View Full Version : Guayana Esequiba | Imágenes de la Zona en Reclamación
WG-85 April 15th, 2009, 03:03 AM Thread exclusivo para postear fotos sobre el territorio esequibo o Guayana esequiba.
cualquiera que consiga fotos de los paisajes, selvas, ciudades, rios, cascadas, parques, ect de cualquiera de los regiones del territorio esequibo sera bienvenido aqui para postearlo.
por favor abstegamonos de hacer comentarios ofensivos, o provocativos sobre el tema, para evitar que lo cierren.. la idea es conocer este territorio en disputa entre Venezuela y Guyana.
cualquier foto de las regiones guyanesas de Barima-Waini, Cuyuni-Mazaruni, Pomeroon-Supenaam, Potaro-Siparuni, Alto Takutu-Alto Essequibo y la parte occidental de la región de Islas Essequibo-Demerara Occidental, sirve.
Río Burro-Burro (Burro-Burro River), Sur de la Guayana esequiba
(muy anglosajon el nombre por cierto:nuts:)
http://farm3.static.flickr.com/2400/2652084003_c92f7ea0bb.jpg?v=0
http://farm4.static.flickr.com/3031/2652085123_f3067bc274.jpg?v=0
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Venezuela/RioBurroBurroGuayanaesequiba.png
Sabana de Rupununi, sur de la Guayana Esequiba
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Rupununi_Savannah.jpg/500px-Rupununi_Savannah.jpg
Río Rewa, Sur de la Guayana esequiba
http://farm1.static.flickr.com/211/486472590_7ee9c4874e.jpg?v=0
Jordan Falls, Montañas Kanuku Sur de la Guayana esequiba
http://farm1.static.flickr.com/203/485764511_42774f7baf.jpg?v=0
Cataratas Kaiteur guayana esequiba central
http://farm1.static.flickr.com/197/483269632_623dd2649e.jpg?v=0
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Venezuela/CataratasKaiteurGuayanaEsequiba.png
Cataratas Orinduik
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Venezuela/CataratasOrinduikGuayanaesquiba.png
Lethem, sur de la guayana esequiba
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Lethem.jpg/500px-Lethem.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Venezuela/LethemGuayanaEsequiba.png
Rio cerca a las Cataratas Kaiteur
http://farm1.static.flickr.com/29/49082932_c487f9a6d1.jpg?v=0
Rios Kurunpung y Mazaruni
http://farm4.static.flickr.com/3099/3116216465_26d7a398f6.jpg?v=0
Montañas cerca del Río Potaro
http://farm4.static.flickr.com/3060/2650157117_735bd751a0.jpg?v=0
Rio Potaro, Guayana Esequiba Central
http://farm2.static.flickr.com/1354/1074567299_78da5929c8.jpg?v=0
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Venezuela/RioPotaroGuayanaEsequiba2.png
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Venezuela/RioPotaroGuayanaEsequiba.png
Islas en el Rio Esequibo
http://farm2.static.flickr.com/1026/1074699655_4478c7b004.jpg?v=0
http://farm2.static.flickr.com/1382/1074564311_a6e52de4b1.jpg?v=0
Sector de Surama
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Venezuela/SuramaGuayanaEsequiba.png
Sector de Rupununi
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Venezuela/RioRupununiGuayanaEsequiba.png
Sector de Iwokrama
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Venezuela/iwokramaGuayanaesequiba.png
Seshin April 15th, 2009, 03:26 AM Excelente thread WG. Que paisajes tan bellos
jonathan arrieta April 15th, 2009, 04:07 AM Primera ves que veo imágenes de esas tierras "que son nuestras"
luiscaraqueño April 15th, 2009, 06:18 AM ^^ Pfff jajajajajaja tan nuestras como lo son Las Malvinas de Argentina, o San Andrés y Providencia de Nicaragua.
Dejen de llamar a esto "Zona en Reclamación" de una vez por todas. Primero porque Venezuela hace años que ya no reclama estas tierras (es rídiculo decir que un pedazo de tierra es de uno, pero no otorgar pasaporte a los habitantes de esta tierra), por ende mediante su aquiescencia renuncio de facto al derecho que "tenía" supuestamente sobre esta zona y segundo que ya no le quedan argumentos jurídicos a su favor.
La Guyana Esequiba forma parte de un país país soberano e independiente, con el que Venezuela tiene relaciones diplomáticas normales hoy en día.
Get over it.
orienterumbero April 15th, 2009, 08:29 AM me gustaria ver fotos de sus ciudadess :P. tiene hermosos paisajes.
WG-85 April 15th, 2009, 04:57 PM ^^ Pfff jajajajajaja tan nuestras como lo son Las Malvinas de Argentina, o San Andrés y Providencia de Nicaragua.
Y? Que tenemos que ver nosotros con eso. para reclamar no necesitas poseer nada.
Dejen de llamar a esto "Zona en Reclamación" de una vez por todas. Primero porque Venezuela hace años que ya no reclama estas tierras (es rídiculo decir que un pedazo de tierra es de uno, pero no otorgar pasaporte a los habitantes de esta tierra), por ende mediante su aquiescencia renuncio de facto al derecho que "tenía" supuestamente sobre esta zona y segundo que ya no le quedan argumentos jurídicos a su favor.
se llama zona en reclamación, porque Venezuela lo sigue reclamando, no se de donde sacas que la reclamacion no existe.
puedes verificar la reclamacion en la pagina del ministerio de Relaciones exteriores.
la constitucion dice que es territorio nacional el que pertenecia a la capitania general de Venezuela con las modificaciones celebradas validamente no declaradas nulas.
el arbitraje sobre el territorio fue declarado por Venezuela nulo e irrito.
Venezuela no ha firmado un tratado de limites con Guyana.
por tanto la frontera no esta definida en ningun tratado.
y en la ONU el asunto sobre la discusion de la soberania sigue vigente deacuerdo al Acuerdo de Ginebra de 1966.
El Acuerdo de Ginebra de 1966 es un tratado firmado por el Reino Unido y Venezuela el 17 de febrero de 1966, todavía vigente, por el cual se reconoce la reclamación venezolana sobre la Guayana Esequiba (bajo soberanía guyanesa). Guyana pasa a formar parte del Acuerdo una vez que se independiza el 26 de mayo de 1966. El Acuerdo de Ginebra está registrado en la Secretaría General de la Organización de las Naciones Unidas bajo el Nº 8192 del año 1966.http://www.mre.gob.ve/metadot/index.pl?id=3831&isa=Category&op=show
DOC-015
ACUERDO PARA RESOLVER LA CONTROVERSIA ENTRE VENEZUELA Y EL REINO UNIDO DE GRAN BRETAÑA E IRLANDA DEL NORTE, SOBRE LA FRONTERA ENTRE VENEZUELA Y GUAYANA BRITANICA, GINEBRA, 17FEB1966. (http://www.mre.gob.ve/metadot/index.pl?id=3831&isa=Category&op=show)
El Gobierno de Venezuela y el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte, en consulta con el Gobierno de Guayana Británica,
CONSIDERANDO:
La próxima independencia de Guayana Británica;
RECONOCIENDO:
Que una más estrecha cooperación entre Venezuela y Guayana Británica redundaría en beneficio para ambos países.
CONVENCIDOS:
De que cualquiera controversia pendiente entre Venezuela por una parte, y el Reino Unido y Guayana Británica por la otra, perjudicaría tal colaboración y debe, por consiguiente, ser amistosamente resuelta en forma que resulte aceptable para ambas partes; de conformidad con la Agenda que fue convenida para las conversaciones gubernamentales relativas a la controversia entre Venezuela y el Reino Unido sobre la frontera con Guayana Británica, según el Comunicado Conjunto del 7 de noviembre de 1963, han llegado al siguiente Acuerdo para resolver la presente controversia:
ARTICULO I
Se establece una Comisión Mixta con el encargo de buscar soluciones satisfactorias para el arreglo práctico de la controversia entre Venezuela y el Reino Unido surgida como consecuencia de la contención venezolana de que el Laudo Arbitral de 1899 sobre la frontera entre Venezuela y la Guayana Británica es nulo e írrito.
ARTICULO II
1) Dentro de dos meses contados a partir de la entrada en vigor de este Acuerdo dos Representantes para que formen parte de la Comisión Mixta serán nombrados por el Gobierno de Venezuela y dos por el Gobierno de Guayana Británica.
2) El Gobierno que nombre un Representante puede en cualquier tiempo reemplazarlo y debe hacerlo inmediatamente si uno de sus Representantes o ambos, por enfermedad, muerte u otra causa estuvieren incapacitados para actuar.
3) La Comisión Mixta puede por acuerdo entre los Representantes designar expertos para que colaboren con ella, bien en general o en relación en una materia particular sometida a la consideración de la Comisión Mixta.
ARTICULO III
La Comisión Mixta presentará Informes parciales a intervalos de seis meses contados a partir de la fecha de su primera reunión.
ARTICULO IV
1) Si dentro de un plazo de cuatro años contados a partir de la fecha de este Acuerdo, la Comisión Mixta no hubiere llegado a un acuerdo completo para la solución de la controversia, referirá al Gobierno de Venezuela y al Gobierno de Guyana en su Informe final cualesquiera cuestiones pendientes. Dichos Gobiernos escogerán sin demora uno de los medios de solución pacífica previstos en el Artículo 33 de la Carta de las Naciones Unidas.
2) Si dentro de los tres meses siguientes a la recepción del Informe final el Gobierno de Venezuela y el Gobierno de Guyana no hubieren llegado a un acuerdo con respecto a la elección de uno de los medios de solución previstos en el Artículo 33 de la Carta de las Naciones Unidas, referirán la decisión sobre los medios de solución a un órgano internacional apropiado que ambos Gobiernos acuerden, o de no llegar a un acuerdo sobre este punto, al Secretario General de las Naciones Unidas. Si los medios así escogidos no conducen a una solución de la controversia, dicho órgano, o como puede ser el caso, el Secretario General de las Naciones Unidas, escogerán otro de los medios estipulados en el Artículo 33 de la Carta de las Naciones Unidas, y así sucesivamente, hasta que la controversia haya sido resuelta, o hasta que todos los medios de solución pacífica contemplados en dicho Artículo hayan sido agotados.
ARTICULO V
1) Con el fin de facilitar la mayor medida posible de cooperación y mutuo entendimiento, nada de lo contenido en este Acuerdo será interpretado como una renuncia o disminución por parte de Venezuela, el Reino Unido o la Guayana Británica de cualesquiera bases de reclamación de soberanía territorial en los Territorios de Venezuela o Guayana Británica o de cualesquiera derechos que se hubiesen hecho valer previamente, o de reclamaciones de tal soberanía territorial o como prejuzgando su posición con respecto a su reconocimiento o no reconocimiento de un derecho a reclamo o base de reclamo por cualquiera de ellos sobre tal soberanía territorial.
2) Ningún acto o actividad que se lleve a cabo mientras se halle en vigencia este Acuerdo constituirá fundamento para hacer valer, apoyar o negar una reclamación de soberanía territorial en los Territorios de Venezuela o la Guayana Británica, ni para crear derechos de soberanía en dichos territorios, excepto en cuanto tales actos o actividades sean resultado de cualquier convenio logrado por la Comisión Mixta y aceptado por escrito por el Gobierno de Venezuela y el Gobierno de Guyana. Ninguna nueva reclamación o ampliación de una reclamación existente a soberanía territorial en dichos territorios será hecha valer mientras este Acuerdo esté en vigencia, ni se hará valer reclamación alguna sino en la Comisión Mixta mientras tal Comisión exista.
ARTICULO VI
La Comisión Mixta celebrará su primera reunión en la fecha y lugar que sean acordados entre los Gobiernos de Venezuela y Guayana Británica. Esta reunión se celebrará lo antes posible después del nombramiento de sus miembros. Posteriormente, la Comisión Mixta se reunirá cuando y en la forma que acordaren los Representantes.
ARTICULO VII
Este Acuerdo entrará en vigor en la fecha de su firma.
ARTICULO VIII
Al obtener Guayana Británica su independencia, el Gobierno de Guyana será en adelante parte del presente Acuerdo además del Gobierno de Venezuela y el Gobierno del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte.
En testimonio de lo anterior, los suscritos, debidamente autorizados para ello por sus respectivos Gobiernos, han firmado el presente Acuerdo.
Hecha en duplicado, en Ginebra, a los diecisiete días del mes de febrero del año mil novecientos sesenta y seis, en español y en inglés, siendo ambos textos igualmente auténticos.
Por el Gobierno de Venezuela
(Fdo.) Ignacio Iribarren Borges
Ministro de Relacones Exteriores
Por el Gobierno del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte:
(Fdo.) Michael Stewart
Secretario de Estado de Relaciones Exteriores
(Fdo.) Forbes Burnham
Primer Ministro de la Guayana Británica
es decir,
*Guyana y Venezuela aun no han definido su frontera.
*Guyana reconoce una controversia con Venezuela.
*el tratado sigue vigente y fue firmado por un representante guyanes, uno venezolano y uno británico.
es decir legalmente hay una controversia y no hay un acuerdo o tratado sobre la frontera.
NOTA OFICIAL DE RECONOCIMIENTO DEL GOBIERNO DE LA REPUBLICA DE VENEZUELA AL NUEVO ESTADO DE GUYANA, 26MAY1966 (http://www.mre.gob.ve/metadot/index.pl?id=3837&isa=Category&op=show)
Excelencia:
Tengo a honra informar a Vuestra Excelencia que el Gobierno de la República de Venezuela, tomando en consideración que hoy 26 de mayo de 1966 se proclama la independencia del Estado de Guyana, ha decidido, con especial agrado, otorgarle su reconocimiento, con la debida reserva que en esta nota se explica.
Encárgame el Gobierno de la República transmitir, en ocasión de este importante acontecimiento, por el digno órgano de Vuestra Excelencia, sus cordiales salutaciones a Su Majestad Isabel II, y al Excelentísimo Señor Forbes L. Burnham, Primer Ministro de esa nación amiga.
En estas circunstancias, el Gobierno de la República de Venezuela se encuentra deseoso de establecer relaciones con el Estado de Guyana sobre una base de común interés y respeto mutuo, y está dispuesto a intercambiar representantes diplomáticos con el Gobierno de Vuestra Excelencia en la oportunidad en que ambos países lo juzguen conveniente.
El Gobierno de Venezuela, al reconocer al nuevo Estado independiente de Guyana, desea manifestar el júbilo que embarga a toda la colectividad Nacional al ver nacer en suelo americano y sobre viejos restos de colonialismo, un nuevo país, cuyos recios y laboriosos habitantes, se incorporan de esta manera al seno de la colectividad de naciones libres del mundo.
De conformidad con el Acuerdo suscrito en Ginebra el 17 de febrero de 1966, entre los Gobiernos de la República de Venezuela y del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte, este último en consulta con el Gobierno de la Guayana Británica, y en virtud del artículo 8º del precitado Convenio, a partir de hoy 26 de mayo de 1966, el Gobierno de Vuestra Excelencia pasa a formar parte del Acuerdo en referencia.
En consecuencia, y atendiendo a lo pautado en el artículo 5º del mismo Convenio, el reconocimiento que Venezuela hace del nuevo Estado de Guyana no implica por parte de nuestro país renuncia o disminución de los derechos territoriales reclamados, ni de ninguna manera afecta los derechos de soberanía que se desprenden de la reclamación surgida de la contención venezolana de que el llamado Laudo Arbitral de París de 1899 sobre la frontera entre Venezuela y la Guayana Británica es nulo e írrito.
Por lo tanto, Venezuela reconoce como territorio del nuevo Estado el que se sitúa al Este de la márgen derecha del Río Esequibo y reitera ante el nuevo país y ante la Comunidad Internacional, que se reserva expresamente sus derechos de soberanía territorial sobre toda la zona que se encuentra a la márgen izquierda del precitado río; en consecuencia el territorio de la Guayana Esequiba sobre el cual Venezuela se reserva expresamente su derecho soberano, limita al Este con el nuevo Estado de Guyana, a través de la línea del Río Esequibo, tomando éste desde su nacimiento hasta su desembocadura en el Océano Atlántico.
El Gobierno de Venezuela formula votos porque el ejercicio de las actividades del Gobierno de Vuestra Excelencia se traduzcan en fuentes de bienes para el pueblo hermano.
Válgome de esta oportunidad para renovar a Vuestra Excelencia el testimonio de mi más alta y distinguida consideración.
Ignacio Iribarren Borges
Ministro de Relaciones Exteriores de la República de Venezuela
Al Excelentísimo Señor
Ministro de Relaciones Exteriores de Guyana
Georgetown.
La Guyana Esequiba forma parte de un país país soberano e independiente, con el que Venezuela tiene relaciones diplomáticas normales hoy en día.
Get over it.
forma parte de ese pais, de facto, pero no tiene ningun reconocimiento su frontera con Venezuela.
cuando venezuela reconocio la independencia de Guyana lo hizo con la condición de reconocer al pais al este del rio esequibo.
con ese pais mantenemos relaciones diplomaticas.
WG-85 April 15th, 2009, 05:26 PM me gustaria ver fotos de sus ciudadess :P. tiene hermosos paisajes.
el territorio que reclama venezuela tiene menos habitantes que el estado amazonas o el estado delta amacuro, tiene son decenas de pueblos pequeños y una que otra ciudad de escasa importancia, pero hoy voy a presentar una primera parte:
Charity, costa de la Guayana esequiba (en los mapas venezolanos aparece como Caridad)
http://farm3.static.flickr.com/2237/2087276237_c67d29d7da.jpg?v=0
Mercado de Charity
http://farm3.static.flickr.com/2043/2088037256_82d34abb0d.jpg?v=0
Calle Principal de Charity
http://farm3.static.flickr.com/2173/2146760486_45dd660976.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2338/2145965749_e6864db694.jpg?v=0
Bartica, muy cerca del Río Esequibo, es una de las ciudades mas grandes del territorio:
http://farm1.static.flickr.com/127/354448961_0245bbac34.jpg?v=0
http://farm2.static.flickr.com/1097/969151566_406004d634.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/162/395724611_05b077dce9.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/15/68714681_a7fd0bed84.jpg?v=0
tobby_dic April 15th, 2009, 05:30 PM Como dice mi mamá: "La gente fanática, se embrutece".
Cualquiera que sepa un poco de Derecho Internacional (excluidos aquí los Chavistas por supuesto) sabe que ya eso no es nuestro.
Postura reciente
Es interesante analizar la evolución de las posiciones del presidente Chávez sobre la reclamación.
El 19 de marzo y el 1 de abril de 2000, Chávez expresó su enérgica oposición al otorgamiento de una concesión a la empresa estadounidense Beal Aerospace Technologies, para construir una plataforma de lanzamiento de satélites en el Esequibo. En cambio, en marzo de 2004, Chávez declara que Venezuela no se opone a que Guyana otorgue unilateralmente concesiones y contratos a compañías multinacionales en el Esequibo, con lo cual acabó con 40 años de diplomacia venezolana y entregó unilateralmente y, a cambio de nada, una de nuestras pocas armas de negociación.
La posibilidad de desestimular los proyectos de inversión foránea en el Esequibo era una de las escasas herramientas que Venezuela tenía, para deteriorar las ventajas que la posesión del territorio le concede a Guyana.
Desde entonces, Guyana tiene una poderosa razón más para no negociar.
Ahora, con la reciente declaración, "cuasi conjunta", del presidente Chávez y el embajador Ishmael, se deslegitima la reclamación en sí, dado que, según los declarantes, fue sólo un espurio instrumento de la Guerra Fría.
El resultado es el abandono unilateral de la reclamación venezolana, implícito, por ahora, y quizás explícito en el futuro. Sin ningún tipo de reparación para Venezuela, la parte agraviada, no se cierra sanamente la controversia.
Habrá muchos venezolanos, en ésta y en las próximas generaciones, que considerarán ilegítima y no equitativa esta "solución" del diferendo.
Embajador en Guyana (1980-1984)
Tesis de doctorado en Ciencias Políticas "La Política Exterior de Guyana", publicada en 1988
WG-85 April 15th, 2009, 07:21 PM ^^esa es una opinion de un ex embajador opuesto al actual gobierno.
muy disparatada por cierto, el afirma cosas en base a su opinión muy especulativa, no en base a documentos firmados, ni al derecho internacional público.
lo que yo presente es un acuerdo internacional vigente reconocido por ambas partes y una nota diplomática oficial.
ese acuerdo establece que no hay frontera definida y existe una controversia limitrofe que solo cesara cuando las partes firmen un tratado de limites.-
a la fecha no existe un tratado de limites.
creo que tu estudiaste leyes, me sorprende que postees un articulo de opinion como ese que no tiene validez legal alguna, es solo una opinión mas.
de todas formas voy a abstenerme de responder este tipo de comentarios en adelante, sea o no sea territorio nuestro, voy a seguir posteando imagenes de la Guayana Esequiba.:D
porque lo importante es conocer ese territorio, no las opiniones sobre el diferendo.
CH9 April 15th, 2009, 11:01 PM Nose para que pelear mas por esto. Si ellos quieren independencia ¡pues que la tengan!
DeividT April 15th, 2009, 11:04 PM yo lo quiero para mi pais asi queda mas bonito el mapa y no queda mocho
CH9 April 15th, 2009, 11:09 PM ^^ Que razon tan convincente
WG-85 April 16th, 2009, 01:01 AM Nose para que pelear mas por esto. Si ellos quieren independencia ¡pues que la tengan!
a quienes te refieres?
la idea no es apoderarnos de Guyana, la idea es reclamar territorio que legalmente era de Venezuela y que ahora es administrado por guyana.
EDUARDOPJ April 16th, 2009, 01:23 AM yo lo quiero para mi pais asi queda mas bonito el mapa y no queda mocho
yo también, siempre he dibujado el mapa de Venezuela con ese territorio, no me parece bien perderlo, me parece que tiene unos paisajes impresionantes. :)
Rbs April 16th, 2009, 01:24 AM Que hagan elecciones, metan a la Tibisay con sus máquinas y luego a la Jackie Faría como virreina del esequibo.
BTW: Buenas fotos, todas podrían ser la Gran Sabana venezolana.
WG-85 April 16th, 2009, 01:25 AM ^^por fin estamos deacuerdo
..::LYONARDO::.. April 16th, 2009, 01:38 AM bueno fuera de toda controversia voy a aportar algunas fotos de cuando estuve en la guyana esequiba por asi decirle.
fue un viaje el año pasado y bueno aunque no es adentro adrentro si es pasando la "frontera" al principio no lo sabia pero luego me dijeron que estabamos en guyana y yo :nuts: jaja
bueno aca mas o menos la ubicacion del salto karman (zona donde llegamos)
uradai es unpequeño poblado indigena, fue nuestro punto medio de el viaje a pie.
http://i122.photobucket.com/albums/o247/pekper/mapa-gransabana.jpg
ya esto es en guyana, es la parte alta del salto karman y del otro lado del rio fue que acampamos
http://i122.photobucket.com/albums/o247/pekper/HPIM0681.jpg
http://i122.photobucket.com/albums/o247/pekper/HPIM0687.jpg
el salto consta de 3 caidas, esta es la primera y mas baja
http://i122.photobucket.com/albums/o247/pekper/HPIM0734.jpg
la segunda
http://i122.photobucket.com/albums/o247/pekper/HPIM0868.jpg
http://i122.photobucket.com/albums/o247/pekper/HPIM0865.jpg
y la mas grande (le estipulamos de unos 100 a 120 metros)
http://i122.photobucket.com/albums/o247/pekper/HPIM0765.jpg
y bueno aca vista desde abajo. cabe destacar que "segun los indigenas lugareños" nosotros fuimos los primeros en bajar hasta ahi, ni ellos mismos se atrevian xD
http://i122.photobucket.com/albums/o247/pekper/SaltoKarman-1.jpg
es todo! :)
Rbs April 16th, 2009, 01:39 AM Muy bonitas fotos, especialmente las últimas 2 :)
WG-85 April 16th, 2009, 01:59 AM excelentes fotos ..::LYONARDO::.., inmejorables muchas gracias por colaborar. :D
..::LYONARDO::.. April 16th, 2009, 07:44 AM gracias a los dos.
bueno vi el thread y no iba a dejar mis fotos por fuera jeje, de pana esa zona es muy bonita lastima que no este claro si nos pertenece o no.
WG-85 April 16th, 2009, 07:58 PM Annai Sur de la Guayana esequiba
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Album%202/AnnaiGuayanaesequiba.png
http://www.panoramio.com/photos/original/499322.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Album%202/17265967_c98a9ba223_b.jpg
Lethem Suroeste de la Guayana esequiba
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Album%202/17265966_6d04e8b491_b.jpg
WG-85 April 16th, 2009, 08:32 PM Mapas de la guayana esequiba
Mapa actual
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Mapas%20de%20Venezuela/GuayanaEsequibazonaenreclamacionven.png
Gran Colombia 1830
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Mapas%20de%20Venezuela/Mapadelagrancolombia1840Guayanaeseq.png
en este mapa britanico de 1896 se ve que los nombres eran diferentes a los actuales los ingleses reemplazaron los nombres españoles e indigenas por otros anglosajones o hicieron mezclas
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Boundary_lines_of_British_Guiana_1896.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Guyana_regions_english.png/413px-Guyana_regions_english.png
WG-85 April 16th, 2009, 08:34 PM Cataratas Kaiteur, Guayana esequiba
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/CataratasKaiteurguayanaesequiba.png
Cataratas Kumerau, Guayana esequiba
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/CataratasKumerauguayanaesequiba21.png
WG-85 April 16th, 2009, 08:44 PM Datos de la Guayana Esequiba:
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/DatosdelaGuayanaEsequiba.png
Ultima division politico territorial realizada por venezuela en 1899:
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Mapas%20de%20Venezuela/guayanaesequibamapa1.png
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Mapas%20de%20Venezuela/guayanaesequibamapa2.png
Venezuela, a partir de 1898 ( Libro Amarillo de los Estados Unidos de Venezuela 1899) concibe el área disputada en cuatro regiones:
· Región del Delta del Orinoco: delimitada al Sur y Oeste de las montañas de Piacoa e Imataca, al Norte por el río Orinoco y al Este por las sabanas del río Pomerun y el Océano Atlántico.
· Región del Moroco-Pomeron: delimitado por el río Moroco, el Océano Atlántico, el río Esequibo.
· Región del Cuyuni-Mazaruni: delimitadas por la Sierra Imataca, Pacaraima y las montañas de Ayanganna.
· Región del Alto Esequibo: delimitada por la Sierra Pacaraima, el divorcio de aguas de los ríos Tacutú e Ireng, y el río Esequibo.
El Territorio Esequibo reclamado por Venezuela, quedó claramente definido en la Nota de Reconocimiento del Nuevo Estado de Guyana, con la reserva sobre los derechos venezolanos al Territorio de la Guayana Esequiba.
" Venezuela reconoce como territorio del nuevo Estado el que se sitúa al Este de la margen derecha del río Esequibo, y reitera ante el nuevo país, y ante la comunidad internacional, que se reserva expresamente sus derechos de soberanía territorial sobre la zona que se encuentra a la margen izquierda del precitado río; en consecuencia, el territorio de la Guayana Esequiba sobre el cual Venezuela se reserva expresamente sus derechos soberanos, limita al Este con el nuevo Estado de Guyana, a través de la línea del río Esequibo, tomado éste desde su nacimiento hasta su desembocadura en el Océano Atlántico".
Rbs April 18th, 2009, 02:55 PM Interesante información, gracias WG por traerla.
WG-85 May 24th, 2009, 07:41 PM Dadanawa, sur de la Guayana Esequiba
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/dadanawaguayanaesequiba.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/dadanawaguayanaesequiba3.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/dadanawaguayanaesequiba2.jpg
Andres_RoCa May 24th, 2009, 09:19 PM Un territorio muy bello, con increíble potencial turístico.
Marc05 May 24th, 2009, 09:42 PM Muy buenas fotos Wilmer y Lyonardo. :)
Espasa May 25th, 2009, 08:30 PM Muy buenas fotos Wilmer y Lyonardo. :)
Digo lo mismo. Muy ameno este thread.
manuven June 3rd, 2009, 07:07 AM Ese territorio es Venezolano, se nota que en el foro hay personas que se nota que quieren burda al pais,VENDE PATRIAS
Andres_RoCa June 3rd, 2009, 07:24 AM Yo siempre escucho de cursos de inglés o francés a Europa, pero ¿existen también cursos de buen nivel a las Guayanas? (De francés, inglés y neerlandés)
Teniéndolos tan cerca, nunca escucho de tales cosas, que me imagino deben haber personas que han ido a eso. Otra cosa que me parece interesante es que siempre que se habla de Sudamérica, estos países tienden a ser olvidados, como si no estuvieran en el mapa, no están integrados con el resto.
¿Hay fotos de playas de Guyana? ¿O su costa es como la de Delta Amacuro?
WG-85 June 3rd, 2009, 04:56 PM segun lo que he podido ver tanto la guayana esequiba como Guyana tienen costas parecidas a las de delta amacuro y monagas.
es decir costas afectadas por la accion de los rios... sus unicas reales playas son las internas que tienen algunos rios, como pasa en el estado bolivar.
ahora Surinam y la Guayana Francesa si tienen playas mas comunes y Bonitas
sobre todo la guayana francesa que tiene algunas playas muy buenas.
claro esta nunca tan buenas como las de venezuela.
DELCROID June 4th, 2009, 07:34 PM Excelente thread !!!! ya es hora de concocer mas del TE
DELCROID June 4th, 2009, 07:40 PM Yo siempre escucho de cursos de inglés o francés a Europa, pero ¿existen también cursos de buen nivel a las Guayanas? (De francés, inglés y neerlandés)
Teniéndolos tan cerca, nunca escucho de tales cosas, que me imagino deben haber personas que han ido a eso. ......
