Pessoal, eu postei esse thread no Subfórum: Transporte Rodoviário, mas acharia pertinente divulgar aqui também, já que a informação interessa aos dois subfóruns:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=860194

Peço à moderação para que mova o thread, se for o caso.

Eu acho que é meio precipitado esse thread, pois ainda não deixaram totalmente claro se será VLP ou VLT, e as notícias oficiais ainda dão a entender que será VLP. Mas acho válido utilizá-lo para colocar as notícias do Expresso Tiradentes, enquanto não ficar clara a tenologia que ele utilizará. O outro thread foi movido, porque já existe o thread oficial do Expresso Tiradentes.

Pessoal, eu postei esse thread no Subfórum: Transporte Rodoviário, mas acharia pertinente divulgar aqui também, já que a informação interessa aos dois subfóruns:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=860194

Peço à moderação para que mova o thread, se for o caso.

Se for um thread oficial, então coloque do lado "[thread oficial]

e assim toda a discussão a respeito disso vem para esse (que será uma extensão do tradicional ET com os busões...

agora talvez ainda seja meio cedo para criar um thread não?

O Serra disse, com todas as letras, vi ontém no jornal que será um VLT!!!!!! E na porta de casa! Que maravilha!!

Supondo que é verdade que eles vão tem composições de 90 metros, levando 1000 pessoas em cada uma, eu acho que seria um Metrô convencional sobre pneus (ou monotrilho), não é verdade? No meu ver, os VLT/VLP/Tram/Bonde tem somente 1 ou 2 vagões, coisa muito menor. A diferença para Metrô é justamente o tamanho dos trens que leva a comportar uma demanda muito maior.

Só acho muito estranho adotarem uma tecnologia tão exótica. Digo: pra que? Poderiam muito bem fazer o Metro convencional, já temos indústrias para produzir os trens. Ou se fosse VLT mesmo, poderia ser sobre trilhos e usar algum projeto da Bom Sinal (talvez ampliado pra ter mais carros)...

Acho que o brasil deveria padronizar uns tipos de transportes coletivos de média/alta demanda e ficar neles, ao invés de cada canto fazer o seu. Com a padronização podemos ter uma indústria própria, o que evita que o dinheiro do contribuinte vá para a Coréia, ou a China, e sim retorne a economia nacional. Metro padrão (ou trem metropolitano, para mim são iguais), VLT, aéromóvel e para alguns casos raros monotrilho suspenso. Já é suficiente ... pra que inventar VLP/VLPT e coisas do gênero?

VLTs comuns podem ter até 40-50 metros, sendo que os mais modernos não são formados por carros, mas por módulos (alternando módulos com rodas e módulos suspensos, com articulações entre eles), e podem ser acoplados em até 3 unidades, embora VLTs especiais fabricados sob encomenda também possam ter comprimentos bem maiores, mas estes são raros. Apesar das confusões da mídia a respeito da tecnologia a ser utilizada, existe sim indústria preparada para construir os veículos, e empresas brasileiras poderiam também desenvolver essa tecnologia, apesar que isso faria o projeto demorar um pouco mais que o necessário, o que vai contra o objetivo (eleitoreiro, obviamente) de terminar o projeto em 2010.

Ontem na Globo falaram em pneus.

Seja como for, será uma boa.

Já existe o thread do Expresso Tiradentes, pq nao comentam sobre isso lá?

E só pra lembrar, o projeto ORIGINAL do fura fila já era assim, õnibus andando em canaletas com "trilhos", portanto só o Serra e sua máquina de marketing acham isso uma novidade.

^^ Mas não há diferença entre ônibus e VLP? Pra mim VLP é um VLT com pneus, não um ônibus sobre trilhos...

Agora S. Paulo

Fura-Fila correrá em único trilho

Bruno Ribeiro - do Agora

O modelo de trem escolhido pelo Metrô para operar o novo Fura-Fila (cujo nome oficial é Expresso Tiradentes) terá trilhos de concreto e apenas uma linha de pneus, formando um monotrilho.

Segundo o diretor de planejamento do Metrô, Marcos Kassab, esse modelo traz a vantagem de ser mais leve, o que resulta em corredores elevados menos pesados. Kassab afirma ainda que o metrô leve ficará mais silencioso. "Para fazer um metrô normal, é preciso fazer quase que um túnel para isolar o barulho", disse.

A linha terminará na estação Vila Prudente da linha 2-verde do metrô --interligada com o Expresso Tiradentes já em operação. Se o final fosse na estação Tamanduateí da CPTM, haveria a ligação com a linha 10 dos trens, que se conecta a quase todas as linhas do metrô. Kassab justificou a escolha dizendo que, dessa maneira, formará um eixo melhor com o sistema existente.

-----------------------------------------------------------------

O metrô sobre pneus

Sexta-Feira, 01 de Maio de 2009

O Estado de S. Paulo

O governo de São Paulo decidiu construir e administrar o novo ramal de 22 quilômetros do Expresso Tiradentes, que deverá ligar os Terminais de Vila Prudente e de Cidade Tiradentes, na zona leste. Assumirá, assim, uma tarefa que seria da administração municipal, mas que, desde o governo Celso Pitta, patina em indecisões e mudanças de enfoque. Espera-se, com isso, maior velocidade na condução de um projeto que, nos últimos 12 anos, em cada gestão, foi alterado, ampliado, rebatizado, mas nunca concluído, a não ser pequenos trechos, a custos excessivos para os poucos resultados.

O governador José Serra e o prefeito Gilberto Kassab anunciaram mudanças no sistema: trata-se agora do Metrô Leve Expresso Tiradentes. Em vez de um corredor de ônibus como o dos primeiros três trechos (ligando os Terminais Mercado, Vila Prudente e Sacomã), circularão Veículos Leves sobre Pneus (VLP) - trens sobre pneus movidos a energia elétrica - a uma velocidade média de 40 km/h, num sistema aéreo cujos pilares de sustentação terão apenas 1,5 metro de largura. Assim, os trens não precisarão parar nos 70 cruzamentos do traçado de 22 quilômetros.

A nova linha exigirá investimentos de R$ 2,3 bilhões, dos quais R$ 1 bilhão é a parte do Município, conforme promessa de Kassab feita, inicialmente, para a ampliação do metrô.

Na primeira fase, com entrega prevista para o ano que vem, serão construídas 13 estações entre Vila Prudente e São Mateus, num trecho de 12,8 quilômetros, capaz de atender 300 mil passageiros por dia. A segunda etapa, prevista para ser concluída em 2012, terá mais 9,5 quilômetros e 9 estações. Quando estiver pronto o sistema deverá transportar, diariamente, 450 mil passageiros, quase o dobro do que poderia ser transportado pelo Expresso Tiradentes e seus ônibus tradicionais e mais de seis vezes o total estimado para o antigo Fura-Fila.

Especialistas em transporte público aprovaram as alterações e destacam a modernidade do que se propõe agora. Tudo indica, pois, que a novela desse projeto entra no seu capítulo final.

O Fura-Fila de Celso Pitta se transformou no Paulistão de Marta Suplicy e no Expresso Cidade Tiradentes da administração Serra-Kassab. O Veículo Leve sobre Pneus, planejado no fim dos anos 90 para ser um anel de 70 quilômetros ao redor do centro de São Paulo a um custo de apenas R$ 146 milhões, não vingou no governo Pitta. O ex-prefeito usou R$ 124 milhões e construiu apenas a base de 2,8 quilômetros nas margens do Rio Tamanduateí.

Marta Suplicy fez duras críticas ao projeto, mudou seu conceito, transformando o anel num eixo de ligação entre o Ipiranga e a zona leste. O nome também foi alterado para Paulistão. Outros R$ 330 milhões foram investidos na construção de cinco quilômetros do corredor.

Em 2007, quando a administração Serra-Kassab inaugurou o primeiro trecho de 8,5 quilômetros com o nome de Expresso Tiradentes, os custos já somavam R$ 861 milhões, pagos pelos cofres municipal, estadual e federal. Na época, o então secretário municipal de Transportes, Frederico Bussinger, comparou a inauguração do sistema ao "momento de dar o sopro de vida ao boneco de barro".

Em vez das calhas suspensas e dos veículos ultramodernos planejados por Pitta, foram entregues corredores de concreto, construídos sobre pilotis de 15 metros, por onde rodam, com exclusividade, ônibus idênticos aos que trafegam nas ruas da capital. Até o mês passado, quando mais um trecho de 2,8 quilômetros foi inaugurado, ligando os Terminais Mercado, no centro, e Sacomã, na zona sul, à Vila Prudente, na zona leste, o sistema transportava, em média, 53 mil passageiros diariamente. Estimava-se um aumento de 18 mil pessoas por dia com o novo trecho.

O importante é que se dê, agora, mais velocidade ao projeto, como já se tem feito com a ampliação do metrô e a construção do Rodoanel. Tudo o que puder ser realizado para reduzir o transtorno do paulistano no trânsito de cada dia será bem-vindo.

http://www.sptrans.com.br/clipping/pagina1.htm

VLTs comuns podem ter até 40-50 metros, sendo que os mais modernos não são formados por carros, mas por módulos (alternando módulos com rodas e módulos suspensos, com articulações entre eles), e podem ser acoplados em até 3 unidades, embora VLTs especiais fabricados sob encomenda também possam ter comprimentos bem maiores, mas estes são raros.

Mas qual a diferença entre um VLT enorme e um Metrô?

Apesar das confusões da mídia a respeito da tecnologia a ser utilizada, existe sim indústria preparada para construir os veículos

Sério? Por que? Pois os sistemas são parecidos? Ou eles fariam apenas os carros e importariam a tração e a parte de controle?

Alias, lendo um pouco mais, eu aposto que vai ser monotrilho. É o que se encaixa perfeitamente: elevado pequeno, trilho e rodas, etc ... será que empresas brasileiras poderiam construir equipamentos para monotrilhos? quais?

Se for mesmo monotrilho, aposto que não falaram o que vai ser pois como é um sistema exótico no Brasil o pessoal logo desconfiaria e seria dado como um engodo dos políticos.

Mas qual a diferença entre um VLT enorme e um Metrô?

Depende do que se está comparando. Entre um VLT de 80 metros de comprimento e um trem de 4 carros e 80 metros de comprimento, pode haver pouca diferença (por causa da diferença de largura, que nos trens convencionais é maior que nos VLTs), ou nenhuma. A maior diferença é que o tamanho máximo de VLTs é de 80, 90 metros quando muito, e o tamanho mínimo dos trens convencionais é de cerca de 70 metros (por exemplo, os Metropolis da Linha 4A do Metrô de Santiago, que operam com apenas 3 carros), mas os trens convencionais podem ter comprimentos muito maiores, sendo que eles têm em média 130 a 160 metros de comprimento, sendo que no caso da Linha 8 da CPTM, existem trens de 235 metros de comprimento. Então, tem que ver a demanda que o sistema estará preparado para suportar. Se a demanda não for tão grande, VLTs podem dar conta dela. Mas se ela for muito grande, aí trens maiores serão necessários. É aí que entra o correto planejamento de um sistema. A questão não é só tamanho, mas também o intervalo entre os veículos. Mas se um sistema de VLTs já nasce no limite, aí não tem como aumentar a sua capacidade, enquanto que um sistema de metrô com capacidade equivalente ainda pode ter muito espaço para aumentar sua capacidade, dependendo do tamanho para o qual os trens poderão ser aumentados.


Sério? Por que? Pois os sistemas são parecidos? Ou eles fariam apenas os carros e importariam a tração e a parte de controle?

Bom, não sei bem se entendi sua dúvida, mas a questão é que já existem VLPs por aí, e esse não seria novidade, ainda mais se for do tipo VAL, por exemplo. Já a indústria brasileira não fabrica esse tipo de veículo no momento, mas poderia fabricar, desde que ele fosse desenvolvido em parceria com alguma empresa do exterior (para acelerar o processo de desenvolvimento) ou totalmente projetado pela nossa indústra e universidades (só que nesse caso, demoraria mais para o projeto ficar pronto), e teriam que ser feitos protótipos primeiro, como foi no caso do Fura-Fila.

Alias, lendo um pouco mais, eu aposto que vai ser monotrilho. É o que se encaixa perfeitamente: elevado pequeno, trilho e rodas, etc ... será que empresas brasileiras poderiam construir equipamentos para monotrilhos? quais?

Se for mesmo monotrilho, aposto que não falaram o que vai ser pois como é um sistema exótico no Brasil o pessoal logo desconfiaria e seria dado como um engodo dos políticos.

Atualmente, nenhuma empresa brasileira fabrica monotrilhos, que eu saiba (Aeromóvel, será?), mas nada impede que um monotrilho seja fabricado por empresas brasileiras, pois capacidade nós temos.

Desculpa minha total ignorância nisso, mas isso tem alguma coisa a ver com o aerotrem, tipo aquele do Levi Fidelix?Se tiver, é o que?

Me desculpe, confundi Aeromóvel (esse sim, existe e é uma empresa nacional que fabrica) com Aerotrem, do Levy Fidelix :D. O Aerotrem seria algo como um monotrilho, pelo que o Levy andou mostrando, seria tipo o Transrapid, que é Maglev (levitação magnética), nada a ver com a proposta de um transporte urbano de massa parador, eheheh (expresso até vá lá, mas pelas características do traçado, seria meio inútil ter um veículo capaz de atingir grandes velocidades sendo limitado a uns 100 km/h, por exemplo).

Bem, pelo visto ficou mais claro que a tecnologia utilizada será a de monotrilho. E até faz sentido, pois como eles estão prevendo um prazo de execução bem curto e uso de apenas 1,5 m no canteiro central, o monotrilho realmente é a opção mais viável.

Já estou até vendo o que vai acontecer (pelo menos é o que eu espero): Fazem o monotrilho; ele satura completamente a L2; a finalmente se mancam da importância da L6 até Vila Prudente. Porque aí fica uma solução mais decente: um troncal vindo da periferia distribuindo seus usuários em duas linhas: a L2 para Paulista e baldeações para a ZS, e a L6 para o centro, ZO e ZN.

Só espero que façam as plataformas com o maior comprimento possível. Se estão pensando em 90 metros (que já é um comprimento considerável), poderiam fazer o projeto de maneira que no futuro, se possível, essas plataformas possam ser ampliadas facilmente para acomodar mais carros (quem sabe até 10 ou 12 módulos, a proposta atual seria de 6 a 8).

to aguardando algo mais concreto do GESP

Só espero qu não seja apenas "oba oba" e o projeto realmente saia do papel.

Vou postar algumas fotos do metrô de Turim (Torino), na Itália, que também circula sobre pneus, mas possui menos carros por composição do que o proposto para SP:

http://img144.imageshack.us/img144/7525/vj0e7842sfoc.jpg

http://img144.imageshack.us/img144/7931/vj0e4228.jpg

http://img144.imageshack.us/img144/6030/vj0e3572.jpg

http://img257.imageshack.us/img257/1628/vj0e3492.jpg

http://img257.imageshack.us/img257/2699/vj0e2031.jpg

http://img257.imageshack.us/img257/4848/gallerystazioni16.jpg

http://img257.imageshack.us/img257/1194/gallerystazioni4.jpg

http://img257.imageshack.us/img257/8029/centraleservizio070203.jpg

http://img257.imageshack.us/img257/1830/070227metro34.jpg

Concordo com o xcleitonx, que é melhor aguardar a consolidação do projeto primeiro, pois as pistas, que indicam VLP ou monotrilho, ainda estão desencontradas.

Obrigado pelas fotos e contribuição, PHCastro! Outros exemplos incluem também o Metrô de Lausanne, que inclusive tem a rampa mais acentuada que eu conheço, 15%:eek: (que quer dizer que no trecho mais inclinado, a cada 100 metros, o trem sobre/desce 15 metros), que pelo minúsculo tamanho da cidade (apenas 130.000 habitantes), opera com trens de apenas 2 carros. O sistema é baseado no VAL (sistema de VLPs da Siemens). Fotos:

Lausanne is a little city in Switzerland. It's a wonderful place with many urban transports. pop 120'000. I hope you'll enjoy...Moreover the declivity is the highest in the world...the first station is near the lake (370m) and the last station in the "top" of the city (700m). 6km long

Line 2:
http://farm4.static.flickr.com/3268/2892742034_0fe4381f79_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3286/2759379958_71d87a6dff_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2061/2084509482_d637bb21a6_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3294/2780056199_2605e4c76e_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3293/3125541234_49fff70d60_b.jpg
http://farm1.static.flickr.com/119/312245638_58b1dfbb67_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3074/2938059166_0d9d8bdba4_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2198/2225849280_83776ef1c3_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2002/2225064857_4698a890c5_b.jpg

Dúvido que esse sistema se pague, lá é uma mentalidade diferente.

Mas que cidade linda!

Belas fotos, Tiago! As estações são de um bom gosto indescritível, tanto as de Lausane quanto as de Turim. Se o sistema for implantado com sucesso, acredito que deva haver uma melhora na linha 3, até mesmo porque serão linhas paralelas... pelo menos é o que eu espero haha =]

Acredito que temos o dado - ainda que não mais detalhado - mais confiável até agora, posto que publicado por mídia especializada e de respeito, a Revista AU, sobre o metrô-leve de superfície Expresso Tiradentes:

Fura-fila será substituído por metrô de superfície


Veículo leve vai percorrer 23 km entre os bairros Vila Prudente e Cidade Tiradentes, na capital paulista. Projeto está estimado em R$ 2,3 bilhões

Por Rafael Frank

O governador do Estado de São Paulo, José Serra, e o prefeito da capital, Gilberto Kassab anunciaram a formação de convênio para implantar o metrô de superfície no corredor Expresso Tiradentes, na capital paulista. O veículo leve vai substituir o projeto do ônibus articulável Fura-fila. O contrato deve ser assinado nos primeiros dias de maio.

O metrô leve terá 22,3 km de extensão e ligará os bairros Vila Prudente e Cidade Tiradentes. O projeto, que deve aproveitar o traçado idealizado para o Fura-fila, será executado em duas etapas. A primeira, com inauguração prevista para 2010, corresponde à implantação de trecho de 12,8 km, interligando os bairros de Vila Prudente a São Mateus. O trecho restante, que vai até a Cidade Tiradentes, terá 9,5 km de extensão e deve ser concluído em 2012.

O veículo trafegará em via elevada com paradas a cada quilômetro. O trecho total poderá ser percorrido em 50 minutos.

A implantação do projeto deve custar R$ 2,3 bilhões. A prefeitura vai repassar R$ 1 bilhão para o Metrô Leve Expresso Tiradentes e o governo estadual deve arcar com o restante.

http://www.piniweb.com.br/construcao/infra-estrutura/imagens/i111573.jpg

fonte: www.revistaau.com.br


[parece fazer sentido assim, mas olhando pela imagem, me fica claro que ele - a nova linha de metrô expresso (expresso??) tiradentes deveria, no minimo, dar uma espixchadinha a oeste até a linha 10]

Acredito que temos o dado - ainda que não mais detalhado - mais confiável até agora, posto que publicado por mídia especializada e de respeito, a Revista AU, sobre o metrô-leve de superfície Expresso Tiradentes.

Parece fazer sentido assim, mas olhando pela imagem, me fica claro que ele - a nova linha de metrô expresso (expresso??) tiradentes deveria, no minimo, dar uma espixchadinha a oeste até a linha 10.

U.A., valeu pela contribuição. Esse mapa ajudou bastante!

Fiquei pensando nesse esquema do ET (Expresso Tiradentes) virar VLP... acho que a talvez isso pressione pela construção de uma vez só da L6, exatamente pela questão da integração com CPTM e o resto da rede, já que a L2 ficará absolutamente sobre-carregada quando, ao mesmo tempo, e teoricamente, chegar à Penha e concluirem esse VLP...

Com a L6 chegando à Vila Prudente, o pessoal do VLP teria duas alternativas: a "lotada" L2 e a "vazia" L6. Acho que o Metrô deve estar pensando nisso...

Se São Mateus é longe, imagina Cidade Tiradentes...

^^
Além do mapinha (bonitinho...), o que não é muito, a notícia acima não acrescenta mais nada sobre o que já sabemos, principalmente quanto ao tipo de veículo utilizado para a denominação "Metrô Leve", visto que "Metrô de Superfície" é uma "bobagem" repetida inadivertidamente pela matéria, da dita especializada (faltou revião de quem entende...).

Assim vou voltar as fotos do PHCastro e do Tiago.

Seria bem interessante a adoção deste tipo de sistema para a o ET, inclusive porque neste caso me parece ser possível (mais fácil, mais viavel) a conversão da parte já existente (corredor de ônibus) para o novo sistema sobre trilhos, do que a hípótese de se adotar um sistema de monotrilho.

Hipótese esta que considero importante, porque isso posibilitará o acesso ao Centro para quem vem de Cid. Tiradentes por dois meios rápidos e eficazes (L2 e ET modificado) não sobrecarregando L2 com todo este fluxo.

Além de que tanto o VAL de Lausanne como o de Turin, são driverless, ou seja são o estado da arte em tecnologia, nada impede de um monotrilho tb o ser, porém não vi exemplos de monotrilho de maior capacidade com esta característica.

^^
metrô leve e metrô de superfície não são termos incorretos ou qq coisa, são no máximo "amplos", mas o grande problema com eles é serem usados inadivertidamente pela mídia geral e políticos, justamente o que acredito que a Revista AU não faz. Ademais, a noticia, claro, nao traz novidade, no entanto, aquilo mesmo dito por jornalistazinhos da midia geral ou políticos eu só consideraria (e considerava) mera vaga possibilidade, algo que "poderia ser assim" ou apenas tratar-se de mal entendido do jornalista que não sabe - nunca - do que está falando ou má intenção - publicitária - do politico, já publicado pela AU trata-se de possiblidade concreta, os editores de AU nao "entenderam errado" certamente.

U.A., valeu pela contribuição. Esse mapa ajudou bastante!

