View Full Version : Detroit - A Decadência (incrível)
TeKnO_Lx April 10th, 2009, 01:42 PM Ruinas de Detroit
Cuando las ruedas de la civilizacion se desprenden
http://img108.imageshack.us/img108/3298/img4015bsc2.jpg
Aqui les traigo un pequeño "preview" de un thread que estoy armando sobre la ciudad donde vivo, Detroit. Todas las fotos, excepto los graficos, son mias. Lo que sigue se trata especificamente de la CIUDAD de Detroit, y no la extensa area metropolitana con sus suburbios.
Ninguna otra ciudad estadounidense es tan sinonima de deterioro urbano y criminalidad como Detroit. La ciudad antes era la sede de la industria automovilistica de EEUU y su historia esta intimamente liada a ella. La industria ha sufrido bastante en las ultimas decadas de la competencia extranjera y de los cambios a la industria, que han trasladado sus empleos a otras partes del pais, a Mexico y a Canada.
La ciudad es la segunda mas pobre de EEUU (despues de Cleveland, Ohio) y 32% de sus habitantes viven oficialmente en la pobreza. El ingreso per capita de la ciudad de Detroit es apenas de $14.717. El precio de una vivienda es el mas bajo de cualquier otra ciudad de EEUU. El precio promedio de una casa es de apenas $88.300. Comparen esto con el precio promedio de una casa en EEUU, $167.500, o con la ciudad mas cara, San Francisco, donde una casa cuesta $726.700.
La ciudad tenia una poblacion de 1.849.562 en 1950. Para el año 2000 sus poblacion cayo de forma dramatica a solo 951.270. Para el 2005 la poblacion de Detroit era de apenas 886.675.
http://img46.imageshack.us/img46/8186/detroitdemographics2of3.gif
Durante ese tiempo, la ciudad se transformo de una que era principalmente de raza blanca a una ciudad principalmente afro-americana. La segregacion racial de esta ciudad es una de las peores en EEUU. La ciudad es casi 90% afro-americana. El suburbio donde yo vivo, St. Clair Shores, a solo unos 4km de los limites de la ciudad, es 97% blanca. Fijense con la rapidez que disminuyo la poblacion blanca (y por ende, la clase media y alta) de la ciudad segun estos graficos.
http://img248.imageshack.us/img248/2387/detroitdemographicsdl4.gif
Contrastes
Estos contrastes entre suburbios y Detroit son inmediatamente evidentes. Siempre se sabe si uno esta en la ciudad o en un suburbio. En la mayoria de las ciudades, ya casi no existen distinciones entre la ciudad central y los suburbios pero en Detroit si. Observen:
Mirando hacia el norte, el suburbio de Grosse Pointe Park. (No se alcanzan a ver, pero los negocios en la fotos son un cafe, una galeria de arte, y un mercado con comida naturista--todas señales de clase media-alta en EEUU)
http://img108.imageshack.us/img108/3900/img3955bwx0.jpg
Desde el mismo punto, mirando hacia el sur a Detroit. Observen los negocios abandonados (que incluyen un lugar de empeños y una licoreria barata--señales de clase baja en EEUU). Los unicos arboles se encuentran en terrenos abandonados al fondo.
http://img233.imageshack.us/img233/3484/img3954bzo2.jpg
Lo mismo se repite en otro punto, que separa el suburbio inmediatamente al norte de Detroit, con sus espacios verdes, negocios, y casas grandes con economia estable....
http://img108.imageshack.us/img108/1329/img3970bsg3.jpg
......de un panorama completamente opuesto, mirando la ciudad de Detroit desde exactamente el mismo punto hacia el sur. Noten los edificios abandonados, con ventanas rotas, y la falta de verde. Los unicos negocios son una tiena "Todo a Dollar" y otra licoreria barata.
http://img108.imageshack.us/img108/4526/img3969bnv8.jpg
Las Ruinas
En una ciudad donde 1.000.000 de personas "desaparecen" no puede dejar de demostrarlo en casi cada esquina. Todo sector de la vida humana de esta ciudad ha sido afectada por el abandono y pobreza.
Fabricas e Industrias
http://img314.imageshack.us/img314/8792/img3963blf5.jpg
Antigua fabrica de autos, con 2km de extension.
http://img109.imageshack.us/img109/9493/img3940bjo5.jpg
Antiguo almacen de la compañia Ford.
http://img233.imageshack.us/img233/5396/img3910bai2.jpg
Tiendas
http://img108.imageshack.us/img108/7217/img3762bsl7.jpg
http://img233.imageshack.us/img233/9268/img3858bde5.jpg
"Tienda cerrada para siempre"
http://img120.imageshack.us/img120/1116/img3863bau6.jpg
Restaurantes
Local de comida rapida. Noten el ex-banco que se tranformo en iglesia a la derecha.
http://img286.imageshack.us/img286/8176/img3635buu9.jpg
http://img286.imageshack.us/img286/628/img3846bhb6.jpg
Bancos
Casi no existen bancos en la ciudad. La mayoria que no han sido completamente abandonados han sido convertido en iglesias, licorerias, o como este, en una tienda de pelucas. En muchos lugares solo existen locales para cobrar cheques, que cobran una comision espantosa. Este es otro elemento que daña a la poblacion pobre y negra de la ciudad.
http://img107.imageshack.us/img107/1515/img3787bky5.jpg
Hospitales
http://img314.imageshack.us/img314/9140/img3957buq0.jpg
Correos
http://img249.imageshack.us/img249/8272/img3922brk4.jpg
Iglesias
http://img109.imageshack.us/img109/3622/img3866bgt0.jpg
Escuelas
Con tanta gente que ha abandonado la ciudad, es inevitable que se cierren escuelas por falta de recursos y claro, falta de niños.
http://img108.imageshack.us/img108/3660/img3856bhw8.jpg
Muchas comunidades "etnicas" blancas (como Italianos, Griegos, Polacos) tambien han huido de la ciudad hacia los suburbios. El efecto es que mucha de sus instituciones, como esta escuela Catolica, han cerrado. Noten la marca pandillera a la derecha de la puerta.
http://img233.imageshack.us/img233/5502/img3788brv4.jpg
Estacion de Bomberos
Detras de esta estacion de bomberos se ve otra fabrica abandonada.
http://img233.imageshack.us/img233/9505/img3896bvd4.jpg
Cines
http://img120.imageshack.us/img120/1879/img3772bll5.jpg
Esquinas abandonadas y "Praderas Urbanas"
Los limites de la ciudad no han cambiado, pero su densidad humana y economica si. En muchas partes de la ciudad se encuentran esquinas como estas, donde han brotado espacios verdes sobre los escombros de establecimientos demolidos. Aqui aun quedan los letreros que nos dicen lo que existia antes.
