Calçadas de pedras portuguesas estão espalhadas por todo o Brasil a muito tempo. Uns gostam outros odeiam. Uns acham majestoso outros acham uma afronta ao bom urbanismo. O que acham?

Vamos debater! :)

Bom , eu particularmente destesto. Não por achar feio , algumas são até charmosas e bonitas como as calçadas de Copacabana, mas a constante má conservação é o pior de tudo. Vimos no thread do Tchello as bonitas calçadas da Paulista, bem cuidadas. Pra mim é o seguinte : pedra portuguesas não combina muito com um bom urbanismo . Na verdade é aquele tipo de coisa que "enche o saco", andar em ruas esburacadas, pedras soltas etc... E o o terror para as mulheres, além de cadeirantes, carrinhos de bebê e idosos. Calçadas de Pedras Portuguesas: Não, obrigada!

Não digo que seja uma afronta ao urbanismo, penso que ela seja bonita quando bem implantada e quando recebe manutenção constante e adequada, o problema é que elas fogem totalmente do conceito de facilidade de acesso a quem tem problemas de locomoção, como cadeirantes entre outros portadores de algum tipo de deficiência. Além disso, no Brasil geralmente não se costuma fazer manutenção adequada o que gera inúmeros remendos mal feitos e muitas calçadas com o tempo ficam com muitas imperfeições e desníveis, além de feio geram muito desconforto para andar. Mesmo quando boa ela não é confortável, já o modelo aplicado na paulista e que vai virar padrão na cidade não é linda e maravilhosa, mas tem um aspecto limpo, para andar é perfeito e para deficientes é a mais adequada.

Quem já andou na Paulista com as pedras portuguesas sabe muito bem que naquela época as calçadas estavam horríveis, cheias de buracos, desníveis entre muito outros problemas. Mesmo nos locais onde a manutenção era constante como exemplo as de frente para o Conjunto Nacional, o conforto é muito baixo, hoje mesmo ainda existe trechos que mantém elas por serem tombadas e não poderem ser removidas. :ohno:

Passado (Autor desconhecido)
http://apocalipsemotorizado.files.wordpress.com/2007/10/lago_paulista.jpg
:bash:

Presente(Foto Tchelllo Thread:http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=859118)
http://i382.photobucket.com/albums/oo270/isidoro2828/avenida%20paulista/44.jpg
http://i382.photobucket.com/albums/oo270/isidoro2828/avenida%20paulista/79.jpg

Falem se querendo ou não está hoje está absurdamente melhor?

^^ Bota melhor nisso, mudou da água pro vinho. Tem hoje um visual muito mais limpo, bonito e confortável. Sério que essas tranqueiras ainda são tombadas?

Espero que um dia as tirem pelo menos da Avenida Rio Branco.

P.S: Com chuva elas ainda ficam com um visual mais grotesco do que já são.

Eu tenho mania de tentar ver tudo com outros olhos, se é que mentendem:lol:, não sou radicalmente contra o mosaico português, só acho que da forma como ele é colocado e mantido vira uma lambança com o tempo, os desenhos à que eles dão forma são até interessantes, visualmente falando!

Quem sabe, se eles fossem fixados em placas pré-moldadas de concreto, assim, era só remover quando precisar fazer alguma obra, e depois coloca no lugar de volta a placa inteira, e com o passar do tempo daria pra conservar mais o desenho e a regularidade característica desse tipo de piso!

Mas só gosto dele em praças jardins e etc, não na rua, é cansativo para os pés andar muito tempo sobre ele!

Aqui o link para uma matéria muito interessante sobre o atual estado das pedras portuguesas no Rio.

http://noticias.uol.com.br/ultnot/multi/2009/03/22/0402326ED8A98326.jhtm?buracos-tornam-calcadas-perigosas-para-pedestres-do-rio-0402326ED8A98326

Eu adoro pedras portuguesas, acho que são a cara do Brasil, e acho patético terem virado o símbolo do mau urbanismo. Quero ver quanto tempo a nova calçada da Paulista durará com o mesmo tipo de "manutenção" que davam às pedrinhas. De qualquer forma, concordo que é um piso que deve ser evitado em lugares de muito fluxo.

^^
Bruno, basta ver onde ruas e avenidas são de concreto, elas ficam anos sem manutenção e não sobrem nenhum tipo de dano com o tempo, isso pq nelas passam carros e caminhões que pesam toneladas, imagine onde só passam pessoas que tenham em média 70kg? Fora que hoje o conceito é outro. As pedras portuguesas visualmente até podem ser bonitinhas, mas em nenhum lugar do mundo e com a maior tecnologia de aplicação elas nunca serão confortáveis.

^^ Bota melhor nisso, mudou da água pro vinho. Tem hoje um visual muito mais limpo, bonito e confortável. Sério que essas tranqueiras ainda são tombadas?

Espero que um dia as tirem pelo menos da Avenida Rio Branco.

P.S: Com chuva elas ainda ficam com um visual mais grotesco do que já são.

Temos um pingo de esperança.

"Uma lei em vigor desde outubro de 2007, no entanto, determina a substituição do material, exceto em locais turísticos e naqueles em que elas têm valor histórico. Colocada de lado pelo ex-prefeito Cesar Maia, a legislação começará a ser aplicada. O prefeito Eduardo Paes anunciou que será feito um levantamento para identificar em quais vias a mudança do piso poderá ser feita."

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=35750912&postcount=1493

^^
Bruno, basta ver onde ruas e avenidas são de concreto, elas ficam anos sem manutenção e não sobrem nenhum tipo de dano com o tempo, isso pq nelas passam carros e caminhões que pesam toneladas, imagine onde só passam pessoas que tenham em média 70kg? Fora que hoje o conceito é outro. As pedras portuguesas visualmente até podem ser bonitinhas, mas em nenhum lugar do mundo e com a maior tecnologia de aplicação elas nunca serão confortáveis.

Como não? Que exagero! Já andei por várias calçadas portuguesas extremamente lisas, sem um desnível qualquer. Qual a diferença de andar numa calçada portuguesa bem nivelada, e num concreto? Nenhum!

O pessoal de SP, por conviver com calçadas portuguesas geralmente abandonadas, demonizou as pedrinhas. Como se pedra portuguesa = buraco sempre. Em Belo Horizonte esse tipo de calçamento é mais disseminado, especialmente em áreas nobres, por isso é super comum se deparar com calçadas portuguesas assim:

http://i170.photobucket.com/albums/u252/rmcastanheira/tt.jpg

http://i170.photobucket.com/albums/u252/rmcastanheira/rr.jpg

São "tapetes", com o mesmo tanto de ranhuras e "desconforto" que qualquer pavimento que não seja um cimentão muitíssimo nivelado. Essas calçadas assim trepidam menos uma cadeira de rodas do que um piso intertravado ou de ladrilhos. Andando não se sente nada! E essas calçadas aí já tem uns 5 anos.

É a mais bela calçada que conheço, porém uma das mais problemáticas

Com manutenção, sem manutenção eu não curto!Para mim é o caso da beleza acima de tudo, inclusive da funcionalidade ! Penso que o lugar em que pisamos os pés, que caminhamos deve ser o mais aplainado possível, sem muito frufru.

Por mim tirariam todas essa pedras portuguesas das calçadas. Eu odeio esse tipo de calçamento, que só serve pra formar mais e mais buracos e prejudicar o pedestre.