Me imagino que en la Guayana Francesa (territorio de la CE) han de haber buenos centros de estudios, no lo se, lo digo porque ahi incluso esta ubicada la base aeropespacial de la ESA y habra mucha gente profesional viviendo en ese territorio.......
DELCROID June 4th, 2009, 08:10 PM .
ahora Surinam y la Guayana Francesa si tienen playas mas comunes y Bonitas
sobre todo la guayana francesa que tiene algunas playas muy buenas.
....
Off-Topic: Estas son algunas imagenes que consegui de las playas de la Guayana Francesa:
http://img36.imageshack.us/img36/6237/pt4637.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=pt4637.jpg)http://img36.imageshack.us/img36/1660/gucayenneplage1grand.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=gucayenneplage1grand.jpg)http://img29.imageshack.us/img29/2566/plagedelilesaintjoseph2u.jpg (http://img29.imageshack.us/my.php?image=plagedelilesaintjoseph2u.jpg)http://img36.imageshack.us/img36/7245/3076359922d931568e7dom.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=3076359922d931568e7dom.jpg)
http://img29.imageshack.us/img29/7704/40792042.png (http://img29.imageshack.us/my.php?image=40792042.png)http://img193.imageshack.us/img193/2743/399672332fce63b0856b.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=399672332fce63b0856b.jpg)http://img36.imageshack.us/img36/848/800200498b0e2da46bbb.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=800200498b0e2da46bbb.jpg)http://img36.imageshack.us/img36/2680/2412667745cd56b2e8d9o.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=2412667745cd56b2e8d9o.jpg)
http://img36.imageshack.us/img36/9784/1597852223166aad1bcdo.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=1597852223166aad1bcdo.jpg)http://img29.imageshack.us/img29/5576/29438394473392527c36o.jpg (http://img29.imageshack.us/my.php?image=29438394473392527c36o.jpg)http://img193.imageshack.us/img193/4334/35356696203a8b5b72fab.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=35356696203a8b5b72fab.jpg)http://img193.imageshack.us/img193/350/3151213922cb5fbacefb.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=3151213922cb5fbacefb.jpg)
DELCROID June 4th, 2009, 09:13 PM Imagenes de la zona de Ledem (Lethem, en Ingles), Rupununi, Takutu, etc...en la parte mas al sur del TE:
http://img14.imageshack.us/img14/2273/2979237462bf44d49a80o.jpg (http://img14.imageshack.us/my.php?image=2979237462bf44d49a80o.jpg)
http://img36.imageshack.us/img36/1461/20346513390c5b67b41b.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=20346513390c5b67b41b.jpg)
http://img36.imageshack.us/img36/3646/188360268d4d656a95bo.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=188360268d4d656a95bo.jpg)
http://img14.imageshack.us/img14/25/32019237539058dd33d4o.jpg (http://img14.imageshack.us/my.php?image=32019237539058dd33d4o.jpg)
Gasolinera en Lethem:
http://img14.imageshack.us/img14/6816/32027890282ae1262e11o.jpg (http://img14.imageshack.us/my.php?image=32027890282ae1262e11o.jpg)
http://img35.imageshack.us/img35/4961/23838560140a63a99389o.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=23838560140a63a99389o.jpg)
http://img36.imageshack.us/img36/7247/2383856032b6f231cc47o.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=2383856032b6f231cc47o.jpg)
DELCROID June 4th, 2009, 09:20 PM Misma zona:
http://img14.imageshack.us/img14/3315/435554378594c69b154o.jpg (http://img14.imageshack.us/my.php?image=435554378594c69b154o.jpg)
http://img36.imageshack.us/img36/9743/43555083791cddc380ao.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=43555083791cddc380ao.jpg)
http://img14.imageshack.us/img14/4407/415969482ab26da5100o.jpg (http://img14.imageshack.us/my.php?image=415969482ab26da5100o.jpg)
http://img14.imageshack.us/img14/8862/2194670045ee929bf9fao.jpg (http://img14.imageshack.us/my.php?image=2194670045ee929bf9fao.jpg)
DELCROID June 4th, 2009, 09:50 PM cont.:
http://img36.imageshack.us/img36/1125/29327683841757d1180o.jpg (http://img36.imageshack.us/my.php?image=29327683841757d1180o.jpg)
http://img7.imageshack.us/img7/4707/3253255456038b12c9d6b.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=3253255456038b12c9d6b.jpg)
Lado brasileño:
http://img7.imageshack.us/img7/6314/308761486610d23541e0b.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=308761486610d23541e0b.jpg)
Un rodeo en Ledem:
http://img7.imageshack.us/img7/5494/238387388835696b568co.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=238387388835696b568co.jpg)
http://img7.imageshack.us/img7/5201/2383881212ed9808db72o.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=2383881212ed9808db72o.jpg)
http://img10.imageshack.us/img10/8005/2385087465efc2c861efo.jpg (http://img10.imageshack.us/my.php?image=2385087465efc2c861efo.jpg)
DELCROID June 5th, 2009, 12:10 AM El puente brasileño-guyanes en el Territorio Esequibo:
l13-nSDEwUE
DELCROID June 5th, 2009, 01:00 AM Territorio Esequibo - Plantaciones de Arroz:
3Le-3GVWHq0
sin audio:
zSEUTL3NirM
DELCROID June 5th, 2009, 01:15 AM Imagenes de la zona de Ledem (Lethem, en Ingles), Rupununi, Takutu, etc...:
Ledem:
http://img7.imageshack.us/img7/9097/23838739086e67511254o.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=23838739086e67511254o.jpg)
http://img3.imageshack.us/img3/5968/23838739127dfa025b68o.jpg (http://img3.imageshack.us/my.php?image=23838739127dfa025b68o.jpg)
http://img7.imageshack.us/img7/407/2664742805c3d2817a82o.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=2664742805c3d2817a82o.jpg)
http://img3.imageshack.us/img3/3640/32532625723c49233032b.jpg (http://img3.imageshack.us/my.php?image=32532625723c49233032b.jpg)
http://img40.imageshack.us/img40/2137/32532694585e13539335b.jpg (http://img40.imageshack.us/my.php?image=32532694585e13539335b.jpg)
http://img40.imageshack.us/img40/94/327909470499515fc0cdb.jpg (http://img40.imageshack.us/my.php?image=327909470499515fc0cdb.jpg)
DELCROID June 5th, 2009, 01:39 AM Misma zona Sur del TE:
http://img3.imageshack.us/img3/3345/32791199687ac917ebd0b.jpg (http://img3.imageshack.us/my.php?image=32791199687ac917ebd0b.jpg)
http://img40.imageshack.us/img40/5160/32837040232385e9d975b.jpg (http://img40.imageshack.us/my.php?image=32837040232385e9d975b.jpg)
http://img7.imageshack.us/img7/4463/3285111420d665128fd2b.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=3285111420d665128fd2b.jpg)
http://img7.imageshack.us/img7/1990/3287839448f3a906dd54b.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=3287839448f3a906dd54b.jpg)
El puente brasileño sobre el Rio Takutu, en la zona de Ledem:
http://img3.imageshack.us/img3/2408/3343711311d5305d9288b.jpg (http://img3.imageshack.us/my.php?image=3343711311d5305d9288b.jpg)
DELCROID June 5th, 2009, 01:51 AM http://img3.imageshack.us/img3/7056/34706997476df1d7c9acb.jpg (http://img3.imageshack.us/my.php?image=34706997476df1d7c9acb.jpg)
http://img40.imageshack.us/img40/610/34707408114336fb6924b.jpg (http://img40.imageshack.us/my.php?image=34707408114336fb6924b.jpg)
http://img7.imageshack.us/img7/5864/3470831861fc876d7116b.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=3470831861fc876d7116b.jpg)
http://img40.imageshack.us/img40/9092/3470917937824ecfb5e7b.jpg (http://img40.imageshack.us/my.php?image=3470917937824ecfb5e7b.jpg)
http://img7.imageshack.us/img7/5897/1599674555776bdc6493b.jpg (http://img7.imageshack.us/my.php?image=1599674555776bdc6493b.jpg)
http://img40.imageshack.us/img40/767/1599699097095dc3ae56b.jpg (http://img40.imageshack.us/my.php?image=1599699097095dc3ae56b.jpg)
DELCROID June 5th, 2009, 02:05 AM http://img40.imageshack.us/img40/442/1600502678b958871abcb.jpg (http://img40.imageshack.us/my.php?image=1600502678b958871abcb.jpg)
http://img32.imageshack.us/img32/5889/16005568263645270b26b.jpg (http://img32.imageshack.us/my.php?image=16005568263645270b26b.jpg)
http://img13.imageshack.us/img13/2966/160055915640ef5c2a02b.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=160055915640ef5c2a02b.jpg)
http://img13.imageshack.us/img13/9707/1600571054ab03f22840b.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=1600571054ab03f22840b.jpg)
http://img13.imageshack.us/img13/2748/1600591478a857140379b.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=1600591478a857140379b.jpg)
http://img13.imageshack.us/img13/604/3086655145e85de0816db.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=3086655145e85de0816db.jpg)
DELCROID June 5th, 2009, 02:27 AM segun lo que he podido ver tanto la guayana esequiba como Guyana tienen costas parecidas a las de delta amacuro y monagas.
es decir costas afectadas por la accion de los rios... sus unicas reales playas son las internas que tienen algunos rios, como pasa en el estado bolivar.
Aqui encontre un video sobre la costa de Guyana en general y los problemas que tienen con los embates de las olas y las mareas:
".....•THE SEAWALL, TALES OF THE GUYANA COAST.
1992- First Prize- Best Environmental Film.
Images Caraibes Film Festival, Martinique.
An innovative film weaving together narrative documentary, ethnographic and dramatic recreations to tell stories about Guyanas coast and the battle of sea defense....."
tPpKH2wpft8
DELCROID June 5th, 2009, 02:33 AM Documental de la BBC rodado casi que integramente en el Territorio Esequibo:
eK0DT-yBjFU
7DZn6Zz6NiU
DELCROID June 5th, 2009, 02:01 PM Zona de Ledem:
http://img193.imageshack.us/img193/1193/30866560379aefd63874b.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=30866560379aefd63874b.jpg)
http://img41.imageshack.us/img41/5695/3086658585f87297f8e6b.jpg (http://img41.imageshack.us/my.php?image=3086658585f87297f8e6b.jpg)
http://img13.imageshack.us/img13/2331/3086660997e7b33a3440b.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=3086660997e7b33a3440b.jpg)
http://img41.imageshack.us/img41/4461/308667480567698285f1b.jpg (http://img41.imageshack.us/my.php?image=308667480567698285f1b.jpg)
http://img193.imageshack.us/img193/8/30866859838e5267c249b.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=30866859838e5267c249b.jpg)
DELCROID June 5th, 2009, 02:08 PM http://img13.imageshack.us/img13/1719/308668671115abd508cfb.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=308668671115abd508cfb.jpg)
http://img41.imageshack.us/img41/2193/3086687525fa947d499fb.jpg (http://img41.imageshack.us/my.php?image=3086687525fa947d499fb.jpg)
http://img193.imageshack.us/img193/9223/30866880977dcda19263b.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=30866880977dcda19263b.jpg)
http://img193.imageshack.us/img193/1796/3086690179c7d920cb4bb.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=3086690179c7d920cb4bb.jpg)
http://img13.imageshack.us/img13/2701/3086691493df2a70a613b.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=3086691493df2a70a613b.jpg)
WG-85 June 5th, 2009, 08:51 PM delcroid como te he dicho en otras ocasiones tus aportes son valiosos, pero debes evitar poner tantas imagenes juntas porque en lugar de atraer publico lo puedes alejar.
:)
WG-85 June 5th, 2009, 09:01 PM por cierto sabian ustedes que Venezuela ocupa ''Ilegalmente" desde hace 43 años un pequeño territorio que segun el Laudo arbitral de 1899 pertenece a Guyana?
alli se instalo una base militar y un pequeño aeropuerto.
La Isla de Anacoco o Ankoko (en inglés) es una isla sudamericana que está situada en la confluencia del río Cuyuni y del río Venamo,cerca de la población de San Martín de Turumbán en 6°43 O y 61°8 N, en la frontera entre Guyana y Venezuela. Estuvo dividida entre estos dos países desde el laudo arbitral de 1899. Venezuela, que demanda una gran parte de Guyana occidental (unos 160.000 km2), bajo la denominación de Guayana Esequiba ocupó y anexó la mitad de la parte guyanesa de la isla en 1966, es administrada como parte del Estado Bolívar. El 14 de octubre de 1966 Venezuela pretendió construir un aeropuerto en la isla con la oposición del gobierno de Guyana, Venezuela actualmente ocupa el lado oriental de la isla de Anacoco donde instalo una base militar, rechazando retirarse después de 40 años de ocupación.
pueden ver la localizacion exacta de esa isla en Wikimapia:
http://wikimapia.org/5714864/es/Base-Militar-Isla-Anacoco-Bol%C3%ADvar-Venezuela
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/IsladeAnacocoAnkokoIslandVenezuela.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/IsladeAnacocoAnkokoIslandVenezuela2.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/IsladeAnacocoAnkokoIslandVenezuela3.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/Ankoko-Island-1905.jpg
giovanniho June 13th, 2009, 06:05 AM Excelentes fotos y ese territorio es de Venezuela, ya basta del elefante sin cola, por otra parte el gobierno de Chávez hasta donde yo he visto, no ha ni nombrado esa vaina o preocupado por reabrir el caso ante organismos internacionales. Y otra cosa, hay algunos foristas que no me gustaría ver en cargos políticos en Venezuela ya que la regalarían a los vecinos, la partirían y repartirían, llega a dar lástima como que el conformismo o resignación de que ya eso no es de nosotros déjenselo a ellos ya eso se habló ya no hay nada que hacer... pateticcc.
Andrew24 June 13th, 2009, 06:42 AM Primero que nada dar gracias por las fotos, la verdad es que nunca había visto nada de ese territorio. Y ahora bien yo siempre he pensado una cosa y cada día me aferro más a mi idea, ok que eso era un territorio de Venezuela que como no los británicos como siempre jodiendo, se robaron, igual que se robaron Trinidad, pero bueno la idea es la siguiente, si tenemos 916.455 Km cuadrados de territorio vueltos un desastre, arruinados y contaminados desde hace más de 30 años, y de paso, sin que se vea a mediano plazo un futuro mejor; para que andar reclamando ahora el esequibo, para ponerlo tan mal como el resto del país, o para explotarlo sin contemplación para darle de comer un poco más a la revolución?. Sinceramente yo dejaría eso si, porque si no se hizo nada antes cuando al menos había estabilidad en el país, ahora sería una completa locura. De acuerdo que no debe caer en el olvido, pero ahora mismo hay problemas mucho más graves que solventar como para ponerse a reclamar más territorio.
Spark June 14th, 2009, 04:59 AM Conformismo.
DELCROID June 17th, 2009, 06:43 PM Miren este mapa: una version brasileña en relacion al Territorio Esequibo en la cual aparentemente, segun ellos, fueron afectados tambien ??????..vaya vaya.!!!.....:
http://img39.imageshack.us/img39/7273/roraimabrasilterritorio.png (http://img39.imageshack.us/i/roraimabrasilterritorio.png/)
Algunas notas de la version brasileña:
"......Entre los años de 1771 y 1773, los españoles partieron desde el río Orinoco, atravesaron la cordillera de Pacaraima e invadieron las márgenes del río Uraricorea para luego fundar tres poblaciones (Santa Bárbara, San Juan Bautista de Caya Caya y Santa Rosa). Sin embargo, no resistieron los ataques portugueses y terminaron siendo expulsados de la región. En vista de la codicia de varias potencias europeas por la región, los portugueses decidieron construir una fortaleza llamada Fuerte de San Joaquín que permitió afianzar la soberanía lusitana sobre Roraima.
........ Conflicto de delimitación en la región del Pirara
Mapa con las áreas en disputa durante el conflicto de delimitación del Pirara.Históricamente, la región de Roraima fue disputada en varias ocasiones entre las fuerzas portuguesas y las inglesas, sin embargo, además de conflictos armados e invasiones, se libraron batallas en el campo de la diplomacia y el arbitraje internacional. Entre los años de 1810 y 1811 soldados ingleses penetraron en la región. Un comando del Fuerte San Joaquín los conminó a detener su avanzada impidiéndoles el paso. Más tarde, en el año de 1835 el explorador de origen alemán Robert Schomburgk estuvo en la región realizando el levantamiento de la geografía física de la Guyana Interior para el gobierno inglés y envió a Londrés varios relatos contando la casi inexistencia de la soberanía portuguesa sobre el territorio de Roraima, por lo que sugirió a los ingleses que ocupasen algunas áreas con el objetivo de establecerse definitivamente.
La corte inglesa y la opinión pública expresó gran aprobación por el relato de Robert y se decidió enviar un misionero protestante llamado Thomas Yound. Yound llegó a la región del Pirara y convirtió algunos indígenas a la religión protestante. También les enseño el idioma inglés e hizo el pabellón británico en suelo roraimense.
El presidente de la provincia de Pará, el general Soares de Andréia ordenó que el comandante del Fuerte de ese entonces, el capitán Ambrósio Aires y el fraile José Santos Inocentes instaran al misionero a retirarse de la región; Yound cumplió la exigencia llevándose con él a los indígenas que había evangelizado en su religión.
La tentativa de dominio de la región por parte de los ingleses no terminó ahí y a partir de 1840 comenzó una gran controversia de delimitación cuando el explorador Robert Schomburgk dibujó un mapa, que posteriormente envió a Inglaterra, que mostraba la región del Tacutu, del Mau y parte del Surumu como propiedad de tribus indígenas, el cual envió a Londres. Con este mapa Schomburgk también estableció una nueva frontera entre el Imperio del Brasil y la Guyana estableciendo como límite los ríos Cotingo y Surumu.
El mapa llamó la atención de la opinión pública británica, la cual pasó a exigir que las sugerencias cartográficas hechas por Schomburgk fueran acatadas por el gobierno inglés. En ese momento, la presencia brasileña en la región estaba en decadencia debido a la presencia de la familia real portuguesa en el sur, sin embargo el gobierno de Pará protestó en Belem ante el cónsul británico, y luego, el gobierno brasileño hizo lo mismo en Londres por medio del embajador en esa ciudad. Estas protestas hicieron desistir temporalmente al gobierno inglés de la apropiación definitiva de esas nuevas tierras. En 1842, fue recibida en Londres una recomendación brasileña para que el área en disputa (La región de Rupununi) entrara en arbitraje neutral.
La Inglaterra estuvo de acuerdo en entrar a un arbitraje, pero no renunció a sus derechos sobre la zona en disputa. Esta disputa diplomática se prolongó hasta el año de 1898, en que Brasil aceptó la propuesta de los ingleses de someter la decisión del arbitraje a un gobierno imparcial, para lo que se escogió al gobierno italiano. El abogado Joaquim Nabuco fue el defensor de los intereses brasileños ante la corte de Víctor Manuel III, encargada de la decisión final. Nabuco defendió a Brasil con el argumento de la supremacía lusófona en la región que presentó en dieciocho volúmenes de material probatorio recopilado por Nabuco.
En el año de 1904 la decisión fue tomada por el rey italiano: 19630 km² serían entregados a Inglaterra (pasaron a ser territorios de la Guyana), estableciendo definitivamente el límite de los dos países en la región. A pesar de esto, los argumentos del gobierno brasileño, en cabeza de Nabuco no fueron en vano, pues sin esta defensa, el área perdida hubiese sido casi del doble del tamaño definitivo......."
Mas info - Historia del Roraima (brasileño):
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Roraima
manuven June 19th, 2009, 07:36 PM Primero que nada dar gracias por las fotos, la verdad es que nunca había visto nada de ese territorio. Y ahora bien yo siempre he pensado una cosa y cada día me aferro más a mi idea, ok que eso era un territorio de Venezuela que como no los británicos como siempre jodiendo, se robaron, igual que se robaron Trinidad, pero bueno la idea es la siguiente, si tenemos 916.455 Km cuadrados de territorio vueltos un desastre, arruinados y contaminados desde hace más de 30 años, y de paso, sin que se vea a mediano plazo un futuro mejor; para que andar reclamando ahora el esequibo, para ponerlo tan mal como el resto del país, o para explotarlo sin contemplación para darle de comer un poco más a la revolución?. Sinceramente yo dejaría eso si, porque si no se hizo nada antes cuando al menos había estabilidad en el país, ahora sería una completa locura. De acuerdo que no debe caer en el olvido, pero ahora mismo hay problemas mucho más graves que solventar como para ponerse a reclamar más territorio.
Que triste tu forma de pensar :ohno: eso se llama ignorancia
manuven June 19th, 2009, 07:37 PM Excelentes fotos y ese territorio es de Venezuela, ya basta del elefante sin cola, por otra parte el gobierno de Chávez hasta donde yo he visto, no ha ni nombrado esa vaina o preocupado por reabrir el caso ante organismos internacionales. Y otra cosa, hay algunos foristas que no me gustaría ver en cargos políticos en Venezuela ya que la regalarían a los vecinos, la partirían y repartirían, llega a dar lástima como que el conformismo o resignación de que ya eso no es de nosotros déjenselo a ellos ya eso se habló ya no hay nada que hacer... pateticcc.
:applause::applause::applause::applause:
Estoy totalmente de acuerdo contigo
manuven June 19th, 2009, 07:40 PM por cierto sabian ustedes que Venezuela ocupa ''Ilegalmente" desde hace 43 años un pequeño territorio que segun el Laudo arbitral de 1899 pertenece a Guyana?
alli se instalo una base militar y un pequeño aeropuerto.
La Isla de Anacoco o Ankoko (en inglés) es una isla sudamericana que está situada en la confluencia del río Cuyuni y del río Venamo,cerca de la población de San Martín de Turumbán en 6°43 O y 61°8 N, en la frontera entre Guyana y Venezuela. Estuvo dividida entre estos dos países desde el laudo arbitral de 1899. Venezuela, que demanda una gran parte de Guyana occidental (unos 160.000 km2), bajo la denominación de Guayana Esequiba ocupó y anexó la mitad de la parte guyanesa de la isla en 1966, es administrada como parte del Estado Bolívar. El 14 de octubre de 1966 Venezuela pretendió construir un aeropuerto en la isla con la oposición del gobierno de Guyana, Venezuela actualmente ocupa el lado oriental de la isla de Anacoco donde instalo una base militar, rechazando retirarse después de 40 años de ocupación.
pueden ver la localizacion exacta de esa isla en Wikimapia:
http://wikimapia.org/5714864/es/Base-Militar-Isla-Anacoco-Bol%C3%ADvar-Venezuela
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/IsladeAnacocoAnkokoIslandVenezuela.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/IsladeAnacocoAnkokoIslandVenezuela2.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/IsladeAnacocoAnkokoIslandVenezuela3.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/Ankoko-Island-1905.jpg
Creo que carlos Andres perez en su ultimo gobierno ordeno retirar esa base militar de ahy pero no estoy seguro, si todavia sigue esa base, eso es muy bueno porque de una u otra manera se esta ejerciendo soberania y eso es muy positivo para recuperar esa parte de nuestro territorio.
WG-85 June 19th, 2009, 07:43 PM Primero que nada dar gracias por las fotos, la verdad es que nunca había visto nada de ese territorio. Y ahora bien yo siempre he pensado una cosa y cada día me aferro más a mi idea, ok que eso era un territorio de Venezuela que como no los británicos como siempre jodiendo, se robaron, igual que se robaron Trinidad, pero bueno la idea es la siguiente, si tenemos 916.455 Km cuadrados de territorio vueltos un desastre, arruinados y contaminados desde hace más de 30 años, y de paso, sin que se vea a mediano plazo un futuro mejor; para que andar reclamando ahora el esequibo, para ponerlo tan mal como el resto del país, o para explotarlo sin contemplación para darle de comer un poco más a la revolución?. Sinceramente yo dejaría eso si, porque si no se hizo nada antes cuando al menos había estabilidad en el país, ahora sería una completa locura. De acuerdo que no debe caer en el olvido, pero ahora mismo hay problemas mucho más graves que solventar como para ponerse a reclamar más territorio.
por favor que tiene que ver una cosa con la otra.
ese territorio es nuestro y punto...
donde esta tu nacionalismo? donde tomaste clases de historia?
que clase de venezolano puede hablar asi?
DELCROID June 20th, 2009, 02:23 AM Estos videos no son del TE, pero si de una zona de nuestro pais bastante proxima a el:
Punta Barima - punto donde se encuentra la salida hacia el Oceano Atlantico de nuestro Orinoco; Nuestra fachada atlantica y justo al lado del TE:
pTVAxYi2u4s
yvCEiiDvqRM
Al final salen tomas aereas de Ciudad Guayana:
JZIdGGXP0j0
:
DELCROID June 20th, 2009, 03:09 AM El Rio Waini en el TE, relativamente cerca de Punta Barima, al Norte:
4vrqLCBS1Es
6fyiIOmGNf4
http://img44.imageshack.us/img44/1445/territorioesequiboguyan.png (http://img44.imageshack.us/i/territorioesequiboguyan.png/)
wellbore June 21st, 2009, 04:02 AM hey que bien nunca me imagine que este territorio fuese asi
Spark June 21st, 2009, 05:49 PM por favor que tiene que ver una cosa con la otra.
ese territorio es nuestro y punto...
donde esta tu nacionalismo? donde tomaste clases de historia?
que clase de venezolano puede hablar asi?
Jejeje este es uno de los pocos temas en los que indudablemente siempre coincidiremos!!!
WG-85 June 21st, 2009, 06:09 PM Jejeje este es uno de los pocos temas en los que indudablemente siempre coincidiremos!!!
en los temas patrióticos y/o nacionalistas no tenemos porque no coincidir.
el pais esta primero que toda diferencia.
Carlosx June 21st, 2009, 09:03 PM el pais esta primero que toda diferencia.
Bravo bravo:)
manuven June 22nd, 2009, 04:04 PM :laugh:en los temas patrióticos y/o nacionalistas no tenemos porque no coincidir.
el pais esta primero que toda diferencia.
ASI SE HABLA MUCHACHOS :laugh:
DELCROID June 23rd, 2009, 08:09 PM Aqui un video que consegui sobre pilotos misioneros entre Guyana y Venezuela, por supuesto incluido el TE:
"...Two mission pilots face danger and adventure while they save lives and share God's love with villages deep in the jungles of Venezuela and Guyana. Gospel Ministries International ....":
rYknTbglgOU
TE adentro:
yizvAzKrEu8
DELCROID June 23rd, 2009, 08:36 PM Un video brasileño sobre la frontera entre el Edo. Bolivar, Brasil y el TE:
PXM1otQevmg
Pío XVII June 23rd, 2009, 08:38 PM Es muy absurdo que hoy en día se tengan pretenciones sobre este territorio.
DELCROID June 23rd, 2009, 08:58 PM ATV´s en via a una mina de oro en la zona de Barima Waini:
ZYxFSasaLeU
Serrania de Pakaraima, en el TE:
lkk7Bj71_Yg
El Rio Konawaruk en pleno TE; un tributario del Esequibo:
th7a-KR4bnM
WG-85 June 23rd, 2009, 09:48 PM no se justifica que Venezolanos que dicen ser ilustrados y con cultura y educación no tengan idea de que el reclamo sobre la Guayana Esequiba es justo.
por otra parte para contribuir en ese campaña de información sobre los temas relacionados con la Guayana esequiba aqui les dejo información sobre como parte de ese territorio fue repartido entre ingleses y brasileños en lo que se conoce como la Cuestión o conflicto de Pirara.
La Cuestión de Pirara
es el nombre de una disputa territorial de 33.200 km² (http://es.wikipedia.org/wiki/Km%C2%B2) a principios del siglo XX en lo que actualmente es parte del estado brasileño (http://es.wikipedia.org/wiki/Estados_de_Brasil) de Roraima (http://es.wikipedia.org/wiki/Roraima) y parte del suroeste de Guyana (http://es.wikipedia.org/wiki/Guyana) (en las regiones de Potaro-Siparuni (http://es.wikipedia.org/wiki/Potaro-Siparuni) y Alto Takutu-Alto Essequibo (http://es.wikipedia.org/wiki/Alto_Takutu-Alto_Essequibo) (o Guayana Esequiba segun el punto de vista venezolano).
Despues del Laudo Arbitral de 1899 (http://es.wikipedia.org/wiki/1899) que otorgo la mayor parte del territorio esequibo reclamado por Venezuela a la Guayana Británica, el Reino Unido propuso un nuevo laudo pero esta vez para delimitar su frontera con Brasil, en territorio de la Guayana Esequiba despues reclamado por Venezuela.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Quest%C3%A3o_da_fronteira.PNG (http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Quest%C3%A3o_da_fronteira.PNG) http://es.wikipedia.org/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Quest%C3%A3o_da_fronteira.PNG)
El Arbitraje de 1904 (http://es.wikipedia.org/wiki/1904) dividio el territorio de Pirara entre Brasil (http://es.wikipedia.org/wiki/Brasil) y la Guayana Británica (http://es.wikipedia.org/wiki/Guayana_Brit%C3%A1nica), la parte asignada a los Britanicos es reclamada por Venezuela como parte de la Guayana Esequiba
En el año de 1835 (http://es.wikipedia.org/wiki/1835) el explorador de origen alemán Robert Schomburgk estuvo en la región realizando el levantamiento de la geografía física de la Guyana Interior para el gobierno inglés y envió a Londrés varios relatos contando la casi inexistencia de la soberanía portuguesa sobre el territorio de Roraima, por lo que sugirió a los ingleses que ocupasen algunas áreas con el objetivo de establecerse definitivamente.