Aqui habia un local de hot dogs, llamados "coney islands" en Detroit. "Abierto las 24 horas".
http://img120.imageshack.us/img120/1112/img3851bao4.jpg
"Estacionamiento" para un centro comercial ya inexistente. El terreno ha estado a la venta por tanto tiempo que el letrero de ventas de la derecha se esta pudriendo. Asi de floja esta la demanda economica para terrenos en esta ciudad.
http://img48.imageshack.us/img48/7811/img3632bkw9.jpg
Solitaria casa abandonada entre lo que antes era un barrio clase media, ahora se ha convertido en una "pradera urbana" a solo unos kilometros del centro de Detroit.
http://img107.imageshack.us/img107/4972/img3880bwf3.jpg
Estacion de Trenes
Este antiguamente fabuloso edificio antes era la Estacion Central de trenes de Detroit. Ya no paran trenes aqui.
http://img297.imageshack.us/img297/780/img4110biu3.jpg
Club de Yates de Detroit
Con el abandono absoluto de su clase media y alta, sus establecimientos y clubes sociales han sufrido el mismo abandono que la ciudad. El Club de Yates era el club social mas importante de la clase alta de la ciudad, y este club exclisivo tenia un costo de miembrecia de solo $1.00 por año. A comienzo de los 70 la ciudad obligo a sus miembros, 100% raza blanca, a integrar su filas y admitir negros. El club fue abandonado unos años mas tarde.
http://img108.imageshack.us/img108/6199/img4009bnn5.jpg
Casas y Barrios
Detroit tiene mas de 14.000 casas abandonadas. Muchos barrios que antes eran de clase media y clase alta ahora estan en completo deterioro y/o abandono. A la municipalidad de la ciudad no le alcanza el dinero para demoler todas estas casas abandonadas. Muchas son usadas para vender drogas o para consumirlas y son focos de criminalidad. En muchos barrios, son los propios vecinos que le prenden fuego a estas viviendas como solucion a los problemas que atraen. La taza de incendios premeditados (crimen llamado "arson" en ingles) es mas de 7x's el nivel nacional. En la noche de Octubre 30, el dia antes de Halloween llamado "Devil's Night" (Noche del Diablo) hay cientos de incendios en la ciudad cada año.
Mansion abandonada.
http://img233.imageshack.us/img233/7105/img3992bvi2.jpg
Dos casas incendiadas. Noten la basura.
http://img308.imageshack.us/img308/8494/img3749bsg4.jpg
Un edificio quemado y un departamento abandonado que se divisa entre su esqueleto.
http://img410.imageshack.us/img410/3407/img3808bhs2.jpg
Casa abandonada a la derecha, con basura (que incluye sillones y colchones) por toda la calle. Noten otro ejemplo de "pradera urbana" y espacio vacio.
http://img314.imageshack.us/img314/9480/img3960bwb3.jpg
"No entrar por orden policial"
http://img120.imageshack.us/img120/8900/img3770bdt9.jpg
"Dinero Por Su Casa: cualquier condicion"
http://img297.imageshack.us/img297/7208/img4048bia8.jpg
Skycrapers
Como este es un foro de rascacielos, este pequeño tur de las ruinas de Detroit no estaria completo sin mostrarles aqui algunas joyitas arquitectonicas completamente abandonadas o desocupadas que quedan en pleno centro de Detroit.
http://img120.imageshack.us/img120/3783/img3687bgy3.jpg
http://img238.imageshack.us/img238/8184/img3701bkr8.jpg
Este hermoso edificio esta abandonado, a solo escasos metros del nuevo estadio de beisbol de Detroit. Noten tambien que los dos edificios a la derecha estan desocupados, y su espacio retail a nivel de calle tambien. Esto es Woodward Avenue, la calle principal del centro.
http://img238.imageshack.us/img238/3154/img3705bqe1.jpg
Otra joyita abandonada.
http://img238.imageshack.us/img238/9622/img3707bup1.jpg
El edicio a la derecha, el edificio cafe del medio, y el tremendo edificio mas al fondo (The Cadillac Building) estan vacios y los ultimos dos en serio deterioro. La calle donde estoy, Woodward Avenue, es la calle principal del centro. Estoy aqui en el pleno corazon de Detroit.
http://img47.imageshack.us/img47/8023/img3717bzv7.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/7725/img3719bod1.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/545/img3743bvx6.jpg
God Bless America
Ni la bandera se salva.....
http://img108.imageshack.us/img108/869/img3892btb4.jpg
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=10221871#post10221871
Barragon April 10th, 2009, 01:47 PM Já tinha visto um thread da Decadência de Detroit no fórum internacional... é demais :ohno:
Palco do filme Gran Torino...
Digamos que o County da Cidade é que tem esses valores... os brancos fugiram todos para as zonas limítrofes...
A Área Metropolitana de Detroito-Windsor tem continuado a crescer e as cidades dos subúrbios têm vindo a aumentar bastante a população.