Em um país como nosso que pouco dá manutenção as coisas, colocar esse tipo de calçamento é querer de vez tornar as calçadas menos prazerosas pra se andar nas calçadas.:bash:

Não vejo a hora de todas as calçadas de Salvador que tem essas pedras serem substituídas por outras. Já está mais do que na hora delas serem retiradas e substituídas por um calçamento mais bonito , de melhor manutenção e mais prazeroso pra se andar.:)

Gostei das fotos!
Baah,sobre pedras portuguesas,em todas ou quase todas as caladas de SSA,que tem essas pedras,so tem buraco,bem,embora essas clçadas so sejam reofrmas,em milenios em milenios

Desde que haja uma constante manutenção, eu sou à favor, pois visualmente elas são mais bonitas. As calçadas "modernas" ou de cimento são mais práticas, mas deixam as ruas mais cinzas...
Na cidade de Araras-SP, a calçada portuguesa é um padrão (que hoje em dia já não é tão seguido nos bairros novos) e o efeito final é bacana:

http://i117.photobucket.com/albums/o61/ulilopes/DSC02906.jpg

http://i117.photobucket.com/albums/o61/ulilopes/DSC02830.jpg

http://i117.photobucket.com/albums/o61/ulilopes/DSC02816.jpg

Faela e Juninhoo, as calçadas de pedra portuguesa da Rio Branco são tombadas.

Adoro calçada Portuguesa, mas concordo que tem um elevado custo de manutenção. Devem ser preservadas nos centros históricos e adoptados outros tipos de piso para zonas novas.

http://img.olhares.com/data/big/95/959193.jpg
http://www.jf-sjose.pt/img/locais_interesse/img_66.jpg
http://fotos.sapo.pt/ftorrinhas/pic/0003xxhz/s500x500
http://ipt.olhares.com/data/big/60/602891.jpg
http://cristinagarcia3.no.sapo.pt/lismovimento3.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_QRwBhqKyeX4/SD1BbtUaK1I/AAAAAAAAAho/mjky92QRCtE/s400/calcada_portuguesa.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1212/653062981_9df486d29f.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3267/2711264779_9c22b506a5.jpg?v=0

Novos desenhos inspirados nos monstros marinhos presentes em antigas cartas de navegação - Junto ao Oceanário de Lisboa
http://farm4.static.flickr.com/3122/2764891329_5e43e5ae90.jpg?v=0

Eu até concordaria com vocês se visse que os outros tipos de calçamento tem tratamento diferente, mas não parece ser o caso. Canso de ver calçadas de cimento totalmente esburacadas, desniveladas, com raízes de árvores encrustradas... eu acho que se não houver responsabilidade, não vai haver qualidade no calçamento.

Agora, em regiões de muita movimentação, realmente, fica difícil pôr um piso mais frágil e que requeira de mais cuidados.

"mimimi" as pedras não são portuguesas.... :D

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São "tapetes", com o mesmo tanto de ranhuras e "desconforto" que qualquer pavimento que não seja um cimentão muitíssimo nivelado. Essas calçadas assim trepidam menos uma cadeira de rodas do que um piso intertravado ou de ladrilhos. Andando não se sente nada! E essas calçadas aí já tem uns 5 anos.
Eu gosto desse estilo. E não precisa ser calçadas de bairros nobres ou condomínios, depois vou postar o link de fotos no hipercentro de BH, com calçadas padronizadas, está ficando muito bom (embora algumas foram malfeitas pelos proprietários de imóveis :ohno: mas a maioria ficou jóia).
Depois da calçada portuguesa, só o concreto alisado (com máquinas para ficar lisinho). O problema é que são mais vulneráveis ao subprodutos de certas raças ruminantes: CHICLETES!!! :gaah: O brasileiro em geral é um porco (ou vaca) cospe gomas de mascar para todo lado... eca :rant:
Também gosto de pisos intertravados, mas percebo que com o tempo vão afundando.

Dizer que mosaico português - e não pedra portuguesa - é uma afronta ao urbanismo é que na verdade estão ofendendo o próprio.

São elas:

- confortáveis, desde que bem mantidas e feitas a partir de uma mão de obra qualificada
- econômicas, pois nada são do que cacos de pedras não utilizadas.
- culturais, fazem parte da tradição do país, utilizadas há séculos e até hoje, nem no modernismo foram esquecidas.
- permeáveis, um ponto interessante, elas ajudam a água da chuva a ir ao solo.
- estéticas, propiciam designs interessantes de piso, são belas, nobres.
- utilitárias, pois é fácil fazer obras nestas calçadas, basta retirar as peças e depois colocar novamente.



Mas o uso deve ser moderado e a manutenção constante, como qualquer equipamento público, inclusive os revestimentos de vias. Eu escolheria para áreas culturais, centrais, nobres.

Este papo de que não são acessíveis é conversa para boi dormir, se bem feitas e bem preservadas, elas são lisinhas, perfeitas, tão confortáveis quanto um concreto liso.

Quem desconsidera este tipo de pavimentação ou é por desinformação, desrespeito com a cultura, ou conformismo em aceitar que os órgãos públicos não necessitam dar manutenção às vias.


Várias vezes escrevi posts enooormes sobre os diferentes tipos de revestimentos, vou ver se acho e posto aqui! :okay:

Em Belém tem em várias ruas da cidade, mas não dá a devida manutenção :ohno:

Threads bem interessante sobres o tema:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=536077
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=761090



E os meus comentários, retirados destes threads (do segundo, principalmente), seria interessante se vocês dessem uma lida neles. :D



O mosaico português (e não pedra portuguesa, pois a pedra é brasileira, o que é portuguesa é a técnica) é historicamente o calçamento mais nobre e valorizado deste país. Referência histórica em calçadas de locais importantes. Como disse, uma técnica atemporal, prédios modernos ficam bem quando combinados com uma calçada destas. Possibilita uma infinita quantia de desenhos, inclusive transgredindo os limites físicos de determinada construção e atraindo o público à ela através das calçadas personalizadas. O que indica que esteticamente é uma boa solução. O preço não é muito salgado (são restos de pedras), mas o problema está na mão de obra: hoje em dia fazem muito mal estas calçadas, o que as torna desconfortáveis para andar, com buracos, imperfeições, desníveis, depressões. Mas isto não tira o valor do mosaico português. Com uma boa mão de obra é possível obter calçadas bonitas, historicamente valorizadas, e confortáveis, inclusive para cadeirantes.

Como se faz uma calçada com mosaico português? Se coloca terra, a compacta, formando um 'contrapiso' de areia. Sobre esta terra se assenta os pedaços de pedra, formando os mais variados desenhos. Se a terra não for bem compactada, ela vai ceder, não importando se o fluxo de pedestres é grande ou não. As frestas entre as pedras possibilitam que a água escorra até o solo, deixando a calçada semi-permeável (o mais aconselhável, sempre!). Em uma reforma, é possível tirar as pedras necessárias e depois assentá-las de novo. Em POA há feiras em algumas calçadas, pois o mosaico português possibilita que sejam retiradas uma ou duas peças para fincar ali uma barra metálica para segurar a cobertura de alguma coisa. Depois é só colocar no lugar (desde que coloquem direito). Com a retirada de uma calçada é possível aproveitar TODAS as pedras. Isto não acontece em nenhum outro material para calçamento!

No Brasil, além do padrão português (preto do basalto e branco do calcário), encontramos o vermelho (algum argilito, creio eu), amarelo (arenito?), cinza (diorito, eu acho), etc. São inúmeras as possibilidades de combinação de cores. A partir do modernismo, foi muito utilizada a combinação branco-preto-cinza. Fica um aspecto muito bom, e moderno.

