, cmq per prendere la via Lorenteggio fino in centro, per me:

Fino a P.za Frattini è periferia
Da P.za Frattini a P.za Bolivar è semi-periferia
Da P.za Bolivar a P.za Sant'Ambrogio è semi-centro
Da P.za Sant'Ambrogio a P.za Duomo è centro

Non mi dite che fino a P.za Bolivar è periferia, perché sono due mondi COMPLETAMENTE DIVERSI; chi abita in periferia come me, lo sa...

Tra l'altro, da P.za Bolivar a P.za Duomo è meno di mezz'ora a piedi e sono 10 minuti di 50...

Con lo stesso metro di giudizio, fino all'Arco della Pace è centro (o mi vorrete dire che l'arco della pace è già semi-centro???
Fino a P.za Firenze è semi-centro
Da P.za Firenze in poi, nonostante ci passo spesso, non saprei giudicare come la mia zona, perché degrada velocemente ... Sicuramente Portello - P.le Accursio sono ancora semi-periferia, ma già oltre equivale alla periferia di Lorenteggio, ma quella più periferica....

Citylife è semi-centro... ed è 2 passi dal Duomo (meno di una mezz'oretta a piedi)


analisi perfetta

E se prendessimo come esempio il MOMA allora dovremmo avere le ruspe già oggi stesso????

Milano non ha le stesse collezioni del MoMa (formidabile macchina di cultura), temo.
Ma è uno scandalo che una città come Milano non abbia il suo museo d'Arte contemporanea :bash:

Se parliamo cmq di centro alternativo, porta nuova è tutto un'altro pianeta, se pur la distanza dal duomo sia simile a quella duomo-citylife....diciamo che portanuova ha dalla sua la posizione e le aree confinanti: stazione centrale, repubblica, corso como, corso garibaldi, isola ecc...insomma è circondata da piccole centralità, zone stra urbanizzate con una vita propria (movida, trasporti ecc). Se non è centro è qualcosa che ci assomiglia, architetture a parte. Citylife ha una posizione particolare, da un lato si appoggia su un quartiere semicentrale elegantissimo e "sciuro", dall'altra in pratica toca la rampa che porta all'autostrada (viale scarampo). Insomma la periferia intesa come la conosciamo noi è molto più vicina (almeno a livello di percezione) a citylife...girando per portanuova vediamo solo città compatta, da un lato all'altro di citylife invece sono du città differenti. Da un lato all'altro di porta nuova abbiamo corso como e isola, porta volta e centrale, persono corso BA non è cosi lontano....da un lato all'altro di citylife abbiamo zona fiera (elegante, signorile, bellissima ma residenziale) e viale scarampo...ok c'è la fiera, ma siamo davvero ad un tiro di schioppo da un raccordo autostradale...diciamo che le sensazioni sono diverse. A garibaldi si ha più la sensazione di stare in centro città insomma, a citylife forse solo dal lato via buonarroti/piazza amendola....

cmq citylife poteva nascere solo li, più in centro non ci sarebbe stata l'occasione ma nemmeno avrebbe avuto senso, per me sta bene dove sta, quello che mi dispiace è che rimarrà un'isola (fighissima) come lo era la vecchia fiera, i dintorni se pur eleganti non sono certo da passeggiata, a meno di non arrivare fino a piazza piemonte.....porta nuova offrirà al contrario una visione moderna della città, ma tutto intorno sarà cmq ideale per prolungare le passeggiate, sia da corso como che da via borsieri si trova vita e occasioni di svago insomma....

ovviamente sono mie impressioni...:)

^^ potrebbe essere rivista la viabilità creando un percorso pedonale protetto fino a piazza Piemonte/Corso Vercelli e uno fino al Parco Sempione passando dai Giardini Vergani

^^ potrebbe essere rivista la viabilità creando un percorso pedonale protetto fino a piazza Piemonte/Corso Vercelli e uno fino al Parco Sempione passando dai Giardini Vergani