Fiquei pensando nesse esquema do ET (Expresso Tiradentes) virar VLP... acho que a talvez isso pressione pela construção de uma vez só da L6, exatamente pela questão da integração com CPTM e o resto da rede, já que a L2 ficará absolutamente sobre-carregada quando, ao mesmo tempo, e teoricamente, chegar à Penha e concluirem esse VLP...

Com a L6 chegando à Vila Prudente, o pessoal do VLP teria duas alternativas: a "lotada" L2 e a "vazia" L6. Acho que o Metrô deve estar pensando nisso...

Talvez esticar o ET até a estação da L10 onde a L6 passaria. Assim, o ET já teria a L10 como escape logo de cara, e a L6 assim que chegasse lá.

Porém, acho que a L6 não deveria ter final na L10, e sim passar pela L10 e chegar até a L2.

As duas estações para isso me parecem ser a Ipiranga (L6+L10+ET) e Vila Prudente (L6+L2+ET).

Talvez esticar o ET até a estação da L10 onde a L6 passaria. Assim, o ET já teria a L10 como escape logo de cara, e a L6 assim que chegasse lá.

Porém, acho que a L6 não deveria ter final na L10, e sim passar pela L10 e chegar até a L2.

As duas estações para isso me parecem ser a Ipiranga (L6+L10+ET) e Vila Prudente (L6+L2+ET).

Sem dúvida esta seria uma solução muito elegante.

Mas eu complementaria ísto que vc sugere com a minha hipótese, reformar o que já existe em corredor de ônibus do ET para o novo sistema (VLT/VLP/VAL/Monotrilho/etc...) e assim ter ainda mais uma hipótese de distribuição destes fluxos todos.

Assim quem vem de Cid. Tirad. pode seguir para P. D. Pedro/L3, Paulista/L2, São Joaquim/L6, ou Luz/L10, ou seja quatro possibiliadades, daria um dinamismo explendido ao transporte da região suldoeste da RM para as regiões centrais e mais além.

As fotos ai dos sistemas de Lausanne e Torino são bem animadoras, mas lembre-se que nesses dois casos o sistema é via túneis... No caso ET-VLP seria em elevados...

Achei essa opção pensada pelo RKJ muito boa, com várias conexões em Ipiranga, V. Prudente, mas realmente o ideal em uma fase futura do ET-VLP seria, como o Pranda disse, transformar a via já construída no VLP e não ficar com esse Frankenstein com duas metades que não juntam :nuts:

Já estou até vendo o que vai acontecer (pelo menos é o que eu espero): Fazem o monotrilho; ele satura completamente a L2;

Acho que isso não vai acontecer, a L2 está recebendo os novos trens, então vai ter uma capacidade monstruosa de transporte (1 milhão de pessoas por dia). Não que a L6 até Vila Prudente não seja necessária, só acho que isso não vai ser o problema.

O que eu acho que vai ser o problema é se a linha de monotrilho conseguirá realmente suportar a demanda, que é de fato pra um Metro pesado (450 mil pessoas por dia). Alias, eu fiz uma pesquisa rápida e parece que não existe nenhum monotrilho em existencia hoje que transporte algo próximo disso. Aqui: http://en.wikipedia.org/wiki/Monorail#Resurgence

"Tokyo Monorail, the world's busiest monorail line, averages 127,000 passengers per day"

Ou seja, já estou prevendo que isso vai ser uma cagada.

E outra coisa, o Metro já tem experiencia em construir linhas de Metro, e pelo menos as linhas em elevado sempre foram construídas rapidamente e com eficiencia, agora vem um projeto novo, completamente diferente, pode dar zicas e imprevistos e a obra atrazar 10 anos ... além de funcionar muito mal.

Em resumo, eu acho que eles deviam fazer metrô em elevado e tanto faz se a avenida tiver que perder 2 faixas.

O que é VAL?? Veículo A___ L___ (completem a lacuna! hahaha!)

Mas fazer toda essas conexões ali seria realmente muito bom! Só senti que está faltando pensar em algo para além da cidade e integrar a RMSP por trilhos, podia ter uma derivação do ET e ir pra Santo André, talvez utilizando o corredor ABD, criando uma rede de VLT's no grande ABC...

E cadê o moderador pra banir esse gabriel que só causa?

VAL - Véhicule Automatique Léger, é sigla pra veículo automático leve.

está complicado nesse momento saber se busca-se notícias do expresso tiradentes do "transporte rodoviário" ou no "transporte ferroviário", eis que a divisão do forum mostra seu primeiro efeito colateral... :|

Mas não se esqueça que ela chegará na Penha e Ticoatira, se conectando a L3, L11,L12 e futura L13, além do ET (que vai transportar o dobro de passageiros em relação ao do sistema de ônibus, que foi o volume considerado no planejamento da compra de trens da L2)

Eu acho que vai saturar sim. Não digo agora, mas quando a L2 chegar ao norte da zona leste. Quando este prolongamento for feito, espero que simultaneamente seja feita também a extensão da L6 até Vila Prudente.

A idéia de levar o ET até Ipiranga é interessante, mas acho que seria meio estranho ter o metrô e o ET paralelos em duas estações. Eu proporia uma solução "triangular", o ET iria até a estação Ipiranga; a L6 de Ipiranga até a estação Orfanato (do futuro trecho da L2), de modo que como estas linhas se encontrariam num ângulo oblíquo, poderiam até se configurar como a estação Paraíso, com transferência entre linhas na mesma plataforma. Teriámos um triângulo Vila Prudente - Ipiranga - Orfanato. Inclusive a L6 estaria pronta para seguir num caminho entre as L3 e futuro ET, talvez até o shopping Aricanduva.

Outra idéia seria fazer o ET seguir até Tamanduateí, se conectando com o VLT São Caetano, de repente tudo sendo só um sistema. Ele seguiria em elevado pela Anhaia Melo e depois em paralelo com a L10 até Tamanduateí.

Vendo aquela mapa da AU, me veio uma idéia: porque não fazer o ET terminar em Guaianases ao invés de Cid. Tiradentes? Para isso ele não poderia fazer aquela curva estranha mostrada no mapa. Ele teria de acessar o terminal Cid. Tiradentes pelo sul (e não pelo norte, como mostra essa mapa), e aí poderia seguir próximo ao vale de um rio que vai até Guaianases (o nome dele é ribeirão Guaratiba, eu acho). Seria uma boa possibilidade (e oportunidade) de se despoluir esse rio, construir um belo de um parque linear, com áreas de lazer, etc. Existe até um projeto de melhoramento viário previsto para o local no Plano diretor, projeto este que poderia ser melhorado para contemplar também o ET e os espaços verdes. Além disso seria uma bela de uma linha perimetral. Imagina ir de Santo André a Guaianases com apenas uma baldeação? Espetacular!

http://www.piniweb.com.br/construcao/infra-estrutura/imagens/i111573.jpg
fonte: Revista AU


Além do quê, se aumentarmos a capacidade da L11 (o que é perfeitamente possível), eliminamos drasticamente a dependência de Cid. Tiradentes da L3 (o que é altamente desejável)

^^ Mas guaianazes já é atendida pelo EL, e cidade tiradentes não tem nenhuma opção de transporte de alta, ou sequer de média capacidade.

Mas a idéia é fornecer mais um canal de deslocamento para Cd. Tiradentes. Não apenas a L3 (única alternativa atual), L2 (e talvez L6 no futuro),mas a L11 também. o ET continuaria servindo o terminal Cid. Tiradentes, apenas não faria final nele. Muita gente que toma o trem em Guaianases o faz vindo dessa região de Cid. Tiradentes.

Mas o mais importante é fornecer uma mobilidade regional, facilitando o fluxo de pessoas pela região, e diminuindo a necessidade de se usar linhas radiais para deslocamentos perimetrais, que é o que se deseja incentivar nesta região.

EDITADO

As fotos ai dos sistemas de Lausanne e Torino são bem animadoras, mas lembre-se que nesses dois casos o sistema é via túneis... No caso ET-VLP seria em elevados...

Pa007,

Não acredito que o sistema VAL, tenha qualquer impecilio para funcionar em elevados, e isso não seria uma justificativa válida para descarta-lo.

Mesmo porque pelas fotos do Tiago, mesmo em Lausane existem trechos em Elevados ou superficie.

Não tem nenhum problema o VAL operar na superfície/elevado, existem vários sitemas que assim operam, como a Muzha Line de Taipei, Rennes, Toulouse e etc.

Em algum momento do futuro, há a previsão de uma linha (corredor de ônibus? VLT? talvez o "novo" monotrilho?) ao longo da avenida Jacu-Pêssego, que se integraria ao norte com o corredor Guarulhos, depois na L12 (S. Miguel?), EL Dom Bosco, terminando, dizia-se, em S. Mateus. Ela teria um trecho coincidente com este corredor, entre S. Mateus e o entroncamento da avenida, no sentido Cid. Tiradentes.

Com a avenida extendida até Mauá, talvez fosse possível ter uma linha Guarulhos-Mauá neste eixo, cruzando o VLPTMonotrilho Tiradentes. O interesse desta linha, mais que interligar regiões, é desenvolver a área da avenida como um atrator de negócios e empregos, que assim seriam bem acessíveis tanto para a população de S. Mateus e Cid. Tiradentes como para o extremo leste Itaquera-Guaianazes.

O único impecílio é a falta de verba pra construção...
Havendo dinheiro, faz-se em via elevada ou subterrânea.

Mas a idéia é fornecer mais um canal de deslocamento para Cd. Tiradentes. Não apenas a L3 (única alternativa atual), L2 (e talvez L6 no futuro),mas a L11 também. o ET continuaria servindo o terminal Cid. Tiradentes, apenas não faria final nele. Muita gente que toma o trem em Guaianases o faz vindo dessa região de Cid. Tiradentes.

Mas o mais importante é fornecer uma mobilidade regional, facilitando o fluxo de pessoas pela região, e diminuindo a necessidade de se usar linhas radiais para deslocamentos perimetrais, que é o que se deseja incentivar nesta região.

É mesmo, vendo com mais detalhes o mapa, percebi o que você quis dizer. Bem interessante só "passar" pelo terminal Cidade Tidadentes ao invés de terminar ali. Criando-se a final em Guaianazes, iria dar uma outra opção para o centro sem ser só L11. Mas nada impede que possa ser extendida além de CT ou mesmo cogitar levar até Guaianazes.

^^

Segundo o anuncio do GESP e PMSP isso de dinheiro não será problema, e eles afirmam que o novo Metrô Leve será em elevado, e por pneus.

O irmão do Kassab, engenheiro do metrô, afimou em reportagem que será Monotrilho.

Eu espero que não seja, pelas razões que já elenquei aqui.

Gostei da sugestão do VAL/Turim, e não creio que ele seja muito mais cara que o tal monotrilho.

Gostei das fotos dos sistemas de Turin e Lausanne, mas não espero tudo isso não Sei lá, depois de tanta enrolação com esse fura=fila estou com os dois pés dois passos atrás.
Acho que vcs estão muito entusiasmados com uma proposta de alta carater eleitoreiro.

Gostei das fotos dos sistemas de Turin e Lausanne, mas não espero tudo isso não Sei lá, depois de tanta enrolação com esse fura=fila estou com os dois pés dois passos atrás.
Acho que vcs estão muito entusiasmados com uma proposta de alta carater eleitoreiro.

de acordo :yes:

^^

Eu não tô não. Pessoalmente, acho que não sai nada, nem 2010, nem 2012!

Mas como fui advertido que falava demais em política, só pensava em política, criticava demais, e isto abaixa o nivel do threads, então resolvi entrar para a linha delirios e sonhos loucos de uma noite de verão.

Ainda bem que os membros, em geral, estão empolgados, contribuindo de alguma forma pra discussão do fórum, seja apresentando informações ou trocando experiências interessantes. Ninguém aqui é tão bobo como vcs pensam a ponto de acreditar que essa proto-linha de metrô seria tão sofisticada como as de Lausanne ou de Turim. Aliás, acredito que o intuito inicial em postar as fotos foi tão-somente discutir o sistema que poderia vir a ser utilizado, a partir das declarações iniciais dos governantes. Quanto ao fato de a obra ser eleitoreira, não é necessário ser clarividente pra perceber isso...

eu tenho medo da (in)viabilidade desse vlt...

^^

Mas é isso aí, se vc critíca está errado, se contribuí com sugestões está otimista, na verdade parecem haver posturas conflitantes sobre como se deve conduzir este debate do ET.

Pa007,

Não acredito que o sistema VAL, tenha qualquer impecilio para funcionar em elevados, e isso não seria uma justificativa válida para descarta-lo.

Mesmo porque pelas fotos do Tiago, mesmo em Lausane existem trechos em Elevados ou superficie.

De forma alguma quis dizer que o sistema proposto era incompatível com os elevados. Apenas quis alertar para o fato de que em túneis o sistema fica mais interessante, bonito, e agride menos a cidade. Já em elevado, como será... bom, já disse 1000x minha opinião sobre os elavados :ohno:

^^

Mas é isso aí, se vc critíca está errado, se contribuí com sugestões está otimista, na verdade parecem haver posturas conflitantes sobre como se deve conduzir este debate do ET.

Se você ainda está incomodado com o que aconteceu, mande PMs e a gente resolve. Os outros foristas estão livres para fazer questionamentos a respeito do ocorrido via PM. Porém, chega desse assunto, porque isso é para ser resolvido em particular, não aqui. Os próximos posts a respeito serão apagados.

^^
Tiago, era só isso mesmo, nada que necessite PM ou algo a ser resolvido, cheguei a conclusão que estas coisas são parte integrante do debate aqui.

De forma alguma quis dizer que o sistema proposto era incompatível com os elevados. Apenas quis alertar para o fato de que em túneis o sistema fica mais interessante, bonito, e agride menos a cidade. Já em elevado, como será... bom, já disse 1000x minha opinião sobre os elavados :ohno:

pa007,

Acho que vc deveria pensar os elevados de forma diferente, veja estes exemplos :

Haia - Holanda
http://i90.photobucket.com/albums/k253/kos7yk/pict0183ql9.jpg
http://i90.photobucket.com/albums/k253/kos7yk/pict0184cl1.jpg
http://i90.photobucket.com/albums/k253/kos7yk/pict0200fr9.jpg
http://i90.photobucket.com/albums/k253/kos7yk/pict0180yi8.jpg

Santiago

http://i194.photobucket.com/albums/z207/porotoporoto/L4-ProtectoraDeLaInfancia.jpg

Richmond que é um suburbio de Vancouver, e estão citando com fotos lá no thread do Metrô do Rio
http://www.seataf.com/blogs/canadaline/2008-08-06/images/KICX0948.jpg

Agora se a questão for recuperar elevados antigos e feios que degradam a paisagem urbana, tb existe jeito, olha ai o exemplo de Viena

http://www.urban-design.at/uploads/tx_templavoila/URB-1.jpg
http://www.urban-design.at/uploads/tx_templavoila/URB-2.jpg
http://www.urban-design.at/uploads/tx_templavoila/URB-3.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/MCD_Stadtbahnb%C3%B6gen.JPG/800px-

Tudo isto vc encontra na área internacional, em um thread sobre Elevated metros: Alternative to subways?

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=628201

Fora que se a opção for Monotrilho, as coisas ainda melhoram :

Tokyo
http://img165.imageshack.us/img165/6076/n68646027536062017125pi0.jpg

pa007,

Acho que vc deveria pensar os elevados de forma diferente, veja estes exemplos :

Paris
http://i90.photobucket.com/albums/k253/kos7yk/pict0184cl1.jpg


Estilosíssimo esse Metrô de... Paris. Infelizmente a referência que tenho para "vias elevadas para transporte de massa" em SP são as abaixo, as quais acho que justificam meus temores (sei que vou dar a cara a tapa, pq certamente mtos gostam deles...).

Linha 5 - Metrô de SP
http://i246.photobucket.com/albums/gg104/tdcosta100/Encontros%20TGV%20BR/Encontro%20TGV%20BR%2007-02-2008/1%20-%20Estacao%20Campo%20Limpo/DSC04672.jpg

http://i246.photobucket.com/albums/gg104/tdcosta100/Encontros%20TGV%20BR/Encontro%20TGV%20BR%2007-02-2008/1%20-%20Estacao%20Campo%20Limpo/DSC04699.jpg

(Tiago, obrigado pelas imagens...)

Expresso Tiradentes - PMSP
http://www.constructalia.com/br/resources/ContenidoProyect/02500377FOTO_AMPLIADA.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Fura_-_Fila.JPG

Infelizmente eu duvido que o GESP e o Metrô façam revestimentos ultra-modernos como esse de Paris, e interiores lindos como os de Torino e Lausanne em uma extensão do Expresso Tiradentes para os extremos da Z/L. Se estivessemos falando do "Metrô Leve de Congonhas", atravessando Berrini e tal, até podia delirar com isso...

^^ Pior que é verdade....

^^

Mas não custava te mostrar que elevados bonitos são possíveis, basta querer fazer.

Assim como, dá para melhorar estes que já existem....

Mas não custava te mostrar que elevados bonitos são possíveis, basta querer fazer.

Conseguiu me convencer. Mas meu receio continua enorme... É por esses exemplos que postei que sempre arrepio quando alguém propõe elevados hehehe

Se para esse ET-VLP não chamarem o Rui Ohtake já é um excelente começo (para quem não sabe, o arquiteto do "atual" ET) :lol:

Apenas uma pequena correção: os viadutos acima não são de Paris, e sim de Haia, na Holanda. Esse viaduto é para VLT's, o chamado RandstadRail, e foi projetado pelo escritório Zwarts & Jansma. Provavelmente é leve pois não necessita suportar a carga de um metrô pesado. É interessante que cada pilar suporta uma via, sendo que a parte central é apenas uma passarela metálica de emergência. A estrutura metálica branca serve tanto para suporte da catenária como também para contraventamento da estrutura. Ele é especialmente bonito nos acessos das escadas rolantes:

http://farm3.static.flickr.com/2027/2115570217_def53bc780.jpg?v=1197922925

São interessantes também as estações subterrâneas desse sistema, têm até assoalho nas plataformas!
http://farm4.static.flickr.com/3237/2804330130_cc1d004723.jpg?v=0
Mas, independente da localização desse viaduto, é importante não nos agarrarmos a dogmas: nem sempre elevado fica feio. É só fazer bem feito, o que não foi uma preocupação nos feitos por aqui. Eu, particularmente, acho o monotrilho a melhor solução para sistemas aéreos: o de Sydney possui uma inserção urbana fantástica! Olha nessa foto a leveza da estrutura:
http://farm4.static.flickr.com/3603/3472950432_7d97995503.jpg?v=0

Escolhi essa foto especificamente para mostrar como fica a via aérea numa rua relativamente estreita. Mesmo com via dupla, como ficaria no canteiro central da Anhaia Melo, não creio que haveria problemas.
Fonte das fotos: Flickr

Se São Mateus é longe, imagina Cidade Tiradentes...

E pensar que tem uma linha Metrô Paraíso - Cidade Tiradentes (374T). Quase que rodoviária.

^^

Segundo o anuncio do GESP e PMSP isso de dinheiro não será problema, e eles afirmam que o novo Metrô Leve será em elevado, e por pneus.

O irmão do Kassab, engenheiro do metrô, afimou em reportagem que será Monotrilho.

Eu espero que não seja, pelas razões que já elenquei aqui.

Gostei da sugestão do VAL/Turim, e não creio que ele seja muito mais cara que o tal monotrilho.

O probelma é que falar em monotrilho vem o Levy Fidélix a cabeça. Mesmo que monotrilho seja por causa do trilho guia, que é filho único.

Não é exatamente do ET, mas vcs já viram este (http://www.fundacionmovilidad.es:8080/_archivos/_upload/_archivos/Ciudad%20de%20Sao%20Paulo%20UCCI_2009_planes%20transporte_corredoresomnibus.pdf)?
http://i322.photobucket.com/albums/nn434/gerd_jak/monotrilho.jpg

Pelo jeito, usaram uma ideia já em estudo - inclusive para Congonhas/Águas Espraiadas - e adaptaram para o ET. Só falta incluir S.Caetano/SBC!

Gerd,

qual é a data deste mapa?

Final do ano passado, 26 de novembro de 2008. Está no extremo inferior direito da foto.
O documento que ele integra é mais novo, datado de 2009.

Caracas, que documento excelente, gerd! Muito boa essa palestra! Realmente, parece que agora a prefeitura está pensando em projetos mais ousados. Veremos se vão realmente fazer algum monotrilho. Sendo um projeto mais arrojado que os atuais dos corredores, já fico satisfeito.

Eu vi esses dias, mas achei que já tinham postado... É um dos primeiros resultados buscando por "Expresso Tiradentes monotrilho" no Google :tongue3:

Mais informações aqui: http://www.fundacionmovilidad.es:8080/index.php?sec=11&notic=312

Sim, mas as autoridades agora estão ficando confusas. Ora é o metrô assumindo o ET da prefeitura, ora é a SPTrans mostrando como seu o projeto do VLT/P/M de Congonhas.

A meu ver, precisam resolver isto logo, seja por cotas maiores de participação da(s) prefeitura(s) no metrô, seja por uma nova empresa mista metrô/sptrans, com eventual participação de outras prefeituras interessadas (de imediato, SCS, SBC e Barueri).

A propósito, o mapa deixa claro que o agora-monotrilho no trecho Morumbi não segue a avenida homônima, mas passa por um lugar até agora desprovido de vias adequadas até Paraisópolis, seguindo depois ao norte via Estádio e SP-Morumbi/L4.

Apenas uma pequena correção: os viadutos acima não são de Paris, e sim de Haia, na Holanda.

Obrigado pela correção. Eu apenas tinha reproduzido a informação que constava no thread internacional que citei, mas vou fazer a correção lá.