A culpa foi do fecho das fábricas automóveis, levando ao desemprego e ao crime.
rpc08 April 10th, 2009, 08:30 PM Desconhecia completamente isto, é absolutamente incrível, desconcertante :eek2:
Custa-me a acreditar que a cidade esteja a atingir este nível de abandono ao passo que os subúrbios continuam a crescer. Não só a culpa é da crise, mas também da política de subúrbios que se tem aplicado nas grandes cidades, que fazem com que as pessoas se desliguem da "cidade-berço" salvo para questões de trabalho; depois claro, esta crise está-se a encarregar de dar uma machadada na classe média e alta (especialmente nos EUA) que era muita daquela que tinha poderio económico suficiente para se aí manter. (Aliás, mesmo no nosso caso bem diminuto (português) também se nota o aparecimento de outros grandes concelhos/cidades à volta de Lisboa ou Porto, concelhos estes que já têm um poderio significativo...) A este ritmo a outras cidades também lhes acontecerá o mesmo...:ohno:
Barra qual é o outro thread? Já agora também gostava de ver...
Nikom April 10th, 2009, 09:05 PM já tive em Detroit, e em muitos sítios era realmente assustador de passar, tudo deixado ao abandono, e a quantidade de negros naquela cidade é enorme.
Mas também muitas coisas estão a ser reaproveitadas, como aquela grande estação de comboios que está a ser remodelada.
bom thread :okay:
Ennis April 10th, 2009, 09:18 PM Eh assustador... parece uma cidade fantasma.
Vivamente que a economia mundial melhore rapidamente...
Mr Strangelet April 10th, 2009, 09:45 PM Incrivel :eek2:
Custou-me a acreditar que isto fosse assim tão grave, mas fui ver as fotos do GE, e realmente o downtown de detrois ta completamente votado ao abandono...Parece Prypiat..
Nunca me passou pela cabeça que a cidade estivesse a passar por uma tal situação de abandono...Aquela estaçao de comboios :eek:
PedroGabriel April 10th, 2009, 10:01 PM Desconhecia completamente isto, é absolutamente incrível, desconcertante :eek2:
Custa-me a acreditar que a cidade esteja a atingir este nível de abandono ao passo que os subúrbios continuam a crescer. Não só a culpa é da crise, mas também da política de subúrbios que se tem aplicado nas grandes cidades, que fazem com que as pessoas se desliguem da "cidade-berço" salvo para questões de trabalho; depois claro, esta crise está-se a encarregar de dar uma machadada na classe média e alta (especialmente nos EUA) que era muita daquela que tinha poderio económico suficiente para se aí manter. (Aliás, mesmo no nosso caso bem diminuto (português) também se nota o aparecimento de outros grandes concelhos/cidades à volta de Lisboa ou Porto, concelhos estes que já têm um poderio significativo...) A este ritmo a outras cidades também lhes acontecerá o mesmo...:ohno:
Barra qual é o outro thread? Já agora também gostava de ver...
O poder do Porto e Lisboa hoje em dia é na sua maioria politico e cada vez mais distante da realidade, ambos os concelhos tem perdido inclusive centralidade, nao apenas população. Ve que a Ponte Vasco da Gama nao tem o trafego que deveria ter, é muito menor, e mesmo assim querem fazer outra ponte.
Já conhecia destroit tem uns belos arranha-ceus art-deco.
Detroit é como Lisboa e Porto, só nao tem é o poder politico. repara que nao ficam os negros porque a população é branca, mas ficam os mais pobres. salvo as excepções, que cria cidades tipicamente latino-americanas, uma ilha rica num mar de pobreza, é isso que as duas principais cidades de portugal são.
Os problemas de Detroit já vêem de muito antes da crise... é uma cidade que esta a definhar como Porto e Lisboa, mas há mais tempo ainda.
PedroGabriel April 10th, 2009, 10:07 PM Eh assustador... parece uma cidade fantasma.
Vivamente que a economia mundial melhore rapidamente...
detroit perde inclusivamente supermercados, nao so bancos e lojas normais, enquanto isso cidades vizinhas prosperam.
Rodalvesdepaula April 10th, 2009, 10:40 PM A decadência de Detroit já foi retratado em vários filmes estadunidenses, e realmente a cidade é uma das mais violentas de todo o continente, superando metrópoles como São Paulo e New York.
E com a crise da indústria automotiva norte-americana (a GM quase falindo e a FIAT praticamente comprando a Chrysler) e com a própria crise econômica dos EUA, a tendência, infelizmente, é a cidade ir ainda mais para o fundo do poço.
Daniel_Portugal April 10th, 2009, 11:24 PM Quem quer que tenha feito esse thread fê-lo para dar essa imagem, ou seja, além de sublinhar constantemente essa imagem de forma veemente, não mostrou o outro lado.
A zona metropolitana continua a crescer, e a cidade não é toda ela feita de coisas podres como aí mostram. Tem o lado bom.
Se quem faz as coisas não é imparcial, sejam-no vocês a avaliar. Aquilo que se vê obviamente que é PÉSSIMO, mas a cidade não é só isso. E não podemos julgar uma metrópole maior do que qualquer cidade portuguesa por um thread com um punhado de fotografias. Certo?
Miguel_Arq April 11th, 2009, 12:00 AM Eh assustador... parece uma cidade fantasma.
Vivamente que a economia mundial melhore rapidamente...
A decadência de Detroit não está relaionada com esta crise. Aliás nem podia porque esta crise é muito recente.
Esta degradação está relacionada com o processo de desindustrialização nos países desenvolvidos e consequentemente as falências de inúmeras fábricas na cidade.
Sem emprego, as populações locais mudaram-se para outras cidades à procura de trabalho.
Mas tenho ouvido falar já de progressos na cidade e reconversões de espaços até então abandonados.
Arpels April 11th, 2009, 01:13 PM a crise so sector automovel atacou em grande esta cidade já a mto tempo, a situação de Buffalo é semelhante, a quantidade de fotos por si só parece pouca para elucidar a situação, tal como qualquer cidade mundo fora, Detroit tera zonas menos bem tratadas e zonas mais bem tratadas, aqui só tera uma dessas zonas:?
Luis87 April 11th, 2009, 03:06 PM :eek2::eek2:
Desconhecia por completo que esta cidade fosse assim, ao abandono... Nunca foi uma cidade que me cativou para conhecer melhor não sei porque, mas agora por estas imagens vou continuar a manter a mesma opinião.