La corte inglesa y la opinión pública expresó gran aprobación por el relato de Robert y se decidió enviar un misionero protestante llamado Thomas Yound. Yound llegó a la región del Pirara y convirtió algunos indígenas a la religión protestante. También les enseño el idioma inglés e hizo el pabellón británico en suelo roraimense.
El presidente de la provincia de Pará, el general Soares de Andréia ordenó que el comandante del Fuerte de ese entonces, el capitán Ambrósio Aires y el fraile José Santos Inocentes instaran al misionero a retirarse de la región; Yound cumplió la exigencia llevándose con él a los indígenas que había evangelizado en su religión.
La tentativa de dominio de la región por parte de los ingleses no terminó ahí y a partir de 1840 (http://es.wikipedia.org/wiki/1840) comenzó una gran controversia de delimitación cuando el explorador Robert Schomburgk dibujó un mapa, que posteriormente envió a Inglaterra, que mostraba la región del Tacutu, del Mau y parte del Surumu como propiedad de tribus indígenas, el cual envió a Londres. Con este mapa Schomburgk también estableció una nueva frontera entre el Imperio del Brasil y la Guyana estableciendo como límite los ríos Cotingo y Surumu.
El mapa llamó la atención de la opinión pública británica, la cual pasó a exigir que las sugerencias cartográficas hechas por Schomburgk fueran acatadas por el gobierno inglés. En ese momento, la presencia brasileña en la región estaba en decadencia debido a la presencia de la familia real portuguesa en el sur, sin embargo el gobierno de Pará protestó en Belem ante el cónsul británico, y luego, el gobierno brasileño hizo lo mismo en Londres por medio del embajador en esa ciudad. Estas protestas hicieron desistir temporalmente al gobierno inglés de la apropiación definitiva de esas nuevas tierras. En 1842 (http://es.wikipedia.org/wiki/1842), fue recibida en Londres una recomendación brasileña para que el área en disputa (La región de Rupununi) entrara en arbitraje neutral.
El Reino Unido estuvo de acuerdo en entrar a un arbitraje, pero no renunció a sus derechos sobre la zona en disputa. Esta disputa diplomática se prolongó hasta el año de 1898 (http://es.wikipedia.org/wiki/1898), en que Brasil aceptó la propuesta de los ingleses de someter la decisión del arbitraje a un gobierno imparcial, para lo que se escogió al gobierno italiano. El abogado Joaquim Nabuco fue el defensor de los intereses brasileños ante la corte de Víctor Manuel III (http://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADctor_Manuel_III), encargada de la decisión final. Nabuco defendió a Brasil con el argumento de la supremacía lusófona en la región que presentó en dieciocho volúmenes de material probatorio recopilado por Nabuco.
En el año de 1904 (http://es.wikipedia.org/wiki/1904) la decisión fue tomada por el rey italiano: 19.630 km² (http://es.wikipedia.org/wiki/Km%C2%B2) serían entregados a Inglaterra (pasaron a ser territorios de la Guyana, hoy reclamados por Venezuela como parte de la Guayana Esequiba), y 13.570 km² (http://es.wikipedia.org/wiki/Km%C2%B2) fueron asignados a Brasil, estableciendo definitivamente el límite de los dos países en la región. A pesar de esto, los argumentos del gobierno brasileño, en cabeza de Nabuco no fueron en vano, pues sin esta defensa, el área perdida hubiese sido casi del doble del tamaño definitivo.
Con este arbitraje, Inglaterra obtuvo acceso a las aguas del Rio Amazonas por los rios Ireng y Tacutu.
http://es.wikipedia.org/wiki/Cuesti%C3%B3n_de_Pirara
Punto que Marca la triple frontera entre Venezuela, Brazil y la Guayana Esequiba o la Guyana centroccidental
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/Toriple_Point_in_Mt_Roraima_001.JPG
DELCROID June 23rd, 2009, 09:59 PM Es muy absurdo que hoy en día se tengan pretenciones sobre este territorio.
Ya es un poco tarde para hablar sobre pretenciones ya que estas ya estan plenamente satisfechas; Eso mas bien es lo que se le tuvo que haber dicho a los ingleses con sus pretenciones hace 100 años atras y asi tendriamos actualmente nuestra bandera respetuosamente ondeando en las margenes del Esequibo.
FJAE-PMV June 24th, 2009, 02:53 AM Primero que nada dar gracias por las fotos, la verdad es que nunca había visto nada de ese territorio. Y ahora bien yo siempre he pensado una cosa y cada día me aferro más a mi idea, ok que eso era un territorio de Venezuela que como no los británicos como siempre jodiendo, se robaron, igual que se robaron Trinidad, pero bueno la idea es la siguiente, si tenemos 916.455 Km cuadrados de territorio vueltos un desastre, arruinados y contaminados desde hace más de 30 años, y de paso, sin que se vea a mediano plazo un futuro mejor; para que andar reclamando ahora el esequibo, para ponerlo tan mal como el resto del país, o para explotarlo sin contemplación para darle de comer un poco más a la revolución?. Sinceramente yo dejaría eso si, porque si no se hizo nada antes cuando al menos había estabilidad en el país, ahora sería una completa locura. De acuerdo que no debe caer en el olvido, pero ahora mismo hay problemas mucho más graves que solventar como para ponerse a reclamar más territorio.
Lo único que comparto de este comentario es el agradecimiento por colocar fotos de un territorio que históricamente nos pertenece, pero que pocos conocemos. De resto, solo me queda recordar la "estabilidad" pasada de Venezuela, donde solo ocurrieron "pequeños" casos como el Viernes Negro y el Caracazo. Realmente recuerdo las cosas y me encuentro con la "sorpresa" de que la corrupción, la pobreza, la criminalidad, entre otras cosas que ahora nos pintan como nuevas en nuestro país; SIEMPRE han existido. Y no vengan a decir que ahora es peor. Tampoco justifico la situación actual porque demuestra que nada se ha hecho por solucionar nuestros problemas.
Simplemente me gusta llamar las cosas por su nombre y aún confío en un futuro mejor, sin los de ahora pero tampoco con los de antes.
DELCROID June 25th, 2009, 12:49 AM Aqui una reseña sobre el Esequibo y la historia de nuestras territorialidad y de los venezolanos esequibenses en esa zona del pais:
Un asunto de reivindicación ante la Guayana Esequiba
Escrito por daniel
viernes, 19 de junio de 2009
En mi estancia por varios años en Santa Elena de Uairén hubo un asunto que me ocasionó gran interés motivado por la influencia de dos personas: El coronel Pompeyo Torrealba y el doctor Carlos Alberto Borges. El primero no lo conocí, sin embargo lo vi y escuché en un foro realizado en el Municipio relacionado con la reivindicación ante la Guayana Esequiba. En cuanto a Borges, profesor de la Universidad Estadal de Roraima, República Federativa de Brasil, compartí unos buenos ratos con él conversando acerca de su libro sobre la etnografía de la Revuelta Rupununi. El coronel Torrealba habló en el foro acerca del despojo que nos fue hecho en cuanto al territorio de la Guayana Esequiba. El hombre, nos contaba anécdotas que avivaron a todos los presentes. En cuanto a Borges, profesor brasileño, fue descriptivo en cuanto a un hecho que sucedió en 1969 cuyo fin era la creación de un nuevo país entre Venezuela y Guyana: La República de Rupununi.
El hecho narrado en el libro de Borges “De Catle Barons a Sapatos/Shoes, uma etnografía da Revolta do Rupununi” narra cómo, en 1969, el Distrito Rupununi ubicado en la Guayana Esequiba, zona en reclamación, convulsionó por la explosión social de un movimiento con pretensiones independentistas el cual, según Borges, fue alimentado y financiado por el gobierno venezolano de entonces.
El movimiento Rupununi surge entonces con las coincidencias de ideas de varias familias con el fin de lograr la creación de un nuevo país y desmembrarse de la República de Guyana. La pregunta es ¿Por qué, según Borges, fue financiado por el gobierno venezolano de entonces, presidido por Raúl Leoni? Obviamente que el “término divide y vencerás” aplica muy bien aquí. El gobierno venezolano ante la debilitada situación en el territorio en reclamación, ocasionaría una solución favorable. La solución sería resolver el embrollo fronterizo logrando pues Venezuela ejercer una especie de protectorado de la aspirante a República.
El movimiento logró por parte del gobierno venezolano ubicarse en territorio del estado Bolívar para capacitarse militarmente. Consiguieron vivienda en Tumeremo y sus prácticas y entrenamiento las realizaban en haciendas cercanas al extremo sur del estado. Finalmente el grupo no tuvo éxito, logrando muchos de sus miembros exiliarse principalmente en territorio venezolano. Ahora, me pregunto ¿Qué pasa actualmente con nuestras pretensiones patrióticas ante la Guayana Esequiba?. Por artículos de prensa me he enterado acerca de subastas públicas para la explotación de diversos minerales en el territorio en reclamación. Es una zona muy rica no solo en recursos minerales (oro, diamante, etc.), sino en vegetación, en algunos casos muy buena para la ganadería, además de ríos que pueden ser factibles para la construcción de centrales hidroeléctricas. En los mapas venezolanos todavía están las rayas que indican zona en reclamación. Este artículo, es pues, como me lo dedicó Carlos Borges en su libro el cual me obsequió “fuente de información sobre un pedazo de nuestra historia”… al cual le agrego “y algo más”.
http://nuevaprensa.com.ve/content/view/22703/2/
DELCROID June 25th, 2009, 12:55 AM Pongo esta nota complementaria y que ya algunos la habran visto.
Al lado de la Isla de Anakoko:
San Martín de Turumbán
De Wikipedia, la enciclopedia libre
Saltar a navegación, búsqueda
San Martín de Turumbán es una población de Venezuela ubicada a orillas del río Cuyuní, En el municipio autónomo Sifontes del Estado Bolívar, ubicada a 3 km de la Isla Anacoco y frente a la zona en reclamación entre Bolívary Guayana Esequiba.
Su población es indígena de la étnia Akawaia quienes tienen nexos familiares y étnicos con los Pemones, Arekunas y Kamarakotos entre otros. El origen de su lengua proviene de la rama étnica Caribe. Los indígenas Akawaios dominan el castellano, el inglés y su propia lengua, el Akawaio.
Historia
El pueblo Akawaios dominaba la región comprendida entre la Guayana Esquiba y El Estado Bolívar. El territorio Esquibo arrebatado a Venezuela por el Imperio Británico, es el territorio donde este pueblo arahuaco conformó en si una nación amerindia dentro de este territorio en disputa, la cual chocó con los interés de los afrodescendientes (negros) guyaneses, quienes, por intermedio del poder británico en la zona, se apoderaron de este territorio venezolano, hoy día en reclamación. Esto trajo como consecuencia la transculturización de sus descendientes, quienes adoptaron, por obligación el idioma inglés, dado a que les fue prohibido hablar la lengua nativa, el arahuaco. De hecho, considerándose ciudadanos venezolanos, los amerindios iniciaron en el años 1969 lo que fue denominado “La Revuelta de Rupununi”, cuando estos indígenas proclamaron su independencia del gobierno guyanés, declarando la liberación del Esequibo, fueron repelidos y expulsados del territorio en cuestión, exilandose en Venezuela y Brasil e instalándose en el estado Bolívar formando comunidades en los municipio Sifontes y Gran Sabana donde se radicaron, formando comunidades bilingües, inglés-español, como San Flaviano, San Martín de Turumbán y Araymatepuy, entre otras. Donde nuevamente sufrieron otra transculturización idiomática, esta vez por el castellano.
http://es.wikipedia.org/wiki/San_Mart%C3%ADn_de_Turumb%C3%A1n
DELCROID June 25th, 2009, 12:58 AM El libro brasileño sobre el TE mencionado arriba:
A Revolta do Rupununi : uma etnografia possivel
Carlos Alberto Borges da Silva
Localización: http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000376558
A Revolta do Rupununi, acontecida em 1969, no sul da Guiana, foi um movimento armado preparado por fazendeiros com objetivo de criar um novo país na região. Apoiada pela Venezuela, que através do auxilio militar dado aos fazendeiros, anteviu a possibilidade de recuperar a Zona en Reclamación, a Revolta contou com a participação de alguns índios, principalmente aqueles tidos como parentes de H. P. C. Melville, o primeiro estrangeiro a criar gado no Rupununi. Depois de dois dias de iniciado o movimento, alguns fazendeiros, acompanhados por um grupo de índios, retiraram-se para a Venezuela na condição de exilados, outros fugiram para o Brasil ou foram capturados pela Guyana Defense Force, chamada por Forbes Burnhan, presidente da Guiana, para sufocar o movimento armado. A preparação, a organização, o desfecho e o fracasso do movimento explicam relações políticas e sociais densas entre a Venezuela e a Guiana, fazendeiros e índios, bem como revelam disputas étnicas conseqüentes da colonização britânica no país
http://biblioteca.universia.net/ficha.do?id=3978077
DELCROID June 25th, 2009, 01:02 AM Aqui otro articulo sobre los venezolanos esequibenses a los cuales inclusive atacaron con lanzallamas incluyendo mujeres y niños:
Guyana en 1969: "La insurreccion de Rupununi"
"......
De acuerdo con unas declaraciones del jefe insurreccional Jim Hart, la revuelta en Rupununi fracasó debido a que un espía del gobierno había logrado comunicarse por medio de una radio con el gobierno de Guyana, informando que en la región se había producido una insurrección.
El avión cambio de rumbo hacia un poblado de Rupununi, llamado Manari, donde el espía, que era supuestamente un misionero que trabajaba con un grupo de canadienses en un trabajo para el gobierno, retiro los obstáculos de la pista, permitiendo el aterrizaje del avión, luego en otros vuelos se fueron llevando soldados que tomaron el control del aeropuerto de Manari y esperaron a que llegaran refuerzos militares de la capital, desde donde se llegaron a enviar a una tropa de 200 soldados.
Los rebeldes pudieron resistir muy poco debido al pequeño armamento que poseían en comparación con el de las fuerzas del gobierno, que según Mora tenían hasta lanzallamas, que utilizaron para desalojar a las familias de sus casas; los rebeldes viendo aquel panorama, se organizaron para planear la retirada, que comenzó por evacuar a las mujeres y a los niños marchando hacia la frontera de Brasil el día 3 de enero recorriendo unos 100 Kilómetros, junto con los dirigentes del movimiento; estos fueron llevados a Venezuela y a Brasil, a través de avionetas venezolanas que fueron prestadas para el rescate, -las avionetas eran de propiedad privada-. Toda la operación duro tres días, bajo la persecución constante de las fuerzas del gobierno....."
http://www.monografias.com/trabajos/rupununi/rupununi.shtml
Estas imagenes historicas sobre la Insurrecion de Rupununi las encontre en un blog sobre el TE: laguayanesequiba (ojo, quizas pueden tener problemas con la pagina)
http://img413.imageshack.us/img413/3172/gdfelgrupodetareasdetie.jpg (http://img413.imageshack.us/i/gdfelgrupodetareasdetie.jpg/)
http://img504.imageshack.us/img504/7756/descalzosyespozadosdesc.jpg (http://img504.imageshack.us/i/descalzosyespozadosdesc.jpg/)
http://img530.imageshack.us/img530/9894/estaciondepoliciadelete.jpg (http://img530.imageshack.us/i/estaciondepoliciadelete.jpg/)
http://img413.imageshack.us/img413/1917/haciendadepirarasaquead.jpg (http://img413.imageshack.us/i/haciendadepirarasaquead.jpg/)
http://img530.imageshack.us/img530/1535/loshermanosmelvilleener.jpg (http://img530.imageshack.us/i/loshermanosmelvilleener.jpg/)
http://img151.imageshack.us/img151/7732/amerindiosyrancherosdel.jpg (http://img151.imageshack.us/i/amerindiosyrancherosdel.jpg/)
http://img372.imageshack.us/img372/8414/refugiadosdelrupununien.jpg (http://img372.imageshack.us/i/refugiadosdelrupununien.jpg/)
Venezolanos esequibenses a su llegada a Caracas despues de tener que huir del TE tras ser atacados:
http://img222.imageshack.us/img222/30/rupununirefugiadosencar.jpg (http://img222.imageshack.us/i/rupununirefugiadosencar.jpg/)
http://img151.imageshack.us/img151/428/soldadosbrasilec3b1osco.jpg (http://img151.imageshack.us/i/soldadosbrasilec3b1osco.jpg/)
Zona de Manari:
http://img257.imageshack.us/img257/8566/67346820.png (http://img257.imageshack.us/i/67346820.png/)
panoramio
DELCROID June 25th, 2009, 09:22 PM vaya vaya que de casualidades tiene la vida, estamos hablando sobre el Rupununi y sale esta nota sobre una pelicula venezolana:
Filman película sobre alzamiento de Rupununi
jueves, 25 de junio de 2009
Los sucesos del Rupununi, cuando en 1969, un grupo de pobladores del territorio Esequibo, tomó las armas para independizarse de Guyana, movimiento que fracasó poco después por traición de algunos de los comprometidos, irá al cine a través de una película que se encuentra en pleno desarrollo, bajo la conducción David Campero, un joven guayanés que comienza a explorar estas indómitas tierras, considerando que nada mejor que recordar una historia que tiene más de 100 años, como es la reclamación del Esequibo, sin que haya gobierno alguno u organización particular que reviva las reclamaciones.
El mismo novel cineasta lo cuenta:
-La insurrección del Rupununi constituyó una buena oportunidad para que Venezuela realizara una efectiva lucha de nuestros intereses sobre el territorio que fue usurpado a nuestro país por el imperialismo inglés.
En efecto, el 03 de octubre de 1899, se firma en París el famoso protocolo mediante el cual, Inglaterra despoja a Venezuela de 159.500 kilómetros cuadrados, ubicados entre los ríos Cuyuni del municipio Sifontes y el Esequibo en el extremo Sur, en dirección de Guyana. Desde entonces, sólo ha habido bobas declaraciones de que el Esequibo es nuestro. De allí no se pasa. Se valora en estos tiempos la película que desarrolla Campero porque a través del cine, la reclamación del Esequibo podría interesar a la gente joven por este tema, porque la dirigencia convencional de estos días, se encuentra más sustraída por la política y por las ambiciones personales, que por la defensa del suelo patrio.
La región del Rupununi se encuentra al Sur de Guayana, un tanto más hacia el lado de Brasil. Sus tierras las cubren selvas y sabanas con muchas reservas hídricas, indicándose que sus suelos y subsuelos guardan celosamente cualquier tipo de minerales, muchos de los cuales consideramos como estratégicos
David Campero recuerda que la zona de Rupununi está principalmente habitada por gente de raza negra y asiática, con numerosos indoamericanos.
La sublevación del Rupununi
-La insurrección del Rupununi ocurrió el 02 de enero de 1969 –recuerda David Campero-, ocasión en que prácticamente toda la población residente estaba con la acción emprendida. A eso de las 10 de la mañana, la insurrección había tomado las estaciones de radio y dominados los funcionarios del Gobierno de Guyana. Los aeropuertos estaban bloqueados. El jefe de la insurrección fue el coronel Averell John Melville. La insurrección fracasó, porque Orlando García Vásquez, espía de la CIA, interviniendo desde Venezuela, había logrado comunicarse a través de un radio con el Gobierno de Guyana, dando cuenta del alzamiento. El espía que se hacía pasar por misionero canadiense, intervino junto con la fuerza guyanesa, rehabilitando los servicios truncados. La fuerza del Gobierno llegó en aviones al aeropuerto de Manarí, a donde fueron llegando refuerzos de la Mancomunidad Británica. 2.500 soldados controlaron la situación y la insurrección terminó. A partir del 03 de enero, los insurrectos siguieron huyendo hacia Venezuela y Brasil. Avionetas venezolanas intervinieron en el rescate. La señora Valierie Hart logra llegar a Caracas, quien en nombre del Comité Provisional del Gobierno de Rupununi, pide ayuda para rescatar a la población que estaba siendo masacrada por las fuerzas del gobierno guyanés.
Los asentamientos en Venezuela
Producto de la acción del Rupununi y de la acción oficial contra la sublevación, numerosos habitantes de aquella región, llegaron a Venezuela, por el lado Sur. El Gobierno de la época los recibió y los ubicó en tres lugares donde les fueron construidas viviendas. Los lugares ocupados por las personas del Rupununi son San Ignacio de Yuruaní en la Gran Sabana, La Churuata en Las Claritas y San Martín de Turumbang, municipio Sifontes.
La historia jamás contada
Con actores principiantes, quienes se mueven en el mundo del teatro local de los municipios del Sur, se desarrolla la película y según su realizador, David Campero, la actuación de los jóvenes es más que aceptable, exitosa, y mucho más, en cuanto que el desarrollo de la película ocurre en parajes del Esequibo, en el corazón de la selva, donde aprovechan el exuberante paisaje para una ambientación natural. Campero, al valorar la película, recuerda que, ciertamente, se trata de una historia jamás contada y que próximamente se podrá ver en cartelera. Isica.
http://www.eldiariodeguayana.com.ve/content/view/54586/68/
WG-85 June 26th, 2009, 06:38 PM que bien lo de la pelicula! eso despertara el interes por el tema! :D
DELCROID June 26th, 2009, 08:24 PM ojala y eventualmente la pasen por la tele despues y en horario estelar...en vez de poner telenovelas.......
DELCROID June 26th, 2009, 08:32 PM RUPUNUNI: Videos (en Ingles) bastante completos de la zona !!! para que flipen !!!!
I de IV
SAlfD3PGdHE
II de IV
96xo2jOT7Ng
III de IV
NWyGH9iRycM
IV de IV
z7LdYjYm0bk
DELCROID June 26th, 2009, 09:09 PM Un video sobre un recorrido por el TE pasando por Ledem, Rupununi, Iwokrama, etc:
KXsRhOFjUQI
WG-85 June 27th, 2009, 09:23 PM mas informacion sobre la
Rebelión de Rupununi
La Insurrección de Rupununi o Rebelión de Rupununi (en inglés (http://es.wikipedia.org/wiki/Ingl%C3%A9s): Rupununi rebellion) fue un movimiento separatista en el sur de la Guayana esequiba, que comenzó el 2 de enero (http://es.wikipedia.org/wiki/2_de_enero) de 1969 (http://es.wikipedia.org/wiki/1969) en el antiguo Distrito de Rupununi, en la actual región de Alto Tacutu-Alto Esequibo (http://es.wikipedia.org/wiki/Alto_Tacutu-Alto_Esequibo) que fue contenido 3 dias después por el ejército de Guyana (http://es.wikipedia.org/wiki/Guyana). La insurrección pretendió crear un Comité Provisional del Gobierno de Rupununi. Los rebeldes, en su mayoría habitantes amerindios del área, solicitaron ayuda de Venezuela (http://es.wikipedia.org/wiki/Venezuela) invocando su "nacionalidad venezolana" pero el gobierno de Venezuela presidido por Rafael Caldera (http://es.wikipedia.org/wiki/Rafael_Caldera) se abstuvo de apoyar el movimiento.
Sin embargo el gobierno Guyanés del Primer Ministro Forbes Burnham (http://es.wikipedia.org/wiki/Forbes_Burnham) acusó al gobierno venezolano de alentar con armas y dinero el movimiento separatista.
Causas
Varios factores económicos, étnicos, políticos, jurídicos y estratégicos motivaron a los ganaderos a iniciar el conflicto. Durante la rebelión, Valerie Hart, la auto-nombrada "Presidente del Estado Libre Esequibo", sugirió que era un factor racial. Dijo a la prensa en Caracas (http://es.wikipedia.org/wiki/Caracas), Venezuela, que los rebeldes estaban buscando independencia racial de lo que consideraba políticas despóticas del gobierno central del primer ministro Forbes Burnham. Jimmy Hart, también en Caracas, explicó que la decisión de los rebeldes fue tomada después de que el gobierno supuestamente negó a los ganaderos una solicitud de 25 años de arrendamiento de las tierras que ocupan y su temor a que los agricultores llegados de Jamaica (http://es.wikipedia.org/wiki/Jamaica) y Barbados (http://es.wikipedia.org/wiki/Barbados) tomaran sus tierras.
En una declaración clara en el curso de la rebelión, Valerie Hart instó al gobierno venezolano a hacer valer su "legítimo reclamo" no sólo sobre la región de Rupununi, sino a toda la región del Esequibo (http://es.wikipedia.org/wiki/Esequibo).
Desarrollo
El 2 de enero de 1969 estalló la revuelta en el Distrito de Rupununi, un territorio de unos 58.000 km² formado por grandes sabanas aisladas del resto de Guyana, donde los amerindios de la etnias lokono (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Lokono&action=edit&redlink=1) y makushi (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Makushi&action=edit&redlink=1) fueron los principales protagonistas, básicamente hacendados y ganaderos descontentos con el gobierno Guyanés controlado por otros grupos étnicos (en la costa de Guyana viven asiáticos y negros, en Rupununi, predominan los indígenas).
En la mañana de ese día se tomaron prisioneros a los funcionarios del gobierno guyanes en la región, se tomaron los medios de comunicación -como radios- y se bloquearon las comunicacones con la capital.
Descubierto el movimiento, y ante la superioridad de armas y tropas de las fuerzas de Guyana, los líderes del movimiento se vieron obligados a retirarse y buscar refugio en Venezuela y Brasil (http://es.wikipedia.org/wiki/Brasil).
El 5 de enero (http://es.wikipedia.org/wiki/5_de_enero) de 1969 (http://es.wikipedia.org/wiki/1969) el gobierno venezolano a través de su canciller Ignacio Iribarren (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Ignacio_Iribarren&action=edit&redlink=1) rechazaron públicamente la petición de la líder del movimiento separatista, Valerie Hart, de ayudar a los rebeldes a anexar Rupununi a Venezuela. Ese mismo día el canciller de Guyana acusó a Venezuela ante la ONU (http://es.wikipedia.org/wiki/ONU) de apoyar la revuelta e intentar anexar el territorio.
Consecuencias
Las Fuerzas Guyanesas controlaron la situación al tercer dia y atacaron las poblaciones indígenas de Pirara (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Pirara&action=edit&redlink=1) y Annai (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Annai&action=edit&redlink=1), y otros focos de la rebelión amerindia.
Hubo un estimado de entre 70 y 100 muertos, en su mayoría de la etnia Makushi; 53 viviendas indígenas fueron incendiadas; hubo denuncias de violaciones y torturas.
147 indígenas de la etnias Makushi y Wapishana (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Wapishana&action=edit&redlink=1) fueron detenidos y condenados a penas de entre 1 y 3 años; 326 reportaron haber sido golpeados.
Venezuela concedió la nacionalidad a 120 personas involucradas en la rebelión, y les otorgó cédula de identidad venezolana, además de ubicarlos en 3 asentamientos en el sur del Estado Bolívar (http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_Bol%C3%ADvar) (San Ignacio de Yuruaní en la Gran Sabana, La Churuata en Las Claritas y San Martín de Turumbang, municipio Sifontes)[1] (http://es.wikipedia.org/wiki/Rebeli%C3%B3n_de_Rupununi#cite_note-0) .
Reacciones Internacionales
El Gobierno de Estados Unidos (http://es.wikipedia.org/wiki/Estados_Unidos) advirtió al Gobierno venezolano mediante una nota diplomática que tomaria medidas en la ONU para apoyar la integridad de Guyana.
El Gobierno de Brasil concentró tropas en la frontera entre Roraima (http://es.wikipedia.org/wiki/Roraima) y Guyana y respaldó implícitamente a Guyana, al anunciar su promoción de respeto a los tratados internacionales.
http://es.wikipedia.org/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Guyana-Upper_Takutu-Upper_Essequibo.png)http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Guyana-Upper_Takutu-Upper_Essequibo.png (http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Guyana-Upper_Takutu-Upper_Essequibo.png)
La Rebelión de Rupununi se desarrolló principalmente en la actual región de Alto Tacutu-Alto Esequibo (http://es.wikipedia.org/wiki/Alto_Tacutu-Alto_Esequibo)
Véase también
Guayana Esequiba (http://es.wikipedia.org/wiki/Guayana_Esequiba)
Río Rupununi (http://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%ADo_Rupununi)
Guayana Británica (http://es.wikipedia.org/wiki/Guayana_Brit%C3%A1nica)
Enlaces externos
Reporte de las "atrocidades" cometidas para contener la rebelión (http://www.pantribalconfederacy.com/confederacy/Atrocities/) (en inglés (http://es.wikipedia.org/wiki/Ingl%C3%A9s))
http://es.wikipedia.org/wiki/Rebeli%C3%B3n_de_Rupununi
WG-85 June 27th, 2009, 10:01 PM Algunas imagenes de la Región del Rupununi
http://lh3.ggpht.com/_z3ftl1WOPro/SG5rCmoGBHI/AAAAAAAABKk/C8v1iBl5uFs/s512/gy_22330.jpg
http://lh5.ggpht.com/_z3ftl1WOPro/SG5rCkaYxtI/AAAAAAAABKc/YPeMYvDN4fs/s512/gy_22180.jpg
http://lh3.ggpht.com/_XTBaNeapL8Q/SQNGWrs9vHI/AAAAAAAAACs/8cZKpFDNCCU/s512/IMGP0010.JPG
http://lh4.ggpht.com/_pL0AbkumIP8/SXu5MQg7XCI/AAAAAAAAAWc/Brh3fzzIDw4/s512/gies_guyana%20%2894%20of%20265%29.jpg
http://lh6.ggpht.com/_XTBaNeapL8Q/SQNGYNXOMDI/AAAAAAAAAC0/D5J1o4jxBX8/s512/IMGP0011.JPG
http://lh6.ggpht.com/_XTBaNeapL8Q/SQNGZ32nV7I/AAAAAAAAAC8/LBscu4pTYSs/s512/IMGP0012.JPG
http://lh4.ggpht.com/_XTBaNeapL8Q/SQNGc_sRF2I/AAAAAAAAADE/6LFdgYQvalU/s512/IMGP0014.JPG
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/Rupununi.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/2084149.jpg
WG-85 June 27th, 2009, 10:47 PM Mapas varios
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/guyana-map.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/guayanaesequiba9.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/guayanaesequiba8.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/guayanaesequiba7.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/guayanaesequiba6.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/guayanaesequiba5.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/guayanaesequiba4.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/guayanaesequiba3.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/guayanaesequiba2.jpg
Okty1 June 27th, 2009, 10:54 PM Esto hace rato dejó de ser un hilo de fotografías, no digo que la información no sea interesante ni tenga nada que ver con el foro, pero esto dentro de "Reportajes Fotográficos" y con el título que tiene esta totalmente fuera de lugar. Por favor, el tema territorial, geopolítico, y noticioso para otro hilo, no aquí.
andreseloy200 June 27th, 2009, 11:04 PM Esto hace rato dejó de ser un hilo de fotografías, no digo que la información no sea interesante ni tenga nada que ver con el foro, pero esto dentro de "Reportajes Fotográficos" y con el título que tiene esta totalmente fuera de lugar. Por favor, el tema territorial, geopolítico, y noticioso para otro hilo, no aquí.