Conseguiu me convencer. Mas meu receio continua enorme... É por esses exemplos que postei que sempre arrepio quando alguém propõe elevados hehehe
Se para esse ET-VLP não chamarem o Rui Ohtake já é um excelente começo (para quem não sabe, o arquiteto do "atual" ET) :lol:

Poxa, vc não gosta do banana-boat corredor ??? :lol::lol::lol::lol:

O probelma é que falar em monotrilho vem o Levy Fidélix a cabeça. Mesmo que monotrilho seja por causa do trilho guia, que é filho único.

O Levy deve tá adorando esta história toda...:nuts::nuts:

^^ Mas esses mapas nunca são confiáveis... Veja que o VLT/monotrilho de Congonhas não passa no terminal de passageiros, como aparecia nos demais mapas, a linha 2 termina em Ana Rosa (com trecho até Sacomã em implantação), as linhas da CPTM estão no modelo antigo, o Expresso Aeroporto aparece como "Linha Aeroporto"...

Se já divulgam qualquer coisa sem projeto, pela metade, como algo concreto, imagina a situação do que ainda nem foi anunciado oficialmente...

Pessoal, passei a discussão que estava acontecendo no thread do Metrô-SP para cá, por ser o local mais adequado. Visto que ainda existe uma indefinição a respeito do sistema a ser utilizado no Expresso Tiradentes (já parece estar mais confirmado, mas ainda assim, acredito na variação dos planos, enquanto o projeto não é consolidado), esse thread ficará aqui, mas assim que for melhor definido, esse thread será unido ao do oficial Expresso Tiradentes.

Muito bom, Tiago, a discussão estava muito dispersa. Só falta unir o que a este respeito foi postado no thread do ET.
Mas se ele for realmente um sistema à parte, só conectado ao atual Expresso Tiradentes - o via ônibus - em Vila Prudente, este thread deveria permanecer, e o outro renomeado para o que quer que seja que o Expresso já-não-Tiradentes vier a se chamar (Expresso Sacomã Prudente???).

^^

Mas além do mapa acima, quais teriam sido os demais estudos da PMSP sobre monotrilho, será que eles tem algum sistema no mundo como paradigma ?

Porque será que chegaram a uma escolha tão exótica de veículo (monotrilho), digo isto porque verificando os sites de monotrilho, a maioria deles são sistemas de 30 mil a 40 mil pessoas dia, não sei quanto transporta um linha de ônibus articulado normal, mas me parecem números muito pequenos para São Paulo.

Aliás para mim o mais intrigante até hoje em relação a PMSP, e se alguém sabe, gostaria de ouvir a resposta, é o porque o Alexandre de Moraes virou secretário, pois eu tive aula com ele de Direito Constitucional no cursinho preparatório para concursos públicos da area de direito do Prof. Marcato, e o Alexandre é um grande constitucionalista, seu livro de Direito Constitucional é ótimo, ele já tinha sido secretário de justiça do Alkmin, portanto ele é jurista e dos bons, porém nunca soube que ele conhecia de transportes..............

A estrutura atual do expresso tiradentes sempre foi ideal para MONOTRILHOS! Uma pena que colocaram ônibus em cima! Mas, emfim, nunca é tarde, pelo menos para a segunda parte do projeto. Aqui vai um dos transportes públicos que eu mais admiro, o MONOTRILHO, de Las Vegas:

http://img256.imageshack.us/img256/2645/lvm.jpg

http://img520.imageshack.us/img520/4200/monorail035.jpg

http://img11.imageshack.us/img11/8339/lvo15.jpg

http://img106.imageshack.us/img106/6749/lvo28.jpg

http://img5.imageshack.us/img5/6489/b03010a.jpg

http://img5.imageshack.us/img5/8493/monorail068.jpg

http://img144.imageshack.us/img144/5823/monorail029.jpg

http://img379.imageshack.us/img379/9849/monorail038.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/8389/monorail014.jpg

http://img17.imageshack.us/img17/5462/monorail054.jpg

http://img520.imageshack.us/img520/5977/monorail039.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/6917/monorail013.jpg

http://img26.imageshack.us/img26/3609/monorail061.jpg

http://img106.imageshack.us/img106/4946/monorail046.jpg

http://img106.imageshack.us/img106/3182/lvo21.jpg

http://img106.imageshack.us/img106/8501/monorail003.jpg

http://img520.imageshack.us/img520/893/monorail033.jpg

http://img5.imageshack.us/img5/9531/monorail066.jpg

http://img379.imageshack.us/img379/4044/monorail036.jpg

http://img239.imageshack.us/img239/3082/monorailambassadors.jpg

só espero que o Ruy Ohtake não ponha a mão no projeto...

Ps.: Bem melhor concentrarmos aqui as discussões sobre o projeto, mesmo. Aliás, diga-se de passagem, os threads sobre o transporte em SP são os mais bem organizados.

Fura-Fila repaginado

04/05/2009 - Folha de SP

Editorial

A reformulação do trecho final do Expresso Tiradentes, recém-anunciada pelo governador José Serra (PSDB) e pelo prefeito Gilberto Kassab (DEM), traz pelo menos uma grande notícia para o paulistano. Enterra definitivamente a concepção inicial do Fura-Fila, um caso exemplar de desperdício de dinheiro público e desprezo pelo planejamento na expansão do transporte público.

O último segmento da obra, anunciou-se agora, será um Veículo Leve sobre Trilhos (VLT), ou metrô leve, que vai ligar a futura estação Vila Prudente do metrô (linha 2-verde) até Cidade Tiradentes, na zona leste. Ainda que essa modalidade de transporte seja inédita na cidade, já parece de antemão mais adequada que o antigo projeto.

Primeiro, o trajeto será mais rápido. Foi descartada a ideia de um corredor de ônibus que cruzaria 25 semáforos. O VLT deve correr em vias elevadas. Segundo, poderá transportar mais pessoas. Se fosse construído na concepção original, o novo ramal chegaria à zona leste já saturado pela expansão da demanda.

O novo trecho, além disso, evitará uma superposição parcial com a expansão da linha 2-verde do metrô. Segundo as autoridades, por ter grande capacidade de transporte, poderá substituir o ramal Oratório do metrô -que deixará de ser implantado.

Todo o cuidado é pouco quando se trata de anúncios espetaculares ligados ao Fura-Fila -a conclusão do trecho inicial, de 12,8 km, está prevista para coincidir com as eleições de 2010.

Mas a mudança no projeto é bem-vinda. Depois de ter consumido R$ 950 milhões em 11 anos e 8,7 km iniciais (suficientes para 5 km de metrô), os 22,3 km restantes do Expresso Tiradentes podem encerrar com mais racionalidade um capítulo lamentável da história do transporte público paulistano.

Novo Fura-Fila será mais leve

O modelo de trem escolhido pelo Metrô para operar o novo Fura-Fila - cujo nome oficial é Expresso Tiradentes- terá trilhos de concreto, apenas uma linha de pneus, formando um monotrilho, e será mais leve. Segundo o diretor de planejamento do Metrô, Marcos Kassab, o metrô ficará mais silencioso. A linha terminará na estação Vila Prudente da linha 2-verde do metrô -interligada com o Expresso Tiradentes já em operação.

Link: http://www.revistaferroviaria.com.br/index.asp?InCdNewsletter=4516&InCdUsuario=14304&InCdMateria=8134&InCdEditoria=2

Ps.: Não sei se esta notícia já foi postada no thread do metrô. Se foi, me perdoem...

Porque não fizeram TUDO monotrilho? Brasil sil sil sil sil........


http://img252.imageshack.us/img252/1567/indexmontage.jpg

^^

É isso aí, é hora então de debater o Monotrilho.

Adoro monotrilhos tb, são super bonitos, futuristas, tem este ar de novidade, de coisa positiva.

A única dúvida, é que este "nosso monotrilho" seria o primeiro com uma capacidade grande, porque os 30, 40 mil passageiros que se ve em monotrilhos por ai, é muito pouco para o trajeto do ET.

Já existe o thread do Expresso Tiradentes, pq nao comentam sobre isso lá?

E só pra lembrar, o projeto ORIGINAL do fura fila já era assim, õnibus andando em canaletas com "trilhos", portanto só o Serra e sua máquina de marketing acham isso uma novidade.

Eu to vendo uma diferença MUITO grande nos dois sistemas! Não da pra comparar!

alguma empresa brasileira produz este tipo veículo?

Achei que nunca fosse ver monotrilhos em SP! Mesmo que tenha carater eleitoreiro, esse anúncio me animou!

A mudança no projeto, ao meu ver, foi muito boa!

O monotrilho foi mais difundido no japão, acho que aqui no Brasil não tem empresa.

Eu tenho um pouco de receio quanto a esse sistema.

alguma empresa brasileira produz este tipo veículo?

Não PH, e com certeza não seria o caso, porque o GESP/PMSP anunciam a obra para ontem, querem tudo rápido, habilitar um empresa brasileira para fazer o veículo do monotrilho não seria complicado, porém demandaria um prazo muito maior.

É preicso lembrar ainda que no caso do 1º Fura-Fila, era par ser assim, veículo desenvolvido por empresa nacional, e depois no Paulistão da Marta a mesma coisa com o desfecho trágico das brigas com a universidade de São José dos Campos, onde se pagou por uma coisa que não se teve e as partes ainda vão entrar em litigio judicial...

O bom senso diz que se adotado este sistema o veículo e os sistemas de linha devam ser todos importados, fabricados por empresa com experiencia na area.

Nossa, ia ser mto bom a SPTrans ter aquela rede de monotrilhos!

Pois é, Pranda. Esperemos, então, pra ver quem é que vai produzir os carros...

Praticamente repetindo o que disse o pranda, pela pressa que querem esse projeto pronto, é quase certo que exigirão experiência anterior da empresa, e aí as empresas brasileiras perdem. Mas nada impede, por exemplo, que para uma compra de mais veículos, para o trecho a ser inaugurado em 2012, permitam que empresas brasileiras participem da concorrência e desenvolvam um projeto nacional.

Pessoal, aqui vai uma lista dos principais fabricantes mundiais de monorails:

1# Sky Train Corporation / Origem: Estados Unidos
www.skytraincorp.com

2# Taxi 2000 Corporation / Origem: Estados Unidos
www.taxi2000.com

3# Aerobus International Inc. / Origem: Estados Unidos
www.aerobus.com

4# Ride & Show Engineering Inc. / Origem: Estados Unidos
www.rideshow.com

5# Hitachi Monorail / Origem: Japão
www.hitachi-rail.com

6# Mitsubishi Heavy Industries / Origem: Japão
www.mhi.co.jp

7# Nikkari Company Ltd / Origem: Japão
www.nikkari.co.jp

8# Scomi Rail BHD / Origem: Malasia
www.scomigroup.com.my

9# Korea Monorail Corporation / Origem: Koreia do Sul
www.monorail.co.kr

10# Rowin Co. Ltd / Origem: Koreia do Sul
www.rowin.co.kr

11# Bombardier Inc / Origem: Canada
www.bombardier.com

Nossa, ia ser mto bom a SPTrans ter aquela rede de monotrilhos!

Guto seria uma maravilha, um sonho mesmo !

Mas voltando a algumas páginas atrás não me parece a melhor solução para o ET (monotrilho) porque torna a conversão do trecho já existente mais complicada, do que se fosse um Metrô Leve comum, sobre trilhos de aço.
Conversão que poderia ser muito benéfica.

http://img24.imageshack.us/img24/2003/mvii36k.jpg

http://img142.imageshack.us/img142/7865/mvii28j.jpg

http://img17.imageshack.us/img17/8937/mvii54j.jpg

http://img294.imageshack.us/img294/7273/mvii23j.jpg

http://img72.imageshack.us/img72/3022/2432669895bcafaf69e3b.jpg

Pessoal, aqui vai uma lista dos principais fabricantes mundiais de monorails:

...

Monorail, bem-vindo à discussão! Estava estranhando sua ausência!

Todos os fabricantes que vc listou têm sistemas de alta capacidade em operação? Há muitas soluções de people mover, de baixa capacidade e usadas em aeroportos, ou para atrações turísticas.

É improvável que consigam desenvolver fabricantes genuinamente nacionais, mas pelo vulto dos projetos - se sair a metade, fará de Sampa a capital mundial dos monotrilhos- poderiam exigir ao menos a instalação no Brasil. Queria ver um render de 2 linhas de monotrilho se cruzando -Berrini/Faria Lima e Congonhas/Espraiadas/Morumbi- com a skyline da Berrini e a ponte estaiada ao fundo.

Pena que o Cobra não está pronto ainda.

gerd.jak, obrigado pelas boas vindas. No começo os monotrilhos eram usados muito como people movers, como você mencionou, e pelo que andei lendo, funcionou tão bem, que agora alguns fabricantes estão produzindo para média capacidade como transporte público. Veja o caso de Las Vegas, fabricado pela Bombardier! Vou colocar fotos do monotrilho de Moscou pra você analisar com este meio está pegando confiabilidade mundo afora...

Minha gente, olha só como até MOSCOU aderiu a tecnologia do monotrilho:

http://img11.imageshack.us/img11/1113/mm20b.jpg

http://img245.imageshack.us/img245/3078/cnstmm10.jpg

http://img167.imageshack.us/img167/2035/cnstmm09.jpg

http://img2.imageshack.us/img2/1618/cnstmm08.jpg

http://img385.imageshack.us/img385/8128/mm21.jpg

http://img152.imageshack.us/img152/26/mm02.jpg

http://img21.imageshack.us/img21/8605/400f1987997erpt8aslvajo.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/7404/mm03.jpg

http://img385.imageshack.us/img385/3667/mm06.jpg

http://img11.imageshack.us/img11/4361/mm05h.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/4581/mm04.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/512/mm07.jpg

http://img9.imageshack.us/img9/9126/mm08l.jpg

http://img411.imageshack.us/img411/3990/mm11.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/1023/mm10.jpg

http://img521.imageshack.us/img521/4980/mm09.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/8914/mm13.jpg

http://img76.imageshack.us/img76/2388/mm15.jpg

http://img26.imageshack.us/img26/222/mm16.jpg

Estações simples e bonitas =]
Só achei a composição um pouco pequena, quando se tem em mente o desafio de transportar 450 mil pessoas por dia...

^^

Dados de alguns monotrilhos existentes pelo Mundo :

Moscou tem 4,7 Km e 6 estações

Las Vegas tem 6,3 Km e 7 estações e transporta 30 mil pax/dia

Disneyland, California tem 3,7 km e 2 estações

Walt Disney World, Florida tem 23,6 km, 6 estações - 150 mil/dia

Kuala Lumpur, Malaysia tem 8,6 km, tem 11 estações - 45 mil/dia

Chongqing, China tem 19,1 km, 18 estações

Tama Monorail, Japão, tem 16 Km, 19 estações - 92 mil/dia

Metro Monorail, Sydney tem 3,6 km, 8 estações e 11 mil/dia

Wuppertal, Germany tem 13,3 km - 20 estações - 82 mil/dia


dados retirados de The Monorail Society
http://www.monorails.org/index.html

Onde não tem quantidade de passageiros transportados é porque não site não existe o número disponível.

Quanto à questão da capacidade de monotrilhos, o que determina o número de passageiros transportados é o conjunto de frequencia, comprimento dos trens, número de estações, principalmente.

A maioria dos monotrilhos atualmente servem não como espinhas dorsais em suas cidades, especialmente nas grandes, onde servem como sistemas alimentadores, complementares. Os maiores, o de Tóquio e Osaka, ligam seus aeroportos domésticos ao sistema metroferroviário. Será o primeiro caso de uso de monotrilho como linha radial de alta capacidade numa cidade gigantesca, o que eu acho inovador. Na prática, é a primeira vez que o monotrilho é levado a sério como transporte público de média-alta capacidade (na prática um metrô leve, a definição neste caso não está errada). Para se ter uma idéia, o monotrilho de Tóquio (o mais utilizado do mundo) usa 20 trens. Segundo o informe da prefeitura, precisaremos de 59!

Esses monotrilhos que você mencionou têm composições com capacidade de 500 pessoas e intervalos de 6, 8 minutos em média, dando um carregamento máximo de 5.000 pass./h/sentido. Para avaliarmos se é possível o monotrilho aguentar a demanda, devemos verificar o carregamento máximo do sistema, e não o número de passageiros transportados. Tendo trens com capacidade para 1000 pessoas e intervalos mínimos de 100 segundos (dados estes mostrados em alguma dessas reportagens) temos um carregamento máximo de 36.000 pessoas/h/sentido.

É um valor interessante, não sei se suficiente, mas relativamente elevado, especialmente em comparação com a situação anterior (ônibus - inclusive o pdf que mostra estes monotrilhos define a capacidade do ET por ônibus em 20.000 pass./h/sentido). Como seria impossível extender alguma linha de metrô até Cidade Tiradentes na conjuntura atual, creio que isso já é uma vitória. Mas acho que isso demandará uma extensão futura da L6 até Vila Prudente, especialmente quando a L2 for extendida além de Vila Prudente

Esse é o MONORAIL de TOKYO / JAPÃO: "Alta capacidade e ótima opção para ET"
Reparem na alimentação elétrica em baixo no monorail como dá um ar moderno. Pessoalmente eu acho feio trens, metrôs, ou VLTs que se alimentam de eletrecidade por fios pendurados em postes!

http://img411.imageshack.us/img411/9141/3563277394b3fe3d68f.jpg

^^ Na Hitachi eu conferi, uma composição com 6 carros daria mais de 900 passageiros em lotação de 6 pass/m2 - o valor adotado como referência em SP, e cerca de 90 metros. Não foge muito do anunciado pelo GESP. Fotos do monorail de Okinawa, a versão mais nova da Hitachi.
http://www.monorails.org/webpix%202/Naha05.jpg
http://www.monorails.org/webpix%202/Naha19.jpg
O maior gargalo na linha proposta é que provavelmente deve ter característica bem acentuada de trem de subúrbio, com movimento muito concentrado nos horários de pico, e só em uma direção. Para comparar com a linha 3, que nos horários de pico transporta 80 mil passageiros/hora/sentido, e tem uma demanda de cerca de 3 vezes a prevista para esta linha, teríamos que ter oferta de 25 a 30 mil/hora/sentido, ou headway de 2 minutos. Será que os fabricantes garantem? O site da Hitachi dá um headway mínimo de 3 minutos...

^^

Pelo que pude ver até agora, quem mais transporta efetivamente passageiros por monotrilho no mundo é a Disney de Orlando.

Porém em capacidade projetada é sim um monotrilho da HITACHI, implantado na cidade chinesa de Chongqing.

http://webpages.charter.net/g.vassilakos/cqmetro/pic35.jpg

http://webpages.charter.net/g.vassilakos/spec/hitsp1.GIF

http://webpages.charter.net/g.vassilakos/spec/hitsp2.gif

http://webpages.charter.net/g.vassilakos/spec/typlg.gif

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=2158876
Link e informações fornecidas pelo forista RKJ no thread do ET no Rodviário

Texto do 1º post do thread de Chongqing :

The Chongqing Monorail was originally scheduled to open in 2005 but now appears to be ahead of schedule. Perhaps one of the Chinese speaking members of this forum can confirm this. The official website is in Chinese:

http://www.cqmetro.cn/

This is a high capacity system extending 19 km and designed to carry 30,000 people per hour. The trains are based on a Hitachi design. The following are some pictures:

Declarações do prefeito de Chongqing :

Chongqing Mayor Wang Hongju said at the ceremony, "The monorail provides a range of advantages in that it does not produce much noise and does not take up much land. In addition, it helps ease traffic congestion."

"This monorail can transport 200 million passengers annually, so we are planning to extend the route in the coming years," said Wang. Chongqing is a key location for the Chinese government's plan to expedite the development of the Chinese inland.

Que lindo esse monorail de OKINAWA / JAPÃO! Amanhã volto a lêr suas valiosas informações técnicas. Abraços a todos...

É impressão minha ou esse expresso tiradentes para a zona leste (reduto petista) vai render mais votos que a agora defunta traída linha 6 do metro na zona oeste, reduto tucano?

Muito boas as fotos!

Obrigado MONORAIL!

^^

Dados de alguns monotrilhos existentes pelo Mundo :

Moscou tem 4,7 Km e 6 estações

Las Vegas tem 6,3 Km e 7 estações e transporta 30 mil pax/dia

Disneyland, California tem 3,7 km e 2 estações

Walt Disney World, Florida tem 23,6 km, 6 estações - 150 mil/dia

Kuala Lumpur, Malaysia tem 8,6 km, tem 11 estações - 45 mil/dia

Chongqing, China tem 19,1 km, 18 estações

Tama Monorail, Japão, tem 16 Km, 19 estações - 92 mil/dia

Metro Monorail, Sydney tem 3,6 km, 8 estações e 11 mil/dia

Wuppertal, Germany tem 13,3 km - 20 estações - 82 mil/dia


dados retirados de The Monorail Society
http://www.monorails.org/index.html

Onde não tem quantidade de passageiros transportados é porque não site não existe o número disponível.

Ou seja, vamos ter um sistema de monorail entre os maiores do mundo!

É impressão minha ou esse expresso tiradentes para a zona leste (reduto petista) vai render mais votos que a agora defunta traída linha 6 do metro na zona oeste, reduto tucano?

Brasilândia votou em Marta também. Os redutos petistas não são regionais, são sócio-econômicos. Independente de como se interprete este fato, é bom que a prefeitura volte os olhares para quem mais precisa.
Não sei de onde a conclusão de que a L6 está defunta e traída...

Muito boas as fotos!

Obrigado MONORAIL!



Ou seja, vamos ter um sistema de monorail entre os maiores do mundo!

Tama tem a intenção de crescer até 95 km. Mas se forem implementadas todas as linhas previstas no plano da SPTrans mais o ET, devemos chegar próximo disto também.

Pessoal, como acho que não conseguirei acompanhar tb esse thread, queria só dizer umas coisas antes de praticamente abandonar essa discussão...