Pontos positivos:
- Preço
- Estética
- Valor cultural
- Permeabilidade
- Facilidade nas reformas urbanas
- Variedade nas cores e desenhos
- Personalização


Pontos negativos
- Mão de obra pouco confiável
- Manutenção permanente quando mal assentadas



Os blocos intertravados de concreto também são uma boa escolha, mas para áreas menos nobres. É um tipo de revestimento de vias digamos que mais 'popular', barato. Ele também é um pouco permeável e possibilita a combinação de cores e desenhos personalizados. Tem bom custo (tanto de implantação, quanto de manutenção) e, assim como o mosaico português, é assentado sobre a terra compactada. Também conforme a técnica do mosaico português, necessita de barreiras externas, uma espécie de 'contrafortes', que impedem que os blocos se separem. São mantidos, então, por pressão.

Bom para estacionamentos, grandes espaços calçados em áreas menos nobres, ciclovias, etc.



O basalto é impermeável e assentado sobre um contrapiso de concreto. Encontrado em forma de quadrado, retângulo ou irregular. Este último é derivado das sobras de material que não puderam ser aproveitadas para criar formas regulares. Também existe em diversos tamanhos (gosto dos grandes, aspecto frio, mas bonito) e polimentos. O regular possibilita uma limitada combinação de formas, mas quando disposto em peças de tamanhos aleatórios cria um resultado legal.

Bom para calçadas comuns com bastante circulação. Ruim para áreas grandes.



O arenito, famoso por estar na 'calçada dos pobres', sempre foi a 'segunda opção' (ou última) para calçamento. Hoje é encontrado em formas menores e possibilita uma pavimentação bonita e adequada, devido à permeabilidade. Mas, por absorver bastante água, necessita de sol, se não cria limo e vira uma arma contra velhinhas. O preço é bem interessante. Uma boa escolha.

Bom para calçadas, praças, áreas que estão em contato com a natureza, mas que pegam sol suficiente.



A ardósia, principalmente a mineira, é barata, mas delicada. Solta algumas camadas (é um tipo de rocha metamórfica composta por inúmeras camadas finas) que podem machucar as pessoas. Na cor cinza, se bem tratada fica brilhosa, com uma aparência agradável.

Bom para lugares úmidos, varandas, pátios, lugares com pouca circulação de pessoas. Ruim para o passeio público.



O granito é barato e encontrado em diversas formas e polimentos. Por ser uma rocha lisa (devido à combinação de feldspato, mica e quartzo), devemos ter atenção no local de uso. Mesmo quanto trabalhada para não ser escorregadia, ela se torna menos estável que as outras. Assentada sobre areia ou sobre contrapiso de concreto. Isto define a permeabilidade.

Bom para lugares secos, calçadas públicas, calçadões, etc. Em estado bruto, os blocos são interessantes para calçamento de ruas.



O mármore é um sonho de consumo. Assim como o granito, escorrega um pouco, porém necessita de uma manutenção constante para não sujar. Uma vez sujo deve ser polido, pois a rocha absorve a sujeira.

Bom para qualquer área disposta a custar um rim por metro quadrado.



Os pisos ecológicos, alguns feitos de sobra de borracha, têm potencial para serem baratos e populares. As calçadas podem ser 'fofas' (eu mesmo já bati um bloco na minha cabeça e não doeu), e possuem caráter ecológico. Não são permeáveis.

Bom para playgorund, áreas com risco de acidente.



O saibro (nada mais é que uma rocha triturada) é ótimo para parques e áreas verdes. Por ser uma areia, deve ser trocado de tempos em tempos. Necessita de uma bordadura, se não o traçado dos caminhos se perde. Totalmente permeável e ecologicamente correto, mas cria poças d'água depois das chuvas e fica com uma aparência 'não tão bonita'.

Bom para parques, caminhos no meio da vegetação, etc.



O concreto deve ser utilizado com cuidado. Totalmente impermeável e com aspecto grosseiro, tem um bom desempenho e pouca manutenção. Cobre áreas grandes, bom para calçadas com MUITO fluxo de pessoas. Eu particularmente gosto em alguns poucos casos, como na Paulista. Ruim para reformas urbanas, pois toda a peça deve ser feita in loco.

Bom para calçadas em áreas centrais com muita movimentação de pessoas. Interessante quando colocado em uma calçada de bairro, sob a forma de uma estreita linha rodeada de um pequeno gramado. Como na foto do post acima. (american way of life)



A brita (seja de granito - rosa, ou de basalto - preta) é interessante para áreas com pouco uso. Muito desconfortável, o pesadelo dos cadeirantes. Com boa permeabilidade.

Bom para estacionamentos, caminhos no meio da vegetação, jardins.



O seixo é bonito, mas horrível para caminhar. Um cadeirante não deve nem cogitar a hipótese de utilizar uma calçada destas. Em POA existe na Praça Província de Shiga, mas tem mais caráter ornamental e estético do que utilitário.

Bom para locais com pouquíssimo fluxo de pessoas e/ou para locais junto à reservatórios artificiais de água (laguinhos).



Enfim, o ladrilho hidráulico, famoso até algumas décadas atrás, hoje é pouco comercializado. Existe principalmente nos padrões cinza e preto e branco. Possibilita diversos desenhos geométricos, mas há problemas na manutenção: as placas se soltam facilmente e hoje há poucas indústrias que produzem o material. Nos últimos anos está havendo uma procura pelo ladrilho hidráulico, devido ao fato que este revestimento ganhou valor histórico. Aqui no RS abriu uma nova fábrica, e o preço baixou, assim como a oferta do produto. Eu gosto, desde que a manutenção seja feita. Fica interessante e bem marcante: é a cara do Brasil.

Bom para calçadas (com pouca ou muita circulação de pedestres), pátios de residências, praças, largos, esplanadas, etc.

Acho lindas, pena que a falta de manutenção algumas acabam se soltando... Mas é o tipo de calçada que mais me agrada, pena que devido a vários fatores as atuais pedras portuguesas vem sendo substituídas por outro tipo de material.

Não se esqueçam que a calçada, assim como o mobiliário público em geral, são produtos arquitetônicos, têm valores artísticos e culturais, devem ser mantidos preservados, bem cuidados, sobretudo respeitados, como tudo o que é público, artístico ou arquitetônico deve ser.

Acho uma afronta ao bom urbanismo. Sem dúvida nenhuma.

dizer que calçadas em mosaico português SÃO desconfortáveis, feias e escambau é de um raciocínio surpreendentemente (nao sei se tao surpreendente) simplório pra pessoas deste fórum. Por favor... desconfortáveis e feias mtas destas calçadas ESTÃO por pura falta de manutenção por parte do poder público (e acaso as escolas, postos de saude, rodoviárias, os proprios jardins corriqueiramente ao lado destes pavimentos em mosaico, estão mais bem cuidados??)
É um caso puro e simples de falta de manutenção (e muitas vezes de execução inadequada) e ponto.
Num pavimento destes, bem executado e mantido, só encontrará desconforto aquela princesa que sentia o calombo de uma ervilha embaixo de sete colchões, e por isso nao conseguia dormir...

Ademais, comparar a situação das calçadas em mosaico ANTIGAS e MAL CONSERVADAS da paulista com as de concreto NOVINHAS é, como eu já disse, simplório demais né (metódo científico mandou lembrança) por favor... vamos ver como isso fica depois da primeira obra e com cicletes agarrados...

Acho uma afronta ao bom urbanismo. Sem dúvida nenhuma.

Em primeiro lugar, vocês utilizam errado o tertmo urbanismo, que significa pensar a urbe, planejar, analisar, enxergar, propor a cidade.