Bhe sarebbe sicuramente interessante, in particolare spero sistemino via buonarroti che da citylife a piazza buonarroti è un parcheggio :bash:

Se parliamo cmq di centro alternativo, porta nuova è tutto un'altro pianeta, se pur la distanza dal duomo sia simile a quella duomo-citylife....diciamo che portanuova ha dalla sua la posizione e le aree confinanti: stazione centrale, repubblica, corso como, corso garibaldi, isola ecc...insomma è circondata da piccole centralità, zone stra urbanizzate con una vita propria (movida, trasporti ecc). Se non è centro è qualcosa che ci assomiglia, architetture a parte. Citylife ha una posizione particolare, da un lato si appoggia su un quartiere semicentrale elegantissimo e "sciuro", dall'altra in pratica toca la rampa che porta all'autostrada (viale scarampo). Insomma la periferia intesa come la conosciamo noi è molto più vicina (almeno a livello di percezione) a citylife...girando per portanuova vediamo solo città compatta, da un lato all'altro di citylife invece sono du città differenti. Da un lato all'altro di porta nuova abbiamo corso como e isola, porta volta e centrale, persono corso BA non è cosi lontano....da un lato all'altro di citylife abbiamo zona fiera (elegante, signorile, bellissima ma residenziale) e viale scarampo...ok c'è la fiera, ma siamo davvero ad un tiro di schioppo da un raccordo autostradale...diciamo che le sensazioni sono diverse. A garibaldi si ha più la sensazione di stare in centro città insomma, a citylife forse solo dal lato via buonarroti/piazza amendola....

cmq citylife poteva nascere solo li, più in centro non ci sarebbe stata l'occasione ma nemmeno avrebbe avuto senso, per me sta bene dove sta, quello che mi dispiace è che rimarrà un'isola (fighissima) come lo era la vecchia fiera, i dintorni se pur eleganti non sono certo da passeggiata, a meno di non arrivare fino a piazza piemonte.....porta nuova offrirà al contrario una visione moderna della città, ma tutto intorno sarà cmq ideale per prolungare le passeggiate, sia da corso como che da via borsieri si trova vita e occasioni di svago insomma....

ovviamente sono mie impressioni...:)


Mah, sono, con tutto rispetto, totalmente in disaccordo.
Capisco il senso del tuo intervento ma tu non consideri minimamente Corso Sempione e tutto il mondo compreso nei suoi dintorni.
Sono d'accordo sulla centralità dei trasporti di centrale e porta nuova ma ci sono vie e zone davvero degradate dove nessuno con i soldi veri vorrebbe mai abitare.
Ci sono persone che scappano da via Crespi, figurati dai dintorni di Gioia.
Il passaggio delle auto è assolutamente angosciante.
Si tratta di una zona splendida per uscire e vivere i locali, penso che sarà un grande punto attrattivo ma assolutamente meno per viverci.
Secondo me la propensione verso PN da parte di alcuni è un po' alterata dal fatto che i lavori siano più avanti e che la Pelli sia oggettivamente una meraviglia.
Quando inizieranno a spuntare i tre giganti di CL le cose cambieranno :D :D :D

ma allora con la direttiva c.so sempione sarebbe:
da duomo all'arco della pace: centro
dall'arco della pace a via domodossola/poliziano: semicentro
da domodossola/poliziano a piazza firenze: semi periferia
oltre piazza firenze: periferia.
correct?

comunque sono a strafavore della città policentrica. però occorrerebbe intervenire meglio sulle periferie.
una bella occasione è quella delle nuove case prima tra quarto oggiaro e novate (via palizzi): ma bisogna farlo lì un macba.

sembra che STIANO PREPARANDO DELLE FONDAMENTA nell'area cerchiata in rosso:

http://img210.imageshack.us/img210/3200/sabry1.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/210/sabry1.jpg/)

ma allora con la direttiva c.so sempione sarebbe:
da duomo all'arco della pace: centro
dall'arco della pace a via domodossola/poliziano: semicentro
da domodossola/poliziano a piazza firenze: semi periferia
oltre piazza firenze: periferia.
correct?

comunque sono a strafavore della città policentrica. però occorrerebbe intervenire meglio sulle periferie.
una bella occasione è quella delle nuove case prima tra quarto oggiaro e novate (via palizzi): ma bisogna farlo lì un macba.