1. Torço mt pela construção do VLT/P ou sei lá o que, mas sou bem reticente. Basta ver tantos outros projetos anunciados com toda pompa pelo GESP e que não viraram nada ainda...
2. Acho mais viável VLT/P do que monotrilho pela questão da estrutura atual já construída do ET que PRECISA ser adaptada ao novo sistema, porque senão será abandonada pelos usuários. Como alertado na notícia postada, quem é que pagará tarifa de Metrô no VLT/P e depois de ônibus no ET se pode seguir de Metrô a partir da V. Prudente?
3. Não se entusiasmem com esses projetos lindos de vias elevadas, estações e trilhos mostrados aqui. Repito: infelizmente, duvido que vão fazer alguma excelência arquitetônica no extremo leste da cidade... Se para a parte mais central já chamaram o Super-Rui Ohtake, imagino na extensão... :ohno:
4. Eu sou bem descrente com esses mapas de expansão divulgados sabe-se lá por quem do governo, sabe-se lá onde... parece com os mapas que nós aqui pensamos e sugerimos de linhas que gostariamos de ver. Muitos aqui já alertaram para as inconsistências nesse projeto da SPTrans... Acho que é mais uma carta de intenções, não algo para efetivamente ser real, infelizmente.
5. Por fim... no mapa ficou só faltando a extensão do VLT/P/Monotrilho Congonhas-Morumbi para a USP. Pô, quem fez esse mapa não conhece a minha proposta? :lol:


Abração e boas discussões para vocês! Fico na torcida por algo efetivamente concretizado antes de 2014.

Esse mapa tem umas coisas meio estranhas... O que viria a ser esse trecho Barra Funda-Sumaré-Largo da Batata(Estação Faria Lima L4?!) passa sobre uma região sem via nenhuma possível de se construir a estrutura, isto é, a Cardeal Arcoverde ou a Teodoro Sampaio. Não sei como resolveriam isso... Nesse caso precisaria de túnel, mas não faz sentido monotrilho em túnel, acho...

A linha Anhanguera-Largo da Batata(?!)-V.Olimpia vai passar pelo canteiro central do eixo das Avs. Gastão Vidigal - Prof. Fonseca Rodrigues - Pedroso de Morais - Faria Lima. Seria uma guerra com os moradores acabar com esses canteiros centrais e derrubar centenas de árvores centenárias (desculpem a redundância) para colocar a via elevada. Muito difícil politicamente de executar.

A propósito, o mapa deixa claro que o agora-monotrilho no trecho Morumbi não segue a avenida homônima, mas passa por um lugar até agora desprovido de vias adequadas até Paraisópolis, seguindo depois ao norte via Estádio e SP-Morumbi/L4.

Eu acho, pela geografia e ocupação dessa região, que o melhor é túnel com VLT pq vc corta os morros por baixo e faz estações nos fundos de vale. Veja só: a boca do túnel fica no começo do morro do Morumbi, ali na marginal, e desemboca em estação no fundo do vale de Paraisópolis, segue por baixo do morro da Giovani Gronchi e desemboca no fundo do vale do estádio, na praça, ai segue pela Av. J.J. Saad (por baixo), conecta com SP-Morumbi L4, corta o morro da Raposo e surge com estação na Pç. Elis Regina, corta o morro da USP, surge na Pç do Relógio da USP e de lá conecta com estação na Av. Jaguaré, que pode ser de Metrô (Linha proposta Corifeu-V. Maria), ou de VLP/T/Monotrilho, ou então vai para a Ceasa/Villa-Lobos L8.

Acho que, se um dia isso for executado, o sistema precisará ser parte em monotrilho, parte em Metrô Leve. Esses ramais, que são de regiões que conheço melhor, acho muito difícil fazer em monotrilho elevado.

A idéia: :colgate:

http://img504.imageshack.us/img504/4595/monorailcat.jpg

A brincadeira: :|

http://img261.imageshack.us/img261/9294/nmt045.jpg

A realidade: :okay:

http://img259.imageshack.us/img259/3443/2680643770095802044yhuz.jpg

EDITADO

Tama tem a intenção de crescer até 95 km. Mas se forem implementadas todas as linhas previstas no plano da SPTrans mais o ET, devemos chegar próximo disto também.

Gerd e demais foristas,

Vamos ficar apenas com o percurso do ET para a construção de um raciocínio, são + ou menos 23 Km de percurso, vamos dizer que com umas 20, 20 e poucas estações para o transporte de 450 mil pessoas por dia.

E vamos ficar apenas com os números que efetivamente são transportados pelos outros Monotrilhos ao redor do Mundo hoje, que não tenho certeza, mas na falta de outra fonte, vamos assumir que os que coloquei aqui estejam corretos.

E também vamos deixar de lado a capacidade teórica dos equipamentos existentes, especialmente os HITACHI, que já citamos aqui.

Com base nestas premissas, podemos concluir que seremos pioneiros, pois implantaremos o mais longo, com mais estações e maior capacidade de transporte de todos os Monotrilhos em operação comercial hoje no mundo.

E aqui fica a minha pergunta, para a reflexão, será que neste caso específico do Expresso Tirandentes com um Monotrilho será bom negócio ser pioneiro?

A que se considerar ainda, apenas como curiosidade, os fatos anteriores deste projeto, como por exemplo, que a idéia original do Fura-Fila, era tb inédita em termos de Brasil, pelo menos, e creio que não havia um VLP com a mesma capacidade, implantado por aí, não deu certo. Depois na Administração da Marta contrataram aquela universidade de São José dos Campos para fazer um sistema novo, também não deu certo, foi abandonado.

Coloco estas questões, não por ser um pessimista ou porque quero "azarar" o projeto, vê-lo fracassar, muito pelo contrário, espero que saia e que tenha muito êxito.

Mas para que possamos a partir dos dados que temos, fazer uma reflexão conjunta, franca e honesta a respeito desta última mudança no projeto do Expresso Tiradentes.

Galera!! Quem disse que será monotrilho? Já está todo mundo conjecturando sobre várias coisas que ainda nem são verdade, qualquer coisa agora é jogar na loteria! Já estão criticando os técnicos do metrô, da prefeitura e do GESP sem sequer saber o que os mesmo propõe!

O que acham de ESPERAR uma definição para depois criticar?? Agora no máximo podemos supor SE for um monotrilho, isso, isso e isso; SE for VLT, isso, isso e isso. E por tudo que já é sabido e CERTO, o mais lógico é que seja um VLT, ainda mais pelo custo que parece ser bem razoável (100mil/km, totalizando os 2,3Bi).

Galera!! Quem disse que será monotrilho? Já está todo mundo conjecturando sobre várias coisas que ainda nem são verdade, qualquer coisa agora é jogar na loteria! Já estão criticando os técnicos do metrô, da prefeitura e do GESP sem sequer saber o que os mesmo propõe!

O que acham de ESPERAR uma definição para depois criticar?? Agora no máximo podemos supor SE for um monotrilho, isso, isso e isso; SE for VLT, isso, isso e isso. E por tudo que já é sabido e CERTO, o mais lógico é que seja um VLT, ainda mais pelo custo que parece ser bem razoável (100mil/km, totalizando os 2,3Bi).

O próprio diretor de planejamento do Metrô afirmou que será monotrilho (pesquise no thread). A não ser que se mude de ideia, será esse o modelo do Expresso.

Reportagem SPTV

Milhares de passageiros usam todos os dias os ônibus do Expresso Tiradentes, para circular mais rapidamente entre o centro e a zona leste. Agora, o novo trecho a ser construido vai ser de trens.

Milhares de passageiros usam todos os dias o Expresso Tiradentes, para circular mais rapidamente entre o centro da capital e a zona leste.

O antigo Fura-Fila já mudou muitas vezes. Cada prefeito deu um nome diferente e criou uma solução nova. A parte que está pronta é de ônibus. Agora, a prefeitura de São Paulo e o governo do estado decidiram que o novo trecho vai ser de trens.

Para isso, uma comitiva da prefeitura foi até o Japão, conhecer a experiência de Tóquio. O projeto é estender o corredor até Cidade Tiradentes. Por enquanto, o expresso só vai até a Vila Prudente.

A linha do trem suspenso de Tóquio liga a área metropolitana até o Aeroporto Internacional de Haneda, localizado a 15 quilômetros do centro da cidade. Em funcionamento desde 1964, ano em que a cidade sediou os Jogos Olímpicos, esse meio de transporte se tornou uma referência mundial de conforto e eficiência.

Seguindo os padrões do transporte ferroviário japonês, o trem é extremamente pontual. O passageiro embarca sabendo que chegará ao seu destino na hora exata.

Ele passa por cima de grandes avenidas, sobre viadutos, rios e até sobre o mar de Tóquio, ignorando qualquer tipo de obstáculo ou congestionamento. É como se houvesse trilhos sobre as marginais dos rios Tietê e Pinheiros e também sobre avenidas principais, como a 23 de Maio.

O trajeto que um carro leva uma hora, o trem faz em precisos 18 minutos. A velocidade máxima chega a 80 quilômetros por hora.

Para evitar acidentes e aglomerações, portões de contenção evitam o contato direto do passageiro com o trem. No interior, o trem é limpo, confortável, climatizado e oferece bastante espaço para acomodar bagagens. Tem também janelas grandes que proporcionam uma bela vista da capital japonesa.

Para não perder a hora de descer, um painel eletrônico e gravações anunciam o ponto onde o trem vai fazer a próxima parada.

O prefeito de São Paulo, Gilberto Kassab, foi conhecer as instalações acompanhado do secretário municipal de transportes, Alexandre de Moraes. Eles tiraram dúvidas com o presidente da empresa, foram conhecer o centro geral de operações, conversaram com funcionários e percorreram toda a linha.

“Todos sabem que o Expresso Tiradentes agora será, na sua fase final, um metrô. Um metrô leve, que é o modelo que nós conhecemos aqui. O primeiro trecho, que vai ligar a Vila Prudente até São Mateus, passando pelo Parque São Lucas possam, em sua primeira etapa, estar concluídos até o ano que vem”, diz Gilberto Kassab, prefeito de São Paulo.

Pela passagem, os japoneses pagam 470 ienes, quase dez reais. Não é muito barato, mas vale a pena. Em São Paulo, a passagem deve custar o mesmo valor pago pelo metrô.

“Trezentas e cinqüenta mil pessoas por dia serão transportadas pelo Expresso Tiradentes”, garante Alexandre de Moraes, secretário municipal de Transportes.

Conta tanta comodidade, no Japão é comum os executivos de grande empresas deixarem os carros de lado e optarem pelo transporte coletivo.

Os japoneses estão orgulhosos em saber que os paulistanos podem ter um transporte igual ao deles.

O SPTV esteve no trecho do Expresso Tiradentes que está pronto. Os passageiros disseram que é muito bom esse tipo de transporte.

Agora, eles querem é ver sair do papel o projeto da prefeitura e do governo do Estado, que promete melhorar a vida dos moradores até a cidade Tiradentes.

Da janela do ônibus do Expresso Tiradentes eles enxergam o trânsito que evitam todos os dias, quando vão da zona leste para o centro.

“Eu acho que para um ônibus é o melhor transporte que tem. Ele só se compara ao metrô”, disse José de Arimatéia Souza, analista de sistemas.

Os ônibus do Expresso Tiradentes só circulam no corredor. Nos horários de pico, passam de dois em dois minutos e transportam cerca de 60 mil passageiros por dia.

Hoje, o Expresso Tiradentes tem dez quilômetros de extensão e liga o Parque Dom Pedro, na região central, até a Vila Prudente, na zona leste.

Foram 12 anos de obras em pelo menos três gestões da administração municipal. Era o Fura Fila quando o prefeito era Celso Pitta, Paulistão na administração de Marta Suplicy e agora é Expresso Tiradentes nas gestões de José Serra e Gilberto Kassab.

A vendedora Fabíola Pomineves mora no extremo da zona leste. Demorava três horas para ir até o trabalho em alto de Pinheiros. “Reduziu pela metade. Às vezes, se tivesse com trânsito, levava até 1h20 para ao Parque Dom Pedro. Hoje, eu demoro 15 minutos”, contou.

Mas os benefícios do Expresso Tiradentes acabam logo. As linhas suspensas só vão até o Sacomã e a Vila Prudente. Desse ponto em diante a viagem volta a ser em marcha lenta.

Melhorar a vida de quem mora no extremo da zona leste já tem data marcada. Pelo projeto do metrô leve serão construídos mais 12,8 quilômetros de trilhos até São Mateus. A promessa é que esse trecho fique pronto até o final de 2010. Depois, até 2012, mais 9,5 quilômetros de São Mateus até cidade Tiradentes. Ao todo, serão 22,3 quilômetros de vias elevadas pelo Expresso Tiradentes.

O investimento inicial é de um bilhão de reais da prefeitura e R$ 1,3 bilhão do governo do Estado. Quando pronto, ele terá 22,3 quilômetros e 22 estações.

Reportagem SPTV

Milhares de passageiros usam todos os dias os ônibus do Expresso Tiradentes, para circular mais rapidamente entre o centro e a zona leste. Agora, o novo trecho a ser construido vai ser de trens.

Milhares de passageiros usam todos os dias o Expresso Tiradentes, para circular mais rapidamente entre o centro da capital e a zona leste.

O antigo Fura-Fila já mudou muitas vezes. Cada prefeito deu um nome diferente e criou uma solução nova. A parte que está pronta é de ônibus. Agora, a prefeitura de São Paulo e o governo do estado decidiram que o novo trecho vai ser de trens.

Para isso, uma comitiva da prefeitura foi até o Japão, conhecer a experiência de Tóquio. O projeto é estender o corredor até Cidade Tiradentes. Por enquanto, o expresso só vai até a Vila Prudente.

A linha do trem suspenso de Tóquio liga a área metropolitana até o Aeroporto Internacional de Haneda, localizado a 15 quilômetros do centro da cidade. Em funcionamento desde 1964, ano em que a cidade sediou os Jogos Olímpicos, esse meio de transporte se tornou uma referência mundial de conforto e eficiência.

Seguindo os padrões do transporte ferroviário japonês, o trem é extremamente pontual. O passageiro embarca sabendo que chegará ao seu destino na hora exata.

Ele passa por cima de grandes avenidas, sobre viadutos, rios e até sobre o mar de Tóquio, ignorando qualquer tipo de obstáculo ou congestionamento. É como se houvesse trilhos sobre as marginais dos rios Tietê e Pinheiros e também sobre avenidas principais, como a 23 de Maio.

O trajeto que um carro leva uma hora, o trem faz em precisos 18 minutos. A velocidade máxima chega a 80 quilômetros por hora.

Para evitar acidentes e aglomerações, portões de contenção evitam o contato direto do passageiro com o trem. No interior, o trem é limpo, confortável, climatizado e oferece bastante espaço para acomodar bagagens. Tem também janelas grandes que proporcionam uma bela vista da capital japonesa.

Para não perder a hora de descer, um painel eletrônico e gravações anunciam o ponto onde o trem vai fazer a próxima parada.

O prefeito de São Paulo, Gilberto Kassab, foi conhecer as instalações acompanhado do secretário municipal de transportes, Alexandre de Moraes. Eles tiraram dúvidas com o presidente da empresa, foram conhecer o centro geral de operações, conversaram com funcionários e percorreram toda a linha.

“Todos sabem que o Expresso Tiradentes agora será, na sua fase final, um metrô. Um metrô leve, que é o modelo que nós conhecemos aqui. O primeiro trecho, que vai ligar a Vila Prudente até São Mateus, passando pelo Parque São Lucas possam, em sua primeira etapa, estar concluídos até o ano que vem”, diz Gilberto Kassab, prefeito de São Paulo.

Pela passagem, os japoneses pagam 470 ienes, quase dez reais. Não é muito barato, mas vale a pena. Em São Paulo, a passagem deve custar o mesmo valor pago pelo metrô.

“Trezentas e cinqüenta mil pessoas por dia serão transportadas pelo Expresso Tiradentes”, garante Alexandre de Moraes, secretário municipal de Transportes.

Conta tanta comodidade, no Japão é comum os executivos de grande empresas deixarem os carros de lado e optarem pelo transporte coletivo.

Os japoneses estão orgulhosos em saber que os paulistanos podem ter um transporte igual ao deles.

O SPTV esteve no trecho do Expresso Tiradentes que está pronto. Os passageiros disseram que é muito bom esse tipo de transporte.

Agora, eles querem é ver sair do papel o projeto da prefeitura e do governo do Estado, que promete melhorar a vida dos moradores até a cidade Tiradentes.

Da janela do ônibus do Expresso Tiradentes eles enxergam o trânsito que evitam todos os dias, quando vão da zona leste para o centro.

“Eu acho que para um ônibus é o melhor transporte que tem. Ele só se compara ao metrô”, disse José de Arimatéia Souza, analista de sistemas.

Os ônibus do Expresso Tiradentes só circulam no corredor. Nos horários de pico, passam de dois em dois minutos e transportam cerca de 60 mil passageiros por dia.

Hoje, o Expresso Tiradentes tem dez quilômetros de extensão e liga o Parque Dom Pedro, na região central, até a Vila Prudente, na zona leste.

Foram 12 anos de obras em pelo menos três gestões da administração municipal. Era o Fura Fila quando o prefeito era Celso Pitta, Paulistão na administração de Marta Suplicy e agora é Expresso Tiradentes nas gestões de José Serra e Gilberto Kassab.

A vendedora Fabíola Pomineves mora no extremo da zona leste. Demorava três horas para ir até o trabalho em alto de Pinheiros. “Reduziu pela metade. Às vezes, se tivesse com trânsito, levava até 1h20 para ao Parque Dom Pedro. Hoje, eu demoro 15 minutos”, contou.

Mas os benefícios do Expresso Tiradentes acabam logo. As linhas suspensas só vão até o Sacomã e a Vila Prudente. Desse ponto em diante a viagem volta a ser em marcha lenta.

Melhorar a vida de quem mora no extremo da zona leste já tem data marcada. Pelo projeto do metrô leve serão construídos mais 12,8 quilômetros de trilhos até São Mateus. A promessa é que esse trecho fique pronto até o final de 2010. Depois, até 2012, mais 9,5 quilômetros de São Mateus até cidade Tiradentes. Ao todo, serão 22,3 quilômetros de vias elevadas pelo Expresso Tiradentes.

O investimento inicial é de um bilhão de reais da prefeitura e R$ 1,3 bilhão do governo do Estado. Quando pronto, ele terá 22,3 quilômetros e 22 estações.


O video da reportagem, que passou no SPTV 1ºedição hj (12/05/2009) onde da pra ver muito mais detalhes:

http://video.globo.com/Videos/Player/Noticias/0,,GIM1028856-7823-NOVO+TRECHO+DO+EXPRESSO+TIRADENTES+SERA+DE+TRENS,00.html

Quem diria.... o Kaique ou coisa parecida tinha citado sobre o Toquio Monorail naquela thread sobre o Expresso Tiradentes e agora a prefeitura quer implantar o dito-cujo.

Na verdade, eles nem devem saber o que estão dizendo, já que é praticamente impossível um monorail circular por aquele viaduto do Expresso-Mico.

Para se colocar um monorail circulando por lá, seria necessário modificar toda a estrutura do viaduto, quiçá até o botar no chão ou boa parte dele.
O negócio vai ser colocar ônibus elétrico, ou seja, vão transformar o treco em uma espécie de trólebus correndo por via suspensa.

:lol::lol:

Mas um vlt (acho) daria!!!

Segundo o que foi apresentado e discutido semana retrasada - veja o histórico deste próprio thread, além da discussão paralela no thread do ET - o trecho que se estuda implantar monotrilho no momento é V. Prudente-Tiradentes, onde não há ainda obras ou viadutos do expresso. Em V. Prudente, o sujeito sai do monotrilho e pega o busão - ou, mais provável, o metrô.

^^ E o que você sugere que fosse implantado no trecho V.Prudente - Cidade tiradentes?

Lembrando que ao chegar em V.Prudente, a pessoa terá 2 opções: o expresso atual com onibus, porém paradas somente em estações,sem nenhuma outra parada qualquer como em semaforos por exemplo, sendo o trajeto V.Prudente de 10 km até Pedro II em 15 minutos (até mais rapido do que o mesmo tempo que os trens do metrô da linha 5 fazem no trajeto de 8,4km entre capão redondo e largo treze aproximadamente), ou acessar o metrô da linha 2 (verde)

Qto a passagem, será a mesma do metrô e da CPTM. (mesmo pq se fosse mais, iria ficar subutilizado)

Para uma região que ia receber um corredor comum, de ônibus, com paradas em semaforos e um tempo de demora bem maior, já é um avanço terem feito um upgrade para VLT/monotrilho.

E você achou mesmo essa linha de monotrilho no japão lento? eu já andei em vlt´s e monotrilhos em tokyo e não achei não. e outra: a linha transporta 300 mil usuários por dia, se fosse tudo isso será que teria uma demanda alta como essa?

Imagino que o sistema que queiram instalar em SP seja "ligeiramente" mais moderno que este de Haneda, embora ele seja excelente para um sistema quarentão... Carros driverless, headway menor - da ordem de 2 min, contra os 3-4 min da tabela acima, e otras cositas más...
Considerando-se a demora da expansão do metrô-sp, em que S. Mateus seria atendido em não menos que uns 20 anos, e Tiradentes só em 2222, o monotrilho parece-me a melhor opção disponível: média capacidade compatível com a demanda - embora no limite; sem interferências; sem uso de pistas das vias já congestionadas...

Exatamente, porque esse de Haneda, com essa quantidade de viagens ai acima, vive lotado até não dar mais. E de acordo com o que escreveram abaixo, o suposto monorail terá de comportar 50% a mais de passageiros por dia.



Ou estão sendo otimistas demais ou vão construir um senhor sistema...

http://i34.tinypic.com/288mceh.jpg

E olhe que o Tokyo Monorail tem muito mais vagões do que um monorail comum.