O que vocês citam é paisagismo urbano, mobiliário público, pavimentação. Urbanismo acaba neste forum tendo um enfoque bem inferior à complexidade que ele possui fora daqui. =P

Em segundo lugar, não acho que seja uma afronta ao "bom urbanismo" (utilizando o termo "urbanismo" da mesma forma que vocês), pelo contrário, é algo que o qualifica. A afronta ao "urbanismo" é a falta de manutenção dos espaços públicos e a falta de respeito da população por estes locais. Isto sem contar que dizer que é uma afronta tal revestimento de calçadas, tão singular e emblemático, é na verdade estaremos comentendo uma afronta grave: por desconhecimento ou equívoco estamos desprezando, desconsiderando, uma das pavimentações mais significativas e arquitetonicamente importantes utilizadas neste país.

Tá na hora de parar de pensar no Brasil como um pastiche do mundo desenvolvido, e pensar em nós como um país que valoriza sua cultura: prefiro mil vezes uma bela e bem feita calçada de mosaico português, do que uma calçada com outro material só porque é utilizada lá fora.



O erro do mosaico português está no assentamento (mão de obra desqualificada) e na manutenção, sendo que ambos não são caros (como foi dito), tudo depende da vontade e informação de quem paga pelos espaços públicos: governantes e principalmente a população.

:)

dizer que calçadas em mosaico português SÃO desconfortáveis, feias e escambau é de um raciocínio surpreendentemente (nao sei se tao surpreendente) simplório pra pessoas deste fórum. Por favor... desconfortáveis e feias mtas destas calçadas ESTÃO por pura falta de manutenção por parte do poder público (e acaso as escolas, postos de saude, rodoviárias, os proprios jardins corriqueiramente ao lado destes pavimentos em mosaico, estão mais bem cuidados??)
É um caso puro e simples de falta de manutenção (e muitas vezes de execução inadequada) e ponto.
Num pavimento destes, bem executado e mantido, só encontrará desconforto aquela princesa que sentia o calombo de uma ervilha embaixo de sete colchões, e por isso nao conseguia dormir...

Ademais, comparar a situação das calçadas em mosaico ANTIGAS e MAL CONSERVADAS da paulista com as de concreto NOVINHAS é, como eu já disse, simplório demais né (metódo científico mandou lembrança) por favor... vamos ver como isso fica depois da primeira obra e com cicletes agarrados...

Assino embaixo, tu falaste tudo o que eu estava falando e mais um pouco. :)

Em primeiro lugar, vocês utilizam errado o tertmo urbanismo, que significa pensar a urbe, planejar, analisar, enxergar, propor a cidade.

O que vocês citam é paisagismo urbano, mobiliário público, pavimentação. Urbanismo acaba neste forum tendo um enfoque bem inferior à complexidade que ele possui fora daqui. =P

Em segundo lugar, não acho que seja uma afronta ao "bom urbanismo" (utilizando o termo "urbanismo" da mesma forma que vocês), pelo contrário, é algo que o qualifica. A afronta ao "urbanismo" é a falta de manutenção dos espaços públicos e a falta de respeito da população por estes locais. Isto sem contar que dizer que é uma afronta tal revestimento de calçadas, tão singular e emblemático, é na verdade estaremos comentendo uma afronta grave: por desconhecimento ou equívoco estamos desprezando, desconsiderando, uma das pavimentações mais significativas e arquitetonicamente importantes utilizadas neste país.

Tá na hora de parar de pensar no Brasil como um pastiche do mundo desenvolvido, e pensar em nós como um país que valoriza sua cultura: prefiro mil vezes uma bela e bem feita calçada de mosaico português, do que uma calçada com outro material só porque é utilizada lá fora.



O erro do mosaico português está no assentamento (mão de obra desqualificada) e na manutenção, sendo que ambos não são caros (como foi dito), tudo depende da vontade e informação de quem paga pelos espaços públicos: governantes e principalmente a população.

:)


tb jah tentei mencionar a diferença de urbanismo e urbanização aqui, mas sem resultado, o primeiro termo continua sendo constantemente ofendido...

Detesto com todas as minhas forças, são uma afronta ao século XXI. São irregulares, dificultando a locomoção de cadeirantes, idosos e pessoas com dificuldades para andar. A manutenção de qualquer coisa no Brasil geralmente é falha, portanto, deve-se optar por um piso mais liso, e de mais fácil e barata manutenção.

Eu acho também que vai de gosto pessoal achá-las bonitas ou não . Pra mim depende como já disse. Em Copacabana acho bonito pois combina com toda atmosfera do bairro já que é uma área turística , fica interessante o resultado final (bem conservado lógico). Agora em áreas finaceiras como a Avenida Rio Branco acho horrível. Além de ter um fluxo enorme de pessoas, acho que não combina em nada com a avenida. Essas pedras são complicadas , basta umazinha soltar e pronto, começa o terror , e havemos de convir que a prefeitura a cada pedrinha solta ir lá fazer manutenção é difícil. É claro que calçadas como a Paulista tem seus problemas também mas convenhamos , muito mais fácil e prático de resolver. Outra, como já disse e repito: É o terror para as mulheres, que vcs podem até achar frescura , já que vcs não andam de salto alto. Mulheres que usam salto pra trabalhar no centro do Rio sofrem , basta um desnível ou uma pedra faltando e pá, eu mesma já tropecei várias vezes assim como já vi outras. Enfim como eu disse há áreas ideais pra esses mosaicos , outras nem um pouco. E não gosto dessa taxação de quem não gosta dos mosaicos é menos intelecto do que quem gosta, por que os mosaicos são tombados , patrimônio , cultura e talz. Por mais que seja bem conservada tem gente que acha feio aquelas ondas em preto e branco e um simples gosto referente a isso não faz a pessoa menos intelecta e letrada que outra.

P.S: Moderação, se achar melhor pode mudar o título para: Calçadas de mosaico português, gosta ou odeia?

Detesto com todas as minhas forças, são uma afronta ao século XXI. São irregulares, dificultando a locomoção de cadeirantes, idosos e pessoas com dificuldades para andar. A manutenção de qualquer coisa no Brasil geralmente é falha, portanto, deve-se optar por um piso mais liso, e de mais fácil e barata manutenção.

Mas Érico (acho que tu não leu os últimos posts), a manutenção deste tipo de pavimento não é cara, muito menos difícil. Nem tão constante. Tudo depende de um bom assentamento, o qual também não é caro, nem difícil. Basta orientar a mão de obra! Hoje em dia, basta abrir um site da internet, imprimir e ler aos operários a técina, as dicas, os métodos, simplesmente informar, que tudo fica fácil. O que falta é vontade de quem contrata e de quem paga - os governantes e nós.

Este calçamento não é afronta alguma ao século XXI, muito pelo contrário: em tempos de sustentabilidade, investir em tecnologias que pouco afetam o meio ambiente, que em nada poluem, é uma solução. Sem contar que se caracterizam por ser um material de sobra, restos de pedras, além da permeabilidade, que ajuda a água da chuva a entrar no solo.

O que é uma afronta é dizer que são desconfortáveis, citando cadeirantes e pessoas com dificuldade de locomoção. Isto é investir no erro, além de incentivar a falta de manutenção.

Não importa se o calçamento é liso ou não, manutenção é necessária a todos os tipos. As calçadas com mosaico português estão com péssima manutenção em alguns lugares simplesmente porque elas não são cuidadas há anos, décadas! Demora muito para uma calçada destas chegar a um estado de péssima locomoção. Calçadas com outros tipos de pavimentação se destroem antes mesmo das calçadas com mosaico português.

Aquelas mais lisas, mais "confortáveis", são caras, de bom desempenho, mas totalmente impermeáveis. Em pleno século XXI, o século que pretente respeitar o meio ambiente, criar barreiras que impedem a permeabilidade do solo é algo incoerente.