Mi sembra un pochino strettina, se permetti.
In due minuti ho visualizzato la tua idea della zona 8 (quella in questione, quella di CL - anche se la stessa logica è esportabile in altre zone, anche se non in tutte).
Praticamente passeresti dal centro alla semiperiferia nel giro di un chilometro.
E dopo avresti distese e distese di territorio definito come periferia, dal Portello a Quarto oggiaro, dal Gallaratese a ai quartieri di viale certosa e mac mahon dentro la circonvallazione.
Non mi convince.

:ohno:


http://img20.imageshack.us/img20/3328/zona8scritte.jpg

Mah, sono, con tutto rispetto, totalmente in disaccordo.
Capisco il senso del tuo intervento ma tu non consideri minimamente Corso Sempione e tutto il mondo compreso nei suoi dintorni.

Non ignoro cosa c'è nei dintorni di citylife, conosco bene tutta la zona...dico solo che i dintorni di porta nuova sono sicuramente più attrattivi a livello di intrattenimento/movida, il percorso varesine-garibaldi-corso como-moscova-corso garibaldi-brera secondo me sarà un qualcosa di eccezionale, dal lato opposto il nuovo punto attrattivo costituito dall'isola che sta rinascendo....in più tutti i servizi, centrale in primis che trovi attorno. Poi sono d'accordo che i paraggi di gioia sono deprimenti dal punto di vista architettonico, e li direi che zona fiera-sempione non ha paragoni....il fatto è che tutta quella zona la vivi a sprazzi, ci sono episodi isolati, difficile avere un percorso cosi unito e vario....tutto qui :)

PS: e cmq bene cosi, ognuna delle due zone avrà caratteristiche diverse e sarà attrattiva per motivi diversi..

Mah, sono, con tutto rispetto, totalmente in disaccordo. Capisco il senso del tuo intervento ma tu non consideri minimamente Corso Sempione e tutto il mondo compreso nei suoi dintorni.
Sono d'accordo sulla centralità dei trasporti di centrale e porta nuova ma ci sono vie e zone davvero degradate dove nessuno con i soldi veri vorrebbe mai abitare. Ci sono persone che scappano da via Crespi, figurati dai dintorni di Gioia. Il passaggio delle auto è assolutamente angosciante.
Si tratta di una zona splendida per uscire e vivere i locali, penso che sarà un grande punto attrattivo ma assolutamente meno per viverci. Secondo me la propensione verso PN da parte di alcuni è un po' alterata dal fatto che i lavori siano più avanti e che la Pelli sia oggettivamente una meraviglia. Quando inizieranno a spuntare i tre giganti di CL le cose cambieranno :D :D :D

Posto che Milanomia è un copione e ripete pedissequamente ciò che scrivo nei miei post (:D), secondo me ha ragione. Corso Sempione non è in alcun modo comparabile a Corso Buenos Aires, Corso Venezia, Corso Garibaldi, perfino Corso Como allo stato attuale. Non attira, è brutto, non ci sono attrazioni di rilievo, i turisti non ci vanno, si fermano all'Arco della Pace. Nei dintorni cosa c'è? Nulla di così rilevante. Il Monumentale è più vicino a Porta Nuova e il Parco Sempione è alla stessa distanza tra i due. Stazioni ferroviarie di una certa importanza? Nessuna, Cadorna a più di 1,5 km non si può dire proprio a due passi, seppure non sia particolarmente distante. Monumenti? Giusto l'Arco della Pace, volendo S.Maria delle Grazie e il Cenacolo (circa 1,5 km pure loro) in cui si può entrare solo su prenotazione. Non credo che bastino i tre bellissimi grattacieli a far cambiare le cose, attireranno più gente (milanesi e italiani) in quella zona, senza dubbio, ma CityLife non sarà l'alternativa al centro storico, non ancora perlomeno, sarà un ulteriore luogo d'interesse e di svago in cui sarebbe bello far confluire un po' di turisti se si ridasse dignità all'asse del Sempione e alla zona appena circostante a CityLife (e il centro congressi è indegno). Il problema è che sì, tre grattacieli del genere sono molto belli e originali dentro il parco, qualche negozio ci sarà pure, ma non è questo che attira gli stranieri. Ci sono negozi più fighi e frequentati in centro o vicino a Porta Nuova, o si da loro qualcosa di unico o non verranno in massa a CityLife. Non basterebbe neppure un museo d'arte contemporanea.