Nesse de Haneda, ainda é possivel reduzir os intervalos, não?

apesar que havia uma distribuição entre os expressos, paradores e semi- expressos....

Se o do japão com intervalos médios de 4 minutos transportando 300 mil por dia já está lotado, o daqui, se transportar 450 mil, precisaria realmente ter no minimo a mesma quantidade de carros/vagões que o de Haneda, e intervalos bem curtos mesmo. Ou talvez carros maiores, se possivel....

Se bem que especialistas recomendam o uso de metrô pesado mesmo (sistema de alta capacidade)

Deve ser por isso que cancelaram os demais trechos do Expresso Tiradentes no modelo de "onibus comum" pois se até o VLT/monorail já pode nascer saturado, imagina o sistema de onibus então.

Richter , eu vi a reportagem do SPTV, muito legal , agora entendi o que é em si o Expresso Tiradentes. Eu continuo achando que deveria ser trenzão mesmo , pois VLT até Cid.Tiradentes com certeza será um sistema saturado e superlotado.

Richter , eu vi a reportagem do SPTV, muito legal , agora entendi o que é em si o Expresso Tiradentes. Eu continuo achando que deveria ser trenzão mesmo , pois VLT até Cid.Tiradentes com certeza será um sistema saturado e superlotado.

Pois é, eu tb comecei a achar, depois desse post do papacu dizendo que a linha vive lotada. Eu só usei uma vez, e usava mais outras linhas, e na epoca que peguei, havia lotação normal, com os lugares todos ocupados. Mas para quem não conhece, para a realidade brasileira, esse sistema é fantastico e inovador.

Mas o metrô/trem tem um custo muito maior e levaria muito mais tempo para construir tb, e eles apostam nesse sistema. Espero que todos nós (inclusive eles mesmos), estejam errados qto a projeção de demanda, pq se acertarem, ai eu não quero nem ver....

O expresso tiradentes presta um serviço excelente, todos os ônibus são padronizados com piso baixo total, pré embarque em todas as estações e paradas somente em estações, nos mesmos moldes do metrô. com tudo isso a viagem se torna bem rapida mesmo.

O monotrilho de Tóquio tem uma história interessante. Foi construído em 64 para ligar o aeroporto de Haneda à estação de Hamamatsucho (onde se conecta com os trens metropolitanos da JR), sem paradas. Seria portanto um "Expresso Aeroporto". Recentemente uma ferrovia particular (a Keikyu) construiu uma linha também chegando ao aeroporto, mas sem a necessidade de baldeação, pois seus trens seguem direto pelos trilhos do metrô (o que eles chamam de through services). A partir daí, com a concorrência acirrada, o monotrilho começou a diversificar seus negócios e implantou estações intermediárias, para atender a demanda lindeira mais eficientemente. Atualmente opera serviços locais, semi-expressos e expressos, numa frequência combinada de no máximo 18 trens/hora.

Uma análise mais completa do sistema japonês nos mostra que sua tarifa é alta pois se trata de uma ligação cidade-aeroporto (não é simplesmente uma linha urbana comum); além de possuir assentos transversais e bastante espaço para bagagem, indicando que é possível aumentar mais ainda sua capacidade de transporte. Além do quê, os japoneses têm tradição de operar ferrovias com intervalos "relativamente" altos (raramente menos de 3 minutos), porém com uma pontualidade incrível. Portanto é possível diminuir o intervalo, e aumentar a capacidade mais ainda. O sistema de Tóquio é bom para o que se propõe, porém para o monotrilho dar certo aqui ele claramente deve ter composições mais longas (falaram de 90 metros, o que eu acho bem razoável) e intervalos mínimos (estilo linha 3). Pode dar certo, é só fazer direito.

Na verdade o que mais me preocupa é a baldeação para a L2. Para ela não sofrer tanto ficará necessária a extensão da L6 até Vila Prudente. O interessante é que funcionalmente esse monotrilho se assemelharia à linha A do metrô da Cidade do México: uma linha notadamente suburbana que liga uma periferia populosa a um terminal na borda do centro expandido, onde o fluxo é repartido em 3 linhas (1,5 e 9). O problema é que esta linha tem um problema crônico de superlotação no pico da tarde, onde estes fluxos se juntam para apenas uma linha.

Então podemos chegar a conclusão que será monotrilho?

Podemos concluir que eles estão pensando em monotrilho - aliás, isto já estava claro há 2 semanas, ao menos para mim. Mas se será, já são outros quinhentos. O ET quase não teve projetos:ohno:...

^^ Alias, se eles foram até o Japão ver de perto, tudo indica que querem implantar exatamente o monotrilho.

Notícia do forista-jornalista. Só um detalhe: um monotrilho não deveria ter um "terceiro" trilho; não seria o segundo? :lol:

Fura-Fila será monotrilho (http://txt.jt.com.br/editorias/2009/05/13/ger-1.94.4.20090513.23.1.xml)

Em viagem ao Japão, Kassab diz que sistema japonês servirá de modelo ao Expresso Tiradentes

DANIEL GONZALES, daniel.gonzales@grupoestado.com.br

Um sistema de monotrilho japonês, que opera desde 1964 em Tóquio ligando o centro ao Aeroporto de Haneda, 30 quilômetros ao sul, servirá de inspiração para o modelo paulistano a ser implementado no Metrô Leve Expresso Tiradentes, o antigo Fura-Fila.

O prefeito Gilberto Kassab, que está em visita oficial ao Japão, conheceu o centro de operação da Tokyo Monorail Corporation e fez uma viagem de 17,8 km entre as estações de Hamamatsucho e Haneda. Ele afirmou que o sistema do “Fura-Fila” japonês será utilizado na capital. O Metrô confirmou a informação, trata-se de um Veículo Leve sobre Trilho (VLT).

Na semana passada, Prefeitura e Estado anunciaram um convênio para completar a obra até Cidade Tiradentes (zona leste) por meio de “metrô leve”, em um trecho de 22,3 km. O secretário municipal de Transportes, Alexandre de Moraes, que também está em Tóquio, disse na ocasião que os veículos teriam pneus e circulariam em via elevada por todo o trajeto, mas não especificou o tipo de tecnologia a ser adotada.

Sem paralelo no Brasil, o monotrilho opera com veículos de seis vagões, tração elétrica e pneus de borracha sobre um único trilho plano, de concreto, posicionado no centro do elevado. A alimentação de energia é feita por um terceiro trilho na lateral e duas guias de orientação em ambos os lados servem para manter a estabilidade das composições, que chegam a 40 km/h. Placas metálicas presas nos veículos “abraçam” o trilho central (veja quadro).

Uma ilustração não oficial que o JT obteve junto ao Metrô mostra a via elevada a uma altura média de 11 metros. Embora bem mais caro do que um corredor de ônibus - a obra está orçada em R$ 2,3 bilhões, frente a R$ 600 milhões que seriam gastos com um corredor - o monotrilho elevado tem a vantagem de interferir menos na superfície e não provocar desapropriações. Cerca de 70 cruzamentos e/ou interferências viárias serão eliminadas com o modelo. Cada uma das 59 composições previstas para o metrô leve terá capacidade para 1.000 passageiros. A demanda estimada é de 350 mil passageiros/dia - a linha japonesa atende a uma média de 280 mil.

Dos recursos necessários para a obra, a Prefeitura deve entrar com R$ 1 bilhão, que pela promessa de campanha de Kassab seriam destinados ao sistema de metrô. O governo do Estado vai contribuir com o outro R$ 1,3 bilhão. “A ideia é transferir esses recursos (ao Estado) o mais rápida possível”, disse Kassab, em Tóquio.

Segundo o Metrô, os primeiros editais para a primeira fase das obras (de Vila Prudente ao Parque São Lucas), a entrar em funcionamento até o fim de 2010, incluem projetos básico, funcional e relatório de impacto ambiental e serão publicados “logo no início” do segundo semestre. Ao contrário do divulgado na semana passada, o secretário estadual de Transportes Metropolitanos, José Luiz Portella, afirma que haverá uma segunda fase, de São Lucas até São Mateus (2011), e a terceira até Cidade Tiradentes (2012).

AGENDA

A Secretaria Municipal de Transportes divulgou ontem a agenda detalhada que o secretário Alexandre de Moraes cumpriu no Japão. Quando está na capital, raramente Moraes divulga agenda

Depois da visita ao Tokyo Monorail, ao lado do prefeito, Moraes visitou outro sistema de monotrilho, o Maihama Monorail, que liga a capital japonesa ao parque de diversões da Disney, no subúrbio de Tóquio. Dali, ele foi à Harumi Triton Square, junto com o secretário municipal de Infraestrutura, Marcelo Branco. A região é conhecida por ter sido revitalizada por meio do incentivo à instalação de empresas e moradores fixos em um complexo de torres de escritórios e edifícios residenciais

Não sei se é aqui o lugar, ou no thread da sptrans:

SÃO PAULO TRANSPORTE S/A

LICITAÇÃO CONVITE Nº 005/ 2009
PALC/PC Nº 2009/0280 C
OBJETO CONTRATAÇÃO DE EMPRESA PARA EXECUÇÃO DE SERVIÇOS TÉCNICOS DE ENGENHARIA CONSULTIVA PARA DESENVOLVER CONCEPÇÃO FUNCIONAL E URBANÍSTICA DE UM NOVO SISTEMA DE TRANSPORTE DE MÉDIA CAPACIDADE ASSOCIADO À RENOVAÇÃO URBANA NA ÁREA DE INFLUÊNCIA DA ESTRADA DO M’BOI MIRIM E AVENIDA GUARAPIRANGA

Se for o que penso que seja, estão à frente do ET e de Congonhas na efetivação da primeira linha de monotrilho da capital. Mas parece que estão se resguardando de anunciar publicamente...

Isso aí parece uma segunda versão da licitação do monotrilho, que estava rolando antes, para o mesmo local. Como já tinha aquela licitação, e de acordo com os slides da SPTrans (uns que foram divulgados recentemente), esse trecho realmente aparenta estar sendo preparado (há algum tempo) para ser o primeiro a ficar pronto.

A licitação anterior citava o monotrilho, mas se referia especificamente a melhorias no corredor existente. Esta já é para o novo sistema - provavelmente não pode incluir "monotrilho" no nome, pois outras alternativas deveriam ser estudadas no projeto funcional. Será que há diferença entre "concepção funcional" e "projeto funcional"?

Se juntar a licitação para "projeto" de Guarapiranga, o relatório ambiental de Congonhas, e o empenho político-financeiro de Tiradentes, dá para ter um projeto relativamente bem encaminhado...

Para mim, só estão ampliando a opção de escolha de monotrilho para qualquer sistema de média capacidade (seja VLT, VLP ou o monotrilho mesmo). Mas como eu não lembro do objeto da licitação anterior, pode ser que a área de influência seja outra.

É a mesma área geográfica, mas outro escopo. A licitação anterior era:
CONTRATAÇÃO DE EMPRESA PARA EXECUÇÃO DE SERVIÇOS TÉCNICOS DE ENGENHARIA CONSULTIVA PARA ELABORAÇÃO DE PROPOSTA DE INTERVENÇÕES E AÇÕES IMEDIATAS PARA MELHORIA OPERACIONAL DO CORREDOR JARDIM ÂNGELA / GUARAPIRANGA / SANTO AMARO, COMO MEDIDA PRÉVIA PARA IMPLANTAÇÃO DO MONOTRILHO

Já foi finalizada, ou ao menos já ocorreu a recepção das propostas.

Imagino que os estudos tenham de incluir algum tipo de comparativo, mas provavelmente com as cartas marcadas. Kassab e seu secretário de transportes não foram transportados ao Japão à toa...

Richter , eu vi a reportagem do SPTV, muito legal , agora entendi o que é em si o Expresso Tiradentes. Eu continuo achando que deveria ser trenzão mesmo , pois VLT até Cid.Tiradentes com certeza será um sistema saturado e superlotado.

E os ônibus que circulam na Cidade Tiradentes não são piores ainda? Será que não vale a pena diminuir a saturação, mesmo que não completamente?

Penso que, se o sistema chegar próximo à saturação, ainda é possível criar novas linhas auxiliares que o desafoguem. Um upgrade no corredor ABC/S. Mateus ou o corredor Aricanduva proveriam alternativas que poderiam manter a viabilidade da linha.
Na pior das hipóteses, como o sistema proposto mantém o viário, dá para manter os ônibus como alternativa.
Observem que a previsão de usuários já baixou, de 450 para 350 mil/dia.

Notícia na versão da prefeitura:

Expresso Tiradentes terá sistema de monotrilho como o de Tóquio (http://www.prefeitura.sp.gov.br/portal/a_cidade/noticias/index.php?p=29704)
Na última terça-feira (12/05), o prefeito de São Paulo conferiu esse sistema de transporte público que cobre algumas regiões da capital japonesa, e que será adotado nos 22 quilômetros restantes para a conclusão do Expresso Tiradentes.

O sistema de transporte público de monotrilho que cobre algumas regiões da capital japonesa e será adotado nos 22 quilômetros que faltam para a conclusão do Expresso Tiradentes foi conferido de perto pelo prefeito de São Paulo na última terça-feira (12/05). No último dia 28 de abril, o prefeito e o governador José Serra anunciaram uma parceria entre o Governo do Estado e a Prefeitura para concluir as obras do corredor que ligará o Centro à Cidade Tiradentes, na Zona Leste, utilizando a tecnologia do metrô leve em via elevada.

Os investimentos previstos para a obra em São Paulo são de R$ 2,3 bilhões, sendo R$ 1 bilhão da Prefeitura e o restante do Governo Estadual. A expectativa é que a linha esteja totalmente concluída até o fim de 2012.

Além de percorrer um trecho do monotrilho, o prefeito assistiu a uma apresentação de técnicos japoneses sobre o sistema e visitou o Centro de Controle e o pátio de manutenção da Tokyo Monorail, empresa que administra a linha que liga o centro da cidade ao aeroporto de Haneda.

"Saio muito satisfeito dessa visita e tenho convicção de que estamos no caminho certo. A idéia é transferir, o mais rápido possível, os recursos para o Metrô, que vai realizar essa obra. Ela já está licitada e esperamos que o primeiro trecho, que vai ligar a Vila Prudente a São Mateus, passando pelo Parque São Lucas, possa estar concluído ainda no ano que vem. Quando o Expresso Tiradentes estiver pronto, o passageiro que hoje leva mais de três horas para percorrer esse trajeto poderá fazê-lo em pouco mais de 50 minutos", afirmou o prefeito.


Experiência japonesa

O monotrilho japonês existe desde 1964 e transporta cerca de 280 mil passageiros por dia. Em São Paulo, a estimativa de demanda é de 350 mil pessoas por dia. "A passagem terá o mesmo valor que hoje é utilizado. A pessoa vai poder usar o Bilhete Único, que vale por três horas, com até quatro integrações. Por exemplo, quem pegar o ônibus do Expresso Tiradentes no Parque Dom Pedro vai fazer uma baldeação na Vila Prudente e a partir daí utilizar a versão metrô leve, tudo pelo valor de uma passagem", completou o secretário dos Transportes, que acompanha o prefeito na viagem ao Japão.
...
-------------------------

Já está licitada??? Será problema de fuso horário?

"A passagem terá o mesmo valor que hoje é utilizado. A pessoa vai poder usar o Bilhete Único, que vale por três horas, com até quatro integrações. Por exemplo, quem pegar o ônibus do Expresso Tiradentes no Parque Dom Pedro vai fazer uma baldeação na Vila Prudente e a partir daí utilizar a versão metrô leve, tudo pelo valor de uma passagem", completou o secretário dos Transportes, que acompanha o prefeito na viagem ao Japão.

Boa notícia para a Linha 2, espero que o ET atual aguente...

Pessoal, hoje folheando uma 4rodas de 1994 vi numa parte que eles citam as matérias da revista de décadas atrás um destaque da edição de 1974:

"O monotrilho seria uma das soluções para o trãnsito de SP, um trem que pode correr a mais de 400 km//h sobre plataformas elevadas, mais barato que o metrô.

Trocando a velocidade absurda de 400 para 40 km/h, vcs vêem semelhança com algum projeto "revolucionário e inovador" apresentado esse ano na mesma São paulo??? :|:|:|

provavelmente esse projeto de 1974 devia ser baseado nesse mesmo modelo japones de 1964... :nuts:

Pessoal, hoje folheando uma 4rodas de 1994 vi numa parte que eles citam as matérias da revista de décadas atrás um destaque da edição de 1974:

"O monotrilho seria uma das soluções para o trãnsito de SP, um trem que pode correr a mais de 400 km//h sobre plataformas elevadas, mais barato que o metrô.

Trocando a velocidade absurda de 400 para 40 km/h, vcs vêem semelhança com algum projeto "revolucionário e inovador" apresentado esse ano na mesma São paulo??? :|:|:|

provavelmente esse projeto de 1974 devia ser baseado nesse mesmo modelo japones de 1964... :nuts:

De Cidade Tiradentes a Vila Prudente em 5 minutos! :lol:

Vemos que os jornalistas desinformados não surgiram da noite pro dia, já há praticamente uma tradição na área... :ohno:

Doideira... se a obra estiver licitada... isto é erro da fonte de divulgação, pq num saiu nada... pode ser que deixaram escapar a informação de quem esta mais ou menos fechado e pode entrar na concorrencia, só pode ser...

agora duvido muito que façam em um ano um trecho de 13 km,

Estamos acostumados a ver notícias tortas publicadas... mas esta é da própria prefeitura, citando o próprio prefeito. Ou ele está con-fuso, ou o jornalista.
As informações mais confiáveis, da STM, preveem para o ano que vem apenas o trecho do antigo rabicho, pouco mais de 2 km até Oratório, como a primeira parte do primeiro trecho. Ainda é excessivamente otimista, mas não tão despropositado.

^^ Foi o que o Portella disse. Embora ele tenha dito "até o final da gestão Serra", provavelmente quis dizer gestão Serra-Goldman. Mas ainda assim é meio exagerado mesmo, considerando que boa parte do tempo vai se esgotar com os recursos de praxe das perdedoras.

http://i18.photobucket.com/albums/b125/osascostation/Foto-A1975.jpg
Imagem se não me engano do Estadão, absurdo que no mesmo local fala VLT, Fura-Fila, metrô leve e monotrilho se referindo a mesma coisa.

Por que não VLT? Só para tornar inviável a conversão do trecho atual??

Podia ser um VLP, com o trilho central apenas como guia ou alguma outra solução que permita a conversão do trecho existente.

é preocupante esse sistema, e quando houver alguma avaria, os passageiros terão que se equilibrar pelo elevado e o sistema permanecerá inativo enquanto não houver solução? E pra que um monotrilho sendo que um VLT comum pode desempenhar velocidade maior? Só espero que o Metrô tenha base para esse projeto, visualmente acho muito feio o monotrilho japonês.

é preocupante esse sistema, e quando houver alguma avaria, os passageiros terão que se equilibrar pelo elevado e o sistema permanecerá inativo enquanto não houver solução? E pra que um monotrilho sendo que um VLT comum pode desempenhar velocidade maior? Só espero que o Metrô tenha base para esse projeto, visualmente acho muito feio o monotrilho japonês.

Bem, existem algumas soluções: segundo a Wikipedia em inglês, podem haver passarelas de emergência (o que eu acho feio, mas são obrigatórias em países como os EUA, vide o de Las Vegas), podem haver escorregadores infláveis, que nem os de aviões ( oque eu acho bizarro!!!!!!), ou uma que eu achei interesante: um trem próximo engata no avariado e o reboca, bem simples.

Quanto à questão da linha ficar interrompida, isso acontece em todos os sistemas sobre trilhos: um trem quebrado interrompe o carrossel, interferindo no funcionamento normal da linha. E não nos esqueçamos que existem AMV's para monotrilhos, então não acho que essa questão seja tão importante, porque essa situação não é exclusividade do monotrilho, pois sistemas férreos também sofrem desse problema (esses dias mesmo a linha 2 deu problema e o intervalo tava em 6 minutos no pico).

E finalmente, não acho esse sistema lento, aliás ele será bem rápido, pois com estações a cada quilômetro 40km/h de velocidade média é muito, mais que a linha 1, por exemplo (acho que está por volta de 35km/h). Lembrando que a velocidade máxima do montrilho pode ser de 80km/h (que nem nosso metrô) e sua aceleração é maior, por ser um sistema sobre pneus.

E sobre a não existência de tantos monotrilhos no mundo fora da Ásia, acho que seja porque no mundo ocidental o medo por estruturas aéreas acabou inibindo seu desenvolvimento;também pelo fato de ele ter se tornado um sucesso na Disney (o de lá transporta 150.000 pessoas/dia), gerou-se um preconceito, tipo "isso é transporte de parque de diversões, zoológicos, não cidades!".

Realmente, eu conheço pouco ou quase nada de monotrilho, mas e via auxiliar? existe isso? E o AMV, é um bloco de concreto que se movimenta?

De uma coisa o monotrilho leva vantagem, que é a questão de espaço.

E que transformem a parte em ônibus para trólebus!

Se o projeto vingar, vão querer transformar o trecho D. Pedro - Sacomã no Monorail tb... Aff, tem urucubaca naquele parque D. Pedro que tudo que é projeto não anda direito - é perna sudoeste da linha 4, Fura-Fila, Paulistão, Expresso Tiradentes, VLTPMonorail, etc

^^ Mas não tem como adaptar aquela via elevada com o formado de Monotrilho....ou tem ?

^^ Mas não tem como adaptar aquela via elevada com o formado de Monotrilho....ou tem ?

Eles vão dar um jeito se encasquetarem com essa possibilidade. Rezo que revertam esse projeto para um VLT digno....

O problema é que a demanda já é baixa, e tende a diminuir ainda mais com o metrô em Sacomã e Vila Prudente.