Calçada de mosaico português não é meramente uma coisa velha, mal cuidada e sem graça, mas sim um ícone histórico e artístico. Manutenção sempre, sou contra o conformismo de procurar novas soluções só por causa da falta de manutenção...

Como disse o colega acima, muito me surpreende o pessoal deste forum pouco saber e investir no equívoco na hora de criticar este tipo de pavimentação. Oras, se defendem a conservação de prédios históricos, por que não defendem a conservação, sobretudo manutenção deste tipo de calçamento, tão ou mais importante que um prédio antigo qualquer?

Eu acho também que vai de gosto pessoal achá-las bonitas ou não . Pra mim depende como já disse. Em Copacabana acho bonito pois combina com toda atmosfera do bairro já que é uma área turística , fica interessante o resultado final (bem conservado lógico). Agora em áreas finaceiras como a Avenida Rio Branco acho horrível. Além de ter um fluxo enorme de pessoas, acho que não combina em nada com a avenida. Essas pedras são complicadas , basta umazinha soltar e pronto, começa o terror , e havemos de convir que a prefeitura a cada pedrinha solta ir lá fazer manutenção é difícil. É claro que calçadas como a Paulista tem seus problemas também mas convenhamos , muito mais fácil e prático de resolver. Outra, como já disse e repito: É o terror para as mulheres, que vcs podem até achar frescura , já que vcs não andam de salto alto. Mulheres que usam salto pra trabalhar no centro do Rio sofrem , basta um desnível ou uma pedra faltando e pá, eu mesma já tropecei várias vezes assim como já vi outras. Enfim como eu disse há áreas ideais pra esses mosaicos , outras nem um pouco. E não gosto dessa taxação de quem não gosta dos mosaicos é menos intelecto do que quem gosta, por que os mosaicos são tombados , patrimônio , cultura e talz. Por mais que seja bem conservada tem gente que acha feio aquelas ondas em preto e branco e um simples gosto referente a isso não faz a pessoa menos intelecta e letrada que outra.

P.S: Moderação, se achar melhor pode mudar o título para: Calçadas de mosaico português, gosta ou odeia?

A questão é que desníveis ou buracos são resultado de anos, décadas de falta de manutenção! Não é fácil para uma pedra destas se soltar, e se elas afundam, talvez seja pela fraca mão de obra no momento da implantação desta pavimentação.

Estas calçadas são implantadas por pressão: cada peça pressiona a outra, e no perímetro é feito um contraforte, uma barreira física a qual segura tal força exercida pelas peças pressionadas. Isto ajuda no desempenho das calçadas. Uma terra bem compactada e peças bem encaixadas (algo fácil, barato e rápido de fazer) impedem que elas afundem. A não ser depois de algumas várias décadas.

A questão estética é discutível, mas a histórica e artística não! Eu, por exemplo, acho belas estas calçadas e pensando no design do mosaico português de hoje em dia, sou ainda mais fã delas! Há exemplos atuais de calçadas lindas, modernas, de acordo com o nosso tempo, em respeito com o passado e a tradição. Poucos tipos de pavimento sugerem tanta liberdade em design!

A Prefeitura não precisa ir na calçada e arrumar cada pedrinha que se solta: basta ir uma vez ao ano, talvez, e checar o estado do calçamento, se estiver ok, nenhuma pedrinha se soltará, nunca!

Uma manutenção mínima basta. Mas nem o mínimo é feito!

Ah, para uma pedra se soltar, o terreno tem que afundar uns 15, 20 cm, no mínimo, ou as barreiras laterais têm que ser prejudicadas, removidas, destruídas. Caso contrário, elas não vão afundar.

Com a terra bem compactada, um prédio inteiro pode resistir sem afundar, o argumento de que pessoas, bem mais leves que um prédio, causam o afundamento deste calçamento é um erro. O que causa é a má compactação da terra, os grandes espaçamentos entre as peças, tudo somado com as chuvas frequentes que podem (dificilmente) modificar a terra abaixo do pavimento, e somado ainda com uma manutenção, observação, análise, fiscalização, não feita ou mal feita por um grande período de tempo.

No fim, se olhamos uma calçada destas em um estado ruim de conservação, o motivo é a falta de cuidado em buscar mão de obra qualificada, ou até mesmo em qualificar a própria mão de obra, e na falta de cuidado com manutenção nos últimos longos anos.

Se tudo estiver ok, estas calçadas serão confortáveis, seja para as velhinhas, para as peruas de salto, para os cadeirantes, ou para qualquer um deste forum.

:)

Discordo da opinião que em zonas modernas a calçada portuguesa não combine ou fique estranha.

No Parque das Nações foi utilizada calçada em algumas zonas e ficou super bem. Basta que os motivos (desenhos) sejam os mais apropriados para essas zonas. Obviamente não devem ser utilizados padrões do século XIX.

http://www.leme.pt/imagens/portugal/lisboa/zonas-de-lazer/parque-das-nacoes/0001.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2330/1524233403_21ae7eb37f.jpg?v=0


Aquilo que vejo pelas vossas fotografias é que a calçada aí no Brasil é extremamente mal colocada. Não segue as técnicas tradicionais e por isso irá sempre degradar-se facilmente. Basta comparar com esta imagem para ver como é uma calçada bem executada.

http://img.olhares.com/data/big/95/959193.jpg

http://ipt.olhares.com/data/big/60/602891.jpg

Exemplos de calçada em pedra portuguesa em regiões movimentadas ocorre no Centro de BH, as fotos desse thread mostram calçadas repaginadas há alguns anos:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=778464

^^
^^ Perfeitos exemplos, pena eu não ter fotos aqui, mas agora nem é preciso mais.

Aqui pelo visto há uma falta de informação sobre esta pavimentação.

O pior é quando colocam cimento (às vezes fazem um contrapiso) na terra e jogam água, para criar uma barreira forte. isto simplesmente acaba com a técina, desperdiça dinheiro e material, além de acabar com a permeabilidade.

^^
^^
^^ exatamente...

ou entao, são mais ou menos como os tenis na nike, que eu não gosto, porque São sujos!
[será que se eu limpasse resolvia??... nao, nao, é culpa do tenis mesmo]

Exemplos de calçada em pedra portuguesa em regiões movimentadas ocorre no Centro de BH, as fotos desse thread mostram calçadas repaginadas há alguns anos:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=778464

Interessante o uso, principalmente do concreto intertravado. :yes:

As calçadas portuguesas não são bem limpas e são mal colocadas no Brasil. Mas os desenhos que podem fazer é lindo de se ver. Não gosto no Brasil porque não levam a sério calçada, só aquelas retas de concreto.

O mosaico português (e não pedra portuguesa, pois a pedra é brasileira, o que é portuguesa é a técnica)



P.S: Moderação, se achar melhor pode mudar o título para: Calçadas de mosaico português, gosta ou odeia?


Na língua o significado das palavras se transforma com o uso, não é algo rígido.
Em alguns lugares, como em São Paulo, as pessoas se referem a esse tipo de pavimento como mosaico português. Em outros, como em Belo Horizonte ou no Rio, as pessoas chamam de pedra portuguesa. Todos falam assim, todos entendem assim, não há porque corrigir, dizer que a outra forma é certa. Seria como dizer que "torta holandesa" é errado, o correto é dizer "torta preparada à moda holandesa" ou "torta com receita holandesa", já que a torta não foi importada da Holanda. O uso corrente da expressão "torta holandesa" já desvincula esse tipo de interpretação literal.