Essa estação de comboios é que me deixou :drool:
Acho um desperdício enorme terem edifícios antigos com uma grande qualidade, sem levarem uma requalificação. :ohno:
Matthias Offodile April 11th, 2009, 03:50 PM most probably that´s how most of USA will look like in 30 years or so. well they just get paid back what they did to others...the USA masterminded the destruction of Angola, among many other countries!
Trajno April 11th, 2009, 03:51 PM Já há muito que o caso paradigmático de Detroid é abordado em estudos urbanísticos, de planeamento e de economia...
A cidade que foi palco de um dos maiores icones do desenvolvimento dos EUA, é desde as década de 90, vítima desse mesmo apogeu...a industria automóvel...
Este case study tem servido de exemplo para o estudo das cidades e como as mesmas podem colapsar quando assentam a sua base económica apenas num sector produtivo....
O futuro das cidades, regiões e até países passa pela diversidade económica e produtiva... porque se um sector económico falhar, os outros poderão ajudar a minimizar os impactos... mas se só existe um sector... então o colapso é evidente
Mr Strangelet April 11th, 2009, 05:18 PM Quem quer que tenha feito esse thread fê-lo para dar essa imagem, ou seja, além de sublinhar constantemente essa imagem de forma veemente, não mostrou o outro lado.
A zona metropolitana continua a crescer, e a cidade não é toda ela feita de coisas podres como aí mostram. Tem o lado bom.
Se quem faz as coisas não é imparcial, sejam-no vocês a avaliar. Aquilo que se vê obviamente que é PÉSSIMO, mas a cidade não é só isso. E não podemos julgar uma metrópole maior do que qualquer cidade portuguesa por um thread com um punhado de fotografias. Certo?
O ponto mais importante da Metrópole é o seu centro, neste caso a Baixa de Detroit...Se a baixa está na sua maioria podre, abandonada, e insegura, pouco me interessa se o sprawl tem milhoes de habitantes.
Estás a cometer a mesma falácia que se comete nas cidades portuguesas. "Ah o concelho de Lisboa e Porto perde população, mas a area metropolitana cresce". Olha que porreiro, mas de que serve a área metropolitana crescer, se o seu coração e o que lhe deu origem está em progressivo abandono. É uma tendencia que é necessário inverter enquanto é tempo, e não iludir com esse tipo de falácias...Felizmente por cá começa-se a notar uma certa tendencia de voltar ao centro urbano, ainda que muito ténue.
jonathan arrieta April 11th, 2009, 06:35 PM wow que triste nunca me la imagine así-saludos desde Venezuela
mynuster April 11th, 2009, 07:32 PM horrível :ohno:
Aka April 11th, 2009, 09:16 PM Parece a zona ribeirinha de Coimbra.
Andre_idol April 12th, 2009, 12:28 AM :shocked: não fazia ideia que isto se passava em Detroit :shocked:
tou deveras impressionado :nuts:
aquela estação :drool:
Aka April 12th, 2009, 12:39 PM Buffalo não está a mesma coisa?
moyanapolit April 12th, 2009, 12:49 PM qual das buffalos?
Espartano_bsb April 12th, 2009, 01:12 PM Detroit sofreu muito com a crise da indústria automobilística americana...
PedroGabriel April 12th, 2009, 01:50 PM Detroit sofreu muito com a crise da indústria automobilística americana...
pois, por isso muito se diz hoje em dia para se diversificar a economia. E, evitar depender de uma grande empresa, mas de varias pequenas e medias empresas de variados sectores.
Aka April 12th, 2009, 02:19 PM qual das buffalos?
NY.
snitrom April 12th, 2009, 03:23 PM Detroit... :runaway:
Epá quando vi o Robocop em puto e me disseram que a realidade não era muito diferente, tirando o robo...
Aquilo é um antro de crimes e abandono! Não tem solução. Já lá vão os tempos em que Detroit batalhava pela cidade dos lagos. Hoje é apenas Chicago vs Toronto :guns1:
Barragon April 13th, 2009, 10:16 PM Quem vai salvar isto é o Robocop :lol:
rpc não consigo encontrar o thread ... mas está no cityscapes e skylines :dunno:
Barragon April 13th, 2009, 10:18 PM Buffalo não está a mesma coisa?
Buffalo
Rochester
Pittsburgh
Philladelphia
Baltimore
Cleveland
Akron
Youngstown
Toledo
Flint
Gary
Chicago
Saint Louis
Evansville
Cincinatti
fred_mendonca April 13th, 2009, 10:45 PM A cidade não está assim tão mal como as fotos mostram. O downtown continua a acolher muitas empresas. Além disso, os subúrbios continuam a prosperar. O problema de Detroit é que precisa de criar novos usos para as antigas áreas industriais e valorizar a cidade de novo.
Andre_idol April 14th, 2009, 01:13 AM Tenho de procurar fotos de Cleveland...sempre que vejo a NBA e os comentadores falam da cidade dizem que é uma valente merd* aquilo.
e agora têm lá a melhor equipa da NBA (em recorde de vitórias)
Aka April 14th, 2009, 01:41 AM De facto, Cleveland não tem grande fama, não...
Barragon April 14th, 2009, 09:12 PM Vejam isto .... é brutal :ohno: :lol:
http://www.radicalcartography.net/cityincome2.jpg
Luis87 April 15th, 2009, 01:51 PM :eek2::eek2:
Nem a maior área metropolitana do país, se inseria nesse "mapa"
Barragon April 15th, 2009, 05:23 PM ai não? :lol:
Trajno April 15th, 2009, 05:33 PM Oh Barra...os mapas que colocaste não têm legenda....o que significam as cores???
brc20 April 15th, 2009, 06:32 PM Oh Barra...os mapas que colocaste não têm legenda....o que significam as cores???
Exacto, o que significam?
Talvez o vermelho áreas com rendimentos mais elevados e a azul áreas com rendimentos mais baixos...