Vc quer um VLT digno em que trecho? No trecho atual, ou no novo?

O problema é que a demanda já é baixa, e tende a diminuir ainda mais com o metrô em Sacomã e Vila Prudente.

Vc quer um VLT digno em que trecho? No trecho atual, ou no novo?

No novo. Mexer no velho é continuar a jogar dinheiro pelo ralo....


Cada vez mais me convenço da visão do consórcio HMD sobre a São Paulo. Se tivessemos não deturpado tanto o projeto da linha 4 e investido na substuição de trilhos por pneus como acabou acontecendo com esse projeto (maldito) do Fura-Fila, hoje estariamos falando do Ramal Bertioga virando nova linha para a Zona Sudeste, ramal Anchieta indo para o ABC como linha

^^

Na minha opinião, na estrutura atual do ET até Sacomã daria para converter em VLT, mas me pareceria que isso seria interessante se o mesmo sistema fosse adotado para o resto do percurso, até S. Mateus e Cid. Tiradentes.

Mas diante da "febre" da atual administração com o "monotrilho", acho que o trecho antigo ficará, do jeito que é hoje.

^^

Na minha opinião, na estrutura atual do ET até Sacomã daria para converter em VLT, mas me pareceria que isso seria interessante se o mesmo sistema fosse adotado para o resto do percurso, até S. Mateus e Cid. Tiradentes.

Mas diante da "febre" da atual administração com o "monotrilho", acho que o trecho antigo ficará, do jeito que é hoje.


Do jeito que as coisas estão indo em termos de propaganda institucional, eu acho que as vezes nao rola p.. nenhuma....

^^

Na minha opinião, na estrutura atual do ET até Sacomã daria para converter em VLT, mas me pareceria que isso seria interessante se o mesmo sistema fosse adotado para o resto do percurso, até S. Mateus e Cid. Tiradentes.

Mas diante da "febre" da atual administração com o "monotrilho", acho que o trecho antigo ficará, do jeito que é hoje.

Principalmente que em V.Prudente terá acesso gratuito ao metrô, então acredito que a grande massa irá para o metrô, deixando o atual ET meio que as "moscas" digo, subutilizado. Talvez nem seja necessário converter para VLT não, pq a demanda tende a cair bastante no trecho atual que transporta atualmente 60 mil usuários por dia util. Quero só ver qdo abrirem Sacomã e logo em seguida Tamanduatei e V.Prudente.

Principalmente que em V.Prudente terá acesso gratuito ao metrô, então acredito que a grande massa irá para o metrô, deixando o atual ET meio que as "moscas" digo, subutilizado. Talvez nem seja necessário converter para VLT não, pq a demanda tende a cair bastante no trecho atual que transporta atualmente 60 mil usuários por dia util. Quero só ver qdo abrirem Sacomã e logo em seguida Tamanduatei e V.Prudente.

Defendo esta idéia exatamente por isso, como forma de dividir o volume de tráfego com a L2, criando uma opção boa e rápida, aproveitando melhor a estrutura dos viadutos construídos.

Do jeito que as coisas estão indo em termos de propaganda institucional, eu acho que as vezes nao rola p.. nenhuma....

Infelizmente isto é o mais provável.

Deveriam dar um jeito na parte que por enquanto será ônibus, daria outros caminhos e solidificaria ainda mais o conceito de rede.

É mais provável que com as opções L2+L10, L2+L3, L2+L1 e L2+L4 para chegar de VP no centro, que daqui a alguns anos o ET não faça mais sentido e seja transformado em pista expressa para automóveis.

É mais provável que com as opções L2+L10, L2+L3, L2+L1 e L2+L4 para chegar de VP no centro, que daqui a alguns anos o ET não faça mais sentido e seja transformado em pista expressa para automóveis.

Ou de ônibus direto V.prudente - Pedro II do metrô linha 3

É mais provável que com as opções L2+L10, L2+L3, L2+L1 e L2+L4 para chegar de VP no centro, que daqui a alguns anos o ET não faça mais sentido e seja transformado em pista expressa para automóveis.

Pista expessa com 2 pistas somente?? hehe

Se tiver um acidente o carro cai de uns 20 metros direto dentro do rio...

Aquilo é um elefante branco sem precedentes, isso sim

Elefante amarelo!


Mas terá utilidade sim, o que não falta em transporte por ônibus é utilidade.

Eu já penso em outra idéia. Poderiam fazer um corredor com VLT de 6 carros sendo que o VLT faria uma espécie de semi-expresso parando em paradas mais distantes e maiores com pré-embarque, depois teriamos um sistema no mesmo corredor operado por trólebus numa espécie de parador e por ultimo o sistema expresso saindo dos terminais e indo ao centro e Vila Prudente sem parar no caminho.

http://images.orkut.com/orkut/photos/OgAAAPaKg4UKc-wqbBJUqJriTw03XcTcDIsLHlq_Ckf1pG7_IG_qosnHKN_P2mGV1VNVmSE-6NiwVNwnmbp2aCPmMiAAm1T1UM7QURH_taU80aGwNo_U5TWfiyQ6.jpg

Com relação ao trecho Sacomã - Term.Mercado poderiam tirar os ônibus a diesel e colocar trólebus.

Só não concordo de trólebus e VLT coexistirem num mesmo corredor! Acho que a melhor opção é mesmoa só VLT e com sistemas expressos e semi-expressos também.

Mas é claro que isto é possível e não traz problema nenhum, quando a um planejamento é bem feito.

Veja, seria similar a este:

http://www.youtube.com/watch?gl=BR&hl=pt&v=XH6Sc3fUfLM

http://citytransport.info/PhotoCD/0376_40a.jpg

^^ Esse aí parece muito o corredor do ABC

Poderiam fazer isso também no corredor ABD.

Mas no caso do Exp.Tiradentes teria faixas de ultrapassagem e em alguns pontos sistema elevado para o VLT e os trólebus circulariam embaixo.

Em Colônia também há ônibus por onde trafegam os VLTs, felizmente em quantidade infinitamente menor.

Modelo de VLT que eu acho quase perfeito é esse adotado em Madri, que corre sobre a grama do canteiro central.
Pena que a capacidade dele seja ridícula, só serve como transporte de turistas mesmo, e o espaço ocupado pelo canteiro central seja exagerado.

E não dá para circular ônibus nos canteiros...

Canteiro central pequeno é uma deficiência das arquiteturas urbanas brasileira e norte-americana. Sou bem mais o estilo europeu... mas se é pra não ter canteiro central, que pelo menos sejam pistas numerosas de cada lado, american style. Quase sem canteiro central e com poucas faixas é o pior de dois mundos.

Pq a capacidade desse VLT é ridícula?

Modelo de VLT que eu acho quase perfeito é esse adotado em Madri, que corre sobre a grama do canteiro central.
Pena que a capacidade dele seja ridícula, só serve como transporte de turistas mesmo, e o espaço ocupado pelo canteiro central seja exagerado.

http://img33.imageshack.us/img33/8813/madridlightrail.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=madridlightrail.jpg)

http://img33.imageshack.us/img33/3612/madridtram.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=madridtram.jpg)

http://img195.imageshack.us/img195/549/madridlightrail2.jpg (http://img195.imageshack.us/my.php?image=madridlightrail2.jpg)

http://img39.imageshack.us/img39/6963/madridlr.jpg (http://img39.imageshack.us/my.php?image=madridlr.jpg)

E não dá para circular ônibus nos canteiros...

Só uma correção, Papacu. Este sistema fica em Barcelona, e é um dos vários sistemas de VLT que a cidade tem.

Dá sim para compartilhar VLT com ônibus normal; em Londres, há um sistema chamado Croydon Tramway, onde VLT's e os famosos ônibus DD dividem a mesma faixa, facilitando assim o acesso ao transporte coletivo e liberando as outras vias para os automóveis. É melhor botar ônibus na via do VLT do que ter uma faixa só para o veículo sobre trilhos no canteiro central e os coletivos rodando no meio dos carros, muitas vezes enfrentando congestionamentos nos horários de pico.

Obviamente, não conheço a demanda de passageiros para Cidade Tiradentes, mas no trecho Sacomã-Mercado daria prefeitamente para se introduzir modelos biarticulados híbridos, como o holandês Phileas:

http://img76.imageshack.us/img76/338/82081986gi2.jpg


Com o atual estágio da indústria nacional de ônibus, seria possível e até fácil construir um ônibus biarticulado híbrido low-floor aqui no Brasil mesmo.

Mas é claro que isto é possível e não traz problema nenhum, quando a um planejamento é bem feito.

Veja, seria similar a este:

http://www.youtube.com/watch?gl=BR&hl=pt&v=XH6Sc3fUfLM

http://citytransport.info/PhotoCD/0376_40a.jpg

Esse acesso ao subsolo, será que é metrô?

E esse exemplo é muito bom mesmo, até por parecer com o corredor metropolitano, esse tipo de ligação encaixaria muito bem na ligação do corredor Diadema-Brooklin com a estação Brooklin da linha 5, além do mais é um tipo de conversão que pode ser feito gradativamente sem deixar o sistema inativo por um tempo.

^^ Justamente. Eu sei que é possível ônibus e VLT num mesmo corredor, mas acredito que nesse lugares o VLT veio depois, num corredor que já operava com ônibus. Não vejo sentido em se criar um corredor novo que já operará com VLTs e enfiar ônibus junto.

No caso do corredor ABD, seria uma boa colocar VLT junto com trólebus para não interromper o serviço, mas que mandassem os tróbelus pra outro corredor exclusico o mais cedo possível (podiam fazer o VLT no lugar do corredor ABD e mandar toda a parafernalha de trólebus para Campinas, por exemplo, beneficiando sobremaneira o transporte coletivo da RMC).

^^ Justamente. Eu sei que é possível ônibus e VLT num mesmo corredor, mas acredito que nesse lugares o VLT veio depois, num corredor que já operava com ônibus. Não vejo sentido em se criar um corredor novo que já operará com VLTs e enfiar ônibus junto.

No caso do corredor ABD, seria uma boa colocar VLT junto com trólebus para não interromper o serviço, mas que mandassem os tróbelus pra outro corredor exclusico o mais cedo possível (podiam fazer o VLT no lugar do corredor ABD e mandar toda a parafernalha de trólebus para Campinas, por exemplo, beneficiando sobremaneira o transporte coletivo da RMC).

Aí que você se engana. O corredor de VLT veio primeiro, mas como precisavam esticar corredor em outras partes, fizeram esse VLP e conjunto com bonde.

Sobre o sistema que coloquei, tem sentido o ônibus pois esse corredor possue três serviços simutaneos com demanda variavel.

O VLT seria uma espécie de metrô, com estações integradas, o trólebus o parador, parando em paradas simples. A idéia em ultilizar o trólebus é porque ele tem paradas próximas e esse veículos é ideal para paradas e partidas pois não solta particulas de poluição e ainda tem um desempenho que proporciona conforto aos passageiros e motorista.
Por ultimo o sistema expresso operado por ônibus padron, articulado ou bi-articualdo, dependendo da demanda e horário, na qual sairia da Cidade Tiradentes e iria direto a Terminais Vila Prudente e Pq.D.Pedro II.

Como esse sistema você tem um equilibrio maior da origem destino dos passageiros não saturando o corredor e agilizando as viagens.

Só uma correção, Papacu. Este sistema fica em Barcelona, e é um dos vários sistemas de VLT que a cidade tem.

Dá sim para compartilhar VLT com ônibus normal; em Londres, há um sistema chamado Croydon Tramway, onde VLT's e os famosos ônibus DD dividem a mesma faixa, facilitando assim o acesso ao transporte coletivo e liberando as outras vias para os automóveis. É melhor botar ônibus na via do VLT do que ter uma faixa só para o veículo sobre trilhos no canteiro central e os coletivos rodando no meio dos carros, muitas vezes enfrentando congestionamentos nos horários de pico.

Obviamente, não conheço a demanda de passageiros para Cidade Tiradentes, mas no trecho Sacomã-Mercado daria prefeitamente para se introduzir modelos biarticulados híbridos, como o holandês Phileas:

http://img76.imageshack.us/img76/338/82081986gi2.jpg


Com o atual estágio da indústria nacional de ônibus, seria possível e até fácil construir um ônibus biarticulado híbrido low-floor aqui no Brasil mesmo.

Não concordo com veículos hibridos para São Paulo, pois seu rendimento é péssimo para tupografia da cidade.
Cidades que possuem operação comercial com ônibus hibridos, como Nova York, tem grande parte de sua tupografia plana onde tem um desempenho melhor, além disso poluem, menos que os diesel, mas mais que trólebus e ainda fazem um ruido terrivel do motor gerador.

^^
Idéias todas interessantes, porém devo lembrar a todos que a Linha Cid. Tiradentes-Vila Prudente deve começa transportando 350 mil pessoas/dia.

A PMSP já diminuiu para 250 mil/dia, porém verificando na pesquisa O.D. plotada pelo Leo no thread do Metrô já dá para ver que o primeiro número é mais realista para começar, assim estamos falando de média capacidade para cima.

Aí que você se engana. O corredor de VLT veio primeiro, mas como precisavam esticar corredor em outras partes, fizeram esse VLP e conjunto com bonde.

Sobre o sistema que coloquei, tem sentido o ônibus pois esse corredor possue três serviços simutaneos com demanda variavel.

O VLT seria uma espécie de metrô, com estações integradas, o trólebus o parador, parando em paradas simples. A idéia em ultilizar o trólebus é porque ele tem paradas próximas e esse veículos é ideal para paradas e partidas pois não solta particulas de poluição e ainda tem um desempenho que proporciona conforto aos passageiros e motorista.
Por ultimo o sistema expresso operado por ônibus padron, articulado ou bi-articualdo, dependendo da demanda e horário, na qual sairia da Cidade Tiradentes e iria direto a Terminais Vila Prudente e Pq.D.Pedro II.

Como esse sistema você tem um equilibrio maior da origem destino dos passageiros não saturando o corredor e agilizando as viagens.

Mas aí é que tá: pra que 2 estações? Por que 3 tipos de veículos? Acho que isso tudo só encarece o projeto... Tudo que vc propoem é possível de fazer com VLT apenas.

^^
Idéias todas interessantes, porém devo lembrar a todos que a Linha Cid. Tiradentes-Vila Prudente deve começa transportando 350 mil pessoas/dia.

A PMSP já diminuiu para 250 mil/dia, porém verificando na pesquisa O.D. plotada pelo Leo no thread do Metrô já dá para ver que o primeiro número é mais realista para começar, assim estamos falando de média capacidade para cima.

Com essa demanda, já fico com duvidas se no futuro (após a implantação do VLT/monotrilho/metrô leve) irá continuar dando conta....alguns especialistas recomendam o uso de metrô pesado mesmo (sistema de alta capacidade), mas se eles acham que o VLT/monotrilho dê conta, então que construam e vamos ver. Pelo menos não fazendo parada em semaforos e não poluindo como os onibus, já é otimo!

Mas aí é que tá: pra que 2 estações? Por que 3 tipos de veículos? Acho que isso tudo só encarece o projeto... Tudo que vc propoem é possível de fazer com VLT apenas.



O primeiro sistema, parador, faria o deslocamento mais rápido das pessoas que moram nos quarteirões ao lado do corredor, a distancia das paradas seria similar ao do corredor ABD.
Já o VLT teria estações bem mais distantes 1.5km em média com estações similar ao metrô mas em tamanho reduzido.
Por ultimo o sistema expresso com mencionei.

Como esse sistema, o passageiro que sair de cidade tiradentes, São Mateus, podem ir direto a Vila Prudente/Centro fazendo VLT não ficar saturado.
O sistema visa não ficar saturado, dando opções dentro do sistema a melhor opção de deslocamento.

Esse sistema que a prefeitura quer implantar, ajuda muito, mas vai saturar rápido pois as estações são muito próximas, quase 20 num sistema desse. Além disso não permite o sistema expresso.

No novo. Mexer no velho é continuar a jogar dinheiro pelo ralo....

Por mim, que dinamitem tudo! Parece que ás vezes fazem questão de esculhambar ainda mais o que já não é bom. (Avenida do Estado, Parque Dom Pedro, Viaduto Grande São Paulo)

Cada vez mais me convenço da visão do consórcio HMD sobre a São Paulo. Se tivessemos não deturpado tanto o projeto da linha 4 e investido na substuição de trilhos por pneus como acabou acontecendo com esse projeto (maldito) do Fura-Fila, hoje estariamos falando do Ramal Bertioga virando nova linha para a Zona Sudeste, ramal Anchieta indo para o ABC como linha

Realmente, eles sim sabiam o que estavam falando, concordo plenamente!

Qual o próximo passo afinal? Entupir a Anhaia Melo de colunas e erguer um novo e imenso Minhocão em São Paulo?

Se for, realmente não aprendemos nada! O Povo de Cidade Tiradentes é que deveria se mobilizar para evitar esse "tapa buraco" em matéria de transporte público. Solução? Linha 2 até Cidade Tiradentes, sem aquele desvio RIDÍCULO para a Penha.

Concordo plenamente que o desvio da linha 2 para a Penha é ridículo! Aquele trecho desviado deveria ser parte de uma linha independente percorrendo o córrego Aricanduva em sentido sudeste - noroeste ou alguma outra solução! A linha 2 deveria continuar em sentido leste de alguma forma e cobrir melhor o vácuo férreo entre o proposto VLT a Tiradentes e as várias linhas mais acima como EL, 11, 12 e 1.

Aliás... realmente, é difícil entender a proposta do VLT entre VP, SM e Tiradentes e acreditar em uma demanda de apenas 350 mil em médio / longo prazo. Acho que estão propondo algo muito modesto para SP. Oras, se acima há diversas linhas como a EL, 11, 12 e 1 carregando um número gigante de passageiros, porque que mais a sul teríamos apenas um VLTzinho e um número tão menor de demanda? Eu acho que deveriam pensar mais alto.

Concordo plenamente que o desvio da linha 2 para a Penha é ridículo! Aquele trecho desviado deveria ser parte de uma linha independente percorrendo o córrego Aricanduva em sentido sudeste - noroeste ou alguma outra solução! A linha 2 deveria continuar em sentido leste de alguma forma e cobrir melhor o vácuo férreo entre o proposto VLT a Tiradentes e as várias linhas mais acima como EL, 11, 12 e 1.

Aliás... realmente, é difícil entender a proposta do VLT entre VP, SM e Tiradentes e acreditar em uma demanda de apenas 350 mil em médio / longo prazo. Acho que estão propondo algo muito modesto para SP. Oras, se acima há diversas linhas como a EL, 11, 12 e 1 carregando um número gigante de passageiros, porque que mais a sul teríamos apenas um VLTzinho e um número tão menor de demanda? Eu acho que deveriam pensar mais alto.

claro, porque o estado caga dinheiro, então é muito fácil construir l2 até cid tiradentes e outra linha que interligue a l3 até a l2. sim, sem dúvida...

Pessoal, graças a Zeus consegui finalmente postar algo, tava dificil registrar...
Bom inicialmente, quero dize q acopanhei post por post deste tópico e quero postar o que escrevi no orkut sobre o ET.

Pessoal, quem quiser acompanhar a discussão na íntegra, no orkut, é só clicar nesse link aqui : http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs.aspx?cmm=11855&tid=5335212133245543435&kw=expresso+tiradentes&na=1&nst=1

Bom. Vamos ao Post:


Expresso Tiradentes - SUA Lesma !
Pessoal, acho que a maioria aqui já foi reportada que o expresso tiradentes não mais será por via terrestre (busão, uma faixa pintada no chão), e sim por VLT, Metrô leve, etc.
Mas a dúvida é o seguinte, anunciaram q a velocidade máxima, isso mesmo, MÁXIMA, não passaria dos 35 ou no máximo 40 km por hora, segundo o secretário de transportes.
Se o ônibus do term. Sapopemba faz cerca de 18-20 minutos (nos dias mais rápidos) e 23-27 minutos (nos dias com muita lentidão na anhaia mello) até o metro v. prudente (cerca de 11 km) PORQUE GASTAR BILHÕES DE REAIS COM ESSE PROJETO FALIDO?
Pelas minhas contas a 35 km , da v. prudente até o term. sapopemba daria cerca de 22, 23minutos, mas, a cada quilometro haverá uma parada (o q acho exagero), vamos colocar 20 segundos em cada estação (sendo otimista), sendo 10 estações daria mais 3-4 minutos, ou seja totalizando o percurso via metro leve daria 23+3 minutos = 26 minutos !!!
Ora, é como se fosse pegar todo o dia o trânsito mais engarrafado, e ainda pagar 2,55 de tarifa, além de gastar bilhões e bilhões !!!!!!!!!

Que insania vos cega, 35/40 km para um metrô/ VLP/T, ou sei lá o que seja ?
Não seria melhor ir de busão ou até apé mesmo rs ??

9...) Aí que engana-se, o metrô leve é apenas uma alternativa, pq pelos plano originais o metro da linha 2 deveria rumar em direção a oratorio, agua rasa e seguir em frente, cobrindo o monstruoso défict de transporte na região sudeste de sp.
Agora, se o metro leve de toquio vai a 80, pq q aqui em sampa tem que ir a 35 por hora?
Se é por via elevada ?
E outra, aí é q está o ponto crucial, SE OS ÔNIBUS FAZEM em menos tempo, PARA QUE GASTAR BILHÕES E BILHÕES DE REAIS? (...)