No próprio thread linkado pelo FlicK há um manual técnico de uma prefeitura, e referem-se não apenas à calçada como um todo, mas também a cada pedrinha como "portuguesa".
http://www.londrina.pr.gov.br/ippul/calcadaparatodos/ilustracoes/detpedraport.jpg

E é claro que aí ao chamarem de portuguesa referem-se ao formato, ao material, ao uso da pedra, não à origem. Acho um pedantismo danado tentar corrigir as pessoas numa coisa dessas. Cria um constrangimento sem propósito, a ponto de alguém que não cometeu erro nenhum baixar a cabeça e pedir para a corrigirem.

eu gosto, atooooroooon e usarei futuramente...

Mais umas imagens com padrões interessantes

http://2.bp.blogspot.com/_5CQ-GE3eyTQ/SUfbJtQK2OI/AAAAAAAAA04/J4gS17bZIBo/s400/PC072487.JPG

Rainha Santa Isabel - Coimbra
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Coimbra_jpg.jpg


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/CasteloBranco3_jpg.jpg

http://curiosidadesnanet.files.wordpress.com/2008/04/calcada38.jpg

http://curiosidadesnanet.files.wordpress.com/2008/04/calcada46.jpg

http://curiosidadesnanet.files.wordpress.com/2008/04/calcada26.jpg

http://curiosidadesnanet.files.wordpress.com/2008/04/calcada9.jpg

http://img1.photographersdirect.com/img/13295/wm/pd1182685.jpg

^Muito bonitas, ambiente2008

Existe outra questão que tem que ser ponderada relativamente às calçadas portuguesas, nomeadamente o turísmo.

Quando viajamos fazemo-lo para ver coisas diferentes do que estamos habituados no dia-a-dia. Nas cidades mais turísticas é importante manter uma identidade que as distinga das demais.

Para além de outros factores, em Lisboa os turístas adoram ver estes mosaicos de pedra. Tiram imensas fotos. Apreciam e como é diferente de todas as cidades da Europa. É algo que eles identificam como Lisboa e Portugal.

Se o Rio perder o calçadão junto à praia, com aquelas ondas características, perde um pouco da sua imagem turística, fica mais igual a outras orlas.

O custo da manutenção destas calçadas não pode ser apenas visto de um ponto de vista. Temos quer ver o que a cidade ganha com isso.

Vejam esta situação:
Se Lisboa deixar de ter calçada portuguesa, porque é caro;
Se deixar de ter eléctricos (Bonde), porque não dá lucro e tem uma manutenção cara;
Se deixar de ter elevadores para as zonas altas da cidade apenas porque não dão lucro;
etc.

Assim, deixa de ser Lisboa, aquela que os turistas esperam ver quando nos visitam. passa a ser mais uma cidade sem nada de diferente em relação às demais.

^^ Mas, nesse aspecto, pode-se falar que houve banalização do uso das pedras portuguesas. Qualquer calçadão de cidadezinha no Brasil as usa. Claro, alguns são mais icônicos (Copacabana o mais deles)...

^^ Inclusive eu acho bem brega usar o mesmo desenho de Ipanema em outros lugares que... não são Ipanema :)
Em Belo Horizonte, o padrão da Prefeitura para a Rua Rio de Janeiro é uma leve alusão ao famoso desenho.

Ok, o mosaico no Brasil não é bem assentado e não é bem mantido.

Existe a questão da permeabilidade, ok.

Mas a acessibilidade aos deficientes não deveria vir em 1º lugar ?

De que adianta cuidar do planeta, dos bens culturais, se não cuidamos das pessoas ? O planeta e a cultura existem para benefício das pessoas.

E acredito que se formos perguntar a qualquer cadeirante, ele dirá que mesmo os melhores mosaicos, muito bem assentados não são os pisos ideais para se locomover em uma cadeira de rodas.

Isso para não falar na faixas de atendimento aos deficientes visuais, ausente em 99,9 % de nossos equipamentos públicos.

A arquitetura só tem sentido se considerar o ser humano, aliás qualquer ciência só tem sentido levando o mesmo em consideração.

O pessoal de SP, por conviver com calçadas portuguesas geralmente abandonadas, demonizou as pedrinhas. Como se pedra portuguesa = buraco sempre. Em Belo Horizonte esse tipo de calçamento é mais disseminado, especialmente em áreas nobres, por isso é super comum se deparar com calçadas portuguesas assim:

http://i170.photobucket.com/albums/u252/rmcastanheira/tt.jpg

http://i170.photobucket.com/albums/u252/rmcastanheira/rr.jpg

São "tapetes", com o mesmo tanto de ranhuras e "desconforto" que qualquer pavimento que não seja um cimentão muitíssimo nivelado. Essas calçadas assim trepidam menos uma cadeira de rodas do que um piso intertravado ou de ladrilhos. Andando não se sente nada! E essas calçadas aí já tem uns 5 anos.


Vc mesmo está dizendo, ela só tem uns 5 anos. Hoje ela é bonita, com aspecto limpo e sem problemas, mas será que vai ser sempre assim? Fora que dúvido que um cadeirante goste de passar por ela, mesmo bem feita como mostra a foto.

^^ Inclusive eu acho bem brega usar o mesmo desenho de Ipanema em outros lugares que... não são Ipanema :)
Em Belo Horizonte, o padrão da Prefeitura para a Rua Rio de Janeiro é uma leve alusão ao famoso desenho.

Em POA, o calçadão da Rua da Praia, junto à Praça da Alfândega, utiliza padrões que fazem referência a Copacabana, como forma de homenagem (assim como existe a Praia de Ipanema, aqui, outra homenagem). No início pode parecer imitação, mas com o tempo este padrão se torna referência deste lugar. Em breve vão pavimentar todo o perímetro da praça com estas ondas.

Foto minha mostrando o calçadão e a praça:

http://farm2.static.flickr.com/1093/1482097270_3ce0ce3896_b.jpg

Nestas fotos aperecem outros padrões, na mesma praça:

http://farm3.static.flickr.com/2308/2390752450_ffbf9309fb_o.jpg

http://farm1.static.flickr.com/59/178442773_b2c904d302_b.jpg

Não sou muito fã desta pedra marrom, ela aparenta sujeira. Típica do Brasil, deve ser um argilito, não existe nos mosaicos de Portugal.

As pedras portuguesas podem ser aplicadas em parte da calçada, geralmente acompanhando paralelamente a guia, onde estão as árvores, dividindo o espaço com placas de granito anti derrapante, como em alguns projetos que já vi. O Rio Cidade Glória, ainda em curso, será assim, garantindo conforto, beleza e segurança. Ainda quanto às pedras portuguesas há dois dados a acrescentar:

Aqui no Brasil não as aplicam como em Portugal, onde não há cimento na fixação. Nas cidades portuguesas estas pedras são aplicadas por profissionais trenadíssimos, os calceteiros e não por curiosos como aqui. A fixação é perfeita e se não houver necessidade de abrir a calçada para obras, esta ficará perfeita por séculos, pois estes profissionais fazem um encaixe perfeito das pedras, o que não acontece aqui.

Não é só em Portugal e Brasil que usam estas pedras nas calçadas. Em Berlim, capital da nação mais rica e importante da Europa, as calçadas são, há pelo menos um século e meio assim. E, não são conhecidas como mosaico português na Alemanha. A diferença entre estas e as lisboetas, cariocas e paulistanas é a cor da pedra e o fato de não serem aplicadas integralmente nas calçadas e sim em parte delas. Ou seja, há uma faixa de mosaico, uma de granito plano e muitas vezes até uma ciclovia. E, como tudo na Alemanha, funciona a perfeição.

Ok, o mosaico no Brasil não é bem assentado e não é bem mantido.

Existe a questão da permeabilidade, ok.

Mas a acessibilidade aos deficientes não deveria vir em 1º lugar ?