Mi sembra un pochino strettina, se permetti.
In due minuti ho visualizzato la tua idea della zona 8 (quella in questione, quella di CL - anche se la stessa logica è esportabile in altre zone, anche se non in tutte).
Praticamente passeresti dal centro alla semiperiferia nel giro di un chilometro.
E dopo avresti distese e distese di territorio definito come periferia, dal Portello a Quarto oggiaro, dal Gallaratese a ai quartieri di viale certosa e mac mahon dentro la circonvallazione.
Non mi convince.

:ohno:


http://img20.imageshack.us/img20/3328/zona8scritte.jpg

Ma va... hai fatto bene a postare quella mappa.. hai ragione a dire che è un po' strettina...

Se P.le Accursio è periferia, significa che non si sa che cosa sia realmente la periferia... Su, dai.. Si paragoni quella zona ad esempio al Gratosoglio, alla Bovisasca, al Gallaratese, in fondo a via Novara, alla zona Mecenate o Stephenson, o alla zona popolare di Lorenteggio, Giambellino... sono paragonabili? Assolutamente no, anni e anni luce lontani...

La periferia si ha dove il territorio si apre, le costruzioni diventano più irregolari, i servizi iniziano a non essere più così diffusi, a parole è difficile spiegarlo, ma visivamente è chiarissimo..

Prendiamo sempre la via Lorenteggio come esempio: perché, nessuno si è mai accorto che un conto è via Lorenteggio fino a via Primaticcio e un conto è DOPO via Primaticcio? Ma c'è un abisso... si capisce chiaramente... Seppur fino a P.za Frattini, per distanza dal centro, si può considerare lo stesso periferia (seppur ha connotati CHIARI di semi-periferia!), ma P.le Accursio, Portello, P.le Lotto, chiamarle periferia, è troppo...

sembra che STIANO PREPARANDO DELLE FONDAMENTA nell'area cerchiata in rosso:

http://img210.imageshack.us/img210/3200/sabry1.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/210/sabry1.jpg/)

ma la zona non sembra corrispondere a niente di particolare, a meno che io sia totalmente disorientato...
attendiamo suggerimenti degli esperti

secondo me è la struttura interrata dei box auto ...quelli con ingresso da viale cassiodoro..

Interessante incontro (riservato solo alla stampa però, mi par di capire) che chiarirà le idee sul dritto e il suo cantiere. Spiegazione da parte degli ingegneri stessi :cheers:

Posto il link (il render è quello vecchio):

http://www.exibart.com/notizia.asp?IDNotizia=37287&IDCategoria=204

Ma va... hai fatto bene a postare quella mappa.. hai ragione a dire che è un po' strettina...

Se P.le Accursio è periferia, significa che non si sa che cosa sia realmente la periferia... Su, dai.. Si paragoni quella zona ad esempio al Gratosoglio, alla Bovisasca, al Gallaratese, in fondo a via Novara, alla zona Mecenate o Stephenson, o alla zona popolare di Lorenteggio, Giambellino... sono paragonabili? Assolutamente no, anni e anni luce lontani...