(...) > O problema abordado não é a cidade tiradentes, em questão.
Lembre-se q estamos falando de extremos, como marsilac, freguesia do ó, etc.
O projeto, a idéia, não é que se liguem o extremo ao extremo, isto é, do povão lá de tiradentes até o pq. dom pedro, pode até ser, mas a demanda "catastrófica" não está aí.
Visto que a região SUDESTE, isto é da vila prudente, sapopemba, são mateus, até mesmo parte de santo andré e adjacências, o que daria tranquilamente mais de 1 MILHÃO DE HABITANTES, sem nenhum tipo de transportes de alta demanda !
O que deveria acontecer é seguir o plano original de expansão nessa região, e fazer apenas um ramal no tatuapé ou na penha, e não o contrário, expandir até o tatuapé/penha e puxar até o oratório... Isso é uma chucrisse de 15 ª grandeza...
Fazem exatamente o contrário ! Então vai continuar tudo lotado, pq quem não tem opção vai continuar se movendo a grandes distâncias até o metro, pegando ônibus, dirigindo seus carros com um unico passageiro : o motorista; avacalhando o trânsito e destruindo a qualidade de vida nesta cidade com esse trânsito de Hades !



> Não sou absolutamente contra este expresso, mas o que adianta colocar um "metro leve" que ande a 35 por hora ? Pela reportagem, com todas as paradas a velocidade média gira em torno de 27 km/h !
Já temos uma opção muitooo melhor a este expresso-lesma : OS ÔNIBUS COMUNS !
Ou para os mais atléticos as proprias perninhas rrsrrs (brincadeirinha, se bem que na s. silvestre alguns cheguem um pouco proximo a isso...)

^^ Olá Rodrigo, seja bem-vindo!

Parece-me que suas fontes não coincidem com as que foram postadas aqui. A velocidade de 35-40 km/h é a velocidade média, não a máxima; provavelmente o veículo que está sendo planejado deve ter velocidade máxima de 70 a 80 km/h, tal como os sistemas similares.
Para comparação, a velocidade média tida como ótima para um ônibus é próxima de 20 km/h - em SP, é muito abaixo disto.

Este é o grande problema de "soluções tiradas da cartola".

Como se anuncia algo, que não tem especificações técnicas concretamente definidas, porque não são baseadas em um paradigma específico.

Fica-se no campo das especulções, com as "migalhas" de eventuais especificações que foram soltas para imprensa, de maneira desordenada e desconexa.

Aí quando por muito esforço se constroi um raciocínio em cima destas "migalhas" e chega-se a alguma conclusão, eis que derepente assunto volta atrás novamente e se começa tudo de novo.

Isto se amanhã, não tirarem novo coelho da cartola, para este mesmo numero de mágica, o que não é dificil....:ohno::ohno::ohno:

Opa Gerd, obrigado pelas boas vindas! :banana:

Bom, primeiramente, quero dizer q a minha fonte é o próprio secretário de transportes nesta reportagem:http://video.globo.com/Videos/Player/Noticias/0,,GIM1028856-7823-NOVO+TRECHO+DO+EXPRESSO+TIRADENTES+SERA+DE+TRENS,00.html E reafirmado pelo prefeito.

Como anunciado o tempo de percurso será de 50 min. entre cid. tiradentes e v. prudente.

Mas o trecho mais substancial do trajeto, isto é, entre v. prudente e sao mateus temos :

Percurso : 12 km
Tempo: 30 min
Velocidade: 35 km/h a 40 km/h, mas vamos por 40km/h (sou otimista)

Daria no Total 30 minutos, isto é, sem as paradas !
Estranho ?

O causo principal é que entre o term. sapopemba e a vila prudente temos 25 minutos de percurso (cerca de 10 km), com o expresso. Contabilizando as paradas (vamos ser otimistas, 20 segundo para cada parada) daria cerca de 29 minutos.

Mas, se tomarmos um ônibus COMUM, chegaríamos lá em 22, 23 minutos, pelas linhas 5143, 3391, etc. Os dias mais rápidos eles chegam em 18 minutos, o que não é raro.
Em horários mais lentos, aonde a anhaia mello congestiona, eles fazem em 29, 32 minutos.

Ora, baseando-se nisto, este expresso será mais lento que os ônibus COMUNS ?
Ou mesmo uns 1 ou 2 minutos mais rápido ? Então para que bilhões e bilhões nisso ?

^^ Olha eu acho que tanto o Secretário, qto o prefeito devem estar bem equivocados, pq na pratica não seria viavel uma velocidade máxima de apenas 40km/h
eu acho que será a velocidade média, e não a máxima.

^^
Como eu disse em cima.

Tira-se o coelho da cartola, sem projeto, sem um paradigna no mundo inteiro.

Depois ficamos nós neste thread, como um cão, correndo atrás do próprio rabo.

Se algum dia, sair alguma coisa, naquele pedaço de cidade, esquecido por Deus, aí saberemos o que será, e que velocidade média terá.

Será Fantástico ! ;)

Gente, declarações de jornais sobre o que políticos do alto escalão disseram não são fontes confiáveis, nunca. O correto é aguardar os dados oficiais. Mas é lógico que pelo que foi exposto até o momento, 35-40 km/h será a velocidade média, não a máxima. Não fosse assim, eles não teriam optado por fazer algo do tipo.

Calma, pode ficar tranquilo, essa é a velocidade média. Não conheço sistema sobre trilhos (sejam com rodas de aço ou borracha) em via segregada com essa limitação de velocidade máxima. Só mesmo a palhaçada do Expresso Tiradentes atual, onde a velocidade máxima no elevado não pode exceder 40 km/h pelo fato dos veículos serem "dirigidos", e não guiados por trilhos.

Há uma confusão aqui com os dados: velocidade média ou comercial já contabiliza o tempo com as paradas, acelerações e desacelerações. Mesmo se a velocidade máxima não fosse tão elevada, o mais importante nesses casos (transporte urbano) é a aceleração, que deve ter um desempenho mínimo, já que durante pouco tempo no trajeto entre-estações o trem desenvolve velocidade máxima se tiver aceleração baixa. Esse problema ocorre na linha 9, por causa dos trens reformados da Renfe, que têm capacidade menor de aceleração/desaceleração. Portanto para se achar o tempo de deslocamento basta dividir a distância pela velocidade, não precisa adicionar tempo de nada.

Ele será bem rápido, velocidade média de 40km/h é equivalente à linha 3, que não é nada lenta. E se você achar ônibus (na Anhaia Melo no pico, então) mais rápido, nada te impede de ir de ônibus, mas acho que você será a exceção. Se mesmo assim vc achar velocidade média de 40km/h pouco, imagina ir do Grajaú ao Tucuruvi em 1 hora. Isso é muito rápido!!!! Especialmente num contexto urbano.

Monorail de las Vegas


uEncYj2FBjQ

Calma, pode ficar tranquilo, essa é a velocidade média. Não conheço sistema sobre trilhos (sejam com rodas de aço ou borracha) em via segregada com essa limitação de velocidade máxima. Só mesmo a palhaçada do Expresso Tiradentes atual, onde a velocidade máxima no elevado não pode exceder 40 km/h pelo fato dos veículos serem "dirigidos", e não guiados por trilhos.

Há uma confusão aqui com os dados: velocidade média ou comercial já contabiliza o tempo com as paradas, acelerações e desacelerações. Mesmo se a velocidade máxima não fosse tão elevada, o mais importante nesses casos (transporte urbano) é a aceleração, que deve ter um desempenho mínimo, já que durante pouco tempo no trajeto entre-estações o trem desenvolve velocidade máxima se tiver aceleração baixa. Esse problema ocorre na linha 9, por causa dos trens reformados da Renfe, que têm capacidade menor de aceleração/desaceleração. Portanto para se achar o tempo de deslocamento basta dividir a distância pela velocidade, não precisa adicionar tempo de nada.

Ele será bem rápido, velocidade média de 40km/h é equivalente à linha 3, que não é nada lenta. E se você achar ônibus (na Anhaia Melo no pico, então) mais rápido, nada te impede de ir de ônibus, mas acho que você será a exceção. Se mesmo assim vc achar velocidade média de 40km/h pouco, imagina ir do Grajaú ao Tucuruvi em 1 hora. Isso é muito rápido!!!! Especialmente num contexto urbano.


só uma pequena correção: no atual trecho do expresso, a velocidade máxima é de 50km/h.

Monorail de Dubai

http://wfol.tv/images/stories/food/dubaimonorail.jpg

http://wfol.tv/images/stories/food/dubaimonorail1.jpg

http://www.offplanpropertyexchange.com/off-plan-property-investment/blog/wp-content/uploads/2009/01/main-nakheel-rta-monorail-first-official-triplarger.jpg

^^
Monorail de Las Vegas é um charme total, eu adoro !

Mas afinal, então, porque anunciaram a velocidade máxima de 35 km/h ou 40 km/h em diversas matérias?

Qual irá ser a velocidade média para um expresso igual a esse ?

Porque o do Japão, salvo engano, diz q atinge no maximo 80 km, mas acho q deva girar em torno de 50, 60 km/h.

No mínimo aqui um projeto q se preze deveria girar a velocidade média com 40 km/h no mínimo, caso contrário, as pessoas Não utilizarão o tal expresso.

É uma formula simples : Porque gastar 2,55 e chegar mais tarde ao trabalho do que pagar 2,30 e chegar mais cedo ?
Ou então o gasto de tempo ser quase igual ?

Rodrigo, essas velocidades máximas anunciadas por jornais são erros de quem redigiu as matérias (novidade :lol:). A velocidade média (contando com o tempo parado) será isso aí que você citou, 35 km/h a 40 km/h. Velocidade média significa que os trens aceleram até a velocidade máxima, fream até a próxima estação e ficam um tempo parado. Ou seja, eles atingem a velocidade máxima (nesse caso, em torno de 80 km/h) em praticamente todos os trechos entre as estações. Já os ônibus atingem velocidade máxima de cerca de 60 km/h, e a velocidade média, no pico, varia entre 12 a 20 km/h, muito abaixo do que o expresso atingirá. Você se equivocou em suas fórmulas. Sistemas que possuem distância média entre estações em torno de 1 km precisam fazer praticamente um milagre para terem velocidade média acima de 40 km/h. Veja o caso das linhas do Metrô-SP e da CPTM (aproximado):

Velocidade média (velocidade máxima):

Metrô-SP:
-Linha 1: 33 km/h (87 km/h)
-Linha 2: 36 km/h (87 km/h)
-Linha 3: 42 km/h (87 km/h)
-Linha 5: 40 km/h (68 km/h)

CPTM
-Linha 7: 44,1 km/h (90 km/h)
-Linha 7 (extensão operacional): 51,6 km/h (90 km/h)
-Linha 8: 35,8 km/h (80 km/h)
-Linha 8 (extensão operacional): 18 km/h (30 km/h)
-Linha 9: 36 km/h (90 km/h)
-Linha 10: 41,3 km/h (90 km/h)
-Linha 11 (Expresso Leste): 45 km/h (90 km/h)
-Linha 11: 44,7 km/h (90 km/h)
-Linha 12: 39,5 km/h (90 km/h)

Agora repare na distância entre estações:
-Linha 1: 918 metros
-Linha 2: 1070 metros
-Linha 3: 1294 metros
-Linha 5: 1680 metros

-Linha 7: 3250 metros
-Linha 7 (extensão operacional): 5375 metros
-Linha 8: 1857 metros
-Linha 8 (extensão operacional): 1575 metros
-Linha 9: 1870 metros
-Linha 10: 2861 metros
-Linha 11 (Expresso Leste): 4000 metros
-Linha 11: 2978 metros
-Linha 12: 3233 metros

Mas afinal, então, porque anunciaram a velocidade máxima de 35 km/h ou 40 km/h em diversas matérias?

Qual irá ser a velocidade média para um expresso igual a esse ?

Porque o do Japão, salvo engano, diz q atinge no maximo 80 km, mas acho q deva girar em torno de 50, 60 km/h.

No mínimo aqui um projeto q se preze deveria girar a velocidade média com 40 km/h no mínimo, caso contrário, as pessoas Não utilizarão o tal expresso.

É uma formula simples : Porque gastar 2,55 e chegar mais tarde ao trabalho do que pagar 2,30 e chegar mais cedo ?
Ou então o gasto de tempo ser quase igual ?


Não confie fielmente em matérias de jornais, pq jornalista costuma ser mto mal informado e distorce mto certas informações. Além da maioria sempre redigitar erroanamente seus textos e publicar assim mesmo. Aqui no SSC já pegamos mtas perolas do tipo: assunto é sobre uma linha e na matéria vir escrito por exemplo que a linha 12 faz de brás a guaianazes, sendo que o correto seria brás a calmon vianna.

Outra coisa que tem mto é sensacionalismo/tendencionismo.

Já a respeito do novo ET/monotrilho/VLT, as matérias que postaram aqui diziam 40km/h de velocidade média, e não de máxima. Repare que até a reporter do SPTV diz "40km/h" mas como jornalista é mal informado, faltou dizer "40km/h" será a velocidade média. ou seja, além de nem dizer a velocidade máxima, ainda não diz se os 40km/h é a média ou máxima. Então isso acaba gerando equivocos mesmo...

Ah tah é verdade.
Então acho que um vlt com velocidade média com 40 km/h ou mesmo 35, 36 km/h seria muito razoável para a região.
Mas ainda acho que a melhor solução seria o metro da linha 2 verde se expandindo pra cá e fazendo um ramal no tatuapé ou na penha e continuar seguindo em direção a oratório/ sapopemba para ajudar a desafogar a linha 3 . Se bem que se expandir a linha verde pela z. leste, mesmo sem ramal, a linha 3 irá sentir uma boa aliviada.
350 mil passageiros, os trens do vlt deverão vir a toda hora, eu acho.
Sei lá a cada dois minutos. Porque se não irá ficar pior que a linha 3.

O objetivo é esse mesmo, Rodrigo, trens em intervalos mínimos no pico, para conseguirem atender à demanda.

Bom, enquanto não sai informações precisas resta-nos torcer para que seja um projeto bom, duradouro e rápido para essa região que precisa muito.

Velocidade média (velocidade máxima):

CPTM
-Linha 7: 44,1 km/h (90 km/h)
-Linha 7 (extensão operacional): 51,6 km/h (90 km/h)
-Linha 8: 35,8 km/h (80 km/h)
-Linha 8 (extensão operacional): 18 km/h (30 km/h)
-Linha 9: 36 km/h (90 km/h)
-Linha 10: 41,3 km/h (90 km/h)
-Linha 11 (Expresso Leste): 45 km/h (90 km/h)
-Linha 11: 44,7 km/h (90 km/h)
-Linha 12: 39,5 km/h (90 km/h)

Agora repare na distância entre estações:
-Linha 7: 3250 metros
-Linha 7 (extensão operacional): 5375 metros
-Linha 8: 1857 metros
-Linha 8 (extensão operacional): 1575 metros
-Linha 9: 1870 metros
-Linha 10: 2861 metros
-Linha 11 (Expresso Leste): 4000 metros
-Linha 11: 2978 metros
-Linha 12: 3233 metros

Porque a extensão operacional da linha 8 é tão lenta?

Porque os trens, que antes eram limitados a 60 km/h, tiveram um problema de vandalismo no sistema de freios, o que fez com que acontecesse um incidente, em 2005, onde um trem que partiu de Amador Bueno perdeu os freios e foi parar apenas entre as estações Sagrado Coração e Jandira:

2 - Jornal Itapevi Agora - Cortesia: Evandro

22/10/2005

Trecho Itapevi-Amador Bueno ficará sem trens por duas semanas

"O tráfego de trens de passageiros entre Itapevi e Amador Bueno estará suspenso durante 15 dias (até o início de novembro), até que a CPTM conclua a sindicância aberta para investigar as causas da perda de freio do último vagão de uma composição de três trens, que aconteceu por volta das 17h10 de quarta-feira (19). Durante este período, os passageiros serão atendidos por ônibus do PAESE (Plano de Apoio entre Empresas em Situação de Emergência), que passaram a circular naquele trecho da ferrovia.

A assessoria de imprensa da CPTM informou ao Itapevi Agora que a empresa considera o acidente muito grave, principalmente por existir suspeita de vandalismo. O trem partiu de Amador Bueno e, sem freios, passou pela estação de Itapevi e só parou entre as estações Sagrado Coração e de Jandira.

Ao sair da estação de Amador Bueno, o maquinista José Oliveira Martins percebeu que os freios da composição, formada por três trens, não estavam funcionando. Como não pôde parar, ele seguiu em frente e os passageiros entraram em pânico ao perceber que o trem estava desgovernado. A válvula do freio do último vagão tinha sido aberta, provavelmente por vândalos. A válvula fica embaixo do vagão.

Depois da estação de itapevi, o Centro de Controle Operacional Metropolitano (CCOM) da CPTM desviou o trem para a linha em direção à estação Júlio Prestes (São Paulo). Os trens que vinham de Júlio Prestes para Itapevi foram parados na estação de Barueri, para evitar colisões.

O trem desgovernado prosseguiu até a estação Engenheiro Cardoso, onde duas passageiras assustadas conseguiram abrir a porta do lado esquerdo e atiraram-se, caindo na plataforma.

Aos poucos, o trem foi perdendo a velocidade e parou entre as estações Sagrado Coração e de Jandira.

A interrupção do tráfego entre Barueri e Amador Bueno, em plena hora do rush, causou um tumulto e grande aglomeração na praça Carlos de Castro, no centro de Itapevi."

3 - Jornal Itapevi Agora - Cortesia: Evandro

12/11/2005

Trens de Itapevi a Amador Bueno não circularão até o final do mês

O tráfego de trens de passageiros da CPTM no trecho Itapevi - Amador Bueno, que deveria ser sido restabelecido até o dia 2, conforme informação dada ao Itapevi Agora pela empresa no dia 21/10, só deverá ser normalizado no final do mês. Foi esta a resposta transmitida a este jornal na quinta-feira (10), ante a cobrança do prazo prometido, em uma nota que não explicou as verdadeiras causas do adiantamento.

A circulação de trens do trecho - que atende 5 mil pessoas por dia - está suspenso desde o dia 19/10, quando o último vagão do trem que partiu de Amador Bueno às 17h10, conduzida pelo maquinista José Oliveira Martins, perdeu o freio, passou direto pela estação de Itapevi e só parou entre as estações Sagrado Coração e de Jandira. Na ocasião, a Assessoria de Imprensa da CPTM disse que havia suspeita de vandalismo e que, por isso, seiria necessária uma sindicância rigorosa para apurar os fatos.

Desde então, os passageiros estão sendo obrigados a se utilizar dos ônibus do Paese (Plano de Apoio entre Empresas em Situação de Emergência), contratadas pela EMTU (Empresa Metropolitana de Transportes Urbanos).

Entretanto, para o deputado estadual João Caramez (PSDB), o problema da falta de freios não foi causado por suposto vandalismo, como informou a CPTM, mas sim por falta de peças de reposição, pois os trens que servem o trecho - importados do Japão - têm quase 50 anos de uso.

"A CPTM está fazendo uma operação suicida, praticando o canibalismo para manter precariamente esses trens rodando. Quando falta uma peça, tiram de outro que já está encostado. Neste caso, com certeza, não encontraram a peça. Essa é a verdadeira causa da demora da volta da circulação dos trens", afirmou o deputado, que na próxima semana deverá fazer um pronunciamento a respeito da tribuna da Assembléia Legislativa, cobrando do governo uma solução definitiva para o problema."

E a única solução, segundo ele, é a extensão da linha de bitola larga da CPTM até Amador Bueno, para que os trens da linha Júlio Prestes - Itapevi cheguem até lá. Como isso implica também a modernização da rede elétrica, sinalização e outras melhorias, o custo estimado é de R$ 18 milhões.

Caramez ressalta que há vários anos vem cobrando essa obra da CPTM, por meio de indicações ao governo e emendas ao Orçamento estadual. "Voltei a apresentar essa emenda este ano e creio que, mais do que nunca, é o momento de o governo resolver de vez esse problema", ressaltou.

A nota oficial enviada pela CPTM na quinta-feira ao Itapevi Agora, escrita propositalmente numa linguagem vaga, não explicou nada:

"Sobre a circulação na extensão da Linha B, a CPTM informa que, realmente, no momento não há operação dos trens da empresa nesse circuito, pois problemas técnicos no trecho levaram à paralisação.

Profissionais da empresa realizam avaliações internas, processo que tem prazo para ser concluído até o final deste mês de novewmbro. Assim, a situação operacional está atrelada à definição dessa análise, em curso na companhia.

E para que a população da região não fique sem transporte público, são disponibilizados como alternativa aos trens seis ônibus da EMTU para atender ao trajeto, do sistema Paese (Plano de Apoio entre Empresas em Situação de Emergência)".

O Estado de S.Paulo
Sexta-Feira, 17 de Julho de 2009


Mudança em expresso motiva críticas
Renato Machado

A decisão da Prefeitura de desistir de manter como corredor de ônibus a sequência do Expresso Tiradentes e mudá-lo para metrô de superfície foi alvo de críticas ontem por parte da delegação do Institute of Transportation and Development Policy. Segundo o presidente do órgão, o ex-prefeito de Bogotá Enrique Pealosa, muitas cidades analisavam de perto os resultados de um projeto de corredor elevado.

"A proposta do Expresso Tiradentes era interessante e não somente para São Paulo. Muitas cidades esperavam o resultado dessa experiência. Uma pena que mudaram para trem", afirmou Pealosa, que também afirma que o modelo com ônibus seria mais ágil e vantajoso financeiramente.

O secretário municipal Alexandre de Moraes disse que o custo do projeto (R$ 2,3 bilhões) será praticamente o mesmo e a mudança ainda contou com uma parceria com o metrô. "Mas o custo de operação por passageiro seria um terço do que será com os trens", rebateu Pealosa.

Fonte: http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20090717/not_imp404092,0.php

^^^^

Fala sério.. super entendo o ideal por tras dos corredores de onibus.. mas para a distancia da Cidade Tiradentes, e a demanda para uma cidade do porte de SP... reclamar de trem não faz sentido

^^ esses sujeitos não conhecem SP pelo visto. Estão só querendo fazer Lobby a favor das empresas de ônibus.