De que adianta cuidar do planeta, dos bens culturais, se não cuidamos das pessoas ? O planeta e a cultura existem para benefício das pessoas.

E acredito que se formos perguntar a qualquer cadeirante, ele dirá que mesmo os melhores mosaicos, muito bem assentados não são os pisos ideais para se locomover em uma cadeira de rodas.

Isso para não falar na faixas de atendimento aos deficientes visuais, ausente em 99,9 % de nossos equipamentos públicos.

A arquitetura só tem sentido se considerar o ser humano, aliás qualquer ciência só tem sentido levando o mesmo em consideração.

Uma das maiores defensoras dos mosaicos é uma professora minha, que tem necessidades especiais de locomoção. Fica, então, contraditório este discurso.

Os cadeirantes possuem opiniões semelhantes aos restantes deste thread: mosaicos são ruins por causa da falta de conforto. Mas esquecem que isto se deve aos anos ou décadas de abandono, falta de manutenção, assentamento ruim do pavimento, etc. É uma questão muito maior do que mero desconforto, é algo cultural, ligado ao descaso dos órgãos públicos e da própria população, passiva nestes assuntos.

Como disse, não importa o calçamento, se não tiver manutenção ele será igualmente desconfortável. Sendo assim, as calçadas mais desconfrtáveis e inacessíveis do Brasil seriam as de mosaico português, o que defnitivamente não é!

Até diria que existem pavimentações que se degradam antes mesmo do mosaico, mas este, por ser mais homogêneo e não mostrar nítido desgaste, é levado coma barriga, deixam chegar a níveis lastimáveis.

E dá para fazer sinalizações de acessibilidade mesmo com este pavimento. BH deu o exemplo disto.

Pergunte a um cadeirante de Lisboa sobre os mosaicos. Duvido que ele seja contra, pois lá há uma coisa chamada RESPEITO À CULTURA, RESPEITO AO PATRIMÔNIO PÚBLICO, e talvez CONHECIMENTO, coisa que infelizmente falta aqui no Brasil, por isso os equívocos.

:)

Na língua o significado das palavras se transforma com o uso, não é algo rígido.
Em alguns lugares, como em São Paulo, as pessoas se referem a esse tipo de pavimento como mosaico português. Em outros, como em Belo Horizonte ou no Rio, as pessoas chamam de pedra portuguesa. Todos falam assim, todos entendem assim, não há porque corrigir, dizer que a outra forma é certa. Seria como dizer que "torta holandesa" é errado, o correto é dizer "torta preparada à moda holandesa" ou "torta com receita holandesa", já que a torta não foi importada da Holanda. O uso corrente da expressão "torta holandesa" já desvincula esse tipo de interpretação literal.

No próprio thread linkado pelo FlicK há um manual técnico de uma prefeitura, e referem-se não apenas à calçada como um todo, mas também a cada pedrinha como "portuguesa".
http://www.londrina.pr.gov.br/ippul/calcadaparatodos/ilustracoes/detpedraport.jpg

E é claro que aí ao chamarem de portuguesa referem-se ao formato, ao material, ao uso da pedra, não à origem. Acho um pedantismo danado tentar corrigir as pessoas numa coisa dessas. Cria um constrangimento sem propósito, a ponto de alguém que não cometeu erro nenhum baixar a cabeça e pedir para a corrigirem.

Pedantismo é criticar sem conhecer os fins. :)

Como "mosaico português", que não é literal, pois seria então "técnica portuguesa de mosaico de pedras". Entre "pedra portuguesa" e "mosaico português" há grandes diferenças, talvez pouco notáveis para a maioria.

Pedra portuguesa, embora popular e de conhecimento vulgar, significa uma coisa fria, sem muito valor aparente. Já o termo "MOSAICO" tem uma força bem maior, liga às artes, à criatividade, à produção artística, o que neste caso dá ao produto um caráter muito mais coerente do que a frieza existente na pedra portuguesa. Pedra lembra uma coisa sem muito valor, desconsiderável, enquanto mosaico tem um poder e um charme muito maior.

Parece besteira, mas vejo, nestes termos arquitetônicos, mais respeito ao caráter do produto em questão do que em termos vulgares, muitos deles depreciativos, como tomou a cara da pedra portuguesa: coisa ruim, velha, degradada.

Outro exemplo é a fachada cega, empega cega, paredão, que são coisas ruins para os populares, significa falta de esmero, coisa feia, porca, enquanto na verdade, em muitos casos, há pretensões artísticas, funcionais, estéticas.

Outra discussão é sobre a "villa"e "vila", que tive com o GRGM, que acho incoerente chamar um vilarejo, aglomeração urbana de "Villa X", pois historicamente na arquitetura - e na cultura européia, "villa" com "ll" significa uma charmosa casa de campo, espaçosa, nobre. Chamar um bairro ou cidadediza de "villa" tira o charme e poder da definição original em italiano - utilizada também em espanhol, o que ao meu ver fica bem brega, uma tentativa incoerente de trabalhar a estética do nome.

Acho sim que alguns termos devem ser preservados, pois eles demarcam caráter, têm uma forma que vai muito além do vulgar, e pedra portuguesa para mim é um deles. :)

^^Flick,

Não sei se estou equivocado, mas parece que não há muita disponibilidade aí em Porto Alegre daquele calcário branco e negro que é bastante comum aqui no Sudeste. Vejo este material em poucos lugares e, não sei se por quem aplica ou por suas características, as calçadas aí ficam menos lisas que aqui, pois as pedras são menos planas e, parece, particularmente as marron avermelhado usadas na Praça da Alfãndega, são bem maiores. De qualquer forma, preferiria ver todo o centro de Porto Alegre com o acabamento da Praça da Alfândega do que com aquele granito polido e escorregadio da Rua da Praia, aquelas calçadas em ladrilhos hidráulicos lisíssimas da Borges, ou aquelas placas irregulares de algum tipo de mineral amarronzado e irregular que são usadas em quase toda Porto Alegre. Aliás, a Praça da Alfândega é, na minha modesta opinião, o espaço mais nobre da cidade e, ao lado da Praça da Matriz, o único realmente elegante do centro.

Vc mesmo está dizendo, ela só tem uns 5 anos. Hoje ela é bonita, com aspecto limpo e sem problemas, mas será que vai ser sempre assim? Fora que dúvido que um cadeirante goste de passar por ela, mesmo bem feita como mostra a foto.

me diga, então, por que ele não gostaria?

O "tec-tec" que dá quando um circula por estas calçadas é bem menor do que em calçadas de basalto, concreto (em peças), ardósia, concreto intertravado, arenito, etc. Além do que o mosaico português é mais homog6eneo er trabalha bem os perfis topográficos com desnível, diferente de outras pavimentações.

O que nenhum cadeirante gosta é de calçadas mal cuidadas ou esburacadas, mas isto não é problema do mosaico português, e sim, como já disse, dos órgãos públicos e da própria população.

Esta calçada de BH, se tiver manutenção, isto é, fiscalização, monitoramento, seja anual ou trimestral, não importa, seguido de reparos mínimos a curto prazo, será sempre bem confortável, para a velha, para o cadeirante, para o cara novo e saudável e para o cachorro circular. Isto contando com um assentamento adequado.


Esta parte da técnica, que deve ser bem feita, também acontece com outros tipos de pavimentação, sendo que é mais complexo e minimalista trabalhar com o basalto regular (deve estar perfeitamente alinhado, o que nunca está), com o concreto, etc.