Barragon April 15th, 2009, 06:45 PM Não reparei que a legenda não vinha.... :bash: shame on me
É exactamente o que o brc referiu... vermelho ricos, azul pobres.
Para quem conhece a realidade Americana e conhece as AM's é o rir :lol:
NelsonMirandaPT April 15th, 2009, 06:57 PM most probably that´s how most of USA will look like in 30 years or so. well they just get paid back what they did to others...the USA masterminded the destruction of Angola, among many other countries!
An all black and poor country, living in the shadow of the white American constructions and dream.
:lol::lol: I am sorry, I couldn't resist... :cheers:
Barragon April 15th, 2009, 07:00 PM Está aqui a legenda:
http://www.radicalcartography.net/cityincomescale.gif
brc20 April 15th, 2009, 07:03 PM Está aqui a legenda:
http://www.radicalcartography.net/cityincomescale.gif
Dá para reparar o quão rica é a Bay Area-São Francisco :nuts: É a área metropolitana mais rica dos Estados Unidos!
Depotmaster April 15th, 2009, 07:13 PM This is really great!
Barragon April 15th, 2009, 07:17 PM It was in DLM, in the Thread of Maps etc
Trajno April 15th, 2009, 07:18 PM Está aqui a legenda:
http://www.radicalcartography.net/cityincomescale.gif
thks :okay:
Andre_idol April 16th, 2009, 12:25 AM Conclusão: os pobres de Phoenix vivem no deserto :lol:
Barragon April 16th, 2009, 01:18 AM Em Atlanta os ricos são do Nuorte :lol:
Em Lesboua vermelho para o Lado de Cascais... Azul na Msul e Norte de Lisboa.
NelsonMirandaPT April 16th, 2009, 11:16 AM Em Lesboua vermelho para o Lado de Cascais... Azul na Msul e Norte de Lisboa.
Sintra também teria a sua mancha bem vermelha.
Portogaia April 16th, 2009, 11:53 AM http://www.youtube.com/watch?v=HYPqA4slnbQ
put your hands up for detroit
Portvscalem April 16th, 2009, 11:54 AM Uhhhhhhh choque mesmo....
Lino April 16th, 2009, 12:15 PM E NYC é Manhattan, porque de resto, Brooklyn, Queens, Staten Island, etc. é de subúrbios da classe média e baixa...
Portogaia April 16th, 2009, 07:06 PM Está aqui a legenda:
http://www.radicalcartography.net/cityincomescale.gif
nao percebo esta legenda! a vermelho sao os que ganham mais???? nao encaixa com a centralizaçao das cidades....
Barragon April 16th, 2009, 07:12 PM Faz todo o sentido...
Portogaia April 16th, 2009, 07:32 PM isso significa que nos suburbios ganham mais? se entende que as casas no centro sao muito mais caras, basta ver NY. o centro está a azul ainda que as casas custem muito mais que as as de Queens. Como podem as pessoas de manhantan ganhar menos? Nao tem sentido ou estou a ver algo mal.
brc20 April 16th, 2009, 07:39 PM isso significa que nos suburbios ganham mais? se entende que as casas no centro sao muito mais caras, basta ver NY. o centro está a azul ainda que as casas custem muito mais que as as de Queens. Como podem as pessoas de manhantan ganhar menos? Nao tem sentido ou estou a ver algo mal.
Estás a ver mal, a ilha de Manhattan está toda a vermelho, excepto a parte norte, o bairro do Harlem, de afro-americanos, que está a azul. Até consegues reparar no contorno sul do Central Park! :nuts:
Barragon April 16th, 2009, 08:14 PM Como é que os Mayors das maiores cidades erraram tanto :bash:
Os countys periféricos têm ficado a ganhar....
brc20 April 16th, 2009, 08:38 PM Como é que os Mayors das maiores cidades erraram tanto :bash:
Os countys periféricos têm ficado a ganhar....
Também é uma questão estatística, esses grandes countys a vermelho que vês nas áreas periféricas das grandes cidades americanas também são menos povoados, por isso facilmente apresentam maior rendimento que outros countys de milhões de habitantes mais centrais.
Barragon April 16th, 2009, 08:46 PM No entanto casos de Denver e Detroit (não tive a analisar outros) refutam isso....
Estás a falar do caso de Phoenix (o mais flagra)
btw tive a cuscar o fórum americano e descobri isto :eek:
Actually, the data you've posted doesn't show that Detroit growth was similar to other Great Lakes/Midwest cities. Rather it shows just the opposite, that Detroit's rise was much later & steeper.
Moving on, let's compare the relevent city growth from 1900 to 1950.
The faster-growing cities more than doubled, but NONE trippled:
Chicago grew from 1,698,575 to 3,620,962
Cleveland grew from 381,768 to 914,808
Milwaukee grew from 285,315 to 637,392
Toledo grew from 131,822 to 303,616
Pittsburgh grew from 321,616 to 676,806
The growth of other cities was slower.
Buffalo grew from 352,387 to 580,132
Cincinnatti grew from 325,902 to 503,998
St. Louis grew from 575,238 to 856,798
Compare those relatively modest growth rates, with Detroit,
which BOOMED, literally exploding from 285,704 to 1,849,568.
Hudkina, that's more than a SIX-FOLD jump in half a century!!!!!!
If that's not a late bloomer, what would you call Detroit?
WHAT on earth is wrong with being a late bloomer?
Wouldn't it be really wonderful if Detroit was booming & yes late blooming like that TODAY!
Trajno April 17th, 2009, 01:27 PM Em Atlanta os ricos são do Nuorte :lol:
Em Lesboua vermelho para o Lado de Cascais... Azul na Msul e Norte de Lisboa.