100% de acuerdo. Hay otros subforos mas apropiados para continuar la charla.
Marc05 June 27th, 2009, 11:14 PM Que buen video, Delcroid! Gracias por compartirlo! :)
Concuerdo con lo que dice Okty! Este hilo, con la informacion que tiene, deberia ir en otro subforo mas apropiado.
WG-85 June 27th, 2009, 11:20 PM Esto hace rato dejó de ser un hilo de fotografías, no digo que la información no sea interesante ni tenga nada que ver con el foro, pero esto dentro de "Reportajes Fotográficos" y con el título que tiene esta totalmente fuera de lugar. Por favor, el tema territorial, geopolítico, y noticioso para otro hilo, no aquí.
pues ubicalo entonces en un espacio mejor un espacio donde se puedan seguir colocando fotos, videos e informaciones sobre el tema..
Mzz(: June 28th, 2009, 12:02 AM Admito que el tema de la guayana esequiba me parece interesantísimo y aunque no termino de creer que una pizca de nacionalismo queda en mi, lo diré: ese territorio es de Venezuela.. que conformismo dejarselo quitar con tanta indiferencia. :ohno:
Que buen video, Delcroid! Gracias por compartirlo!
Concuerdo con lo que dice Okty! Este hilo, con la informacion que tiene, deberia ir en otro subforo mas apropiado.
+1
WG-85 July 1st, 2009, 05:25 PM Río Barima
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/176023016_baa016ac4e_b.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/173522286_065d880dc7_o.jpg
http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Guayana%20esequiba/173522381_846de934ff_o.jpg
DELCROID July 1st, 2009, 10:25 PM Y el Barima nace en el mismo Edo. Bolivar por la zona de Bochinche, luego hace una curva por el TE para luego desembocar en el Delta Amacuro, a la altura del Rio Orinoco cuando sale hacia el Atlantico ...
WG-85 July 2nd, 2009, 04:28 PM ^^pero esa es la parte del rio Barima que pasa por el territorio esequibo.
DELCROID August 23rd, 2009, 02:19 AM Frontera Territorio Esequibo - Brasil. El paso del puente sobre el Rio Takutu:
U9YTt85LO-8
W3tH9W6PJ-4
Espasa August 23rd, 2009, 02:46 AM Delcroid, me entero que alla manejan con el sentido ingles... muy interesante...
jav_182 October 5th, 2009, 11:05 PM 03 de octubre 2009 | 07:55 pm - AP
Las autoridades de ambos países viajarán a Nueva York la próxima semana para designar al mediador en la disputa.
Guyana y Venezuela aceptaron nombrar a un ... economista jamaicano para que medie las negociaciones que podrían dar fin a una larga disputa sobre gran parte del territorio de Guyana, informó hoy sábado el ministerio del Exterior de Guyana. Las autoridades de ambos países viajarán a Nueva York la próxima semana para designar a Norman Girvan como representante personal del secretario general Ban Ki-moon como mediador en la disputa, informó la cancillería en un comunicado. Agregó que se espera que Ban apruebe la nominación. Venezuela sostiene que le pertenecen dos tercios del occidente de Guyana, pues los comisionados estadounidenses, británicos y rusos encargados de delimitar la frontera del país lo hicieron de forma engañosa en 1899. La región cuenta con abundantes minerales, petróleo y depósitos de gas. Girvan, ex secretario general de la Asociación de Estados del Caribe, reemplazará a Oliver Jackman de Barbados, que murió en enero de 2007. El puesto fue creado en 1990. A pesar de la disputa, ambos países tienen relaciones cordiales. Venezuela proporciona gran parte del petróleo de Guyana. Sin embargo, algunos funcionarios guyaneses consideran que la incertidumbre legal ha hecho que las compañías petroleras y otras empresas tengan desconfianza para invertir en la región, que cuenta con algunos de los mejores productos de exportación de Sudamérica, como oro, diamantes y maderas preciosas.
Extraido de: http://el-nacional.com/www/site/p_contenido.php?q=nodo/102252/Internacional/Guyana-y-Venezuela-acuerdan-solucionar-conflicto-fronterizo
Esperemos ahora que las negociaciones se den de manera acelerada y que el jamaicano no nos arme la trampa que armaron los gringos, el ruso y los ingleses en 1899.
:nuts:
WG-85 October 5th, 2009, 11:08 PM no es necesario usar una letra tan grande.
el titular de ese diario El nacional es exagerado.
solo se trata de un nuevo mediador debido al que anterior fallecio, no se trata de ninguna solucion o cambio relevante.
OrigenVzlano February 13th, 2010, 11:58 PM aun sigue abierto este foro muy buena la informacion, que vias de acceso terrestres hay para llegar a rupununi o otro poblado cerca del estado bolivar? se puede hacer turismo que moneda manejan en el esequibo?
JoSh_86 February 14th, 2010, 01:30 AM Que bonitos lugares... no habia conocido las regiones mas apartadas de Venezuela. =/
(siempre lo considerare territorio venezolano)
Andres_RoCa February 15th, 2010, 07:34 AM Que bonitos lugares... no habia conocido las regiones mas apartadas de Venezuela. =/
(siempre lo considerare territorio venezolano)
Generalmente el venezolano lleva eso en mente, aunque la realidad nos dice que ese territorio está lejos de ser nuestro, lamentablemente.
DELCROID February 22nd, 2010, 01:19 PM Aqui un evento para los que les interese el tema del TE:
YVKE Mundial :: Culturales
(............)
YVKE Mundial/CELARG
Sábado, 20 de Feb de 2010. 8:45 am
CELARG presentará “Venezuela pierde el Esequibo”
Este martes 23 de febrero el Centro de Estudios Latinoamericanos Rómulo Gallegos (CELARG) ofrecerá un foro denominado “Venezuela pierde el Esequibo”.
Con la participación del antropólogo Ronny Velázquez empezará el foro debatiendo lo que es “El Esequibo, territorio en reclamación, sólo para soñadores”. También participará el ponente Coronel Pompeyo Torrealba Rivero, quién se encargará de hablar acerca de “A un siglo del despojo. Pasado, presente y futuro del Esequibo. Una propuesta para su recuperación”.
El territorio Esequibo, es hoy en día parte de una realidad,sin embargo, para muchos queda como un hecho histórico que pasó hace mucho tiempo y de esta manera es colocado en el exilio de nuestras mentes.
Nada más falso, el Esequibo, es arrebatado diariamente, sus riquezas, no son sólo agua, ecosistema complejo, oro, diamante, etc. No, son también seres humanos, indígenas del área, entre ellos, Kapón,(Akawaio), Patámona, Makushi, Wai Wai, Karibe, Pemón, etc. Para estos indígenas, originarios seres de la región, muchos de ellos participaron en un hecho inucitado para el retorno de la región a los dominios de Venezuela en el conocido "Alzamiento del Rupununi", que la historia poco destaca.
En el foro, se dará a conocer la riqueza cultural del área, la diversidad lingüistica,y las formas de sobrevivencia de pueblos y culturas que viven en un universo rico en cosmogonía, pero en el cual, poco importa el ser humano.
Además, se abordará la situación de ese territorio, en reclamación, la destrucción del mismo, la deforestación, y el posicionamiento estratégico de potencias que lo han querido tomar como base de operaciones para sus propios intereses imperialistas.
El foro se realizará en la sala c del piso 6 a las 9 de la mañana, y la entrada será libre para todo el público que desee asistir.
http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?t=43236
Spark February 23rd, 2010, 01:05 PM Si el gobierno actual no fuera... como "es".. esta sería una ocasión cuasi perfecta para desempolvar la reclamación del Esequibo; a la par que Argentina esta haciendo lo propio respecto a las Malvinas.
Pero el gobierno actual y todo su "halo" de desatinos y acciones lesivas al patrimonio venezolano es el menos indicado para llevarlo a cabo. Ojalá que ni se les ocurra intentar mencionar el asunto siquiera.. Sería mucho mas favorable esperar a un gobierno que mantenga una linea de la tradicional POLITICA DE ESTADO sobre el Esequibo.
Por cierto ese territorio hay que recuperarlo antes que llegue la era de la escacez de agua y recursos naturales; prevista aproximadamente para mediados de este siglo. En ese entonces será muchísimo mas dificil incluso llegar a algún tipo de entendimiento entre las partes; mucho mas sabiendo que para ese entonces habrán pasado mas de siglo y medio del ilegal laudo arbitral de Paris.
manuven February 26th, 2010, 04:28 AM ^^^^^^^^^^^^^^^^
Spark estoy totalmente de acuerdo contigo excelente comentario
manuven February 26th, 2010, 04:39 AM Que bonitos lugares... no habia conocido las regiones mas apartadas de Venezuela. =/
(siempre lo considerare territorio venezolano)
es territorio Venezolano y punto.
acogete al "utis pusidetis yuris", lo que es tuyo simplemente no lo discutes, aunque andres roca diga lo contrario :ohno:
PLOJA March 5th, 2010, 05:11 PM Hola a todos! Me gusta haber dado con este foro.
Los invito a visitar/unirse al grupo de Facebook de "Movimeinto Nacional al Rescate del Esequibano y el Esequibo (MNARDEE)".
Allí se encuentra información valiosa del territorio Esequibo y actividades a realizar.
http://www.facebook.com/group.php?gid=189464289621
También pueden adquirir el libro "A un siglo del despojo, la historia de una reclamación. Enciclopedia del Esequibo" escrito por el experto en el tema Coronel Pompeyo Torrealba, Coordinador Nacional del MNARDEE. Es el libro más completo sobre todo lo referente al Esequibo, desde sus inicios hasta su situación actual. Tiene un excelente precio si se evalúa su calidad de contenido y su calidad física (660 hojas a full color, abundantes fotografías y documentos, papel glasé).
El libro está publicado en Mercado Libre de Venezuela también: http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV-22242609-a-un-siglo-del-despojo-la-enciclopedia-del-esequibo-_JM
El sol de Venezuela nace en el río Esequibo
Andres_RoCa March 7th, 2010, 08:02 AM es territorio Venezolano y punto.
acogete al "utis pusidetis yuris", lo que es tuyo simplemente no lo discutes, aunque andres roca diga lo contrario :ohno:
No soy yo, es el mundo entero y ellos mismos. A mí me encantaría que formaran parte de nuestro territorio, pero no nos caigamos a paja...
Si un día recuperamos eso, perfecto, pero lo que es hoy día, estás absolutamente engañado y eso es un hecho.
Eso de "es territorio venezolano y punto" sonó a capricho infantil, primero hay que recuperarlo.
manuven March 7th, 2010, 08:03 AM No soy yo, es el mundo entero y ellos mismos. A mí me encantaría que formaran parte de nuestro territorio, pero no nos caigamos a paja...
Si un día recuperamos eso, perfecto, pero lo que es hoy día, estás absolutamente engañado y eso es un hecho.
Eso de "es territorio venezolano y punto" sonó a capricho infantil, primero hay que recuperarlo.
creo que eres del otro lado del tachira por lo visto
entiende lo que significa utis pusidetis yuris y despues opina, eso no es capricho
Andres_RoCa March 7th, 2010, 08:12 AM Échate un viaje pa' allá y dime si es realmente Venezuela o no. Habla con los locales y pregúntales si se consideran venezolanos. Ingresa al país a ver si con pura cédula puedes llegar hasta al último rincón. ¿Siquiera tenemos alguna especie de voto en cuanto a las decisiones político-económicas de ese territorio? ¿Hay algo que lo convierta en territorio venezolano en la práctica?
A veces el nacionalismo nos lleva a ridiculeces. ¿Y el otro lado del Táchira es qué? ¿Colombia? ¿Soy colombiano ahora?
Habla con fundamentos, chamo. Entiendo que eres bien nacionalista, pero la realidad es la realidad. Grita Utis Possidetis Juris todo lo que quieras, que la realidad seguirá siendo la misma hasta que recuperemos esa zona.
DELCROID March 8th, 2010, 12:10 AM La desembocadura del Esequibo desde el aire:
9LbWnttmXjo
DELCROID March 8th, 2010, 12:15 AM Otras vistas del TE desde el aire:
tHf9JBLsTlQ
Espasa March 8th, 2010, 04:14 AM eXCELENTE los videos y me fascino la musica del último, gracias Delcroid.
Jose murcia October 10th, 2010, 10:57 PM Kaieteur Falls
Cataratas Kaieteur
Las Cataratas Kaieteur (en inglés Kaieteur Falls) es una cascada o caída de Agua, ubicada en el río Potaro, en la parte central de Guyana, al norte de Suramérica esta situada en el Parque Nacional de Kaieteur (Kaieteur National Park) en la Región de Potaro-Siparuni, que es reclamada por Venezuela como parte de la Guayana Esequiba.
Posee una caída libre de hasta 226 metros (741 pies) desde la salida del agua hasta la primera vez que toca rocas, pero entonces fluye hacia una serie caídas de aguas escarpadas, que estando incluidas en la altura de la catarata la hacen llegar hasta unos 256 metros (822 pies).
Las Cataratas Kaieteur son hasta 5 veces más altas que las Cataratas del Niágara, ubicadas entre EE. UU. y Canadá pero mucho menos conocidas, y cerca de 2 veces la altura de las Cataratas Victoria (localizadas entre la Frontera de Zambia y Zimbawe en el sur de África), es la decimonovena catarata por su volumen y según algunas estimaciones es la vigesimosexta catarata mas escenica del mundo.
Se distingue de otras cataratas del país por la combinación de gran altura y gran capacidad teniendo un promedio de 663 metros cúbicos por segundo (23.400 pies cúbicos por segundo).
http://viajeros4x4x4.files.wordpress.com/2009/06/p1090854d.jpg
http://www.panoramio.com/photos/original/499216.jpg
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/13214.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/7d/bf/ff/guyana.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/7d/bf/fe/guyana.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/7d/bf/fc/guyana.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/2c/7c/56/on-the-edge.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/2c/7c/55/plane-circles-falls.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/13/0d/7f/kaieteur-falls.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/00/12/be/67/kaieteur-falls-guyana.jpg
Jose murcia October 10th, 2010, 11:17 PM http://go2.wordpress.com/?id=725X1342&site=viajeros4x4x4.wordpress.com&url=http%3A%2F%2Fviajeros4x4x4.files.wordpress.com%2F2009%2F02%2Fp1090851.jpg&sref=http%3A%2F%2Fviajeros4x4x4.wordpress.com%2F2009%2F02%2F26%2F69-lugares-para-conocer-antes-de-morir-catarata-kaieteur%2Fp1090851%2F
http://enlamaleta.es/files/2009/09/pablo-y-anna.jpg
http://viajeros4x4x4.files.wordpress.com/2009/02/p1100006.jpg?w=495
http://viajeros4x4x4.files.wordpress.com/2009/02/p1090855j.jpg?w=495
http://viajeros4x4x4.files.wordpress.com/2009/02/p1090958.jpg?w=495
http://viajeros4x4x4.files.wordpress.com/2009/02/p1090811a.jpg?w=495
http://viajeros4x4x4.files.wordpress.com/2009/02/p1090811d.jpg?w=495
http://viajeros4x4x4.files.wordpress.com/2009/02/dsc07043.jpg
http://go2.wordpress.com/?id=725X1342&site=viajeros4x4x4.wordpress.com&url=http%3A%2F%2Fviajeros4x4x4.files.wordpress.com%2F2009%2F02%2Fp1100009c.jpg&sref=http%3A%2F%2Fviajeros4x4x4.wordpress.com%2F2009%2F02%2F26%2F69-lugares-para-conocer-antes-de-morir-catarata-kaieteur%2Fp1100009c%2F
http://viajeros4x4x4.files.wordpress.com/2009/02/p1090853.jpg?w=495
http://viajeros4x4x4.files.wordpress.com/2009/02/p1090917f.jpg?w=495
http://www.traveladventures.org/continents/southamerica/images/kaieteur-falls08.jpg
http://mundoteka.com/wp-content/uploads/2010/04/GUYANNN.jpg
http://mundoteka.com/wp-content/uploads/2010/04/GUYWAT_thumb.png
http://matadornetwork.cachefly.net/matadortrips.com/docs//wp-content/images/posts/20090721-waterfalls6.jpg
orinoco_man October 10th, 2010, 11:26 PM Hermosas fotos. Cuando sera el dia que no tengamos que sacar el pasaporte para ir a visitar esos lugares?
wellbore October 11th, 2010, 12:11 AM excelente fotos y paisajes
Jose murcia October 11th, 2010, 12:33 AM The Rupununi, savannah
Alto Tacutu-Alto Esequibo
http://www.ventbird.com/system/photo/image/1229/standard/road-leading-south-from-the-rockview-lodge-crossing-the-rupununi.jpg
http://www.ventbird.com/system/photo/image/1228/standard/the-northern-end-of-the-rupununi-savanna-rockview-lodge-lies-imm.jpg
http://images.travelpod.com/users/abacaxirlanda/1.1277658146.me-and-teh-rupununi.jpg
http://images.travelpod.com/users/abacaxirlanda/1.1277658146.flooded-savannah.jpg
http://farm1.static.flickr.com/36/110546736_a78a2f6a78_z.jpg
http://farm1.static.flickr.com/46/110546734_54d1813482_z.jpg
http://farm1.static.flickr.com/148/409131881_aad6be10f2_z.jpg?zz=1
http://farm1.static.flickr.com/121/299497736_a2c8290787_z.jpg?zz=1
http://www.rupununitrail.com/images/about.jpg
http://www.kaieteurnewsonline.com/images/2010/09/moco-moco.jpg
Mzz(: October 11th, 2010, 12:44 AM Hermosas todas las fotos, Ese país es tan distinto a Venezuela, y eso que está al lado.
WG-85 October 11th, 2010, 05:37 PM Hermosas todas las fotos, Ese país es tan distinto a Venezuela, y eso que está al lado.
de hecho ese "territorio" no pais, es muy parecido a la gran sabana de Venezuela
WG-85 October 11th, 2010, 05:46 PM Isla de Anacoco (en inglés: Ankoko Island) (http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_Ankoko)
Es una isla de 28 km² el unico territorio de la Guayana esequiba actualmente ocupado por Venezuela, y reclamado parcialmente por Guyana. (http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_Ankoko)
Está situada al Norte de la confluencia del río Cuyuní (http://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%ADo_Cuyun%C3%AD) y del río Venamo (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=R%C3%ADo_Venamo&action=edit&redlink=1), cerca de la población de San Martín de Turumbán (http://es.wikipedia.org/wiki/San_Mart%C3%ADn_de_Turumb%C3%A1n) en http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Erioll_world.svg/15px-Erioll_world.svg.png6°26′N 61°48′O / 6.433, -61.8 (http://toolserver.org/%7Egeohack/geohack.php?pagename=Isla_de_Anacoco&language=es¶ms=6_26_N_61_48_W_), en el límite del territorio disputado de la Guayana Esequiba (http://es.wikipedia.org/wiki/Guayana_Esequiba).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Ubicaci%C3%B3n_de_la_Isla_de_Anacoco.jpg
Año 1966. En un primer plano el caño "Brazo Negro" que se desprende del cause principal del río Cuyuní, al centro las instalaciones militares venezolanas en la isla y al fondo el río Cuyuní (cauce principal) que fluye hacia el Este y que delinea la línea de facto, para Venezuela, o la frontera definitiva, para Guyana
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Base_militar_de_la_GN_en_Isla_de_Anacoco_en_1966.jpg
Caño "Brazo Negro" que se desprende del cause principal del río Cuyuní (http://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%ADo_Cuyun%C3%AD) hacia el Norte y que forma la isla de Anacoco (al fondo). (abril de 2010).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Isla_de_Anacoco_ca%C3%B1o_Brazo_Negro_del_r%C3%ADo_Cuyun%C3%AD.jpg
Entrada al puesto militar del ejército venezolano en la isla de Anacoco a través del caño "Brazo Negro". (abril de 2010).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Isla_de_Anacoco_Bienvenida.jpg
Puesto militar venezolano en la isla de Anacoco (abril de 2010).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Isla_de_Anacoco_Puesto_Militar.jpg
Fotos cortesía de Ricardo Salvador de Toma (2010)
http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_Ankoko
ilre October 12th, 2010, 08:17 AM el acuerdo aun vigente (ginebra 1966) reconoce los derechos de soberanía venezolana sobre el territorio, por ello hasta que no haya un tratado firmado por ambos paises que dicte lo contrario podemos tener las esperanzas de que sera nuestro.
me molesta ver venezolanos negar este este territorio como nuestro, cuando ha sido parte de cada uno de nosotros desde que entramos a la escuela cuando nos ponian a dibujar los mapas de venezuela... es como no agradecer lo que Dios nos ha entregado. ahi estan los judios y palestinos peleando a capa y espada por un territorio desertico de 350 km2.. cuanto mas nosotros con una selva exuberante de 159.500 km² donde mas que riquesa representa historia, cultura y orgullo..!! ojala encontremos la pronta y mejor salida donde se puedan beneficiar estos tres pueblos (venezuela, guayana esequiba e inglesa).
Edo Guayana, Venezuela..!!
WG-85 October 12th, 2010, 06:46 PM ^^exacto no existe ningun tratado firmado por Venezuela que reconozca frontera alguna con guyana.
por tanto la frontera es de facto, dado que Venezuela declaro nulo el laudo arbitral (que no fue nada imparcial puesto que participaron britanicos que tenian intereses en el asunto y ningun venezolano)
sobre los venezolanos que niegan los derechos de venezuela sobre estas tierras o minimizan su importancia, solo se explica por su desconocimiento y/o ignorancia sobre la historia o por su poco o nulo nacionalismo hacia venezuela.
Spark October 15th, 2010, 04:18 PM ^^exacto no existe ningun tratado firmado por Venezuela que reconozca frontera alguna con guyana.
por tanto la frontera es de facto, dado que Venezuela declaro nulo el laudo arbitral (que no fue nada imparcial puesto que participaron britanicos que tenian intereses en el asunto y ningun venezolano)
sobre los venezolanos que niegan los derechos de venezuela sobre estas tierras o minimizan su importancia, solo se explica por su desconocimiento y/o ignorancia sobre la historia o por su poco o nulo nacionalismo hacia venezuela.
Sí existe; con reservas.
Venezuela reconoció a la Republica de Guyana como una nación comprendida entre el nacimiento y desembocadura del rio Esequibo hacia el este. Y se reservó el derecho de ejercer soberanía en los territorios comprendidos al oeste del rio Esequibo, a tal punto que las personas nacidas en ese territorio son VENEZOLANOS POR NACIMIENTO.
Este tema debe ser tratado en la ONU; si hubiese voluntad para revertir el ilegal fallo de esa corte arbitral de 1899, hace tiempo lo hubiesemos logrado.
Pero siento decirte que hacer eso durante el gobierno de Hugo Chavez es totalmente contraproducente para los intereses territoriales de la nación.
Ningun arbitraje derivado de actos ilícitos (como una corte en la que una de las partes no está presente) se considera con fuerza legal. Venezuela en ese entonces atravesaba una guerra civil y desorden interno de tal forma que no se encontraba en condiciones de formar parte de un arbitraje, y menos como parte afectada, por lo que por donde lo miren, ese laudo es ilegal de principio a fin.. y por ser ilegal, sus resoluciones se anulan totalmente.
WG-85 October 17th, 2010, 05:52 PM Sí existe; con reservas.
Venezuela reconoció a la Republica de Guyana como una nación comprendida entre el nacimiento y desembocadura del rio Esequibo hacia el este. Y se reservó el derecho de ejercer soberanía en los territorios comprendidos al oeste del rio Esequibo, a tal punto que las personas nacidas en ese territorio son VENEZOLANOS POR NACIMIENTO.
me referia a que No existe tratado alguno firmado por venezuela .. porque eso a lo que te refieres fue un nota diplomatica que reconocia a Guyana al este del esequibo, lo que no tiene nada que ver con la Guayana esequiba.
como dije, no existe tratado de limites alguno firmado entre Venezuela y guyana.
las fronteras fueron arbitrariamente impuestas a la fuerza por los ingleses.
Este tema debe ser tratado en la ONU; si hubiese voluntad para revertir el ilegal fallo de esa corte arbitral de 1899, hace tiempo lo hubiesemos logrado.
Pero siento decirte que hacer eso durante el gobierno de Hugo Chavez es totalmente contraproducente para los intereses territoriales de la nación.
Ningun arbitraje derivado de actos ilícitos (como una corte en la que una de las partes no está presente) se considera con fuerza legal. Venezuela en ese entonces atravesaba una guerra civil y desorden interno de tal forma que no se encontraba en condiciones de formar parte de un arbitraje, y menos como parte afectada, por lo que por donde lo miren, ese laudo es ilegal de principio a fin.. y por ser ilegal, sus resoluciones se anulan totalmente.
Hugo chavez ha mantenido la misma posicion de los otros gobiernos.
no reconocer ni un centimetro de la guayana esequiba a Guyana-
no ceder ni un centimetro de su territorio. solo limitarse a mantener relaciones diplomaticas con una guyana al este del rio esequibo.
solo que algunos opositores como tu tratan de sacar provecho politico de mentiras.
La onu no sirve para nada y no hara nada por Venezuela.
la unica manera de recuperar eso, es por la fuerza de las armas.
pero para eso Venezuela debe contar con un ejercito y armamento lo suficientemente fuertes como para garantizarse no ser invadida.
es decir habria que esperar a que venezuela se desarrolle.
y que tengan buenas relaciones con estados unidos.
en la actualidad esas condiciones no estan dadas.
nord_musician October 17th, 2010, 09:50 PM De verdad nos conviene que todo ese territorio sea nuestro?
Spark October 23rd, 2010, 08:44 PM la unica manera de recuperar eso, es por la fuerza de las armas.
pero para eso Venezuela debe contar con un ejercito y armamento lo suficientemente fuertes como para garantizarse no ser invadida.
es decir habria que esperar a que venezuela se desarrolle.
y que tengan buenas relaciones con estados unidos.
en la actualidad esas condiciones no estan dadas.
Tienes razon y a la vez no.
El mundo hoy en día no es el mismo de la antiguedad en que se "invadian" territorios y se anexaban al pais ocupante; y que luego de la guerra al firmar la capitulacion, el pais vencido se desprendía a perpetuidad de los territorios perdidos (guerra del pacifico, Polonia/Alemania/Prusia/Rusia, suroccidente estadounidense, amazonia ecuatoriana, etc). Eso era antes.. hoy en día existen tratados internacionales, con el simple hecho de pertenecer a la ONU esa practica tan antigua como la historia es casi imposible de ejercer. Y digo imposible porque ahora hay "nuevas" formas de obtener territorios..
El ejemplo de Yugoslavia; un desmembramiento de un país convertido luego en todo un rosario de paises nuevos, la secesión de Eritrea/Etiopia, Kosovo, etc.
El caso específico del Esequibo tiene la ventaja del precedente de la ilegalidad de su tribunal, del momento en que fue arbitrado (la potencia mundial del momento vs un pais escueto semi arruinado y sumido en un completo desorden institucional; la NO REPRESENTACIÓN directa en el laudo, el posterior descubrimiento de acuerdos extraoficiales entre los jueces rusos e ingleses; el hecho de que una de las partes era a la vez juez de la causa, etc) y que le da total validez legal al reclamo. Desconozco si a nivel de derecho internacional la ley sea retroactiva en estos casos, pero si eso ocurriera hoy en día fuese una total locura.
Sabiendo lo anterior, una de las formas "nuevas" de apropiación de territorios es la de fomentar movimientos secesionistas, independizar la zona en cuestion, y luego confederarlas al pais propiciante. En ese sentido la constitución venezolana considera ese particular (no recuerdo el articulo) que admite la anexion de territorios a la nación.
Enfrascarse en una guerra para recuperar el Esequibo sería la peor brutalidad que cometa la nación venezolana desde que existe como estado; puesto que no solo la comunidad internacional intervendría por tratarse de naciones tan desproporcionadamente distintas, sino por la pertenencia a la COMMONWEALTH de Guyana que comprende 54 paises (casi la cuarta parte del planeta) y que tendría el indudable apoyo del Reino Unido y por ende, de la Union Europea. En fin, un total suicidio geopolitico/geoestrategico; situación de la cual emanarían tratados "forzosos", impuestos a la nacion vencida para evitar la repetición del asunto en el futuro y por consiguiente ya no existiría ningun contencioso sobre el territorio sino que el simple hecho de la guerra y su resultado per se servirían de tratado definitivo.