La periferia si ha dove il territorio si apre, le costruzioni diventano più irregolari, i servizi iniziano a non essere più così diffusi, a parole è difficile spiegarlo, ma visivamente è chiarissimo..

Prendiamo sempre la via Lorenteggio come esempio: perché, nessuno si è mai accorto che un conto è via Lorenteggio fino a via Primaticcio e un conto è DOPO via Primaticcio? Ma c'è un abisso... si capisce chiaramente... Seppur fino a P.za Frattini, per distanza dal centro, si può considerare lo stesso periferia (seppur ha connotati CHIARI di semi-periferia!), ma P.le Accursio, Portello, P.le Lotto, chiamarle periferia, è troppo...


Senza alcuna vis polemica (anzi) ho l'impressione che non tutti conoscano in fondo la periferia e le sue mille sfumature, come mi sembra valga per te (e, ne ho la presunzione, anche per me).
Sono cresciuto in via Inganni (angolo Piazza Tirana), ho comprato casa da adulto in via Inganni angolo Zurigo, adesso abito in via Fauché.
Quindi conosco benissimo le zone che citi.
Ti dirò: c'è il mondo tra i numeri bassi (piazza tirana), medi e alti (via zurigo - legioni romane) di via inganni, che taglia non verticalmente MA orizzontalmente la città.
Sono zone diverse, a tutti gli effetti.
Idem per la distinzione che fai tu tra primaticcio, frattini e inganni.

Figurati se si può considerare tutta periferia la zona da piazza Firenze al Gallaratese; basta guardare i costi delle case. Intorno a piazzale Accursio, che non amo, ci sono microquartieri anche di discreto pregio, come anche in via certosa prima di Accursio.
All'interno di un quartiere ci sono tantissime microzone.
Per la questione dei vigili di quartiere la zona 8 è stata divisa in 13 quartieri.

Se siete curiosi
http://www.comune.milano.it/portale/wps/portal/CDM?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/contentlibrary/Per+Saperne/Per+Saperne/Vigili+di+Quartiere/Zona+8/

Tornando più strettamente IT ritengo che la definizione di CL come quartierotto ben abitato ma poco centrale non stia in piedi.
Lo ripeto: secondo me siamo molto influenzati da come sta venendo bene PN.
Anche guardando i rendering non mi aspettavo che la Pelli mi piacesse così tanto.
Secondo me quando inizieremo a vedere le tre torri saremo così travolti dal loro potere immaginifico che scriveremo cose diverse.
Per adesso il confronto è impari: un progetto molto atteso e con grande forza visiva, che arriva dopo anni di nulla, CONTRO un progetto sulla carta.

Posto che Milanomia è un copione e ripete pedissequamente ciò che scrivo nei miei post (:D), secondo me ha ragione. Corso Sempione non è in alcun modo comparabile a Corso Buenos Aires, Corso Venezia, Corso Garibaldi, perfino Corso Como allo stato attuale. Non attira, è brutto, non ci sono attrazioni di rilievo, i turisti non ci vanno, si fermano all'Arco della Pace. Nei dintorni cosa c'è? Nulla di così rilevante. Il Monumentale è più vicino a Porta Nuova e il Parco Sempione è alla stessa distanza tra i due. Stazioni ferroviarie di una certa importanza? Nessuna, Cadorna a più di 1,5 km non si può dire proprio a due passi, seppure non sia particolarmente distante. Monumenti? Giusto l'Arco della Pace, volendo S.Maria delle Grazie e il Cenacolo (circa 1,5 km pure loro) in cui si può entrare solo su prenotazione. Non credo che bastino i tre bellissimi grattacieli a far cambiare le cose, attireranno più gente (milanesi e italiani) in quella zona, senza dubbio, ma CityLife non sarà l'alternativa al centro storico, non ancora perlomeno, sarà un ulteriore luogo d'interesse e di svago in cui sarebbe bello far confluire un po' di turisti se si ridasse dignità all'asse del Sempione e alla zona appena circostante a CityLife (e il centro congressi è indegno). Il problema è che sì, tre grattacieli del genere sono molto belli e originali dentro il parco, qualche negozio ci sarà pure, ma non è questo che attira gli stranieri. Ci sono negozi più fighi e frequentati in centro o vicino a Porta Nuova, o si da loro qualcosa di unico o non verranno in massa a CityLife. Non basterebbe neppure un museo d'arte contemporanea.