A cidade de Lisboa também teria algumas zonas a vermelho
M Sul a azul??? E a Aroeira...e a Qta do Peru???? :lol:
Barragon April 17th, 2009, 02:39 PM A Quinta do Perue é só clandestinos :lol:
Sim a Aroeira e Sesimbra teriam algo a vermelho :D
Lisboa teria a Lapa, Restelo e Avenidas Novas a vermelho
fidalgo April 18th, 2009, 02:33 AM Esta imagem tinha a legenda "a street block en detroit"
http://farm4.static.flickr.com/3310/3408925371_daedab3e47_o.jpg
Barragon April 18th, 2009, 02:51 AM Há muitas zonas boas...
J.Silva April 20th, 2009, 07:58 PM Bem, só espero que este exemplo degradante não se comece a espalhar pelo mundo... ta de medo!
esta cidade, perdeu um milhao de habitantes... é brutal, imenso! tal como Porto e Lisboa que desde á muitos anos veem ficando com a mesma população.
Não se trata de pretos ou brancos ou de etnias étnicas, é mesmo pobreza.
Excelente thread
Valeriofarnese May 4th, 2009, 06:39 PM Está aqui a legenda:
http://www.radicalcartography.net/cityincomescale.gif
Realmente não se percebe: se olharem para o Bronx, em Nova York, está a vermelho. Será o tráfico?:lol:
Quanto a Detroit, a capital mundial do automóvel, sabia que atravessava problemas de decadência e marginalidade, mas nunca pensei em ver isto.
Mas nem todos são negros: têm o exemplo do Eminem.:)
Valeriofarnese May 4th, 2009, 06:51 PM A política de subúrbios norte-americana é bem pior que a europeia, porque são muito mais extensos. É um produto da era da gasolina barata e do império do automóvel. O resultado de uma época própria que terá consequências nefastas mais graves quando a gasolina escassear. As pessoas ficarão muito mais longe dos centros urbanos e mais isoladas.
PortoNuts May 4th, 2009, 09:12 PM ^^
As cidades americanas com o sprawl imenso promovem muito a exclusão social. Aqueles arredores de Houston...:runaway:
E acho as cidades americas muito estéreis em diversos aspectos.
Rekarte May 5th, 2009, 11:46 AM Não vi nada demais
n esta tão ruim,assim
exageram muito
nando02 May 5th, 2009, 03:47 PM most probably that´s how most of USA will look like in 30 years or so. well they just get paid back what they did to others...the USA masterminded the destruction of Angola, among many other countries!
OMG!!
it sounds so stupid!!
CicatrizSW May 17th, 2009, 11:16 PM Que absurdo, parece coisa de "disaster movie"! Outro dia assisti uma reportagem bastante completa sobre a situação desta cidade. Muito triste e difícil de imaginar algo assim ocorrendo no país mais poderoso do planeta.
gwv June 10th, 2009, 07:52 PM é... se a OCP não tivesse falhado na Delta City... rsrs
Barragon June 10th, 2009, 08:13 PM :lol:
btw: ainda no outro dia havia uma notícia no telejornal onde falavam que em Detroit estavam à venda casas por 1€
Filipe_Teixeira June 10th, 2009, 08:35 PM Sintra também teria a sua mancha bem vermelha.
sintra? sintra concelho agora é para ricos, é? :lol:
Barragon June 10th, 2009, 08:41 PM concelho de Sintra
conselho para dar a alguém
Filipe_Teixeira June 10th, 2009, 09:58 PM ya, eu sei. corrigido ;) tks.
areiasPT June 11th, 2009, 01:02 PM sintra? sintra concelho agora é para ricos, é? :lol:
Depende da zona de Sintra....
Lampiao2000 June 13th, 2009, 12:04 AM :lol:
btw: ainda no outro dia havia uma notícia no telejornal onde falavam que em Detroit estavam à venda casas por 1€
Também vi essa reportagem. O problema é mesmo a vizinhança.
Barragon June 13th, 2009, 04:11 PM Mas a solução é uma empresa comprar o bairro todo e construir de novo.
puxar_ferro June 21st, 2009, 10:15 AM ^^
quanto é que deve custar um bairro? 5€?
já que uma casa custa 1€ um bairro e em grandes quantidades fica mais barato
Barragon June 21st, 2009, 12:25 PM Vou comprar a cidade :lol:
poiuytrewq July 25th, 2009, 11:58 PM cara uma cidade que tinha 2 milhoes de habitantes caio mais da metade agora com menos de 900 mil abitantes
poiuytrewq July 26th, 2009, 12:01 AM Vou comprar a cidade :lol:
com o largamento que ela ta acho que tu conseguq comprar mesmo
Andre_idol July 26th, 2009, 12:55 AM Na RTP falou-se um pouco nisto hoje. Falou-se numa casa vendida a 1 dólar. Só que para recuperar a casa quem a comprou tem de pôr uns quantos zeros à frente daquele 1$
Gwo Loo Waan July 26th, 2009, 08:37 AM Soltei uma gargalhada ao ver as fotos pois o texto do artigo está numa língua incompreensível, possivelmente primitiva, e não dá para compreender o conteúdo do mesmo. É bom ver como anda o Far West ultimamente... e andam os rapazes sempre a meter o bedelho no resto do mundo...
JP_Neptune July 26th, 2009, 03:07 PM Detroit é muitas vezes apontada como o exemplo clássico de decadência urbana e do chamado "white flight" - mas esta cidade já sofre estes fenómenos desde há mais de 40 anos, a actual crise é apenas mais um golpe. Parece ainda haver um contraste enorme entre Detroit a cidade vizinha de Windsor, no Canadá.
Barragon July 26th, 2009, 07:56 PM No Canadá eles fazem as coisas de uma forma .... digamos... europeia.
JP_Neptune July 26th, 2009, 08:22 PM Bem, o que aconteceu em Detroit foi uma consequência directa da decadência da indústria automóvel norte-americana nos anos 60-70, uma vez que no Canadá não existe nenhuma cidade com uma importância tão grande no sector como Detroit, não poderia ter acontecido algo à mesma escala.