Creo que ni siquiera contando con un eventual apoyo de USA en un futuro post/revolucionario podría hacerse tan peregrina aventura; en realidad la gran piedra en el zapato será siempre el Reino Unido.. porque suponiendo que en un eventual futuro en que Venezuela sea pais aliado de China, Rusia, USA, y de repente Francia... ya tendría el 80% del consejo de seguridad a su favor.. pero siempre que esté el Reino Unido y su poder de veto allí, es y será tarea imposible.
Otra forma sería la de "kosovizar" al esequibo, enviando millones de colonos venezolanos para allá a hacer vida, crear una crisis humanitaria y luego independizar al Esequibo, para posteriormente confederarlo a la republica... pero claro está, esto sería un plan a muy largo plazo, hablo de mas o menos un par de siglos.
mirai October 24th, 2010, 01:00 PM A la gente que nace en la zona de reclamacion deberian darle nacionalidad Venezolana, ya veran como poco a poco se recupera ese territorio sin tanto esfuerzo.
No entiendo si decimos que es nuestro por que no darle la nacionalidad a esa gente, luego tendremos lo que es nuestro de vuelta de manera rapida
Marc05 October 24th, 2010, 06:02 PM ^^ No se les da la nacionalidad por que por ley son venezolanos de nacimiento y el SAIME esta encargado de proveerles cedulas y pasaportes.
Lo que dice Spark es lo mas logico si pensamos recuperar este territorio. Sin embargo tambien se tiene que desarrollar lazos economicos, sociales y culturales muy fuertes si queremos que ellos se sientan parte de este pais y eso hasta ahora ningun gobierno lo ha hecho.
WG-85 October 25th, 2010, 08:45 PM Yo entiendo mucho de lo que dice Spark.
pero igual hay que buscar una manera de recuperar nuestra tierra.
no importa como, pero hay que intentarlo, cuando sea el momento.
tampoco hay que arriesgar demasiado a nuestra gente y pais, pero asi como los argentinos no renuncian a las malvinas, ni los españoles a gibraltar ni los chinos renunciaron a Taiwan, ni los ingleses, franceses y otros no renuncian a reclamar parte de la antartida, nosotros no podemos renunciar a la guayana esequiba.
al menos debemos quedarnos con algo de ella.
WG-85 October 25th, 2010, 08:49 PM De verdad nos conviene que todo ese territorio sea nuestro?
es como si tuvieses un hacienda en anzoategui, y tus vecinos hacendados te forzaran a ceder parte de tu hacienda.
entre mas tierra tengas mas rico puedes ser.
porque debajo y por arriba de la tierra hay miles de recursos..en la costa y profundidades del mar tambien hay muchisimos recursos, incluso algunos por descubrir.
en la guayana esequiba hay minerales, petroleo, gas, grandes recursos pesqueros y forestales etc, etc, etc.
entre mas tierra, mar y recursos tiene un pais mas importante es o puede llegar a ser.
ilre October 26th, 2010, 08:10 AM no sabia que los guayaneses (esequibos) eran venezolanos constitucionalmente eso es bueno.. mas a favor de venezuela.. que vaina con paises como U.K francia y otros que pelean por regiones que no les corresponde y que mantienen olvidadas.. glotones.. seguramente hicieron algo bueno en guayana mientra chupaban de ella... una cosa es que queramos que nuestra nacion sea grande y otra es acaparar todo y no dejar para nadie... imperialismo tremendo..!!
Lord_DX October 29th, 2010, 09:09 PM No se si me estoy poniendo codicioso, pero luego de ver esta noticia no pude pensar en lo mismo que se plantea en este tema:
Curazao y San Martín ahora son países autónomos (Fotos)
http://www.easyviajar.com/base/imgs/cartes/es/ANTILLES_NEERLANDAISES.gif
Las antiguas colonias de Holanda en el Caribe de Curazao y San Martín se convirtieron en países autónomos dentro del Reino de los Países Bajos el domingo, en un cambio del estatus constitucional que disuelve a las Antillas Holandesas.
Ambos se unen a Aruba, que en 1986 ya había ganado estatus de país, manteniendo lazos directos con Holanda, mientras que otras tres islas, Bonaire, San Eustatius y Saba, se convirtieron en municipalidades especiales autónomas de Holanda en la disolución del territorio de las Antillas Holandesas, de 56 años de existencia.
Bajo el nuevo arreglo, el Gobierno holandés seguirá siendo responsable para la defensa y política exterior en los nuevos países, y tendrá la supervisión inicial de las finanzas de Curazao bajo un acuerdo de alivio de deuda. Aunque las seis ex colonias holandesas en el Caribe ya tenían una autonomía amplia como miembros de las ahora disueltas Antillas Holandesas, Curazao y San Martín tendrán más poder de Gobierno y uso de sus propios ingresos fiscales.
Ambos son populares destinos turísticos en el Caribe. Funcionarios de turismo en Curazao, que tiene una población de más de 190.000 habitantes y se ubica a 65 kilómetros frente a Venezuela, dijeron que esta medida haría que hubiera más recursos disponibles para desarrollar nuevas facilidades portuarias y hoteles y posicionar mejor a la isla para el mercado turístico norteamericano.
San Martín, más pequeña en tamaño y con una población de 37.000 personas, se comparte el territorio de la isla con la parte francesa de esta, también denominada San Martín. Las anteriores Antillas Holandesas, que habían existido desde 1954 como un país dentro del Reino de los Países Bajos, habían sufrido tensiones entre sus miembros por la repartición de las deudas y de los ingresos.
--
¿Este no sería el momento perfecto para iniciar un acercamiento algo más... ehhmm... "agresivo" con estas islas? ¿Que tal tratados beneficiosos para los habitantes de ambos paises? Con la ridicula cercania geografica existente entre ellos y nosotros no es descabellado pensar que puedan ser territorio Venezolano algun dia. Obviamente si llegase a suceder probablemente sería con una visión de 50-75 años a futuro
Yo entiendo mucho de lo que dice Spark.
pero igual hay que buscar una manera de recuperar nuestra tierra.
no importa como, pero hay que intentarlo, cuando sea el momento.
tampoco hay que arriesgar demasiado a nuestra gente y pais, pero asi como los argentinos no renuncian a las malvinas, ni los españoles a gibraltar ni los chinos renunciaron a Taiwan, ni los ingleses, franceses y otros no renuncian a reclamar parte de la antartida, nosotros no podemos renunciar a la guayana esequiba.
al menos debemos quedarnos con algo de ella.
Nunca habia estado tan de acuerdo contigo :applause:
GUAROQUEÑO November 2nd, 2010, 12:13 AM El Esequibo es mio, es tuyo, es tierra venezolana... El Esequibo es nuestro....
bZMFLiTZN1M&feature
manuven November 3rd, 2010, 07:02 AM No se si me estoy poniendo codicioso, pero luego de ver esta noticia no pude pensar en lo mismo que se plantea en este tema:
Curazao y San Martín ahora son países autónomos (Fotos)
http://www.easyviajar.com/base/imgs/cartes/es/ANTILLES_NEERLANDAISES.gif
Las antiguas colonias de Holanda en el Caribe de Curazao y San Martín se convirtieron en países autónomos dentro del Reino de los Países Bajos el domingo, en un cambio del estatus constitucional que disuelve a las Antillas Holandesas.
Ambos se unen a Aruba, que en 1986 ya había ganado estatus de país, manteniendo lazos directos con Holanda, mientras que otras tres islas, Bonaire, San Eustatius y Saba, se convirtieron en municipalidades especiales autónomas de Holanda en la disolución del territorio de las Antillas Holandesas, de 56 años de existencia.
Bajo el nuevo arreglo, el Gobierno holandés seguirá siendo responsable para la defensa y política exterior en los nuevos países, y tendrá la supervisión inicial de las finanzas de Curazao bajo un acuerdo de alivio de deuda. Aunque las seis ex colonias holandesas en el Caribe ya tenían una autonomía amplia como miembros de las ahora disueltas Antillas Holandesas, Curazao y San Martín tendrán más poder de Gobierno y uso de sus propios ingresos fiscales.
Ambos son populares destinos turísticos en el Caribe. Funcionarios de turismo en Curazao, que tiene una población de más de 190.000 habitantes y se ubica a 65 kilómetros frente a Venezuela, dijeron que esta medida haría que hubiera más recursos disponibles para desarrollar nuevas facilidades portuarias y hoteles y posicionar mejor a la isla para el mercado turístico norteamericano.
San Martín, más pequeña en tamaño y con una población de 37.000 personas, se comparte el territorio de la isla con la parte francesa de esta, también denominada San Martín. Las anteriores Antillas Holandesas, que habían existido desde 1954 como un país dentro del Reino de los Países Bajos, habían sufrido tensiones entre sus miembros por la repartición de las deudas y de los ingresos.
--
¿Este no sería el momento perfecto para iniciar un acercamiento algo más... ehhmm... "agresivo" con estas islas? ¿Que tal tratados beneficiosos para los habitantes de ambos paises? Con la ridicula cercania geografica existente entre ellos y nosotros no es descabellado pensar que puedan ser territorio Venezolano algun dia. Obviamente si llegase a suceder probablemente sería con una visión de 50-75 años a futuro
Nunca habia estado tan de acuerdo contigo :applause:
otro que se suma a la causa, estoy totalmente de acuerdo con ustedes
Spark November 6th, 2010, 04:28 AM Las ex Antillas Holandesas dudo mucho que pretendan ni siquiera en un futuro sumamente lejano, unirse a Venezuela; es como dice el refran de "salir de Guatemala a guatepeor..".
Guaro Llanero November 6th, 2010, 04:34 AM Ahora que lo mencionan no lo veo tan descabellado; No estaríamos hablando de una anexión directa, pero sí un acercamiento progresivo.
WG-85 November 6th, 2010, 07:29 PM Las ex Antillas Holandesas dudo mucho que pretendan ni siquiera en un futuro sumamente lejano, unirse a Venezuela; es como dice el refran de "salir de Guatemala a guatepeor..".
si las inundamos de venezolanos si :D
aruba solo tiene 100 mil habitantes
curazao 142 mil
bonaire 15 mil/
St martin 34 mil
Saba 1 mil
St Eustaquio 3 mil
en Venezuela nacen todos los años 400 mil nuevas personas.
y el pais tiene aproximadamente 29 millones de habitantes
solo margarita tiene mas de 400 mil habitantes.
solo el zulia tiene mas de 3,5 millones de habitantes.
sin contar que ya hay muchos venezolanos alla :D
WG-85 November 6th, 2010, 07:50 PM Río Barima, Norte de la Guayana Esequiba
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
http://farm5.static.flickr.com/4018/4569055794_b48a968603_b.jpg
Mabaruma, Guayana Esequiba
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
http://farm5.static.flickr.com/4132/5085211999_906e02a678_b.jpg
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
http://farm2.static.flickr.com/1128/1122622481_53d833fe61_b.jpg
Puerto Kaituma 1974, Guayana Esequiba
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
http://farm2.static.flickr.com/1219/4730680998_3f03bfe3e7_b.jpg
Cataratas Hosororo, Guayana Esequiba
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
http://farm4.static.flickr.com/3111/2645978005_b41bbd3167_b.jpg
Hosororo, Guayana Esequiba
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
http://farm4.static.flickr.com/3067/3110366649_b607cb82ee_z.jpg?zz=1
Moruca, Guayana Esequiba
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
http://farm1.static.flickr.com/208/461160586_2f6ee3e611_b.jpg
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
http://farm1.static.flickr.com/200/461169091_a4c24a4113_b.jpg
image hosted on flickr (http://www.flickr.com)
http://farm5.static.flickr.com/4014/4627088801_4669bc6d06_b.jpg
http://farm1.static.flickr.com/49/157387737_845d888a61_b.jpg
http://farm1.static.flickr.com/184/461178793_e3b3b64370_b.jpg
josegreg_17 November 6th, 2010, 08:04 PM Que belleza de esteros.!
WG-85 November 6th, 2010, 08:46 PM Costa Cercana al río esequibo, Guayana Esequiba
http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/28754363.jpg
http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/28754360.jpg
Paisaje selvático
http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/14559925.jpg
Lord_DX November 7th, 2010, 07:12 AM si las inundamos de venezolanos si :D
aruba solo tiene 100 mil habitantes
curazao 142 mil
bonaire 15 mil/
St martin 34 mil
Saba 1 mil
St Eustaquio 3 mil
en Venezuela nacen todos los años 400 mil nuevas personas, y el pais tiene aproximadamente 29 millones de habitantes. solo margarita tiene mas de 400 mil habitantes. solo el zulia tiene mas de 3,5 millones de habitantes.
sin contar que ya hay muchos venezolanos alla :D
Exacto: La idea en este momento sería iniciar un acercamiento politico y económico positivo para ambas partes, lo que implicaria basicamente facilidades económicas para ellos y facilidades de turismo de nosotros.
De allí a tener a muchos venezolanos de nacimiento en esas islas no faltaria mucho ¿O acaso la gente no iria por montones a un nuevo sitio "paradisiaco" más al alcance de su bolsillo? Y muchos luego de vacacionar quierrian inclusive irse a vivir para alla, tal como sucede con la isla de Margarita: Un sitio de "retiro" para muchos, una manera de volver a lo "básico sin el ajetreo de la ciudad" para otros y un nuevo paraiso turistico para los demás.
Basicamente suena como una "invasión pasiva" pero es una realidad que se vive en muchos paises ¿O acaso el estado de Florida y Texas en USA no poseen una alta tasa de inmigrantes y una gran influencia de otros paises? Pensando de forma optimista, en 30-40 años podria hablarse de una integración. Pensando racionalmente, podría tardar cerca de 50-70 años. Una Integración Latinoamericana o Unión Latinoamericana probablemente acelerarian un poco el proceso.
PD: Buenas fotos WG
Pío XVII November 7th, 2010, 07:34 PM Si es cuestión de ocupación poblacional los colombianos nos llevan buena ventaja en esas islas, no creo que la comunidad colombiana residente en Aruba o Curzao se quieran anexar a Vzla.
manuven November 8th, 2010, 04:18 AM Las ex Antillas Holandesas dudo mucho que pretendan ni siquiera en un futuro sumamente lejano, unirse a Venezuela; es como dice el refran de "salir de Guatemala a guatepeor..".
Pues dejame decirte que nosotros tenemos muchisima influencia sobre todas esas islas, muchos de los productos que consumen en todas esas islas son traidos en su mayoria de VENEZUELA, ademas llega la señal abierta de muchas estaciones de radio y television. Si has tenido la oportunidad de ir Aruba te vas a dar cuenta que hasta en la cocina tenemos mucha influencia, porque la mayoria de los Arubanos han estudiado en Venezuela o tienen algun tipo de vinculo que los une a nosotros, bien sea comercial, politico, religioso, amoroso, etc. Asi que sobre todo esa isla en particular lo veo muy factible.
Herzeleid November 8th, 2010, 11:02 PM es como dice el refran de "salir de Guatemala a guatepeor..".
yo una vez dije eso en el foro latino y me pusieron un bring...un fu(king mod centroamericano....creo q se lo tomo como un insulto personal.....:bash:
WG-85 November 8th, 2010, 11:09 PM ^^pero estamos en el foro venezolano aqui si podemos tener aspiraciones anexionistas:rock::horse:
Herzeleid November 8th, 2010, 11:35 PM si les digo la verdad yo siempre me he imaginado como seria Venezuela con las ex antillas holandesas, trinidad y tobago, guayana y parte del estado de roraima....asi que quede cuadrado el sur entre amazonas y guayana....soñar no cuesta nada, y pq no tambien cucuta y parte de la guajira jejeje! :D
Pío XVII November 9th, 2010, 09:07 PM si les digo la verdad yo siempre me he imaginado como seria Venezuela con las ex antillas holandesas, trinidad y tobago, guayana y parte del estado de roraima....asi que quede cuadrado el sur entre amazonas y guayana....soñar no cuesta nada, y pq no tambien cucuta y parte de la guajira jejeje! :D
Con un IDH más bajo. xD
jesusRGR November 9th, 2010, 09:33 PM Guayana Esequiba nuestra :gunz:
Lord_DX November 24th, 2010, 01:47 AM UC dictará conferencia sobre la Guyana Esequiba
http://i.imgur.com/CQH86.jpg
Con la finalidad de debatir en torno a los aspectos políticos, económicos e históricos de la Guyana Esequiba o "Zona de Reclamación", el Movimiento Nacional de Rescate del Esequibano y el Esequibo (Mnardee) dictará una conferencia este miércoles 24 de noviembre en la Universidad de Carabobo.
Ricardo De Toma, miembro del Mnardee informó que la actividad académica contará con la presencia del Coronel retirado del Ejército, Pompeyo Torrealba , director nacional del Movimiento, quien explicará porqué los 159 mil 500 km2 del Territorio Esequibo deben formar parte de la República Bolivariana de Venezuela y no de la Provincia de Guyana.
"Es importante que las instituciones educativas y gubernamentales conozcan la historia que rodea la reclamación de la Guyana Esequiba. Es lamentable ver cómo en algunas instituciones educativas se muestran mapas mutilados".
El Movimiento Nacional de Rescate del Esequibano y el Esequibo (Mnardee) lo integra un amplio grupo de venezolanos interesados en difundir información acerca del tema. Informó De Toma que la conferencia estará abierta a todo tipo de público. Sin embargo extendió una invitación especial a la población estudiantil de la Universidad de Carabobo y otras casas de estudios de la entidad a participar de la ponencia del Coronel Pompeyo Torrealba.
La conferencia será totalmente gratis. Se tiene previsto inicie a las 02:00 de la tarde. Informó que a los participantes se les otorgará un certificado de asistencia
(Notitarde, 21/11/2010, Karen Grisel Mendoza).-
http://boletin.uc.edu.ve/index.php?option=com_content&view=article&id=41775:uc-dictara-conferencia-sobre-la-guyana-esequiba-&catid=1:eventos&Itemid=7
---
Quien pueda asisitir, que tome un video de la conferencia! O que al menos escanee el material a repartir :)
Carlosx November 24th, 2010, 03:59 AM Importante material audiovisual para los que no podemos ir.
NgelM November 25th, 2010, 06:28 AM Será en el auditorio?
WG-85 November 25th, 2010, 06:55 PM si les digo la verdad yo siempre me he imaginado como seria Venezuela con las ex antillas holandesas, trinidad y tobago, guayana y parte del estado de roraima....asi que quede cuadrado el sur entre amazonas y guayana....soñar no cuesta nada, y pq no tambien cucuta y parte de la guajira jejeje! :D
jajajaa la republica estara encantado con tu post!:lol: el siempre ha soñado con ser venezolano
P_David November 25th, 2010, 07:41 PM Siempre desde pequeño he soñado con ver ese territorio Venezolano reconocido definitiva e irrevocablemente como tal.
¿Cuando llegara ese maravilloso y feliz dia? Estoy seguro que lo vere.
Carlosx November 25th, 2010, 11:02 PM Pues yo también he soñado con que llegue ese día y no ver el mapa de mi país mutilado..
P_David November 26th, 2010, 12:16 AM Y empezar a construirle carreteras para comunicarlo con Bolivar m))
Y cambiarle el nombre en ingles a todas esas poblaciones por nombres autoctonos y en español.
¿En donde quedaria la capital de ese nuevo estado? ¿Como se llamaria? ¿Como se llamaria ese nuevo estado?
Es un sueño hermoso...
Lord_DX November 26th, 2010, 12:58 AM Inspirado por este tema (y usando muchas de las colaboraciones en él) hice un artículo para mi blog :D
Guayana Esequiba [Territorio Esequibo]
http://i.imgur.com/WoYyb.jpg
Ese es nuestro país. La Venezuela que deberiamos tener hoy, pero que poco a poco la gente ha olvidado ¿que pasó con el Territorio Esequibo? ¿que pasó con esa “última pata del elefante” que se la pasaba siempre pintada a rayas? ¿Cuando es que ocurrirá el término existoso del reclamo? ¿Que se ha hecho para tenerlo más cerca hoy que hace 100 años?
En el colegio, más especificamente en primaria, todo el mundo tenía unas plantillas con forma de Venezuela que marcaban una gran parte como “Zona en Reclamación” para hacer mapas en la clase de Geografía. Siendo tan pequeños nunca nos pareció extraño tener un país así, separado, pero ciertamente es fuera de lo común que un país reclame territorio como propio mientras que otro lo posee de facto. [continua...] (http://shot23.wordpress.com/2010/11/18/guayana-esequiba/)
http://shot23.wordpress.com/2010/11/18/guayana-esequiba/
PD: Veo que nadie de aqui fue a la conferencia en la UC... pero bueh, al menos se ve que todavía existe cierto interés en el tema por parte de la ciudadanía.
Lord_DX December 20th, 2010, 01:02 AM Para mantener el tema activo: ¿Porque no hacemos una campaña en twitter para reactivar el interés en la Guayana Esequiba? Lo que empieza con 10-15 personas puede convertirse en un efecto bola de nieve que lleve las cosas al trending internacional.
Ya ha pasado varias veces con temas de interes local ¿asi que porque no con este? Algo como #GuayanaEsVenezuela, #ReclamacionActiva, #GuayanaVE, #GuayanaNuestraVE, etc.
Occit December 20th, 2010, 01:15 AM Deberia decir Esequibo en su nombre para que se sepa que es la ZER y no Guayana solamente.
Carlosx December 20th, 2010, 01:49 AM Pues cierto pongamos de acuedo con nuestras cuentas de twitter.!
Lord_DX December 20th, 2010, 02:02 AM Perfecto! :D
El primer paso sería ponerse de acuerdo con más gente para darle movilidad a esta iniciativa (no es lo mismo ver a 5 personas poniendo algo en twitter que ver a 15-20). Si personalmente se nos hace dificil, entonces contactemos a quienes si pueden mover más personas (es válido contactar conocidos hasta dentro de los movimientos twitteros del PSUV o inclusive del movimiento estudiantil; todos tenemos el mismo objetivo aqui).
Ahora la idea tambien es hacerlo en un día y hora en especifico ¿alguien conoce alguna fecha con importancia referente al Territorio Esequibo? Así podemos hacer publicidad previa por las redes sociales y luego iniciar con el tag el dia/hora especificada. Por lo que he visto, las mejores horas para hacer surgir un tag desde Venezuela es de 7pm a 11pm, horario donde la gente ha salido de sus trabajos y puede unirse a la iniciativa.
Siguiendo la idea de Occit, el tag debería ser algo similar a #EsequiboNuestro, #EsequiboVE, etc
Lord_DX March 5th, 2011, 09:22 PM Nuevo mediador en la disputa Guyana-Venezuela sobre el Esequibo
KINGSTON (AP) — Los líderes del Caribe avalaron la designación de un profesor de economía de la Universidad de las Indias Occidentales como mediador en una disputa fronteriza entre Guyana y Venezuela sobre una región rica en recursos.
El gobierno jamaiquino emitió una declaración el viernes en la que dice que el profesor Norman Girvan ha sido designado representante personal del secretario general de la Organización de Estados Americanos (OEA).
Las dos naciones sudamericanas mantienen relaciones cordiales y accedieron el año pasado a reanudar conversaciones sobre la disputa de larga data sobre la región del Esequibo en Guyana, rica en minerales, gas natural y petróleo. Venezuela dice que le asisten derechos sobre dos tercios de Guyana debido a engaños de las autoridades cuando trazaron la frontera en 1899.
http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/215830/nuevo-mediador-en-la-disputa-guyana-venezuela-sobre-el-esequibo/
orienterumbero March 6th, 2011, 01:29 AM totalmente de acuerdo: @haroldreyes1
Ricardo De Toma March 6th, 2011, 04:15 AM intento participar en este foro, pero mis mensajes aparentemente son bloqueados.
Jose murcia March 6th, 2011, 04:19 AM Creo que las personas con poco tiempo de registrados no pueden colocar fotos, ¿eso es lo que te han bloqueado?
Tu post si se ve.
Ricardo De Toma March 6th, 2011, 04:55 AM Buenos Noches Connacionales.
Soy Ricardo De Toma, miembro del MNARDEE, oriundo del Estado Carabobo, fui el organizador de la Conferencia sobre los aspectos históricos, políticos, sociales y económicos relativos a la reclamación de nuestra Guayana Esequiba, conferencia que fue dictada por el director del MNARDEE el Coronel ® del Ejército, Pompeyo Torrealba, autor del libro a un siglo del despojo, la enciclopedia más completa relativa a nuestro territorio Esequibo.
Antes de continuar, quiero advertir que la entrevista que me fue concedida por el diario NOTITARDE presenta ciertos errores de redacción, relativo a los términos. Los cuales fueron corregidos.
Con respecto a la pregunta del Forista ¿alguien conoce alguna fecha con importancia referente al Territorio Esequibo?...
Compañero, el dia 17 de febrero del presente año, se cumplieron 45 años del acuerdo de ginebra, el documento jurídico mas importante a nuestro favor, porque mantiene vigente nuestra justa reclamación. En dicho acuerdo se reconocen los Derechos de VENEZUELA sobre la Guayana Esequiba, y se establecen una serie de pasos para lograr una solución pacifica, amistosa, “satisfactoria” para las partes, mediante un “arreglo practico” entre (VENEZUELA & GUYANA). Es preciso recordar que la Republica Cooperativa de Guyana heredo el litigio territorial perpetrado por la Gran Bretaña imperialista y colonialista. Dejando estos el problema en manos de la bisoña nacion para lavarse las manos, ante las posibles consecuencias que podían recaer por el extinto y viciado laudo arbitral de parís, denunciado por Venezuela como nulo e irrito… (esta fue la herramienta por la cual se “legitimo” el despojo territorial).
Por lo antes expuesto. El pasado 17 de febrero realizamos un acto patrio por la Guayana Esequiba, en la plaza el Venezolano, Caracas. Con motivo de difundir la información relativa a nuestra justa y loable causa, en el lugar, el Coronel Pompeyo Torrealba, dicto una conferencia al aire libre, además, repartimos trípticos, conversamos directamente con las personas interesadas, entregamos una ofrenda floral al busto del libertador, ubicado en la sociedad bolivariana y posteriormente se consigno un documento, dirigido a la Asamblea Nacional, solicitando el Derecho de palabra, para abordar el tema ante una sección plenaria.
Próximamente organizaremos otra concentración, pautada para el dia 3 de octubre del presente año, puesto que se cumplirán 112 años del despojo.
Saludos.
"El sol de Venezuela, nace en el Rio Esequibo"
GUAROQUEÑO March 6th, 2011, 07:52 PM Amigo Ricardo no se que opinas tu pero me parece que la elección de un intermediario de Jamaica (así lo entendí yo) me parece contraproducente a los intereses de Venezuela. No hay que olvidar que Jamaica pertenece a las Indias Occidentales Británicas. Por lo tanto por muy independiente que sean me incomoda la posibilidad cierta que la sangre colonialista salga a relucir y de nuevo perdamos este territorio.
Que opinas?.
Saludos.-
GUAROQUEÑO March 6th, 2011, 07:52 PM doble
Ricardo De Toma March 7th, 2011, 01:06 AM Amigo Ricardo no se que opinas tu pero me parece que la elección de un intermediario de Jamaica (así lo entendí yo) me parece contraproducente a los intereses de Venezuela. No hay que olvidar que Jamaica pertenece a las Indias Occidentales Británicas. Por lo tanto por muy independiente que sean me incomoda la posibilidad cierta que la sangre colonialista salga a relucir y de nuevo perdamos este territorio.
Que opinas?.
Saludos.-
http://www.cppc2010.org/home/assets/images/Norman_Girvan.jpg
La fotografía corresponde a Norman Girvan, el "buen oficiante" entre Venezuela y Guyana por la disputa del territorio Esequibo.
Compañero, dudo que este señor declare a favor de Venezuela, posee vínculos de sangre con la Commonwealth los mismos son públicos y notorios.
A través del buen oficiante nuestra nación no lograra nada.... parto de un principio Perezjimenista...
"la diplomacia de las naciones débiles es una diplomacia inefectiva, los argumentos tienen más valor, cuando detrás de ellos existe una nación digna, prospera y fuerte”…
Desde el MNARDEE creemos que la salida más efectiva y positiva para nuestra nación, radica en la acción social. Debemos recuperar a la gente, puesto que lo accesorio sigue a lo principal…. Mire el error de los sucesivos gobiernos fue que siempre enfocaron sus acciones en RECLAMAR, pero no en RECUPERAR la Guayana Esequiba.
Ricardo De Toma March 7th, 2011, 01:17 AM Es lamentable leer tantos comentarios sin sentido, de características negativas, difundidos por personas que de manera irresponsable esgrimen argumentos sin conocimientos concretos, manifestando información insensata que solo perjudica a los Nacionales.
Es significativo combatir la omisión y refutar el pesimismo que es consecuencia del desconocimiento de los hechos.
Con el propósito de contribuir en la difusión del conocimiento y de los legítimos derechos que nos asisten en nuestra justa reclamación, y estando plenamente comprometidos en atraer y exhortar a nuestros compatriotas al estudio de este centenario problema, para mantenernos unidos y consecuentes ante la impostergable necesidad que tiene la Nación Venezolana en lograr la devolución de un territorio del que fuimos maquiavélicamente despojados… es Reimpulsado desde la RED, por un grupo de jóvenes, el Movimiento Nacional al rescate del Esequibano y el Esequibo (MNARDEE)... es importante destacar que nuestra labor no se limita a la participación en los foros, redes sociales, o blogs... ejecutamos acciones sociales en pro de nuestra causa.