Non sono in disaccordo con te, in linea di massima.
Detto che, come scritto altrove, vorrei che queste opinioni fossero scritte con le tre torri in piedi, penso che la chiave sia la differente vocazione dei quartieri.
In un'ottica di allargamento della città, che porterà a considerare centro storico l'attuale centro e centro tutto quanto compreso nella circonvallazione, CL avrà una vocazione da sciuri e PN da movida.
Valutiamo che CL, PN e Portello distano 5-6 fermate di metro, per cui saranno davvero collegatissime.
Penso che per CL sarà importantissimo riqualificare Corso Sempione (scusate NON viale cermenate, Corso Sempione), il Vigorelli, il distretto di localini di piero della francesca e i collegamenti con Sarpi, da un lato e dall'altro vercelli e Buonarroti.
Bisognerà fare crescere insomma tutte le zone intorno al CL.
Ovviamente Corso Sempione non sarà mai Baires, ma meno male.
Perderebbe il suo carattere signorile che ti fa inquadrare con uno sguardo l'arco e il castello fin da piazza firenze.
Credo che CL possa essere il volano definitivo per la zona, al momento molto sonnecchiante sugli allori.
Ma definirla quasi periferica è pazzesco. Lo sa chi conosce i residenti del quartiere (non pensiate che tutti vogliano vivere in corso como e nel casino dei modaioli e di chi viene dalla provincia a sbronzarsi) e chi, per dire, ha idea del target che frequenta la coop di via arona.

Non ignoro cosa c'è nei dintorni di citylife, conosco bene tutta la zona...dico solo che i dintorni di porta nuova sono sicuramente più attrattivi a livello di intrattenimento/movida, il percorso varesine-garibaldi-corso como-moscova-corso garibaldi-brera secondo me sarà un qualcosa di eccezionale, dal lato opposto il nuovo punto attrattivo costituito dall'isola che sta rinascendo....in più tutti i servizi, centrale in primis che trovi attorno. Poi sono d'accordo che i paraggi di gioia sono deprimenti dal punto di vista architettonico, e li direi che zona fiera-sempione non ha paragoni....il fatto è che tutta quella zona la vivi a sprazzi, ci sono episodi isolati, difficile avere un percorso cosi unito e vario....tutto qui :)

PS: e cmq bene cosi, ognuna delle due zone avrà caratteristiche diverse e sarà attrattiva per motivi diversi..



ho già risposto a lunar, vero autore delle tue risposte, pare :D

Non sono in disaccordo con te, in linea di massima. Detto che, come scritto altrove, vorrei che queste opinioni fossero scritte con le tre torri in piedi, penso che la chiave sia la differente vocazione dei quartieri. In un'ottica di allargamento della città, che porterà a considerare centro storico l'attuale centro e centro tutto quanto compreso nella circonvallazione, CL avrà una vocazione da sciuri e PN da movida.
Valutiamo che CL, PN e Portello distano 5-6 fermate di metro, per cui saranno davvero collegatissime. Penso che per CL sarà importantissimo riqualificare Corso Sempione (scusate NON viale cermenate, Corso Sempione), il Vigorelli, il distretto di localini di piero della francesca e i collegamenti con Sarpi, da un lato e dall'altro vercelli e Buonarroti. Bisognerà fare crescere insomma tutte le zone intorno al CL.
Ovviamente Corso Sempione non sarà mai Baires, ma meno male.
Perderebbe il suo carattere signorile che ti fa inquadrare con uno sguardo l'arco e il castello fin da piazza firenze. Credo che CL possa essere il volano definitivo per la zona, al momento molto sonnecchiante sugli allori.
Ma definirla quasi periferica è pazzesco. Lo sa chi conosce i residenti del quartiere (non pensiate che tutti vogliano vivere in corso como e nel casino dei modaioli e di chi viene dalla provincia a sbronzarsi) e chi, per dire, ha idea del target che frequenta la coop di via arona.