O Estado de S.Paulo
Sexta-Feira, 17 de Julho de 2009


Mudança em expresso motiva críticas
Renato Machado

A decisão da Prefeitura de desistir de manter como corredor de ônibus a sequência do Expresso Tiradentes e mudá-lo para metrô de superfície foi alvo de críticas ontem por parte da delegação do Institute of Transportation and Development Policy. Segundo o presidente do órgão, o ex-prefeito de Bogotá Enrique Pealosa, muitas cidades analisavam de perto os resultados de um projeto de corredor elevado.

"A proposta do Expresso Tiradentes era interessante e não somente para São Paulo. Muitas cidades esperavam o resultado dessa experiência. Uma pena que mudaram para trem", afirmou Pealosa, que também afirma que o modelo com ônibus seria mais ágil e vantajoso financeiramente.

O secretário municipal Alexandre de Moraes disse que o custo do projeto (R$ 2,3 bilhões) será praticamente o mesmo e a mudança ainda contou com uma parceria com o metrô. "Mas o custo de operação por passageiro seria um terço do que será com os trens", rebateu Pealosa.

Fonte: http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20090717/not_imp404092,0.php

Ou seja, o cara queria que SP fosse cobaia ? :bash:

^^ Não sendo a cidade dele, qualquer uma serve.....Isso dá a entender o argumento que usaram...

Triste esse tipo de pensamento, com tantos bons exemplos lá fora...

Ou seja, o cara queria que SP fosse cobaia ? :bash:

E ainda o cara deve ser uma anta, pq SP não é um exemplo típico de cidade que se tem no planeta, é uma exceção na verdade. Se é que faz sentido essa "experiencia", deveria ser feito numa cidade standard, que ai os resultados(se positivos) seriam tb parecidos se aplicado - esse modelo - numa outra cidade com características sementantes.

^^

Fiquei curioso, o que seria uma "cidade standard"? Uma cidade que não fosse uma metrópole colossal?

Ou seja, o cara queria que SP fosse cobaia ? :bash:

^^ Não sendo a cidade dele, qualquer uma serve.....Isso dá a entender o argumento que usaram...

Triste esse tipo de pensamento, com tantos bons exemplos lá fora...

E ainda o cara deve ser uma anta, pq SP não é um exemplo típico de cidade que se tem no planeta, é uma exceção na verdade. Se é que faz sentido essa "experiencia", deveria ser feito numa cidade standard, que ai os resultados(se positivos) seriam tb parecidos se aplicado - esse modelo - numa outra cidade com características sementantes.

Não, ele apenas queria provar que o corredor de ônibus teria a mesma qualidade do metrô à um custo menor. E essa economia de recursos bancaria a reurbanização da região. Mas metrô ou monotrilho atraem mais votos, então nossos políticos sucateiam a rede de ônibus em nome da ampliação do metrô. . .

^^

Fiquei curioso, o que seria uma "cidade standard"? Uma cidade que não fosse uma metrópole colossal?

Sim. Uma cidade cidade standard - seria uma cidade padrão - é um tipo ideal que não existe(a rigor), mas usei esse termo para descrever uma cidade que teria o máximo de características comuns com outras cidades. Fazendo assim algum sentido uma "experiência" deste tipo, tomando linha o método científico.

Não, ele apenas queria provar que o corredor de ônibus teria a mesma qualidade do metrô à um custo menor. E essa economia de recursos bancaria a reurbanização da região. Mas metrô ou monotrilho atraem mais votos, então nossos políticos sucateiam a rede de ônibus em nome da ampliação do metrô. . .

O texto é claro, ele esperava os resultados dessa "experiência", enfim é só ver no texto.

Não existe cidade padrão. Mas isso não impede as cidades de terem demandas parecidas. Não é porque a Região Metropolitana de São Paulo tem cerca de 20 milhões de habitantes que ela só tem demandas monstruosas em seus corredores. Existem sim corredores de altíssima demanda, mas existem também corredores de média demanda, e corredores de baixa demanda. E para cada uma dessas demandas existem modais que podem atendê-las, sejam ônibus sem segregação, corredores de ônibus, VLTs, metrô, monotrilho, etc. O modal escolhido depende da demanda que atenderá, e São Paulo tem desde baixa demanda até altíssima demanda, assim como outras grandes metrópoles.

Não existe cidade padrão. Mas isso não impede as cidades de terem demandas parecidas. Não é porque a Região Metropolitana de São Paulo tem cerca de 20 milhões de habitantes que ela só tem demandas monstruosas em seus corredores. Existem sim corredores de altíssima demanda, mas existem também corredores de média demanda, e corredores de baixa demanda. E para cada uma dessas demandas existem modais que podem atendê-las, sejam ônibus sem segregação, corredores de ônibus, VLTs, metrô, monotrilho, etc. O modal escolhido depende da demanda que atenderá, e São Paulo tem desde baixa demanda até altíssima demanda, assim como outras grandes metrópoles.

Exatamente, mas no caso deste corredor (onde segundo os documentos que eu vi o carregamento chega a 39.000 pessoas/h/sentido, maior inclusive que o futuro carregamento da L5, que será metrô pesado subterrâneo) atender a esta demanda com ônibus é uma vergonha. Já duvido que monotrilho consiga atender a esta demanda (seria pioneiro no mundo), imagina ônibus. O ideal para mim seria a L6 de Brasilândia a São Mateus, e aí um monotrilho ligando São Mateus a Guaianases via Cid. Tiradentes, para dividirmos a demanda de Cid. Tiradentes entre L6 e L11.

Concordo com você, Martini87. Se a demanda será alta assim (qual seria o trecho crítico?) só fazendo uma linha de alta capacidade, ou duas linhas de média capacidade. Será que seria possível fazer outra linha com origem em São Mateus ou Cidade Tiradentes, mas indo até outro local, passando entre o Expresso Tiradentes e a Linha 3?

E aquele corredor seguindo de São Mateus até Dom Bosco e São Miguel?

Esse corredor é aquele que seria na direção Noroeste/Sudeste?

Esse corredor é aquele que seria na direção Noroeste/Sudeste?

Acho que faz parte do TEU, ligação com guarulhos via São Miguel, Dom Bosco e Sao Mateus

^^ Jacu-Pêssego? É possível; a meu ver, embora o local ainda não tenha demanda, deveriam ter criado a avenida ao menos com um corredor, para incentivar a instalação de indústrias ou outros negócios intensivos em mão-de-obra, compatíveis com a região. Mas foi o Maluf que fez, e ele gosta de avenidas apenas.
Na verdade, a Jacu-Pêssego não chega diretamente a S. Mateus; para chegar lá, seria necessário seguir por um trecho da Ragueb Choufi. Mas deve ser a este trajeto que o projeto da extensão do TEU (o corredor de Guarulhos) se referia nos diversos mapas em que aparece. Prefiro esta opção a uma interligação Tiradentes-Guaianazes, que carece de uma avenida que a suporte.

A composição do carregamento seria semelhante ao da L3, sempre crescendo! Ele cresceria até cerca de 20.000 pass./h/sent. até Aricanduva, onde baixaria um pouco (por causa da Av. Aricanduva, talvez), aí vai subindo constantemente até chegar a quase 40.000 na chegada a Vila Prudente.

Na minha opinião eu acho que se o monotrilho for realmente construído a L6 poderia ser expandida neste espaço intermediário que você citou, com término no Shopping Aricanduva, por exemplo (onde poderia haver um grande terminal de ônibus), captando assim parte da demanda da L3 (Cid. Líder, Parque do Carmo, e mesmo parte de São Mateus (pra escapar da futura infernal baldeação em Vila Prudente, hehehe)

Esse corredor é aquele que seria na direção Noroeste/Sudeste?

Acho que noroeste-sudeste era um corredor previsto para a Av. Aricanduva, ou alternativamente por uma via um pouco mais ao centro, pela conselheiro Carrão etc (esta era a rota na rede expandida, quando era para ser metrô). Não é a mesma a que o Lipe se referiu.

Ou seja, o cara queria que SP fosse cobaia ? :bash:

Ué, e qual o problema?! Curitiba, que implantou um sistema novo, não foi uma cobaia de si mesmo?!

E o Metrô de SP, na sua criação, não usou outros metrôs como cobaia?!

Ou seja, aprendesse das experiências dos outros, para tentar fazer melhor. Não vejo nenhum problema nisso.

A composição do carregamento seria semelhante ao da L3, sempre crescendo! Ele cresceria até cerca de 20.000 pass./h/sent. até Aricanduva, onde baixaria um pouco (por causa da Av. Aricanduva, talvez), aí vai subindo constantemente até chegar a quase 40.000 na chegada a Vila Prudente.

Na minha opinião eu acho que se o monotrilho for realmente construído a L6 poderia ser expandida neste espaço intermediário que você citou, com término no Shopping Aricanduva, por exemplo (onde poderia haver um grande terminal de ônibus), captando assim parte da demanda da L3 (Cid. Líder, Parque do Carmo, e mesmo parte de São Mateus (pra escapar da futura infernal baldeação em Vila Prudente, hehehe)

Eu dei essa sugestão de extensão L6 logo que entrei aqui, mas ela seguiria paralela ao ET pela Nacionalistas, Rio das Pedras, Jardim Golveia e terminando mais a frente, já próximo ao Parque do Carmo.

Enfim, uma extensão da L6 nesses moldes, somaria cerca de 10km e seria uma boa alternativa para o futuro (claro, se a L6 sair e, ainda por cima, se ela chegar a ter a segunda parte dela! rs).

Pessoal, uma dúvida.


Depois da Anhaia Mello, que o expresso ja ta sendo construído, por onde ele seguirá ?

Pela Av. Sapopemba até o term. São Mateus ?
Ou por outra avenida?

Obrigado

Pessoal, uma dúvida.
Depois da Anhaia Mello, que o expresso ja ta sendo construído, por onde ele seguirá ?
Pela Av. Sapopemba até o term. São Mateus ?
Ou por outra avenida?
Obrigado

Não tenho certeza, mas acredito que seja pela Av. Sapopemba sim, ela tem longos trechos com canteiro central amplo e passa bem perto do fim da Anhaia Mello, não vejo outra avenida por perto que tenha essas características.

Sim, Sapopemba até São Mateus e depois Ragueb Chohfi e Estrada do Iguatemi até Cidade Tiradentes.

Sim, Sapopemba até São Mateus e depois Ragueb Chohfi e Estrada do Iguatemi até Cidade Tiradentes.

:nuts: Putz! Vai levar muito, mas muito tempo pro metrô chegar em Cidade Tiradentes... A propósito, passo diariamente pela Anhaia Mello e não vi o início das obras da extensão da linha 2 verde sentido Oratório.... O que se vê num trecho são obras da Linha 2 verde - Tamanduateí - Vl Prudente e nada mais..

corre um comentário que poderá as obras começarem nos próximos 90 dias

:nuts: Putz! Vai levar muito, mas muito tempo pro metrô chegar em Cidade Tiradentes... A propósito, passo diariamente pela Anhaia Mello e não vi o início das obras da extensão da linha 2 verde sentido Oratório.... O que se vê num trecho são obras da Linha 2 verde - Tamanduateí - Vl Prudente e nada mais..

é porque não é metro, é "metroleve" :|

o governo ainda tem que criar a Companhia do Metropolitano Leve de São Paulo, aí depois essa empresa nova vai começar a construir.

kkkkkkkkkk, desse jeito o Paulo Arós vai achar que é verdade. Na verdade, as obras de Vila Prudente até Oratório realmente deverão começar daqui a não muito tempo, já que este trecho já está com as obras licitadas desde o início da década de 1990.

kkkkkkkkkk, desse jeito o Paulo Arós vai achar que é verdade. Na verdade, as obras de Vila Prudente até Oratório realmente deverão começar daqui a não muito tempo, já que este trecho já está com as obras licitadas desde o início da década de 1990.

seu chato.

Eu sei que você estava só brincando :D.

é porque não é metro, é "metroleve" :|

o governo ainda tem que criar a Companhia do Metropolitano Leve de São Paulo, aí depois essa empresa nova vai começar a construir.

:nuts: Hahahahaha... Hummm... Precisamos tomar cuidado.. Alguém pode ler e levar essa ideia adiante... :lol: Já pensaram na Companhia do Metropolitano Leve de São Paulo... Qual seria a sigla? CMLS ou MetroLeve...

Em Madrid tem o MetroLigero, hehehe

http://1.bp.blogspot.com/_kGx8P80ATrI/Rq79CAW8XaI/AAAAAAAAAFs/l3n8FWNH00w/s400/MetroLigero.png

Particularmente, eu acharia bem mais legal se existisse essa empresa, ou mesmo uma divisão de uma das empresas existentes, para operar as linhas de média capacidade. Eu imaginava que seguiriam um pouco esse exemplo de Madri de denominação das linhas, como ML1, ML2, etc. Espero que no futuro façam isso.

Particularmente, eu acharia bem mais legal se existisse essa empresa, ou mesmo uma divisão de uma das empresas existentes, para operar as linhas de média capacidade. Eu imaginava que seguiriam um pouco esse exemplo de Madri de denominação das linhas, como ML1, ML2, etc. Espero que no futuro façam isso.

Mais cabides? Ai não! :lol:

^^ cabides pra pegar mais $$ dos trouxas, ou seja nós que pagamos impostos....Não mesmo, chega!

kkkkkkkkkk, desse jeito o Paulo Arós vai achar que é verdade. Na verdade, as obras de Vila Prudente até Oratório realmente deverão começar daqui a não muito tempo, já que este trecho já está com as obras licitadas desde o início da década de 1990.

Não entendi.... Como este trecho já está licitado desde o início da década de 1990? O metrô leve não é uma novidade? Como pode ter sido licitado há quase 20 anos? :popcorn: Alguém quer pipoca?

^^
a linha 2 até oratorio está licitada desde essa época, mas seria em metrô "normal"

Eles só tem q mudar projeto, fazer aditivos de contrato, colocar mais dinheiro aqui, ali, etc

Assim se faz politica no brasil.

Pois é, essa é a polêmica da Linha 2. Deixaram contratos a cumprir, agora ficam fazendo isso. Foi o maior bafafá por causa dos 11 trens faltantes no contrato com a Mafersa (que faliu e foi comprada pela Alstom, que assumiu os contratos da massa falida), agora 16, pois adicionaram 5 trens no contrato original, que era de 22 trens em 2 lotes de 11 trens, passando para 27 trens, em um lote de 11 trens e um lote de 16 trens (os que estão sendo entregues agora), e agora está sendo por causa da não realização de nova licitação para a construção do trecho Vila Prudente-Oratório. Muita água ainda vai rolar embaixo da ponte por causa desses contratos e suas alterações polêmicas.

Não há nada mais absurdo que aproveitar uma licitação de 19 anos atrás...

Se o processo não fosse longo, o de uma nova licitação, eu até concordaria.

E também concordo com o aproveitamento, desde que seja feito sem falcatruas.

O problema é que não é aproveitamento, e sim que foi feita a licitação, mas as obras após o contrato assinado não começaram (ou melhor, querem que comecem agora). Aí fica a dúvida: o contrato ainda por cumprir vale ou não? O mesmo ocorreu com os atuais 16 trens que estão chegando: 11 trens ficaram sem pagamento, portanto, ficaram pendentes de fabricação. O contrato para a fabricação deles ainda valia para hoje (na verdade, em 2007, quando eles foram encomendados)?

Não começaram por falta de verba, certo?!

Na época, todos os projetos do Metrô-SP foram paralisados (Linha 2, Linha 3 - atual Expresso Leste - e Linha 1, além da compra de 22 trens). Isso foi em meados de 1991, ano de transição entre os governos Quércia e Fleury.

Pessoal, mas o serrinha nao tinha cancelado o metro oratório ??

Em troca do metro leve?

Para nao levantar o desejo da população em expandi lo até o sapopemba?

^^
Sim, exatemente. O que falamos aqui é da estação oratorio do metroleve mesmo.

kkkkkkkkkk, desse jeito o Paulo Arós vai achar que é verdade. Na verdade, as obras de Vila Prudente até Oratório realmente deverão começar daqui a não muito tempo, já que este trecho já está com as obras licitadas desde o início da década de 1990.

Mas se vão aproveitar o contrato, então vai ser Metro convencional até Oratório, pois mudar de 11 pra 16 trens é uma coisa, mas mudar de Metrô pra monotrilho é uma mudança radical no contrato e ninguém seria louco de fazer um remendo desses.

Alguém confirma que vai ser Metro convencional até Oratório?

E a recem-nascida linha 15? Alguém ouviu algo se vai ser Metro convencional ou monotrilho?

Mas se vão aproveitar o contrato, então vai ser Metro convencional até Oratório, pois mudar de 11 pra 16 trens é uma coisa, mas mudar de Metrô pra monotrilho é uma mudança radical no contrato e ninguém seria louco de fazer um remendo desses.

Alguém confirma que vai ser Metro convencional até Oratório?

E a recem-nascida linha 15? Alguém ouviu algo se vai ser Metro convencional ou monotrilho?

A extensão para Oratório agora faz parte do monotrilho para Cidade Tiradentes. O projeto pode (como já foi para o caso de Sacomã, que era para ser elevada) ser alterado.

A Linha 15 deve ser metrô convencional mesmo.

Não vejo a hora da zona Sudeste ter uma ligação rapida com o centro e interligação com outros meios de transportes....


Linha 15? Alguem sabe onde consigo material para saber mais sobre essa linha???

Veja no novo site do Expansão SP (não se iluda com as propagandas em overdose por lá, ahahah):

http://www.planodeexpansaosp.com.br

Veja no novo site do Expansão SP (não se iluda com as propagandas em overdose por lá, ahahah):

http://www.planodeexpansaosp.com.br

OPA! Valew! Vou dar uma olhada.

Não se preocupe, sou vacinado contra as propagandas :lol:

Caracas, que documento excelente, gerd! Muito boa essa palestra! Realmente, parece que agora a prefeitura está pensando em projetos mais ousados. Veremos se vão realmente fazer algum monotrilho. Sendo um projeto mais arrojado que os atuais dos corredores, já fico satisfeito.

Eu adorei ese projeto, especialmente porque passa no final da minha rua!!!

http://br.ibtimes.com/articles/17560/20100927/bombardier-tem-r-1-4-bi-de-contrato-do-expresso-tiradentes-em-sp.htm

By Alberto Alerigi Jr. | September 27, 2010 1:52 PM AMT
Bombardier tem R$1,4 bi de contrato do Expresso Tiradentes em SP

A canadense Bombardier terá 1,44 bilhão de reais do contrato de 2,46 bilhões de reais para construção do monotrilho que será instalado na linha Expresso Tiradentes, que liga o centro da capital paulista ao bairro de Cidade Tiradentes, na zona leste. A extensão da obra é de 24 quilômetros.

As construtoras Queiroz Galvão e OAS venceram com a Bombardier licitação para a construção do monotrilho.

O consórcio Expresso Monotrilho Leste é liderado pela Queiroz Galvão e a OAS. A Bombardier será fornecedora de equipamentos. A companhia canadense vai projetar e fornecer o trilho para a linha que terá 17 estações, segundo comunicado da Bombardier nesta segunda-feira.

O contrato envolve 378 carros que serão instalados em 54 trens de 7 carros cada. O sistema é automatizado e os trens operarão sem condutor, de acordo com a Bombardier.

Segundo a Bombardier, os primeiros carros do monotrilho serão produzidos na fábrica da companhia no Canadá, mas os carros subsequentes serão produzidos na unidade da empresa em Hortolândia, no interior de São Paulo.

A expectativa é que a primeira fase do projeto entre em operação em 2014.

The narrower Innovia 200 trains used in Las Vegas are not a walk-through design. The wider Innovia 300 trains to be used in Sao Paulo are a walk-through design. Passengers will be able to walk from one end of the train to the other. There will be no drivers cabs, so passengers will be able to see out the ends of the trains.

http://www.bombardier.com/files/en/supporting_docs/image_and_media/products/BT-PR-20100927-Sao_Paulo_Monorail.jpg

=========================================================

http://www.bombardier.com/en/transportation/products-services/rail-vehicles/automated-monorails?docID=0901260d8000a7e4

http://www.bombardier.com/files/en/supporting_docs/image_and_media/banners/B3-BT_SYS_INNOVIA_M300.jpg

BOMBARDIER INNOVIA Monorail
A good neighbour and a highly attractive mobility alternative

INNOVIA Monorail is the world's first fully automated and driverless, medium capacity urban monorail system. Quiet and streamlined, the monorail fits ideally into mixed-use urban corridors. With space-age composite bodies that are very strong but extremely light, additional benefits include reduced infrastructure impacts, low energy consumption and enhanced system performance.

Unlike other urban monorails, Bombardier's INNOVIA Monorail vehicles do not have heavy rail-type "bogies," which means they never require the bogies to be removed from the frame. This greatly simplifies maintenance by eliminating the need for costly and inefficient vehicle lifts, pits and heavy-duty overhead cranes. In addition, by using a unit repair philosophy similar to that used on jet aircraft, in combination with ease of accessibility for technicians, maintainability is significantly enhanced. The straddle monorail design yields an extremely clean operating environment because the narrow guidebeams do not collect debris.

By far the lightest weight intermediate capacity technology, the monorail trains permit smaller, less obtrusive and easier-to-construct aerial guideway structures. This is the only fully proven urban transit technology that uses slender, 66-cm (26-in.) wide guidebeams, which both guide the vehicle and provide its structural support. The pre-cast, post-tensioned elevated guideway structure is constructed off-site to permit exceptionally quick assembly on location.

The monorail technology incorporates the design and operational features required for rigorous urban line-haul service, including full automation, emergency evacuation walkways, high-speed guideway switching, bi-directional operation and compliance with urban transit safety standards.

Beneath the sleek, space-age monorail styling, standard transit components include:

* energy efficient ac propulsion motors
* redundant high-capacity air-conditioning units
* hard-wearing, high-mileage tires
* heavy-duty transit-type brakes
* safety wheels for load and steering tires
* sophisticated train health-monitoring systems