En el año 2010, durante el mes de abril viajamos desde caracas (yo desde Carabobo), hasta Ciudad Bolívar, específicamente al municipio sifones, a la población de tumeremo, desde allí emprendimos un viaje patriota y nacionalista hasta las adyacencias del territorio Esequiba, "la línea que nos une", la población de San Martin de turumban.... A las pruebas me remito
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413375892994_1190441275_1232625_7064261_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419230279350_1190441275_1250435_501809_n.jpg
Vista de la sierra de imataca
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1419234239449_1190441275_1250467_2429961_n.jpg
Carretera a san Martin de turumban
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413253409932_1190441275_1232233_7810935_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419212398903_1190441275_1250343_5871136_n.jpg
Vista panorámica de la sierra de imataca, en camino hacia san Martin de turumban, todos lo ríos que nacen aquí, terminan en el rio Esequibo, o al Orinoco
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413341452133_1190441275_1232466_7246076_n.jpg
Por las selvas de la sierra de imataca.
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419234119446_1190441275_1250464_1826675_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413337012022_1190441275_1232456_3843906_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413336972021_1190441275_1232455_882053_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413253449933_1190441275_1232234_6906902_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413259970096_1190441275_1232256_5097242_n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413260010097_1190441275_1232257_5952299_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1417469875341_1190441275_1245880_7384473_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1419233959442_1190441275_1250461_5691964_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/31512_1474946752227_1190441275_1390504_6363844_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1420013778937_1190441275_1253392_4050504_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413348652313_1190441275_1232494_6824799_n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413348732315_1190441275_1232496_1243146_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413369692839_1190441275_1232596_4405875_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413369732840_1190441275_1232597_5403406_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413372012897_1190441275_1232607_2722346_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413361132625_1190441275_1232531_7068341_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413360572611_1190441275_1232519_5696064_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413360612612_1190441275_1232520_465383_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413369612837_1190441275_1232594_5488238_n.jpg
La sequia fue muy fuerte (fenómeno el niño), no fue cuestión de cuentos, lo que ven es uno de los ríos más poderosos en cuanto a su caudal, el rio cuyuní o rio diablo, en el sector no llovía desde hace 7 meses.
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413360852618_1190441275_1232526_8019338_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413369892844_1190441275_1232601_2179331_n.jpg
Cruzando hacia la isla de anacoco
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413361092624_1190441275_1232530_1704123_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413360812617_1190441275_1232525_2933133_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413360732615_1190441275_1232523_5659919_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1419234319451_1190441275_1250469_1367517_n.jpg
Estas son las dragas que emplean los mineros ilegales, funcionan succionando agua y arena del fondo del rio en este caso el cuyuni, para sacar el oro del fondo del mismo. Contaminan el agua con mercurio.
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413373772941_1190441275_1232620_7346996_n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413360772616_1190441275_1232524_45790_n.jpg
Sargento romero, nos asistió amablemente en el viaje.
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413360892619_1190441275_1232527_2836838_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413372132900_1190441275_1232610_2138222_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413372172901_1190441275_1232611_5510346_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413372452908_1190441275_1232615_7179060_n.jpg
Un mensaje patriota, del ejército venezolano, en la base de Anacoco. 51 brigada de infantería de selva.
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413372252903_1190441275_1232612_2022030_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413373732940_1190441275_1232619_1683571_n.jpg
De Izquierda a Derecha; José Francisco Querales, Ricardo Salvador De Toma, Teniente Rangel, Rajihv Morillo Dager, Sargento Romero.
....
Ahora mostrare, la cruda realidad de la zona... la minería ilegal.
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419217279025_1190441275_1250398_6102552_n.jpg
Punto de extracción ilegal de oro (BULLA)
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419217319026_1190441275_1250399_6582432_n.jpg
Minas de oro ilegal en la ruta a san Martin de turumban, en la cuenca del rio Esequibo
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419217359027_1190441275_1250400_6732844_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1419217399028_1190441275_1250401_1357583_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419217439029_1190441275_1250402_4073395_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419217479030_1190441275_1250403_614391_n.jpg
Nótese, los sacos de tierra de 40kg, de allí extraen unos 6 - 10 gramos de oro aprox.
Así estamos. Cualquier pregunta estoy a la orden.
WG-85 March 7th, 2011, 01:30 AM la mediacion es solo diplomacia.
en la practica no soluciona nada, es solo mas diplomacia.
para mi la unica solucion viable es la via militar, pero Venezuela no esta preparada para eso todavia.
Guyana jamas aceptara devolver ese territorio por via pacifica, para ellos es parte de su herencia colonial.
necesitamos un ejercito fuerte que ocupe ese territorio, generar un conflicto que obligue a los guyaneses a negociar.
aunque guyana es un pais en extremo debil, (bastaria unos dias para derrotarlos), estados unidos y gran bretaña seguramente acudirian en su ayuda, y Venezuela seria bloqueada y empezaria un conflicto para el que no estamos preparados aun.
es algo muy delicado.
para hacer eso habria que planificar muy bien, buscar en el futuro un gobierno pro estadounidense, aprovecharnos de una alianza con los gringos que en este momento no es posible.
pero lo que no podemos hacer es renunciar a ese territorio.
ya vendra nuestra oportunidad de recuperar lo que por derecho es nuestro.
pero insisto en que hay que esperar que el pais sea desarrollado, tenga un ejercito muy fuerte y este aliado con el superpoder que este en esa epoca (que supongo seguira siendo estados unidos)
WG-85 March 7th, 2011, 01:38 AM Bote en el Rio Esequibo cerca del puerto de Bartica 11 de marzo
http://farm5.static.flickr.com/4037/4433749036_3de0764d6c_b.jpg
Bartica frente al rio esequibo
http://farm3.static.flickr.com/2640/4432972801_3be17fa846_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2573/4098883210_6de5f56845_b.jpg
Agastash,
http://farm3.static.flickr.com/2731/4433726424_87d78109f7_b.jpg
ambas pertenecen a la region 7 cuyuni mazaruni
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Guyana-Cuyuni-Mazaruni.png
Yongo March 7th, 2011, 03:19 PM Quiero que el Esequibo sea nuestro, y que tengamos 5 estados nuevos ^_^
Ricardo De Toma March 7th, 2011, 08:56 PM He enviado post con imágenes y los mismos no son mostrados por una supuesta revisión del equipo de moderadores. Que sucede?
GUAROQUEÑO March 9th, 2011, 09:19 PM A lo mejor eres terrorista:nuts::lol:
manuven March 11th, 2011, 06:22 AM He enviado post con imágenes y los mismos no son mostrados por una supuesta revisión del equipo de moderadores. Que sucede?
hola Ricardo muy interesante tus planteamientos, revisa los mensajes privados que por ahy te envie algo que quizas nos interese a los dos
gaszciber March 11th, 2011, 06:30 PM Interesante información se lee por aca, y excelentes fotos..... yo creo que uno de los primeros pasos que se deberia dar es incentivar al venezolano que sienta suya la Guayana Esequiba, mostrarnola, creando un sentimiento pátrio al respecto de esa área. y continuar con las negociaciones a fin de ver si son o no fructiferas
josegreg_17 March 12th, 2011, 05:06 PM CarloX dijo que ibamos a comenzar con una campaña, pero quedó en veremos..!!!
Andres_RoCa March 13th, 2011, 03:26 AM Interesante información se lee por aca, y excelentes fotos..... yo creo que uno de los primeros pasos que se deberia dar es incentivar al venezolano que sienta suya la Guayana Esequiba, mostrarnola, creando un sentimiento pátrio al respecto de esa área. y continuar con las negociaciones a fin de ver si son o no fructiferas
Yo creo que más importante aún es hacer a los guyaneses sentirse venezolanos.
manuven March 15th, 2011, 04:17 AM Yo creo que más importante aún es hacer a los guyaneses sentirse venezolanos.
estoy totalmente de acuerdo contigo , lo importante es hacer sentirlos a ello Venezolanos y eso no deberia ser tan dificil, ya que si podemos hacer que los productos Venezolanos llegaran con mucha facilidad y llegara en señal abierta la radio y la television, seria un gran paso
gaszciber March 21st, 2011, 07:40 PM Yo creo que más importante aún es hacer a los guyaneses sentirse venezolanos.
También es correcto! pero al momento que Venezuela decida tomar acciones será necesario que los 30 millones que vivimos de este lado tengamos un sentido de pertenencia al respecto, de tal manera ejercer presión. pero definitivamente necesitamos que los esequivos comiencen a sentirse venezolanos tanto como nosotros..... se necesitará una campaña muy astuta...
WG-85 March 23rd, 2011, 09:35 PM Parque Nacional Kaieteur (ubicado en territorio reclamado por Venezuela)
Kaieteur national park, Guyana, región de Potaro-Siparuni
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Guyana-Potaro-Siparuni.png
http://farm5.static.flickr.com/4128/4981811786_98718b2317_z.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4092/4986542542_4e04864a7d_z.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4133/4980591317_483cbe5082_z.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4105/4977544319_d3f4ce4c3c_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4104/4978166956_9a64027f8c_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4105/4978565368_602e9f06cb_z.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4153/4977468213_dc03c0a10c.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4150/4975393035_9e0059b50a_z.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4083/4987246507_af527c4467_z.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4129/4979905304_1d69ea19d7_z.jpg
WG-85 March 23rd, 2011, 09:35 PM pueden ver todas las fotos aca:
Kaieteur national park, Guyana
http://www.flickr.com/photos/31137609@N08/sets/72157625971413954/?page=2
Carlosx March 23rd, 2011, 11:02 PM CarloX dijo que ibamos a comenzar con una campaña, pero quedó en veremos..!!!
Carlox o Carlosx y cual campana?
Sky_Caracas March 26th, 2011, 05:51 AM Yo tengo una duda... realmente hay un territorio esequibo o ese territorio ya es parte de la Republica Cooperativa de Guyana? yo veo los mapas politicos actuales y no veo ningun esequibo, al este de venezuela solo veo el territorio de guyana.
WG-85 March 26th, 2011, 09:50 PM Yo tengo una duda... realmente hay un territorio esequibo o ese territorio ya es parte de la Republica Cooperativa de Guyana? yo veo los mapas politicos actuales y no veo ningun esequibo, al este de venezuela solo veo el territorio de guyana.
el territorio lo administra Guyana quien lo subdividio en 5 regiones:
Región Barima-Guaini (20.339 Km2)
Región Pomeron-Supenan (6.195 Km2)
Región Cuyuní-Mazaruni (47.213 Km2)
Región Potaro-Siparuni (20.051 Km2)
Región Alto Tacutú-Alto Esequibo (57.750 Km2)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Guyana_regions_english.png/413px-Guyana_regions_english.png
la Guayana esequiba es un concepto geografico e historico, no administrativo.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Guayana_Esequiba_2.JPG/475px-Guayana_Esequiba_2.JPG
solo existe para Venezuela, que lo llama asi, pero en los tratados (Acuerdo de Ginebra de 1966, y protocolo de Puerto España) aparece como:
"CONTROVERSIA
ENTRE VENEZUELA Y EL REINO UNIDO DE GRAN
BRETANA E IRLANDA DEL NORTE SOBRE LA FRONTERA
ENTRE VENEZUELA Y GUAYANA BRITANICA"
lo que se conoce normalmente como Guayana esequiba o zona en reclamación.
es decir la guayana esequiba como tal no existe.
antes de 1898 venezuela dividia ese territorio asi:
(segun el Libro Amarillo de los Estados Unidos de Venezuela de 1899)
*Región del Delta del Orinoco: delimitada al Sur y Oeste de las montañas de Piacoa e Imataca, al Norte por el río Orinoco y al Este por las sabanas del río Pomerun y el Océano Atlántico.
*Región del Moroco-Pomeron: delimitado por el río Moroco, el Océano Atlántico, el río Esequibo.
*Región del Cuyuni-Mazaruni: delimitadas por la Sierra Imataca, Pacaraima y las montañas de Ayanganna.
*Región del Alto Esequibo: delimitada por la Sierra Pacaraima, el divorcio de aguas de los ríos Tacutú e Ireng, y el río Esequibo.
http://esequibo.mppre.gob.ve/images/stories/varias/division-politico-territorial.gif
Carlosx March 26th, 2011, 10:00 PM Chamo pero porque debe de ser administrado por Guyana si es un territorio en litigio ?.
Venezuela debería entonces participar conjuntamente con Guayana en la administración de ese territorio; hasta que algún día se solucione el conflicto.
WG-85 March 26th, 2011, 10:19 PM Chamo pero porque debe de ser administrado por Guyana si es un territorio en litigio ?.
Venezuela debería entonces participar conjuntamente con Guayana en la administración de ese territorio; hasta que algún día se solucione el conflicto.
porque venezuela firmo con gran bretaña en 1897 un acuerdo de arbitraje internacional.
se supone que cuando 2 paises tienen diferencias acuden a un arbitraje para que un tercero, decida imparcialmente en base a los argumentos de las partes que hacer con el territorio disputado.
una vez se toma la decision es irrevocable.
pero Venezuela cayo en una trampa. el arbitraje excluyo a Venezuela.
e incluyo solo a gran bretaña, estados unidos y rusia.
el arbitraje segun lo firmado debia tener 2 representantes de venezuela, 2 de reino unido y uno imparcial que decidira solo sobre el territorio considerado en disputa.
pero los ingleses no permitieron que Venezuela participara, solo aceptaron estadounidenses y rusos.
el arbitraje se excedio en sus funciones, dandole incluso territorio a los britanicos que eran reconocidos como venezolanos por los mismos britanicos y dandole libertad de navegacion a los ingleses en rios venezolanos.
Venezuela no podia hacer mucho porque para ese momento Gran bretaña era el pais mas poderoso y rico de la tierra, y venezuela estaba con un ejercito debil y con constantes alzamientos y cambios de gobierno.
Venezuela rompio relaciones diplomaticas con gran bretaña, pero solo denuncio el tratado en 1962.
no pudo hacerlo antes porque los ingleses amenazaron con quitarnos aun mas tierra sino se aceptaba el arbitraje.
Venezuela despues declaro el arbitraje nulo e irrito porque no respeto lo acordado y se excedio al ceder territorio venezolano que no estaba en disputa.
desde 1899 la mayoria de los paises considera que ese territorio era britanico legalmente y desde 1966 era guyanes legalmente, al independizarse el pais.
porque creen que el laudo fue valido.
para Venezuela no existen fronteras establecidas porque declaro nulo el laudo, y porque en 1966 firmo un acuerdo con los britanicos en los que estos reconocian que existia una controversia sobre la frontera sin resolver.
no existe un tratado de fronteras con guyana, como si existe con colombia o brasil.
la unica frontera que existe es la impuesta por el laudo nulo y arbitrario de 1899 que no cumplio con lo acordado.
ambas partes se comprometieron a solucionarlo de manera pacifica desde 1966.
en 1970 se firmo otro protocolo con guyana para solucionarlo pacificamente en 12 años.
no paso nada. ahora se intenta solucionarlo con un mediador de la onu.
pero no pasara nada es lo mas seguro.
en resumen: ese territorio fue asignado a los britanicos por la fuerza y los guyaneses lo heredaron.
de facto les pertenece, aunque no sea perfectamente legal.
por eso venezuela no administra el territorio excepto una pequeña isla que se llama anacoco en la "frontera" con guyana.
WG-85 March 26th, 2011, 10:22 PM aqui hay unos mapas que muestran las diversas propuestas venezolanas y britanicas antes del laudo de 1899
http://3.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/SHFsffICF4I/AAAAAAAAAf0/XYQZ7J8KQaw/s1600/Tcnel.%2BR.%2BL.%2B(R)%2BLitigio%2Bcon%2Bla%2BGuayana%2BEsequiba-%2B1964.%2BPag%2B20.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/SHFsffICF4I/AAAAAAAAAf0/XYQZ7J8KQaw/s1600/Tcnel.%2BR.%2BL.%2B(R)%2BLitigio%2Bcon%2Bla%2BGuayana%2BEsequiba-%2B1964.%2BPag%2B20.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/SHFrPb032hI/AAAAAAAAAfs/952k5oyRb6Y/s1600/Tcnel.%2BR.%2BL.%2B(R)%2BLitigio%2Bcon%2Bla%2BGuayana%2BEsequiba-%2B1964.%2BPag%2B21.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/SHFrPb032hI/AAAAAAAAAfs/952k5oyRb6Y/s1600/Tcnel.%2BR.%2BL.%2B(R)%2BLitigio%2Bcon%2Bla%2BGuayana%2BEsequiba-%2B1964.%2BPag%2B21.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/SHFopMFNy4I/AAAAAAAAAfc/STdgu321CFI/s1600/Tcnel.%2BR.%2BL.%2B(R)%2BLitigio%2Bcon%2Bla%2BGuayana%2BEsequiba-%2B1964.%2BPag%2B23.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/SHFopMFNy4I/AAAAAAAAAfc/STdgu321CFI/s1600/Tcnel.%2BR.%2BL.%2B(R)%2BLitigio%2Bcon%2Bla%2BGuayana%2BEsequiba-%2B1964.%2BPag%2B23.jpg
y otros 2 mas viejos:
http://4.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/SHFvm2g9N9I/AAAAAAAAAgM/i8cJgZtLjqI/s1600/Tcnel.%2BR.%2BL.%2B(R)%2BLitigio%2Bcon%2Bla%2BGuayana%2BEsequiba-%2B1964.%2BPag%2B17.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/SHFvm2g9N9I/AAAAAAAAAgM/i8cJgZtLjqI/s1600/Tcnel.%2BR.%2BL.%2B(R)%2BLitigio%2Bcon%2Bla%2BGuayana%2BEsequiba-%2B1964.%2BPag%2B17.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/SHFxc8aHzPI/AAAAAAAAAgc/bBFNKhHV8hE/s1600/Tcnel.%2BR.%2BL.%2B(R)%2BLitigio%2Bcon%2Bla%2BGuayana%2BEsequiba-%2B1964.%2BPag%2B15.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/SHFxc8aHzPI/AAAAAAAAAgc/bBFNKhHV8hE/s1600/Tcnel.%2BR.%2BL.%2B(R)%2BLitigio%2Bcon%2Bla%2BGuayana%2BEsequiba-%2B1964.%2BPag%2B15.jpg
Carlosx March 27th, 2011, 02:17 AM Gracias por la respuesta !! ahh deberías de ser algo mas amable ;)
WG-85 March 29th, 2011, 02:46 AM Gracias por la respuesta !! ahh deberías de ser algo mas amable ;)
yo soy la mata de la amabilidad si la gente es amable.
si la gente se pone violenta en su lenguaje recibe una respuesta agresiva de mi parte.
en temas como este podemos intercambiar opiniones amablemente.:)
porque son temas de interes nacional y comunes, donde no hay diferencias de fondo.
Panko March 29th, 2011, 08:55 PM de algo estoy seguro es como se ha demostrado anteriormente los limites en caso de que se llegue a un acuerdo no seran los mismos que nos han enseñado..
Porq tampoco guyana va aceptar todo así por así, algo de territorio se quedara en guyana...
WG-85 March 30th, 2011, 12:03 AM de algo estoy seguro es como se ha demostrado anteriormente los limites en caso de que se llegue a un acuerdo no seran los mismos que nos han enseñado..
Porq tampoco guyana va aceptar todo así por así, algo de territorio se quedara en guyana...
es que asi tiene que ser, si tu ves los mapas veras que guyana por lo menos un parte del territorio debe tener.
porque hasta la misma venezuela en el pasado le reconocia por lo menos una parte de ese territorio.
en una negociacion no se puede ganar todo.
es algo duro para la gente a la que le enseñaron que el 100% de ese territorio debia ser nuestro.
yo tambien quisiera que fuera 100% por nuestro, pero siendo realistas es imposible ganarlo todo.
Lord_DX March 30th, 2011, 08:24 AM Ahora yo digo: ¿Porque este tema del Esquibo no está siendo peleado con la misma intensidad que se pelea el paso al mar de Bolivia a través de Chile? Acá todas las negociaciones parecen debajo de la mesa... ya va... ¿hay negociaciones? ¿Están negociando el sabor del cafe en la oficina o que? ¿Donde están los avanes?
Dugommier March 30th, 2011, 09:38 AM Cito el siguiente post por tratarse de un mensaje que estaba en cola de aprobación hace 15 días, motivado a que el bot del foro lo detectó equivocadamente como spam. Mis disculpas al autor por la demora.
Es lamentable leer tantos comentarios sin sentido, de características negativas, difundidos por personas que de manera irresponsable esgrimen argumentos sin conocimientos concretos, manifestando información insensata que solo perjudica a los Nacionales.
Es significativo combatir la omisión y refutar el pesimismo que es consecuencia del desconocimiento de los hechos.
Con el propósito de contribuir en la difusión del conocimiento y de los legítimos derechos que nos asisten en nuestra justa reclamación, y estando plenamente comprometidos en atraer y exhortar a nuestros compatriotas al estudio de este centenario problema, para mantenernos unidos y consecuentes ante la impostergable necesidad que tiene la Nación Venezolana en lograr la devolución de un territorio del que fuimos maquiavélicamente despojados… es Reimpulsado desde la RED, por un grupo de jóvenes, el Movimiento Nacional al rescate del Esequibano y el Esequibo (MNARDEE)... es importante destacar que nuestra labor no se limita a la participación en los foros, redes sociales, o blogs... ejecutamos acciones sociales en pro de nuestra causa.
En el año 2010, durante el mes de abril viajamos desde caracas (yo desde Carabobo), hasta Ciudad Bolívar, específicamente al municipio sifones, a la población de tumeremo, desde allí emprendimos un viaje patriota y nacionalista hasta las adyacencias del territorio Esequiba, "la línea que nos une", la población de San Martin de turumban.... A las pruebas me remito
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413375892994_1190441275_1232625_7064261_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419230279350_1190441275_1250435_501809_n.jpg
Vista de la sierra de imataca
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1419234239449_1190441275_1250467_2429961_n.jpg
Carretera a san Martin de turumban
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413253409932_1190441275_1232233_7810935_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419212398903_1190441275_1250343_5871136_n.jpg
Vista panorámica de la sierra de imataca, en camino hacia san Martin de turumban, todos lo ríos que nacen aquí, terminan en el rio Esequibo, o al Orinoco
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413341452133_1190441275_1232466_7246076_n.jpg
Por las selvas de la sierra de imataca.
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419234119446_1190441275_1250464_1826675_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413337012022_1190441275_1232456_3843906_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413336972021_1190441275_1232455_882053_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413253449933_1190441275_1232234_6906902_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413259970096_1190441275_1232256_5097242_n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413260010097_1190441275_1232257_5952299_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1417469875341_1190441275_1245880_7384473_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1419233959442_1190441275_1250461_5691964_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/31512_1474946752227_1190441275_1390504_6363844_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1420013778937_1190441275_1253392_4050504_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413348652313_1190441275_1232494_6824799_n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413348732315_1190441275_1232496_1243146_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413369692839_1190441275_1232596_4405875_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413369732840_1190441275_1232597_5403406_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413372012897_1190441275_1232607_2722346_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413361132625_1190441275_1232531_7068341_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413360572611_1190441275_1232519_5696064_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413360612612_1190441275_1232520_465383_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413369612837_1190441275_1232594_5488238_n.jpg
La sequia fue muy fuerte (fenómeno el niño), no fue cuestión de cuentos, lo que ven es uno de los ríos más poderosos en cuanto a su caudal, el rio cuyuní o rio diablo, en el sector no llovía desde hace 7 meses.
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413360852618_1190441275_1232526_8019338_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413369892844_1190441275_1232601_2179331_n.jpg
Cruzando hacia la isla de anacoco
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413361092624_1190441275_1232530_1704123_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413360812617_1190441275_1232525_2933133_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413360732615_1190441275_1232523_5659919_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1419234319451_1190441275_1250469_1367517_n.jpg
Estas son las dragas que emplean los mineros ilegales, funcionan succionando agua y arena del fondo del rio en este caso el cuyuni, para sacar el oro del fondo del mismo. Contaminan el agua con mercurio.
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413373772941_1190441275_1232620_7346996_n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413360772616_1190441275_1232524_45790_n.jpg
Sargento romero, nos asistió amablemente en el viaje.
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413360892619_1190441275_1232527_2836838_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413372132900_1190441275_1232610_2138222_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413372172901_1190441275_1232611_5510346_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413372452908_1190441275_1232615_7179060_n.jpg
Un mensaje patriota, del ejército venezolano, en la base de Anacoco. 51 brigada de infantería de selva.
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1413372252903_1190441275_1232612_2022030_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1413373732940_1190441275_1232619_1683571_n.jpg
De Izquierda a Derecha; José Francisco Querales, Ricardo Salvador De Toma, Teniente Rangel, Rajihv Morillo Dager, Sargento Romero.
....
Ahora mostrare, la cruda realidad de la zona... la minería ilegal.
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419217279025_1190441275_1250398_6102552_n.jpg
Punto de extracción ilegal de oro (BULLA)
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419217319026_1190441275_1250399_6582432_n.jpg
Minas de oro ilegal en la ruta a san Martin de turumban, en la cuenca del rio Esequibo
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419217359027_1190441275_1250400_6732844_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/25280_1419217399028_1190441275_1250401_1357583_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419217439029_1190441275_1250402_4073395_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/25280_1419217479030_1190441275_1250403_614391_n.jpg
Nótese, los sacos de tierra de 40kg, de allí extraen unos 6 - 10 gramos de oro aprox.
Así estamos. Cualquier pregunta estoy a la orden.
josegreg_17 April 2nd, 2011, 02:55 AM Diox que buen reportaje.!!
WG-85 April 4th, 2011, 08:35 PM excelente reportaje y fotos! Ricardo De Toma
Ahora yo digo: ¿Porque este tema del Esquibo no está siendo peleado con la misma intensidad que se pelea el paso al mar de Bolivia a través de Chile? Acá todas las negociaciones parecen debajo de la mesa... ya va... ¿hay negociaciones? ¿Están negociando el sabor del cafe en la oficina o que? ¿Donde están los avanes?
¿y segun tu de que forma se esta peleando el tema del mar de bolivia?
yo no entiendo porque hay gente que en lugar de respaldar el reclamo de venezuela introduce otro tipo de temas que no tienen nada que ver.
Venezuela reclama el tema de la guayana esequiba de la unica manera que es posible ahora: de manera pacifica y diplomatica. no existe ninguna negociación actual ni secreta. existe la misma postura que ha mantenido venezuela desde hace decadas reclamar de manera pacifica lo que considera suyo.
eso no quiere decir que no pueda respaldar a otros paises latinoamericanos en sus legitimos reclamos, de la misma forma pacificamente.
se llama solidaridad, integración latinoamericana. La solidaridad con Bolivia es lógica siendo este un pais que lleva el nombre del libertador simon bolivar y que fue liberado por el, es un pais hermano.
Lord_DX April 5th, 2011, 12:52 AM ^^Me refería a que el tema de Chile-Bolivia está en boga. Está vivo. Está latente ¿Y desde hace cuanto data esa problemática? Hace más de 100 años si no me equivoco, pero todos están al tanto de él hoy dia (no importando si están a favor o en contra de lo que alegan las partes)
Entonces ¿porque el tema del Esequibo no se "siente" en comparación? Perfecto con que sea diplomático, pero ¿porque tan pasivamente? ¿Como estamos más cerca hoy de llegar a un acuerdo que lo que estuvimos hace 2 años, 5 años, 10 años o 30 años? Te nombré esa "otra" problemática porque precisamente estuvieron a punto de lelgar a un acuerdo, pero Bolivia no estuvo de acuerdo e introdujo una demanda según entiendo. Eso yo lo veo como un reclamo activo!! Moverse!! Ir de una instancia a otra!! Motivar a la ciudadanía!!
GUAROQUEÑO April 6th, 2011, 09:40 PM Estudiantes del Andrés Bello presentan “Proyecto Esequibo”
Movimiento Nacional al Rescate del Esequibo dicta políticas para concienciar a la población sobre el tema de la Zona en Reclamación. Estudiantes neoespartanos en los próximos días viajarán hasta la isla de Anacoco.
ANTONIO VIZCAYA LORETO
El ingenio y el conocimiento de un grupo de estudiantes pertenecientes al Instituto Andrés Bello del estado Nueva Esparta quedó al descubierto. El “Proyecto Esequibo”, presentado este sábado en la reunión trimestral del Instituto de Oficiales de la Fuerza Armada Nacional en Situación de Retiro (Iorfan), cautivó a más de uno.
El capitán retirado Pablo Cohen Celis funge como asesor y orientador de los jóvenes cursantes de cuarto y quinto año de bachillerato.
Cohen manifestó que los chicos viajarán este próximo 4 de abril hasta la isla de Anacoco, con la finalidad de observar ‘in situ’ parte del territorio que Venezuela mantiene en disputa con Guyana.
“El Proyecto Esequibo busca incentivar a los alumnos para que se dediquen al estudio de la problemática de la Zona en Reclamación, de tal manera que cuando ya sean ciudadanos formados en las diferentes disciplinas y cualquiera de las profesiones que ellos escojan, participen en el futuro en actividades que los ayuden a rescatar ese territorio Esequibo que nos pertenece”, explicó el militar retirado.
Cohen detalló que en primera instancia se trabaja con un grupo de 20 estudiantes, quienes posteriormente serán multiplicadores entre sus compañeros.
También indicó que la manera como los venezolanos recuperarán este territorio depende, en primer lugar, de la concienciación de la gente que vive en esta zona en reclamación. “Debemos empezar a enamorar a la gente que reside en la Guayana Esequiba, hacer que se sientan venezolanos y una vez que tengan esta identidad, el camino que queda por recorrer es corto”.