Sì, che PL sia più zona da movida è evidente data la vicinanza con i centri della movida, tolta l'area Ticinese-Navigli. Zone da sciuri lo sono tutte e due dati gli esorbitanti prezzi e gli appartamenti esclusivi, forse Porta Nuova ha un target un po' più giovane di CityLife (per quanto riguarda gli acquirenti) ma non so fino a che punto. Tutte e due sono ben collegate al centro e vicendevolmente.

Ciao ragazzi causa impegni ho visto i nuovi messaggi solo ora, in linea generale sono d'accordo su chi dice che a percezione Citylife rimane molto più scollegata che Porta Nuova...ovviamente parlo allo stato attuale...poi magari fra 10 anni cambierà tutto con la metro, nuovi progetti e riqualificazioni varie...ma una persona che deve comprare casa guarda a quello che c'è adesso anche perchè un progetto fà sempre in tempo a essere modificato o addirittura cancellato e allo stato attuale se ci fossero due tipi di offerta per lo stesso appartamento, stessa qualità e stesso prezzo, uno in zona citylife e l'altro in zona porta nuova, io prenderei senza nemmeno pensarci quello a Porta Nuova...per questo dicevo che i prezzi di Citylife non sono granchè giustificabili prendendo come riferimento i prezzi di mercato (soprattutto paragonandoli ai prezzi delle metropoli straniere).

Ciao ragazzi causa impegni ho visto i nuovi messaggi solo ora, in linea generale sono d'accordo su chi dice che a percezione Citylife rimane molto più scollegata che Porta Nuova...ovviamente parlo allo stato attuale...poi magari fra 10 anni cambierà tutto con la metro, nuovi progetti e riqualificazioni varie...ma una persona che deve comprare casa guarda a quello che c'è adesso anche perchè un progetto fà sempre in tempo a essere modificato o addirittura cancellato e allo stato attuale se ci fossero due tipi di offerta per lo stesso appartamento, stessa qualità e stesso prezzo, uno in zona citylife e l'altro in zona porta nuova, io prenderei senza nemmeno pensarci quello a Porta Nuova...per questo dicevo che i prezzi di Citylife non sono granchè giustificabili prendendo come riferimento i prezzi di mercato (soprattutto paragonandoli ai prezzi delle metropoli straniere).

Sulle possibilità di movida e di uscite notturne non c'è neanche partita.
Ma, ripeto, avendo amici che abitano in Corso Garibaldi e che conoscono il "dark side" della movida :D, vi assicuro che non sempre sia una cosa positiva.
Tra l'altro mi si dovrebbe spiegare la bellezza di viale della liberazione e via m. gioia.

ragazzi, che ball! :lol: apro ogni volta il thread sperando in gustose novità e invece sono tre pagine che discutete di periferia, semi periferia, centro, e altre menate. so che qua il cantiere è indietro e gli argomenti stagnano ma tornare un po' IT e spostare questo interessantissimo excursus urbanistico in luogo più consono? :)

ragazzi, che ball! :lol: apro ogni volta il thread sperando in gustose novità e invece sono tre pagine che discutete di periferia, semi periferia, centro, e altre menate. so che qua il cantiere è indietro e gli argomenti stagnano ma tornare un po' IT e spostare questo interessantissimo excursus urbanistico in luogo più consono? :)

eh eh non hai tutti i torti.
siamo personcine piene di vita :D
comunque il dibattito non è totalmente OT, perché si ragiona sulla centralità e vendibilità di CL.
Tornando IT: ieri sono passado in largo africa entrando da senofonte: secondo voi ci sono chance che mettano a posto e aprano un po' di più quell'area già nel 2013?