Carlosmoya July 29th, 2009, 08:45 PM é uma pena... pelo que vi no google earth parece-me ser uma cidade organizada (em termos de estradas, etc etc...).
e pelo que pesquisei também... não é toda a cidade que está acima... são principalmente os locais mais envolventes junto ao centro... os bairros se assim se pode dizer!!!
cumps ;)
Iggui September 19th, 2009, 08:23 PM Quem quer que tenha feito esse thread fê-lo para dar essa imagem, ou seja, além de sublinhar constantemente essa imagem de forma veemente, não mostrou o outro lado.
A zona metropolitana continua a crescer, e a cidade não é toda ela feita de coisas podres como aí mostram. Tem o lado bom.
Se quem faz as coisas não é imparcial, sejam-no vocês a avaliar. Aquilo que se vê obviamente que é PÉSSIMO, mas a cidade não é só isso. E não podemos julgar uma metrópole maior do que qualquer cidade portuguesa por um thread com um punhado de fotografias. Certo?
saludos, amigos portugueses :hi:
acabo de descubrir este thread, hecho a base de un post que hice yo sobre detroit hace un par de aNos. no me molesta, pero no sabia de su existencia.
las fotos fueron tomadas en el otoNo del 2006, y justamente las puce en este thread titulado "arqueologia urbana" : http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=381405
el proposito era mostrar las "ruinas urbanas" de la ciudad. lo bonito y bueno no tenia lugar en este thread. asi que si, tienes razon, lo hice a proposito, para mostrar el lado decadente de la ciudad. :okay:
saludos a todos. (ahora estoy en baltimore....otra ciudad "complicada")
Escalabitano September 21st, 2009, 11:53 PM Incrível!
Daniel_Portugal September 22nd, 2009, 12:42 AM Eu penso que ninguém deveria quilhar completamente a imagem de uma cidade sem dar a conhecer o outro lado.
Todo o conteudo do thread não revela uma intenção de mostrar o lado mau de Detroit, mas pura e simplesmente de destruir a sua imagem. Se o objectivo fosse mostrar o que há de mau, era fácil mostrá-lo, e depois mostrar o que há de bem. Era fácil dizer que o concelho central perdeu população, mas a zona metropolitana não. Etc.
Se fizessem um thread semelhante para Portugal eu ficaria chateado. Qualquer um ficaria. E com razão.
Mas enfim... cabe aos de Detroit lutar pelos seus interesses. Cá eu tenho os meus, e já me dão muito que fazer.
Iggui September 22nd, 2009, 05:45 AM Eu penso que ninguém deveria quilhar completamente a imagem de uma cidade sem dar a conhecer o outro lado. Todo o conteudo do thread não revela uma intenção de mostrar o lado mau de Detroit, mas pura e simplesmente de destruir a sua imagem. Se o objectivo fosse mostrar o que há de mau, era fácil mostrá-lo, e depois mostrar o que há de bem. Era fácil dizer que o concelho central perdeu população, mas a zona metropolitana não. Etc.
Se fizessem um thread semelhante para Portugal eu ficaria chateado. Qualquer um ficaria. E com razão.
Mas enfim... cabe aos de Detroit lutar pelos seus interesses. Cá eu tenho os meus, e já me dão muito que fazer.
es bueno tener una opinion. es sano. pero.....
viste o miraste el thread original donde estaba este post mio sobre detroit? me parece que no.
date cuenta que se titula "arqueologia urbana". voce quiere mostrar "o outro lado" num thread que se trata somente das ruinas e decadencia urbana? :nuts: por favor....:ohno: o post deve se mirar no seu contexto. en tudo caso, sempre existe gente que nao logra ententer, mas isa nao e minha culpa o responsabilidade.
Wolf2009 September 24th, 2009, 04:12 PM à uma especie de movimento de migração pra outras cidades
fidalgo March 13th, 2010, 06:15 PM Casas à venda por um dólar
O calvário da cidade de Detroit perpetua-se. A pobreza e o desemprego levaram à desertificação, mas quem quiser ficar pode comprar casas por um dólar.
Ricardo Lourenço, correspondente nos EUA (www.expresso.pt)
12:30 Sábado, 13 de Mar de 2010
Há cerca de 80 mil casas abandonadas em Detroit, 20% do parque habitacional. A cidade, capital da indústria automóvel americana, luta contra a desertificação, que levou a que a cidade perdesse nos últimos 30 anos metade da sua população - perto de um milhão de pessoas. Com pouca procura e muita oferta funciona o mercado, chegando-se ao cúmulo de haver casas à venda por um dólar.
Este fim-de-semana, a BBC2 irá emitir um documentário sobre a decadência de Detroit. Neste trabalho conclui-se que no ano passado 394 propriedades foram vendidas por um preço abaixo dos mil dólares. Em certos casos, os preços caem para os dez dólares.
Este cenário catastrófico foi relatado pelo Expresso há cerca de um ano, numa reportagem intitulada "Uma Cidade em Agonia", publicada no caderno de Economia.
Selva em Poll Town
Mesmo em bairros mais prestigiados, como o de Old Redford, imóveis que custavam há meia dúzia de anos 100 mil dólares, hoje não valem mais do que 16 mil. Mas há exemplos piores.
Em Poll Town, antigo bairro operário que há 50 anos albergava cerca de 200 mil pessoas, não há vivalma. Ali, a pouco mais de cinco quilómetros do centro da cidade, vida selvagem e toxicodependentes partilham as ruas.
"A luta para recuperar a cidade continua", explica ao Expresso Matt Millikin, vice-presidente da Community Legal Resources , organização sem fins lucrativos, que auxilia a comunidade a lidar com problemas como propriedade abandonada e insegurança. Há um ano ele acompanhou a reportagem do Expresso por entre as zonas degradadas da cidade.
"Ainda existem casas à venda por um dólar", afirma Millikin.
Detroit procura sobreviver, mas a lenta recuperação da indústria automóvel, que representa cerca de 20% da economia da cidade, pode prolongar essa luta por muitos e bons anos.
http://aeiou.expresso.pt/imv/0/287/404/casas-33c8.jpg
Esta casa de Detroit custa mesmo um dólar
Barragon March 13th, 2010, 08:38 PM Assim é que é... as empresas podem comprar bairros degradados e fazer um novo como deve ser.