“Ellos, a través de la autodeterminación de los pueblos o de sus requerimientos, buscarán la manera de anexarse de manera definitiva a nuestra Nación”, dijo Cohen.
Según el exfuncionario castrense, existe el Movimiento Nacional al Rescate del Esequibano y el Esequibo, a cargo del coronel Pompeyo Torrealba, jefe de Asuntos Especiales del Esequibo de la Cancillería de la República.
Mediante este organismo se reciben las políticas dictadas para que de alguna forma todos los ciudadanos venezolanos se enteren de esta problemática.
El coronel retirado consideró que el conflicto está arraigado en el desconocimiento de la población sobre el tema y en la medida de que todos se empapen sobre qué se está haciendo y qué debemos hacer, en esa misma medida se acelerará el proceso de recuperación.
fuente: http://www.elsoldemargarita.com.ve/Noticias.aspx?NoticiaId=76749&SeccionId=1
Isla de Anacoco
La isla de Anacoco (en inglés, Ankoko) es una ínsula fluvial de 28 km², administrada por Venezuela como parte del territorio del estado Bolívar, en la que se encuentra la Base Militar “Isla de Anacoco", pero cuya mitad oriental reclama Guyana. Está situada al Norte de la confluencia de los ríos Cuyuní y Venamo, cerca de la población de San Martín de Turumbán, en el límite de la Guayana Esequiba, reclamado por Venezuela según el ‘uti possidetis iure’ al establecerse el río Esequibo como límite entre ambos países.
GUAROQUEÑO April 6th, 2011, 09:42 PM Gobierno financia crudo a Guyana y minimiza disputa del Esequibo
En el primer semestre de 2010, la deuda con Pdvsa fue de $ 164 millones, según el Banco Central guyanés. El Gobierno de Barbados fue el único que criticó a Petrocaribe debido a que las transacciones podrían convertirse en "una tremenda acumulación de deuda pública" y resultar inviable el pago
http://www.el-nacional.com/www/files/images/281107_defrefidefdef.expand.jpg
Actividad en refinería | Archivo El Nacional
Petrocaribe ha estado en la mira de organismos multilaterales como el Fondo Monetario Internacional y el Banco Interamericano de Desarrollo desde 2005, cuando fue creada por el Gobierno del presidente Hugo Chávez. La venta a crédito de petróleo por parte de esa corporación se convierte en endeudamiento público para los países receptores, que deberán pagar en un plazo de 25 años.
"Pienso que las naciones deben analizar cuidadosamente y evaluar la conveniencia de los términos del acuerdo en su cuadro macroeconómico", advirtió el economista mexicano Agustín Carstens, quien para ese momento era director del FMI. "Esa iniciativa podría convertirse en más deuda para esas naciones", advirtió.
El Gobierno de Barbados fue el único que criticó a Petrocaribe debido a que las transacciones podrían convertirse en "una tremenda acumulación de deuda pública" y resultar inviable el pago. Por eso descartó su participación en el programa.
Cinco años después, esos pronósticos se cumplieron.
Petróleos de Venezuela se convirtió en uno de los principales acreedores de varios países de la región a través de distintos mecanismos: Bolivia, Paraguay y Uruguay, mediante el Convenio Energético de Caracas; y República Dominicana, Nicaragua, Jamaica y Guyana, con Petrocaribe.
En las negociaciones, los presidentes de esos países han solicitado reestructuración de pagos, rebajas o condonaciones.
En la frontera este. El Banco Central de Guyana informó que la factura con Pdvsa, al cierre de 2009, registraba una deuda de 143 millones de dólares, equivalente a 15% de la deuda pública externa de esa nación.
En el primer semestre de 2010 ese indicador creció 14,6% y se colocó en 164 millones de dólares, equivalente a 17% de la deuda pública externa guyanesa. El instituto emisor guyanés aún no ha presentado su informe del año pasado, pero no se descarta que la cuenta con Petrocaribe supere los 180 millones de dólares. Sólo los créditos del BID a ese país superan esa cantidad, que está por encima de lo que ha otorgado el Banco del Desarrollo del Caribe.
El acuerdo entre Venezuela y Guyana prevé el suministro de 5.200 barriles por día de productos derivados del petróleo, lo que representa cerca de 50% del consumo diario de esa nación. Cuenta, además, con la ventaja de que recurre al trueque como forma de pago en vista de que fue el propio Chávez quien sugirió amortizar la deuda mediante el envío de alúmina. Hasta el momento, la compensación se ha hecho con arroz, como ocurrió en 2010 cuando se recibieron 8.582 toneladas del grano, equivalentes a 23,4 millones de dólares, según la Memoria y Cuenta de Pdvsa.
"Está muy bien que Venezuela incremente la cooperación con Guyana, como también hicieron Carlos Andrés Pérez y Rafael Caldera, pero en el gobierno de Chávez no se toca ni se habla de la delimitación por el Esequibo", afirma la internacionalista María Teresa Velandria. "El acuerdo con Petrocaribe debería favorecer la capacidad de negociación de Venezuela para resolver los problemas limítrofes", añade.
En un trabajo relacionado con las relaciones entre Guyana y Venezuela antes del impacto económico que tiene Petrocaribe sobre las cuentas fiscales guyanesas, el politólogo Andrés Serbin destacó cómo la gestión de Chávez mejoró las relaciones con esa nación y con todo el Caribe.
"Las alineaciones de la década de los ochenta han cambiado significativamente y es posible abrir interrogantes sobre la posición que asuma la Caricom (Comunidad del Caribe). Muchos de los gobiernos miembros manifiestan una abierta simpatía por el régimen de Chávez, incluyendo el actual gobierno de Guyana más allá de las prevenciones y suspicacias por la disputa del Esequibo", indicó.
fuente: http://www.el-nacional.com/www/site/p_contenido.php?q=nodo/196985/Econom%C3%ADa/Gobierno-financia-crudo-a-Guyana-y-minimiza-disputa-del-Esequibo
GUAROQUEÑO April 10th, 2011, 07:02 AM Me encontré con esta entrevista hecha al embajador de guyana, tiene ya unos anitos pero me parece interesante espero que les guste es de notar como este funcionario quiere todo para su país y nada para VENEZUELA
Posted February 5th. 2007 - El Nacional, Domingo 4 de febrero de 2007
English translation below
Guyana pide a Chavez abandonar reclamo territorial del Esequibo
El embajador de Georgetown en Caracas, Odeen Ishmael, señaló que en vista de que el mandatario venezolano está hablando del socialismo del siglo XXI y de iantiimperialismo, "podría dar un paso adelante para obtener una solución rápida" a la controversia sobre el territorio Esequibo. "La confraternidad entre dos paises socialistas implica abandonar el contencioso fronterizo, dado que los hermanos están llamados a vivir en paz", insistió. El diplomatico aseguró que su gobierno ha presentado la propuesta pero hasta ahora Caracas no ha expresado intenciones de desistir de la demanda de soberanía sobre el territorio en reclamación. Destacó que Venezuela le ha dado una gran asistencia a Guyana: "Apenas la semana pasada se concretó el acuerdo para recibir 5,200 barriles diarios de petróleo." Anunció que los presidentes Hugo Chavez y Bharrat Jagdeo se reunirán en Georgetown en marzo.
ODEEN ISHMAEL Embajador de Guyana :
Entrevistado por VALENTINA OROPEZA
"Chávez podría dar un paso al frente para retirar reclamo sobre el Esequibo"
El diplomático aseguró que "la confraternidad entre dos países socialistas implica abandonar el contencioso fronterizo, dado que los hermanos están llamados a vivir en paz". Indicó que el Gobierno guyanés ha hecho la propuesta a Caracas, pero no han obtenido respuesta. Anunció que los presidentes Hugo Chávez y Bharrat Jagdeo se reunirán en Guyana en marzo. *
A tres años de haber sido trasladado a Caracas como embajador de Guyana, Odeen Ishmael reconoce tímidamente que no logra articular oraciones largas en español, durante una entrevista que concedió en la sede diplomática. Ello no le ha impedido participar en foros académicos para explicar por qué Georgetown insiste en desconocer la reclamación venezolana sobre el Esequibo.
Aunque sostiene que Guyana no está dispuesta a ceder los 159.500 kilómetros cuadrados al oeste del río Esequibo, afirma que su país confía en que las gestiones del nuevo buen oficiante, que deberá ser propuesto por la secretaría general de las Naciones Unidas tras la muerte de Oliver Jackman el 24 de enero, permitirán a ambos países encontrar una solución a la controversia territorial.
Después de recordar que la ONU ha mediado en el proceso desde hace 25 años y aún no se ha alcanzado un acuerdo definitivo, Ishmael sugiere un camino más expedito para poner fin a la disputa: "El gobierno de Hugo Chávez se proclama como antiimperialista y sólo el antiimperialismo puede resolver el problema al abandonar el reclamo del Esequibo".
El 28 de enero, usted señaló al diario guyanés Statbroek News que Venezuela podría retirar el reclamo sobre el Esequibo por la orientación socialista del Gobierno, al considerar que la disputa habría surgido por presiones de Estados Unidos sobre Caracas para debilitar al régimen de Cheddi Jagan. ¿En qué sustenta este argumento?
-En primer lugar hay que recordar que Guyana no reconoce el reclamo territorial venezolano porque la disputa fue resuelta en el Laudo Arbitral de París en 1899. En 1962, Venezuela decidió desconocer la sentencia por presiones de Washington y la oposición guyanesa para precipitar el derrocamiento de Jagan, que ocurrió en 1964. Ahora que se está hablando de socialismo y de antiimperialismo en Venezuela, creemos que el presidente Hugo Chávez puede corregir esta situación.
¿La hermandad entre Venezuela y Guyana, vistos como dos pueblos socialistas, implica abandonar la controversia limítrofe?
Ése es mi argumento. Chávez le ha prestado gran asistencia a Guyana. En 2003 y 2004, recibimos ayuda en distintas áreas por las inundaciones que afectaron el país.
En este momento somos signatarios del acuerdo de Petrocaribe y apenas la semana pasada se concretó el acuerdo para recibir 5.200 barriles diarios de petróleo desde Venezuela. Todas estas ayudas nos demuestran que existe hermandad, y la confraternidad entre dos países socialistas implica abandonar el contencioso fronterizo. Los hermanos están llamados a vivir en paz. Por eso creemos que Chávez podría dar un paso adelante para obtener una solución rápida y abandonar el reclamo sobre el Esequibo.
¿El Gobierno guyanés está considerando la posibilidad de entregar el Territorio Esequibo, o al menos parte de él?
Eso no se ha discutido. Creemos que los dos países pueden seguir conversando para llegar a algún tipo de concesión o acuerdo por el control del área marítima de la costa del Esequibo, dado que esos límites no han sido definidos. Aunque hemos mantenido discusiones bilaterales, dejamos el asunto en manos de la secretaría general de la ONU. El organismo ha mediado en la controversia desde hace 25 años y aún no hemos hallado una solución, o al menos una metodología, que nos lleve a condiciones aceptables para las dos partes.
¿Venezuela y Guyana han conversado al margen de las gestiones del buen oficiante?
Sí, las hemos tenido a través de la Comisión Bilateral de Alto Nivel. Nos reunimos una vez al año, pero generalmente para discutir sobre asuntos de interés común. Se ha hablado sobre el tema del Esequibo, pero no hemos entrado en detalles, porque no queremos interferir en las gestiones del buen oficiante.
¿Ha compartido esta opinión con el presidente guyanés, Bharrat Jagdeo, o con la Cancillería de Guyana?
Sí y ellos están de acuerdo. Se trata de un punto de vista compartido en Guyana: consideramos que el reclamo debe ser retirado. Eso nos permitiría establecer relaciones cada vez más estrechas con Venezuela. La Comunidad Suramericana de Naciones acordó con Guyana construir una carretera para comunicar el territorio venezolano con Georgetown a través del Esequibo, y esto nos indica que hay más cercanía entre los gobiernos socialistas de la región.
Si hay tantas áreas de cooperación bilateral y Venezuela ha prestado asistencia al Gobierno de Georgetown, ¿por qué Guyana no considera la posibilidad de aceptar el reclamo?
Porque la línea fronteriza fue establecida en el Laudo Arbitral de 1899.
¿Dónde queda entonces el Acuerdo de Ginebra? -El pacto de 1966 señala que ambos países establecerían una comisión conjunta para examinar la controversia. No lo vemos como una disputa sobre el territorio, sino sobre el reclamo de Venezuela a que el Laudo Arbitral de París no es válido. Insistimos en que la sentencia de 1899 es la definitiva: los dos países firmaron el documento y sólo en 1962 Venezuela objeta el fallo porque Guyana acababa de adquirir su independencia y Estados Unidos consideraba que se estaba encaminando hacia un modelo socialista.
El jueves, el Presidente afirmó que Venezuela había presentado el contencioso por presiones de Estados Unidos. ¿El Gobierno venezolano ha sugerido formal o informalmente la posibilidad de abandonar el reclamo desde que surgió el planteamiento de implementar el socialismo del siglo XXI en Venezuela?
El Gobierno venezolano nunca ha expresado que tenga intenciones de abandonar el reclamo territorial. Tengo conocimiento de que Chávez y Jagdeo hablan de vez en cuando.
La última vez que conversaron fue en septiembre del año pasado. Los cancilleres de ambos países también han dialogado, pero no sé si han discutido sobre la frontera.
¿En estas conversaciones el Gobierno guyanés ha sugerido a las autoridades venezolanas que retiren el contencioso?
Sí, ésa siempre ha sido la posición de Guyana. Lo cierto es que el Gobierno venezolano no ha dado respuestas a esta propuesta.
Después de los señalamientos que hizo Chávez el jueves, ¿Guyana supone que Venezuela podría reconsiderar su posición?
Tenemos esperanzas de que las palabras del Presidente venezolano se hagan realidad, más aún cuando señala que la reclamación fue producto de las presiones de Estados Unidos. Creemos que Chávez tiene el mismo criterio que nosotros y por tanto puede dar un paso al frente para retirar el reclamo.
¿Cuántas reuniones sostuvieron ambos países a través del buen oficiante? ¿en qué han avanzado desde 1999, cuando Oliver Jackman fue designado como mediador?
Jackman hizo una visita a Venezuela y otra a Guyana. Los facilitadores de ambos países se reunieron con él dos veces. En mi opinión, el buen oficiante debió convocar a más encuentros. El año pasado estaba prevista una reunión que nunca se realizó.
¿Qué espera Guyana del nuevo buen oficiante? -Esperamos que desempeñe un papel más activo para que los dos países se pongan de acuerdo, aunque Guyana mantiene su posición.
Nos sentimos optimistas frente al gobierno de Chávez. Guyana y Venezuela tienen tantas áreas de interés común, que valdría la pena dar un paso más para terminar con este reclamo de una vez por todas.
¿Cómo cree que será percibida esta propuesta en Venezuela?
Espero que positivamente. Si se retrocede a los años setenta y ochenta, este asunto siempre generó malestar dentro de Venezuela. El Esequibo era utilizado como un tema de campaña. Afortunadamente, a partir de 2002, el Esequibo dejó de ser una bandera política y cuando Chávez visitó Guyana en 2004, señaló que no objetaría el otorgamiento de concesiones a inversionistas extranjeros para la explotación del Esequibo.
Esa decisión fue muy criticada en Venezuela en aquel momento.
Sí, pero fue una señal que permitió pensar que Venezuela estaba dispuesta a abandonar la reclamación del Esequibo. Nuestra posición hoy es que el socialismo del siglo XXI no puede admitir contenciosos fronterizos.
¿Se ha planteado la posibilidad de firmar acuerdos de explotación conjunta en el Esequibo como una salida a la disputa?
No puedo asegurarlo. El único acuerdo que hemos suscrito con Venezuela es el de Petrocaribe. En el camino veremos cómo se podría materializar una iniciativa de ese estilo.
¿Cómo influye la ayuda que Venezuela está prestando a Guyana a través de Petrocaribe sobre el reclamo?
Una cosa no tiene que ver con la otra. Venezuela ha señalado que el envío de 5.200 barriles diarios de petróleo a través de Petrocaribe no debe ser vinculado con el asunto fronterizo. La amistad entre los dos países puede mantenerse en otros niveles.
¿En este momento el Esequibo es una prioridad para las relaciones bilaterales?
Por supuesto. Lo es para Venezuela porque es el demandante y para Guyana porque el Esequibo representa 60% del territorio total del país. En esta área se concentran los principales recursos naturales de la nación: oro, madera, diamantes y petróleo. Además, es una prioridad porque el Gobierno guyanés ha hecho importantes inversiones en el desarrollo de la infraestructura de la zona y al menos 20% de nuestra población vive allá.
Si Guyana considera que el socialismo del siglo XXI implica abandonar el reclamo y que Chávez es el líder que puede tomar la decisión, ¿por qué mantienen conversaciones a través del buen oficiante y no de gobierno a gobierno? ¿por qué no han llegado a un acuerdo hasta ahora?
Hay mucha gente en Guyana y en Venezuela que considera que los mandatarios deberían tratar el tema directamente entre ellos, pero están respetando el Acuerdo de Ginebra y las gestiones de la ONU.
¿Cuándo será la próxima reunión entre Chávez y Jagdeo?
Se encontrarán a principios marzo, cuando Chávez viaje a Guyana. No puedo decir con certeza que discutirán sobre el Esequibo porque tienen numerosos temas de cooperación por tratar. Esperamos que lo hagan.
En caso de que la propuesta no sea acogida por Venezuela, ¿qué ofrece Guyana a partir de ahora?, ¿qué estarían dispuestos a ceder y a cambio de qué para entregar el Esequibo?
Estamos pidiendo a Venezuela que retire el reclamo y no hemos hecho ningún acuerdo para conceder nada. Insistimos en la necesidad de llegar a un convenio sobre los límites marítimos. Presumo que si ambos presidentes se encontrarán en Guyana en marzo y el Esequibo es una prioridad para los dos, probablemente podrían llegar a algún arreglo.
fuente: http://www.guyana.org/spanish/interview_ishmael020407.html
Zigow April 10th, 2011, 08:45 AM Aún con eso de Guayana Esequiba venecos?!
Dugommier April 10th, 2011, 11:56 AM ^^
¿Nos vas a ayudar?. Necesitamos de tu buena voluntad para resolver este litigio. ¿Te anotas?.
.
Lord_DX April 11th, 2011, 01:39 AM Esa entrevisa (a pesar de ser vieja) me confirma que los avances han sido pocos o nulos frente al tema. Esto necesita una propuesta convincente, campañas masivas y motivar al propio venezolano para que estemos todos juntos en esto!!!
josegreg_17 April 11th, 2011, 07:04 AM Aún con eso de Guayana Esequiba venecos?!
venecos tus nalgas
Panko April 11th, 2011, 03:14 PM x2 xD
WG-85 April 11th, 2011, 07:09 PM Esa entrevisa (a pesar de ser vieja) me confirma que los avances han sido pocos o nulos frente al tema. Esto necesita una propuesta convincente, campañas masivas y motivar al propio venezolano para que estemos todos juntos en esto!!!
En eso si coincido contigo, todos los venezolanos debemos estar juntos en esto.
a pesar de que tengamos diferencias politicas.
GUAROQUEÑO April 12th, 2011, 03:09 AM Revisen este link http://www.guyanausa.org/home.htm
les dejo como abre boca este párrafo...
Este sitio está dedicado a la constitución legal de Guyana en los Estados Unidos, y presta especial atención a las ventajas que se derivarían de los Estados Unidos y Guyana, Guyana, si llegara a ser un estado, territorio o posesión de los Estados Unidos...
oscarpoz April 12th, 2011, 05:17 AM Revisen este link http://www.guyanausa.org/home.htm
les dejo como abre boca este párrafo...
Este sitio está dedicado a la constitución legal de Guyana en los Estados Unidos, y presta especial atención a las ventajas que se derivarían de los Estados Unidos y Guyana, Guyana, si llegara a ser un estado, territorio o posesión de los Estados Unidos...
Cuando no esos gringos !"#$%&/:bleep: Se creen los dueños del mundo
Lord_DX April 13th, 2011, 11:42 PM No, no... eso es muy bueno!!!!! Necesitamos que alguien se lo enseñe a este gobierno... y para la proxima semana ya habremos invadido el Esequibo solo para "sacarle la piedra al imperio"!!! :D
Lord_DX April 24th, 2011, 02:20 AM Al no haber noticias nuevas al respecto (¿alguien espera algo distinto?) toca examinar como había sido el progreso del tema en el pasado:
http://4.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/TCufkHk2LKI/AAAAAAAAD5g/PN9uAENSfiA/s1600/Pesimismo+en+Caracas+sobre+Reunion+Guyano-Venezolana.+UUNN,+15-02-1970.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/TDHgF6seBnI/AAAAAAAAD7w/cPzjNsj4O_Y/s1600/24-02-1970,+Reitera+Venezuela+sus+Derechos+sobre+el+Esequibo+al+Restaurarse+la+Republica+de+Guyana+II.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/TDOd-xS4WyI/AAAAAAAAD8w/pF39NJgnaU4/s1600/20-02-1970.+Acusa+Caldera+a+la+G.B.JPG
http://2.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/TDHg3bAVEaI/AAAAAAAAD8Q/89vNbaKYCwc/s1600/26-04-1970,+U.N,+Estado+de+Alerta+en+Tierra+Mar+y+Aire.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/TD3tMwPb2SI/AAAAAAAAD-o/glHtrwGCb6I/s1600/19-06-1970+Panorama+Firmada+Moratoria+sobre+el+Problema+con+Guyana.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/TDOdgnxz0ZI/AAAAAAAAD8g/Dk4ZOnzl8Us/s1600/20-02-1970.+Acusa+Caldera+a+la+G.B-II.JPG
http://4.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/TSaVKbTO7UI/AAAAAAAAE7Y/qU6mDUBV4Pg/s1600/01-06-1969%2BEl%2BUniversal%2BEL%2BCao%2Bde%2BGuyana.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_QYImE28IQRc/TCugTUwGKJI/AAAAAAAAD5o/MqOnFChTypE/s1600/Vaticinan+fracaso+de+la+Ultima+Reunion+de+Venezuela+Guyana.jpg
--
El resto de las imágenes las puse como links por ser demasiado grandes
http://laguayanaesequiba.blogspot.com/
P_David May 5th, 2011, 05:59 AM Buen Oficiante de la ONU explora alternativas en diferendo entre Venezuela y Guyana
http://img101.imageshack.us/img101/1197/tomarguyanaesequiba.jpg
Caracas, 04 de mayo de 2011 (MPPRE).- El Ministro del Poder Popular para Relaciones Exteriores, Nicolás Maduro Moros, sostiene la primera reunión oficial con el Buen Oficiante de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) Norman Paul Girvan, para identificar las opciones y avanzar en el proceso acerca del diferendo entre Guyana y Venezuela por el Territorio Esequibo.
Durante la jornada se acuerda realizar reuniones periódicas entre los facilitadores Roy Chaderton Matos, por la República Bolivariana y Ralph Rankarram, por Guyana, con el Buen Oficiante, quienes reportarán los avances a los cancilleres Nicolás Maduro y Carolyn Rodrígues.
Los resultados serán informados por los titulares de Relaciones Exteriores de Venezuela y Guyana al Secretario General de la ONU, Ban Ki- moon.
El ministro Maduro aprovecha la oportunidad para expresar su confianza a Norman Girvan, y respalda las acciones de buena voluntad de la ONU, para el beneficio de ambos pueblos.
La reunión se lleva a cabo en un buen momento de las relaciones binacionales entre Caracas y Georgetown, enmarcadas en los principios de solidaridad, complementariedad y cooperación.
A la actividad, asisten además, Temir Porras, Director del Despacho; María Jacqueline Mendoza, viceministra para América Latina y el Caribe y el almirante (R) Orlando Maniglia
Las gestiones de Venezuela orientadas hacia la resolución de este tema, pasaron por varias etapas, una ellas la del Protocolo de Puerto España en 1970, durante el Gobierno de Rafael Caldera que congeló por doce años toda conversación al respecto.
SVMI95 May 5th, 2011, 07:02 AM Interesante esto, siempre he querido ver este territorio como parte de Venezuela, ojalá sea pronto :D
Lord_DX May 5th, 2011, 08:23 PM Ojalá que pueda concretarse algo más temprano que tarde, saliendo beneficiado Venezuela. La única imágen que estoy dispuesto a reconocer del país es aquella donde el "elefante" está completo:
http://i.imgur.com/adPA6.png
P_David May 5th, 2011, 09:47 PM Y te falto una estrella para que la bandera este completa junto con el elefante.
WG-85 May 5th, 2011, 11:06 PM precisamente la ultima y octava estrella es la que representa a toda la historica region de guayana.
:D
Marc05 May 8th, 2011, 07:31 AM Buen Oficiante de la ONU explora alternativas en diferendo entre Venezuela y Guyana
http://img101.imageshack.us/img101/1197/tomarguyanaesequiba.jpg
Caracas, 04 de mayo de 2011 (MPPRE).- El Ministro del Poder Popular para Relaciones Exteriores, Nicolás Maduro Moros, sostiene la primera reunión oficial con el Buen Oficiante de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) Norman Paul Girvan, para identificar las opciones y avanzar en el proceso acerca del diferendo entre Guyana y Venezuela por el Territorio Esequibo.
Durante la jornada se acuerda realizar reuniones periódicas entre los facilitadores Roy Chaderton Matos, por la República Bolivariana y Ralph Rankarram, por Guyana, con el Buen Oficiante, quienes reportarán los avances a los cancilleres Nicolás Maduro y Carolyn Rodrígues.
Los resultados serán informados por los titulares de Relaciones Exteriores de Venezuela y Guyana al Secretario General de la ONU, Ban Ki- moon.
El ministro Maduro aprovecha la oportunidad para expresar su confianza a Norman Girvan, y respalda las acciones de buena voluntad de la ONU, para el beneficio de ambos pueblos.
La reunión se lleva a cabo en un buen momento de las relaciones binacionales entre Caracas y Georgetown, enmarcadas en los principios de solidaridad, complementariedad y cooperación.
A la actividad, asisten además, Temir Porras, Director del Despacho; María Jacqueline Mendoza, viceministra para América Latina y el Caribe y el almirante (R) Orlando Maniglia
Las gestiones de Venezuela orientadas hacia la resolución de este tema, pasaron por varias etapas, una ellas la del Protocolo de Puerto España en 1970, durante el Gobierno de Rafael Caldera que congeló por doce años toda conversación al respecto.
Ya era hora, no escuche nada mas al respecto desde que fallecio el Buen Oficiante de Barbados.
Lord_DX May 8th, 2011, 11:50 PM Haciendo un pequeño parentesis (y trayendo a colación nuevamente el tema de Aruba, Curazao y Bonaire) he aquí algo que sucedió en el 2010:
http://i.imgur.com/aQU8n.png
CH: "Lo que ocurre con las Malvinas-Argentina es similar a lo que ocurre entre Venezuela y Aruba, Curazao & Bonaire"
De acuerdo a Chavez la situacion es similar. Esto quiere decir que si Argentina tiene el derecho a reclamar soberania sobre Las Malvinas, Venezuela tendria entonces derecho a reclamar soberania sobre las 3 Islas de las Antillas Holandesas. Chavez va mas alla y sostiene que si Argentina va a la Guerra por Las Malvinas no estaria sola. En retruque asumimos que Chavez espera lo mismo en caso de que Venezuela decidiera ir a la Guerra por Aruba, Curazao y Bonaire.
Durante su intervención en la Cumbre de Río, realizada en Cancún, Hugo Chávez reprochó el “burdo coloniaje” de Gran Bretaña en Las Malvinas. Asimismo, ha dicho que en Venezuela “queremos ser amigos de cada país, incluyendo los Estados Unidos”. El presidente Chávez destacó que “nos solidarizamos firmemente con la república Argentina por el reclamo de las Islas Malvinas”.
De esta manera, reiteró el pedido que ya ha hecho en su ‘Aló Presidente’ y ahora difunde en esta cita internacional. “Exigimos que el gobierno inglés cumpla con las resoluciones de Naciones Unidas y devuelva el territorio a su legítimo dueño”, denunció Chávez. A su vez el Presidente comparó esta situación con lo que ocurre en las islas de Aruba, Curaçao y Bonaire. “Eso es un coloniaje en las narices de Venezuela”, aseguró.
“Es importante que trabajemos por la unidad de América Latina y del Caribe atendiendo a nuestra soberanía”, dijo.
El mandatario venezolano también aprovechó la oportunidad para recordar un breve intercambio de palabras que tuvo con el mandatario estadounidense Barack Obama en Trinidad. Indicó que en ese encuentro Obama le dijo: “tendremos diferencias pero nunca nos vamos a inmiscuir en las cosas de Venezuela”. Chávez dijo expresó que eso es “mentira, sigue tal cual el imperio norteamericano, no sólo en Venezuela, sino en otros países”.
http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/144643/chavez-pide-a-inglaterra-en-cumbre-de-rio-que-devuela-las-malvinas-a-argentina/
http://elpoderdelciudadano.forogeneral.es/board/las-malvinas-ahora-aruba-curazao-y-bonaire-despues-t3689.html
--
¿Tenemos el mismo derecho sobre estas islas como el que tenemos sobre el Esequibo?
P_David May 9th, 2011, 10:37 PM No es lo mismo ni tiene nada que ver. Ya que esas islas jamas han sido nuestras ni han sido parte de Venezuela, en cambio el Esequibo si fue nuestro y sigue siendo nuestro pero nos lo robo Inglaterra.
Esas islas simplemente estan cerca.
Entonces tambien tendrian que ser nuestras Trinidad y Tobago (que no seria malo) jeje
Hebert May 10th, 2011, 01:02 AM No es lo mismo ni tiene nada que ver. Ya que esas islas jamas han sido nuestras ni han sido parte de Venezuela, en cambio el Esequibo si fue nuestro y sigue siendo nuestro pero nos lo robo Inglaterra.
Esas islas simplemente estan cerca.
Entonces tambien tendrian que ser nuestras Trinidad y Tobago (que no seria malo) jeje
De hecho el caso de Trinidad y Tobago si es igual, ya que llegó, en algún momento a ser parte de la Capitanía General de Venezuela.
Hebert May 10th, 2011, 03:11 AM Y con mi comentario anterior no apoyo ni dejor ver que Venezuela debería reclamar los territorios de Trinidad y Tobago o el Esequibo, si a eso vamos Venezuela nunca fue una entidad como tal hasta finales de 1700, lo que hoy es Venezuela fueron varias provincias que dependían primero del Virreinato de Nueva España primero y del Virreinato de Nueva granada después. En Venezuela no hubo nisiquiera una Real audiencia hasta finales de 1700 siendo la de Caracas la última o una de las últimas instaladas en la época colonial.
Así que en resumen Venezuela durante casi toda la época de la colonia dependió o estuvo subordinada a la real audiencia de santo domingo (Rep Dom) que a su vez dependía del Virreinato de Nueva España (Con sede en méxico), Así que el territorio que hoy es Venezuela solo era un conjunto de provincias dentro de un virreinato. y no veo que México o RD reclamaran algun derecho sobre Venezuela.
Venezuela vino a existir casi al final de la colonia porque era un territorio prácticamente sin importancia tanto asi que la primera universidad en venezuela se fundo siglos despues que otras universidades americanas, o por eso nuestra arquitectura colonial es escasa y nada majestuosa como en otros lugares.
Lo que quiero decir con esta habladera de paja (no se si me tirñe un fume o algo jajaja) es que no se en que se basan algunas personas para decir que este o aquel territorio pertencen a Venezuela, y siempre lo han hecho y no se que cuando durante la mayor parte de la historia nisiquiera lo que hoy es Venezuela habia sido una unidad territorial como tal.
GUAROQUEÑO May 12th, 2011, 05:17 PM Fecha del articulo : 30-11-07
El país que busca convertirse en colonia en el siglo XXI
Guyana se emancipó de Inglaterra en 1966, pero ahora, su presidente Bharrat Jagdeo, quiere volver a estar bajo su protectorado. A cambio, le cedería el control de la selva del país. El neocolonialismo
La situación parece propia del siglo XVII, pero increíblemente está ocurriendo en nuestros días.
El presidente de Guyana, Bharret Jagdeo (foto), reveló que le ha ofrecido al gobierno británico de Gordon Brown el control de las 25 millones de hectáreas de selva tropical que posee el país, a cambio del protectorado de antaño.
Es que Guyana fue colonia del Imperio británico, hasta que logró su emancipación en 1966.
Jagdeo supone que a cambio de la selva podría recibir el protectorado necesario para despegar de la situación de pobreza generalizada que atraviesa su país.
De hecho, la idea de este presidente es hacerse de los dispositivos técnicos necesarios para lograr un desarrollo sustentable (o "verde") de largo plazo.
El problema que subyace con estos terrenos es que tanto su vecino Surinam, como Venezuela, reclaman parte de esta selva tropical que ahora le ofrecen a Gran Bretaña sin reparos.
"Somos un país con decisión política para preservar la selva y yo no soy un mercenario ni esto es un chantaje", señaló el presidente Jagdeo.
Cabe aclarar que quien más reclama esos terrenos es el mismísimo Hugo Chávez, quien no cesa en su voluntad expansionista y vislumbra un importante negocio forestal.
fuente: http://www.infobae.com/contenidos/35155 ... -siglo-XXI
GUAROQUEÑO May 12th, 2011, 05:20 PM Torrealba vs. Rosas - El Esequibo «en 3 Rounds» (1 de 3)
zFvXzu7_AIo
Torrealba vs. Rosas - El Esequibo «en 3 Rounds» (2 de 3)
1OI8JPmtzJg
Torrealba vs. Rosas - El Esequibo «en 3 Rounds» (3 de 3)
fQzjHx37cVc
Occit May 12th, 2011, 05:32 PM Con que nos den el Barima Waini es mas que suficiente, porque controlariamos por completo la desembocadura del Orinoco, el mar territorial adyacente y una buena porcion de mas de 20 mil km².
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Guyana_regions_english.png/413px-Guyana_regions_english.png
Panko May 14th, 2011, 06:41 PM No seas tan conformista, por lo menos hay que compensar lo que se ha perdido, me gustaria ver en las propuestas de los candidatos a la presidencia este tema...
Por otro lado, recuerdo leer una vez hace tieeempo en un libro que este estado seria Estado Ezequiel Zamora, es cierto
GUAROQUEÑO May 15th, 2011, 06:47 PM Coño que le pongan como les de la gana pero que lo recuperen. A mi no me importaría que le pusieran hasta estado Hugo Rafael:nuts: pero que se interesen en el asunto y luchen por recuperarlo.
Saludos.-
Lord_DX May 16th, 2011, 08:22 PM No seas tan conformista, por lo menos hay que compensar lo que se ha perdido
Exacto: Se está pidiendo el 100% de lo que corresponde para que nos den entre el 60% y 100% de lo que es nuestro. Tampoco la idea es dejarse pisotear como lo hicieron Colombia y Brasil en su momento.
Me gustaria ver en las propuestas de los candidatos a la presidencia este tema...
Eso sería interesante...
oscarpoz May 19th, 2011, 06:14 AM Residentes guyaneses podrán legalizar estadía en el país
Miércoles, 18 de Mayo de 2011 00:00 Richard Rodríguez/Foto: Francisco Hernández
http://3.bp.blogspot.com/-oBv41aBsy7c/TdQMCg1VHwI/AAAAAAAAFWc/FB4S5bZVWBQ/s320/Embajador+de+Guyana+Geoff+Da+Silva.jpg
[Embajador Extraordinario y Plenipotenciario de la República de Guyana, Geoff Da Silva
]
Ciudad Guayana.- Desde el pasado sábado 14, el Embajador Extraordinario y Plenipotenciario de la República de Guyana, Geoff Da Silva, visitó esta entidad con el propósito de reunirse con la comunidad guyanesa y, a la vez establecer negociaciones con el Saime y la Alcaldía de Caroní.
En tal sentido, la visita del embajador tuvo como propósito atender las necesidades consulares de los ciudadanos guyaneses residentes en esta ciudad, por lo que la embajada planifica gestionar la renovación de pasaportes guyaneses, requisito indispensable para legalizar la situación de los inmigrantes residenciados en el país, así como también el trámite de solicitudes para la documentación.
También reveló que el pasado lunes 16, se reunió con el coordinador general de la Alcaldía de Caroní, Rafael Parra Clinton, en compañía del Director regional del Servicio Administrativo de Identificación, Migración y Extranjería (Saime), Elio Bellorín, además de otros funcionarios que atienden el registro de empresa y atención social, en la cual sostuvieron conversaciones tales como los requerimientos para asegurar tramitaciones legales para la documentación.
Establecerán lazos
Es importante destacar que el encuentro entre las autoridades municipales y el Embajador de Guyana se caracterizó por el interés mutuo en conocer la realidad de los pueblos y desarrollar áreas estratégicas como el intercambio comercial y turismo, esto a fin de estrechar lazos entre ambos países.
“Nos sentimos muy orgullosos de los trabajos de construcción que desarrollan los ciudadanos guyaneses en la ciudad, y trabajando en forma conjunta con la alcaldía y el Saime, queremos asegurar que los guyaneses tengan su documentación en regla”.- puntualizó el embajador.
Al mismo tiempo comentó que los interesados en poner al día su documentación, la embajada enviará de manera mensual un funcionario para realizar la tramitación de documentos.
Por último finalizó indicando que aproximadamente unas 300 solicitudes de regulación de documentos como pasaportes y partidas de nacimiento, fueron hechas durante éstos tres días, es por ello que consideró necesario la presencia de un cónsul en la zona.
Nombrará representante
También aclaró que la embajada de Guyana no ha designado representantes en Caroní, sin embargo, el embajador no descartó la posibilidad de nombrar en los meses venideros un cónsul honorario para ésta entidad.
Spark May 19th, 2011, 07:21 AM ^^ Mientras esas personas hayan nacido en calquier punto al occidente del rio Esequibo, no tienen necesidad de regularizar nada; son venezolanos POR NACIMIENTO.
Lord_DX May 20th, 2011, 04:38 AM ^^ Muy cierto, y ello hace innecesario el uso de pasaportes.
Lo único que me intriga es esta linea: "Por último finalizó indicando que aproximadamente unas 300 solicitudes de regulación de documentos como pasaportes y partidas de nacimiento, fueron hechas durante éstos tres días" ¿Partidas de nacimiento como? ¿De Venezolano? ¿Entonces están reconociendo que son de acá... y todavía ponen pasaportes? Eso a menos que se trate de hijos de Venezolanos en el exterio y quieran insertar la partida aca...
PD: Ahora sobre el asunto de que "los que nazcan en la zona en reclamación son Venezolanos por nacimiento" ¿acaso eso no les permite entonces lanzarse a puestos como de Presidente y cualquier otro similar? ¿No es algo contraproducente?
Cacao May 23rd, 2011, 04:13 AM No es contraproducente, si queremos reconocer esa tierra como venezolana es con todas las de la ley y esos ciudadanos tienen los mismos derechos que un merideño o un barines.
Hawaii es un estado de EE.UU. desde hace poco tiempo y el actual presidente de ese pais es nacido en Honolulu, hace unos años nadie lo hubiera pensado pero tiene los mismos derechos.
GUAROQUEÑO June 9th, 2011, 02:40 AM Diputado Tomás Guanipa (PJ) Habla del Tema del Esequibo! 08 Feb 2011 ANB, Caracas
4I5I_mSYHEs
Canciller Nicolás Maduro responde a Diputado Tomás Guanipa acerca del Esequibo. Feb 08 2011
Q1Yv_vOKIR8
Jhon_mariani June 11th, 2011, 08:26 AM Muchas gracias por compartir esos videos...
Yo particularmente desde la escuela siempre dibujaba el Esequibo en mis mapas sin las rayitas, mi papá siempre me dijo que eso es Venezuela, que siempre nos ha pertenecido...
Algún dia me gustaria ver con nuestra bandera ondeé vigorosamente sobre esa tierra que por derecho nos pertenece y escuchar que nuestro actual o futuro presidente exprese que el Esequibo es nuestro y que la pugna legal ante la ONU haya deliberado a nuestro favor.
Esta es una lucha que nos debe unir como venezolanos, todos juntos defendiendo nuestra patria, sin importar tu color o ideologia politica, tenemos que unirnos a esta lucha.
Saludos.
WG-85 June 11th, 2011, 07:45 PM ^^ Mientras esas personas hayan nacido en calquier punto al occidente del rio Esequibo, no tienen necesidad de regularizar nada; son venezolanos POR NACIMIENTO.
no, porque sino tienen papeles legalmente no son venezolanos. ademas no todos los guyaneses que estan en Venezuela, son de la guayana esequiba.
es como si naciera un hijo tuyo en tachira y tu no lo registraras.
sino tiene papeles no es venezolano.
algunas personas han nacido aca y se las llevan del pais y nunca aparecen como venezolanos.
aunque en teoria son venezolanos por nacimiento, sino regularizan su situacion no son venezolanos.
el problema es que cualquier persona que nazca en la guayana esequiba no tiene como registrarse como venezolano.
de hecho a la mayoria de ellos seguramente ni les interesa.
Guyana es uno de los pocos paises de suramerica cuya poblacion no crece o crece muy lento desde hace años por la emigracion a Estados unidos, Reino unido y otros paises.
en este caso a los guyaneses que viven en venezuela se les trata como a extranjeros.
por esa situacion confusa.
WG-85 June 11th, 2011, 07:53 PM Evolución de la Población de Guyana
Year Population Rank Percent Change Date of Information
2003 702,100 161 July 2003 est.
2004 765,283 161 9.00 % July 2005 est.
2005 765,283 161 0.00 % July 2005 est.
2006 767,245 161 0.26 % July 2006 est.
2007 769,095 160 0.24 % July 2007 est.
2008 770,794 160 0.22 % July 2008 est.
2009 772,298 160 0.20 % July 2009 est.
2010 748,486 161 -3.08 % July 2010 est.
2011 744,768 163 -0.50 % July 2011 est.
http://www.indexmundi.com/guyana/population.html
Tasa de crecimiento de la población de Guyana
Year Population growth rate Rank Percent Change Date of Information
2008 0.21 184 2008 est.
2009 0.18 184 -14.29 % 2009 est.
2010 -0.55 223 -405.56 % 2010 est.
2011 -0.44 221 -20.00 % 2011 est
http://www.indexmundi.com/guyana/population_growth_rate.html
WG-85 June 11th, 2011, 08:16 PM Alto Tacutu-Alto Esequibo (en inglés Upper Takutu-Upper Esequibo) o la novena región de Guyana, Sur de la Guayana Esequiba
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Guyana-Upper_Takutu-Upper_Essequibo.png
Rio Ireng
http://farm5.static.flickr.com/4071/4445597538_583fd7e657_z.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4006/4408698948_841fabba0f_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4044/4445586436_19fda856c8_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2769/4445591812_8f8476fc48_b.jpg
WG-85 June 11th, 2011, 08:31 PM Río Potaro Guayana Esequiba
http://farm3.static.flickr.com/2132/2383208408_f1c486cf13_z.jpg?zz=1
http://farm4.static.flickr.com/3218/2383208400_bd0ac4e33b_z.jpg?zz=1
http://farm3.static.flickr.com/2127/2382002446_cc505ebfa2_z.jpg?zz=1
http://farm4.static.flickr.com/3038/2381850720_0f8bc0b26f_z.jpg?zz=1
http://farm3.static.flickr.com/2282/2381828672_0c756310a1_z.jpg?zz=1
http://farm3.static.flickr.com/2212/2381828656_3c8e6a4c38_z.jpg?zz=1
WG-85 June 11th, 2011, 08:40 PM Sabanas de Rupununi. sur de la Guayana esequiba
http://farm4.static.flickr.com/3047/2383785856_75d6c09a57_z.jpg?zz=1
http://farm3.static.flickr.com/2126/2383856014_b0f905120c_z.jpg?zz=1
http://farm3.static.flickr.com/2408/2383785842_7916409995_z.jpg?zz=1
http://farm4.static.flickr.com/3094/2383345842_2ddcbe3afb_z.jpg?zz=1
http://farm3.static.flickr.com/2403/2383345862_95f18ef251_z.jpg?zz=1
http://farm3.static.flickr.com/2314/2383345852_0cefacf5bc_z.jpg?zz=1
Lord_DX June 13th, 2011, 08:16 PM Guyana es uno de los pocos paises de suramerica cuya poblacion no crece o crece muy lento desde hace años por la emigracion a Estados unidos, Reino unido y otros paises.
Eso es bueno y malo: Estamos en un momento perfecto para incentivarlos a unirse de una vez por todas a Venezuela, ya que no tienen un arraigo como tal a su "territorio". Lo malo es que muy posiblemente los guyaneses en el exterior (por ser "muchos" en relación a la cantidad de habitantes) pueden llegar a lanzar propuestas más serias tanto a USA como a UK para que acoplen finalmente esa zona a dichas naciones.
PD: Muy buenas las fotos WG
venhost September 5th, 2011, 02:38 AM Saludos!!! no dejemos morir este post! aprovechemos que vienen elecciones a ver si algun candidato o el mismo presidente se activa en esto, este territorio tiene que ser nuestro!
GuaroSamuel September 5th, 2011, 11:51 PM Porque no hacer algo para recordarle esto a los gobernantes.. De pana seria un buen estado que le daria mas biodeversidad a nuestro pais y mayores reservas naturales =D
manuven September 7th, 2011, 07:55 AM Muchas gracias por compartir esos videos...
Yo particularmente desde la escuela siempre dibujaba el Esequibo en mis mapas sin las rayitas, mi papá siempre me dijo que eso es Venezuela, que siempre nos ha pertenecido...
Algún dia me gustaria ver con nuestra bandera ondeé vigorosamente sobre esa tierra que por derecho nos pertenece y escuchar que nuestro actual o futuro presidente exprese que el Esequibo es nuestro y que la pugna legal ante la ONU haya deliberado a nuestro favor.
Esta es una lucha que nos debe unir como venezolanos, todos juntos defendiendo nuestra patria, sin importar tu color o ideologia politica, tenemos que unirnos a esta lucha.
Saludos.
que bonitas tus palabras me alegra leer cosas como estas y los demas comentarios que hay al respecto, tenemos que unirnos todos para recuperar la soberania sobre nuestro territorio
Seshin October 9th, 2011, 02:35 AM 1wRykhLc_qU
26 de agosto 2011.... vias intrincadas y llenas de peligros debido a la mineria ilegal, trafico de combustible... muchas manos metidas q impiden limpiar la zona de maleantes.
San Martin de Turumban: Una población "indigena" en donde los pemones andan con camionetas 4x4 y se incomodan al recibir visitas de citadinos venezolanos. Recibimos la solicitud del "lider" de la zona a hacer un Acta de nuestra visita... pero no se incomodan al ver la afluencia de guyaneses y colombianos en el poblado... las lanchas van y vienen por el Cuyuni sin un control de las autoridades venezolanas... la religión adventista predomina en el área y se ven más prensa guyanesa que venezolana...
Isla de Anacoco: Instalación del ejercito venezolano en donde en condiciones pauperrimas, sin un vehiculo de apoyo y con radios de comunicación casi inservibles.... sin atención medica inmediata y con muchas necesidades. Reciben la "ayuda" de pobladores que dandoles provisiones y gasolina son permitidos comercializar libremente en la zona con combustible y otros articulos...
elvenezolano2011 October 18th, 2011, 09:48 PM Amigos nosotros como venezolanos debemos defender nuestra soberanïa y el gobierno como nuestro representante debería hacer valer nuestros derechos sobre el esequibo que por razones históricas solo nos pertenecen a todos nosotros, no hay que ser tan blandos con todo el mundo ya es hora de que nos hagamos respetar y hacer saber al mundo entero "QUE EL ESEQUIBO EN DE VENEZUELA CARAJO" es hora de ponerse los pantalones.
jrpdl October 22nd, 2011, 09:36 PM Hermoso, misterioso y diverso es lo unico que puedo decir del esequibo ojala se recupere y frome parte de nuestro mapa sin esas rayitas y si nos ponemos a ver esa gente les conviene que se recupere el territorio pues estamos mas desarrollados en todo sentido que guyana, no lo digo por discriminacion solo es la verdad.
alexzz October 23rd, 2011, 09:51 PM Verga, sí Venezuela llega a recuperar ese terreno, ya no sería el Orinoco, Caroní y Caura los únicos ríos con grandes dimensiones que tendríamos, y tendríamos más selvas, hermosas cascadas, mucha vegetación y sabanas impresionantes guarda el Esequibo, hermoso.
Jose murcia October 25th, 2011, 06:43 AM ^^ El río Amazonas ni siquiera pasa por Venezuela.
Los ríos más grandes de Venezuela son; el Orinoco, Caroní y Caura :okay:
alexzz October 25th, 2011, 06:45 PM ^^ Cierto, me confundí, el Orinoco es el que cae en el Amazonas.. Gracias.
jonathan arrieta October 25th, 2011, 09:52 PM ^^Pana te volviste a equivocar el Orinoco desemboca en el Océano Atlántico por Delta Amacuro y con respecto a esta zona en reclamación siempre he pensado que es nuestra y lo que si ganaríamos es mas riquezas naturales y MINERALES.
alexzz October 28th, 2011, 06:12 PM JAJAJAJAJ :nuts:. Lo siento, es que de eso de los ríos no sé mucho y me confundo. Gracias por corregirme :okay:
GUAROQUEÑO December 14th, 2011, 11:41 PM Maria Corina Machado habla del Golfo de Venezuela y el Esequibo - 29 Nov 2011
dXyFxpVvx8M&feature=share
GUAROQUEÑO December 14th, 2011, 11:43 PM Alerta roja sobre el Esequibo / JOSÉ MUCI−ABRAHAM
http://www.entornointeligente.com/images-noticias/2011/12/Alerta-roja-sobre-el-Esequibo--JOSE-MUCIABRAHAM_9457.jpg
I El estado actual de la reclamación sobre el Esequibo mueve a justificada preocupación, por la débil atención que le dispensa el Gobierno nacional, tendente a minimizar los intereses de Venezuela en tan delicado asunto. Aunque no pretendemos explorar las razones últimas de esa censurable desatención, no quisiéramos descartar su acentuada orientación política izquierdista, orientada a formar un bloque de naciones contrarias a Estados Unidos, cuyo número acrece con la inclusión de países afrodescendientes. La tendencia castrocomunista de nuestro Gobierno jamás puede traducirse en perjuicio de los intereses de Venezuela.
No podemos permutar votos de otros por territorio nuestro.
La posición de nuestro país en el caso es y debe continuar siendo que Guyana y Venezuela tienen una controversia pendiente sobre el territorio en reclamación del Esequibo, y que esa controversia se proyecta sobre su espacio terrestre, aéreo y marítimo, indisolublemente. Por lo tanto, Guyana no puede establecer su espacio marítimo, ni su espacio terrestre ni su espacio aéreo sin haber delimitado coetáneamente el conjunto de tales espacios, lo cual debe ser resuelto mediante negociación, siguiendo los lineamientos establecidos por el Acuerdo de Ginebra, de 1966. Por lo que hace al espacio terrestre, Guyana no puede pretender que el ocupado en la actualidad sea el suyo en definitiva, hasta que exista un acuerdo entre ella y Venezuela, con sujeción a los lineamientos establecidos por el Acuerdo de Ginebra, incluida la delimitación de las fronteras marítima y aérea entre los dos Estados.
Mientras el acuerdo global no se produzca el diferendo seguirá siendo un tema pendiente entre los dos Estados. Sólo al surgir un acuerdo consensuado sobre todos los aspectos del diferendo podrá hablarse de un arreglo de éste. Luego de celebrado el Acuerdo de Ginebra, sólo el tratamiento conjunto de la delimitación terrestre, marítima y aérea permite, en buen derecho, alcanzar un acuerdo definitivo sobre el diferendo. Los acuerdos parciales deben ser rechazados para forzar a Guyana a lograr un arreglo global. Hacia este enfoque del asunto deben dirigirse directamente todas las actuaciones de Venezuela. No deben celebrarse arreglos parciales. Sólo una solución global puede darle término a la controversia existente. Las actuaciones unilaterales de Guyana, tendentes a segmentar arbitrariamente el problema, deben considerarse ilegítimas, de mero hecho, merecedoras de un inmediato y enfático desconocimiento por parte de Venezuela.
II El Acuerdo de Ginebra es claro y terminante cuando dispone: "Ningún acto o actividad que se lleve a cabo mientras se halle en vigencia este acuerdo constituirá fundamento para (…) negar una reclamación de soberanía territorial en los territorios de Venezuela o la Guyana Británica, ni para crear derechos de soberanía en dichos territorios, excepto en cuanto tales actos o actividades sean resultado de cualquier convenio logrado por la Comisión Mixta y aceptado por escrito por el Gobierno de Venezuela (…) Ninguna nueva reclamación o ampliación de una reclamación existente a soberanía territorial en dichos territorios será hecha valer mientras este acuerdo esté en vigencia, ni se hará valer reclamación alguna sino en la Comisión Mixta mientras tal comisión exista".
Guyana ha estado violando de manera flagrante lo convenido con Venezuela al autorizar *sin la aquiescencia escrita de Venezuela* exploraciones o explotaciones mineras en partes del territorio en reclamación, como lo hizo recientemente en el caso de la empresa Guyana Goldfields.
Ante estos descarados incumplimientos, Venezuela debe exigirle a ese país, de manera directa e inequívoca, el inmediato cese de tales incumplimientos y su pronta reparación, so pena de exponerse a una reclamación compulsiva de Venezuela, incluso, llegado el caso, encomendándole a la Fuerza Armada Nacional la solución del asunto, pues a ella incumbe "garantizar la independencia y soberanía de la nación y asegurar la integridad del espacio geográfico". ¡El comunismo del siglo XXI no nos doblegará para que aceptemos la abdicación de nuestros derechos territoriales! El Gobierno nacional es responsable, en todos los niveles a los cuales compete el diferendo territorial, de las resultas del enfrentamiento con Guyana, si por causa de debilidad en su atención el asunto no se aborda de manera eficaz y favorable a los intereses de Venezuela. ¡Que cada quien asuma sus responsabilidades! *Doctor en Derecho y profesor jubilado de la UCV
fuente: http://www.entornointeligente.com/articulo/1206012/VENEZUELA-Alerta-roja-sobre-el-Esequibo--JOSE-MUCIminus;ABRAHAM
GUAROQUEÑO December 14th, 2011, 11:45 PM "Venezuela fue humillada en el laudo arbitral de París"
http://www.lanacion.com.ve/timthumb.php?h=280&w=520&a=t&zc=1&src=fotoedicion/15190/c3DLN34590.jpg
El vicealmirante Elías Daniel Hernández, durante la conferencia sobre la disputa entre Venezuela y Guyana, en la Universidad de Los Andes-Táchira. Foto/Omar Hernández)
"La disputa territorial de Venezuela con la República Federativa de Guyana", a cargo del vicealmirante Elías Daniel Hernández, fue el tema de la conferencia dictada este miércoles, en la Universidad de Los Andes-Táchira, actividad organizada por el Centro de Estudios de Fronteras e Integración, Cefi, que preside Marleny Bustamante.
Hernández, miembro de la Unidad Especial de Guyana del Ministerio del Poder Popular para las Relaciones Exteriores, durante noventa minutos explicó a los estudiantes y profesores asistentes sobre la solicitud de la República Federativa de Guyana de revisar y autorizar la ampliación de su espacio marítimo.
Guyana ha dejado clara sus intenciones de realizar inversiones en la zona en reclamación (por parte de Venezuela), pronunciamientos que reactivaron el problema pendiente de resolver y que se había mantenido como pasivo desde la suscripción del Protocolo de Puerto España.
En su repaso por la historia, el conferencista informó sobre documentos históricos, donde Venezuela, de manera inequívoca demuestra su propiedad histórica, jurídica y vital sobre el territorio en reclamación, así como de algunos errores diplomáticos cometidos en el transcurso de la historia.
Dijo que los documentos existen y nos obligan a leer, a investigar, revisar, buscar, conocerlos, antes de emitir declaraciones u opinar sobre tan delicado tema.
Expresó que en la Constitución Nacional de 1953, por primera vez se habla de los espacios geográficos, punto reforzado en el texto de 1999, en especial tema de interés sobre aguas marinas y submarinas.
La Guyana Esequiba, Esequibo o Zona en Reclamación, es el nombre del territorio del macizo Guayanés, comprendido entre el río Cuyuni y el río Esequibo, con una extensión territorial de 159.500 kilómetros cuadrados que la República Cooperativa de Guyana administra como propio, cuya soberanía o propiedad es reclamada por Venezuela.
Refirió que cien años atrás, en 1899, se firmó el Laudo Arbitral de París, donde a su juicio Venezuela fue burlada y humillada, por ende, el 17 de febrero de 1966 se pactó el Acuerdo de Ginebra, vigente, entre Venezuela y el Reino Unido, donde se detallan los pasos a seguir para la resolución de la controversia territorial surgida entre las partes sobre los límites de Venezuela con la Guayana Británica.
Para Venezuela es nulo e irrito el Laudo Arbitral de París de 1899, el cual definía la frontera común, porque en primer lugar el país no tuvo una representación propia en las negociaciones, y además, han aparecido documentos que hasta entonces eran desconocidos y que comprometieron la validez del Laudo.
En el Acuerdo de Ginebra, el objetivo principal es resolver la controversia entre ambos países, buscar soluciones satisfactorias a las partes, es decir, que haya beneficios de ambos lados y no como se hizo antes, donde Guyana sale beneficiada. Todo el proceso legal está en la secretaría de la Organización de las Naciones Unidas, ente que actúa como mediador.
En este acuerdo se planteó que se trata de 159.500Km2, de territorio al oeste del río Esequibo, conocido con el nombre de Guyana Esequiba o Zona en Reclamación.
Textualmente se lee "...por lo tanto, Venezuela reconoce como territorio del nuevo Estado, el que se sitúa al este de la margen derecha del río Esequibo, y reitera ante la comunidad internacional, que se reserva expresamente sus derechos de soberanía territorial sobre la zona que se encuentra en la margen izquierda del precitado río..."
"...en consecuencia, el territorio de la Guyana Esequiba sobre el cual Venezuela se reserva expresamente sus derechos soberanos, limita al Este con el nuevo Estado de Guyana, a través de la línea del río Esequibo, tomando éste desde su nacimiento hasta su desembocadura en el Océano Atlántico..."
El 18 de junio de 1970, Venezuela, Guyana e Inglaterra suscriben el Protocolo de Puerto España, donde el gobierno del presidente Rafael Caldera, buscó aligerar la solución a la controversia fronteriza. Se estableció plazo de 12 años, vencido en 1982, cuando las nuevas autoridades acordaron no dar más prórroga y recurrir al Acuerdo de Ginebra.
El conferencista llamó a los estudiantes a estar al tanto de este tema de interés nacional e internacional y espera que las discusiones que se generen en los próximos meses permitan soluciones a un problema que supera los 200 años.(JLG)
fuente: http://www.lanacion.com.ve/noticias.php?IdArticulo=194103&tit=%22Venezuela%20fue%20humillada%20en%20el%20laudo%20arbitral%20de%20Par%C3%ADs%2
|
|