Iggui March 14th, 2010, 07:02 AM Assim é que é... as empresas podem comprar bairros degradados e fazer um novo como deve ser.
amigo, ninguma empresa va a comprar ni uma casa, ni falar de um bairro enteiro. pode pasar em outras cidades mas nao em detroit. tenho muito carinho por esa cidade, mas lemento dizer que a degradacao geral da cidade va a continuar por muitos anos mais. para fazer novas casas, tem que ter gente disposta a morar la dentro. isso nao existe em detroit. tudo mundo se va embora, ninguem esta migrando para morar la. triste mas certo.
comprarmos casa em st. clair shores, suburbio perto de detroit, em 2006 por US$115.000 (em 2005, o precio original de aquela vivena era $135.000). nos mudamos para baltimore em 2009, ofreciendo a casa por $75.000. ainda nao vende, e o precio que pedimos pela casa e $45.000. ninguem quiere comprar casa na area metropolitana de detroit, e os precios reflexan la desesperacao da gente por vender suas vivendas. (la mia de $115k a $45k).
Barragon March 14th, 2010, 02:50 PM so sad :ohno: i thought that if the price of the housing was so low, they would buy a lot of homes and then they would rebuild a hole new neighborhood.
But, as you are saying, Detroit has no hope :(
Good luck :okay:
traveler March 14th, 2010, 07:08 PM Pois. Detroit esta a perder populacao e ninguem quer ir para-la porque a industria mudou muito, agora esta a ficar abandonado ninguem quer comprar casas numa cidade que ja nao oferece trabalho como a industria do Automovel!!
Filipe_Teixeira March 14th, 2010, 08:06 PM Detroit perdeu metade da sua populaçao assim como Lisboa perdeu metade da sua população. neste momento é a unica grande cidade que me lembre a ter uma quebra tao grande como Lisboa. a decadencia nao é so em Detroit, Lisboa também têm um problema grande com a sua perda alarmante de população. apenas para relembrar
JohnnyMass March 14th, 2010, 09:21 PM mas as razões são tão diferentes que nem vale a pena comparar as duas. detroit perdeu população porque não há trabalho, Lisboa perde população porque ninguém tem dinheiro para lá viver...
Barragon March 15th, 2010, 04:41 AM Pois ó Filipe... como é possível comparar as duas?
Além do factor trabalho, também existe o factor inseguraça dos bairros! Ninguém quer morar num bairro onde ninguém pode sair à rua sem ser assaltado.
Rekarte March 15th, 2010, 08:16 AM Mas a região Nordeste toda dos EUA,esta em decadencia
quem tiver um pouco mais de idade,lembrara da epoca que as grandes cidades americanas ficavam no Nordeste(Detroit,Pittisburgh,Baltimore,Annapolis,Philadelphia,Buffalo...),o eixo economico aos poucos se deslocou para a Costa Oeste e para o Texas
seattle92 March 15th, 2010, 05:27 PM Detroit perdeu metade da sua populaçao assim como Lisboa perdeu metade da sua população. neste momento é a unica grande cidade que me lembre a ter uma quebra tao grande como Lisboa. a decadencia nao é so em Detroit, Lisboa também têm um problema grande com a sua perda alarmante de população. apenas para relembrar
A cidade de Lisboa perdeu habitantes porque eles se mudaram para o subúrbios no entanto todos os dias vão para Lisboa trabalhar. A cidade está tudo menos deserta, quanto muito está mais vazia à noite.
Detroit é outra história.
Lisboa tem um problema (sem dúvida), mas a comparação é despropositada.
andreskypercity March 19th, 2010, 12:33 AM já tive em Detroit, e em muitos sítios era realmente assustador de passar, tudo deixado ao abandono, e a quantidade de negros naquela cidade é enorme.
Mas também muitas coisas estão a ser reaproveitadas, como aquela grande estação de comboios que está a ser remodelada.
bom thread :okay:
O que a quantidade de negros tem à ver com a decadência da cidade?:ohno:
andreskypercity March 19th, 2010, 12:38 AM vc foi meio racista com relação a isso
Andre_idol March 19th, 2010, 03:34 AM ^^Não percebo estes falsos moralistas. Qual é o mal? Disse alguma mentira? Apenas constatou um facto! Que mania :bash: E não disse "pretos" porque se dissesse ui meu deus...
É como dizer afro-americano...o que faz parecer que todos os pretos (e sim eu digo pretos porque eu sou branco) vêm de África.
hudkina March 19th, 2010, 06:48 AM http://www.downriverdetroit.net/waynecounty/detroit/2006/213.jpg
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visconde March 19th, 2010, 11:45 PM nice pics.
esta parte está boa, uma cidade de contrastes
Iggui March 21st, 2010, 07:49 AM hudkina: thanks for posting these pics. it's important to show why people still live there and why detroit is such a great city.
(someone took my pics from a thread called "urban archaeology" and opened up this thread in the portuguese forum without telling me. then i was accused of trying to trash detroit, ignoring the context in which the pics were posted, that is, to show essentially modern urban ruins. thanks again for your post. i reposted your pics in the brazilian forum where, again, someone took my pics to open a detroit thread, making it seem as if the entire city is urban decay when we both know it's not).
ZATUGA March 21st, 2010, 10:05 AM Excelentes fotos, bela cidade; como sempre pensei que era. Todas as cidades tem a suas belezas e podridoes. Neste thread como em outros que existe no SCC tentam deitar abaixo certas cidades ao postar as photos de zonas degradadas, mesmo que estas ja estejam desactualizadas. O mesmo aconteceu em relacao a photos da cidade de Joanesburgo, onde alguém foi buscar photos a um blog sobre The Death of Johannesburg. Obviamente que todas essas photos ja estao desactualizadas; mas continuam a circular por ai. Contudo ainda bem que existem tais blogs, pois assim as Camaras municipais e outras entidades responsaveis fazem algo para corrigir os problemas.
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