Me sento um cadeirante quando ando pelas ruas com a minha mala de viagem, com rodinhas. Nestas horas vejo a diferença entre os tipos de pavimento. Te garanto: o mosaico português é mais confortável do que a maioria! Faça o teste, mas escolha calçadas de diferentes materiais, mas que cujo estado de preservação e manutenção são semelhantes.

As pedras portuguesas podem ser aplicadas em parte da calçada, geralmente acompanhando paralelamente a guia, onde estão as árvores, dividindo o espaço com placas de granito anti derrapante, como em alguns projetos que já vi. O Rio Cidade Glória, ainda em curso, será assim, garantindo conforto, beleza e segurança. Ainda quanto às pedras portuguesas há dois dados a acrescentar:

Aqui no Brasil não as aplicam como em Portugal, onde não há cimento na fixação. Nas cidades portuguesas estas pedras são aplicadas por profissionais trenadíssimos, os calceteiros e não por curiosos como aqui. A fixação é perfeita e se não houver necessidade de abrir a calçada para obras, esta ficará perfeita por séculos, pois estes profissionais fazem um encaixe perfeito das pedras, o que não acontece aqui.

Não é só em Portugal e Brasil que usam estas pedras nas calçadas. Em Berlim, capital da nação mais rica e importante da Europa, as calçadas são, há pelo menos um século e meio assim. E, não são conhecidas como mosaico português na Alemanha. A diferença entre estas e as lisboetas, cariocas e paulistanas é a cor da pedra e o fato de não serem aplicadas integralmente nas calçadas e sim em parte delas. Ou seja, há uma faixa de mosaico, uma de granito plano e muitas vezes até uma ciclovia. E, como tudo na Alemanha, funciona a perfeição.

Raul Neto sempre muito bem informado. :colgate:

Um papo off-topic, lembrei de ti estes dias quando estava eu apresentando o MARGS e o Memorial do RS a um amigo do Forum. São estes os prédios com aquelas torres na Praça da Alfândega, em POA, de autoria de Theodor Wiederspahn. sabemos que o cara é um porto-alegrense "reciclado" da alemanha (:D), mas quando chegou aqui soube respeitar a cultura portuguesa, nestes dois prédios em especial, ele fez um rico trabalho com azulejos, em referência à cultura portuguesa das cerâmicas, aliando uma arquitetura moderna para a época (ecletismo) com a tradição da cidade portuguesa (POA). Ficou um detalhe interessante em sua obra, sobretudo bastante sofisticado e harmônico. Vi em muitas outras obras posteriores de outros arquitetios que há trabalhos semelhantes em relação ao uso do azulejo, propostos da mesma forma que Wiederspahn, e acredito ser isto uma tática inspirada na obra dele. :)

Lembrei disto agora, que citaste elementos arquitetônicos portugueses na Alemanha, mas na hora em que estava lá lembrei-me de ti por causa do interesse que tens pela arquitetura eclética e pela própria obra desse arquiteto. :)




(desculpem aos outros pelo off-topic :D)

^^Flick,

Não sei se estou equivocado, mas parece que não há muita disponibilidade aí em Porto Alegre daquele calcário branco e negro que é bastante comum aqui no Sudeste. Vejo este material em poucos lugares e, não sei se por quem aplica ou por suas características, as calçadas aí ficam menos lisas que aqui, pois as pedras são menos planas e, parece, particularmente as marron avermelhado usadas na Praça da Alfãndega, são bem maiores. De qualquer forma, preferiria ver todo o centro de Porto Alegre com o acabamento da Praça da Alfândega do que com aquele granito polido e escorregadio da Rua da Praia, aquelas calçadas em ladrilhos hidráulicos lisíssimas da Borges, ou aquelas placas irregulares de algum tipo de mineral amarronzado e irregular que são usadas em quase toda Porto Alegre. Aliás, a Praça da Alfândega é, na minha modesta opinião, o espaço mais nobre da cidade e, ao lado da Praça da Matriz, o único realmente elegante do centro.

Eu gostaria de somar a elegância da Praça Montivideo, em frente à Prefeitura! (também com mosaico português) :D

Aqui no RS não há calcário de qualidade, e o pouco que há pouco é utilizado na produção de cimento e em outros materiais. Tal motivo coloca o mármore a um preço absurdo!

Aquelas placas irregulares (pretas, cinzas, e não marrons, a não ser que estejam sujas ou foram penetradas por algum minério outro) são basaltos e afins, rochas básicas que formam boa parte da condição geológica do RS.

Quanto aos ladrilhos, eu os adoro, mas eles são de manutenção delicada. Gosto do design deles, das linhas retas, da alusão ao modernismo. Acho, sobretudo, a cara de São Paulo e da Arquitetura Paulista, introspectiva, fechada, mas elegante e altamente expressiva. Dá para criar desenhos bem interessantes com este material.

A pedra marrom do mosaico português daqui é bastante barata, deve ser algum argilito (quando é amarelada deve ser um arenito), rochas obtidas a partir de sedimentos. Acho que este tom marrom é a cara de POA, de início lembra sujeira, mas depois a gente acaba caracterizando como uma das cores padrões da cidade.

:)

Acho legal a pedra portuguesa quando ela é utilizada para fazer desenhos bacanas, como na Av. Ataulfo de Paiva (Leblon), sendo que no caso a calçada encontra-se em perfeito estado de conservação.

Aqui na minha cidade a calçada da Av. Brigadeiro Lima e Silva (uma das principais) e o calçadão do centro comercial são todos feitos nesse material, sendo porém de um desenho bastante simples. No geral, o estado de conservação é bom, embra haja alguns buraquinhos em trechos menos movimentados da avenida:

http://img23.imageshack.us/img23/3859/dsc01635a.jpg

http://img19.imageshack.us/img19/2852/dsc01663a.jpg

http://img6.imageshack.us/img6/8995/dsc01664d.jpg

http://img22.imageshack.us/img22/8866/dsc01666ykg.jpg

Eu acho essas calçadas feias sinceramente...

Eu gostaria de somar a elegância da Praça Montivideo, em frente à Prefeitura! (também com mosaico português) :D

Aqui no RS não há calcário de qualidade, e o pouco que há pouco é utilizado na produção de cimento e em outros materiais. Tal motivo coloca o mármore a um preço absurdo!

Aquelas placas irregulares (pretas, cinzas, e não marrons, a não ser que estejam sujas ou foram penetradas por algum minério outro) são basaltos e afins, rochas básicas que formam boa parte da condição geológica do RS.

Quanto aos ladrilhos, eu os adoro, mas eles são de manutenção delicada. Gosto do design deles, das linhas retas, da alusão ao modernismo. Acho, sobretudo, a cara de São Paulo e da Arquitetura Paulista, introspectiva, fechada, mas elegante e altamente expressiva. Dá para criar desenhos bem interessantes com este material.

A pedra marrom do mosaico português daqui é bastante barata, deve ser algum argilito (quando é amarelada deve ser um arenito), rochas obtidas a partir de sedimentos. Acho que este tom marrom é a cara de POA, de início lembra sujeira, mas depois a gente acaba caracterizando como uma das cores padrões da cidade.

:)
Flick,

Me senti lisongeado com seus comentários e, particularmente, com sua lembrança!

De fato, um bom ladrilho hidráulico bem aplicado e com um desenho de bom gosto e bem implantado é muito elegante. Aqueles ladrilhos lisíssimos de partes da Borges (particularmente do Viaduto em diante) estão em péssimo estado de conservação e, a meu ver, não são dos mais adequados por muito escorregadios. São hidráulicos com estampas e ranhuras muito finas, além de meio apagados. Não estão bem cuidados! Certa vez, há alguns anos, caí em um bueiro destapado numa esquina da Duque (não me lembro qual) de guarda chuva e tudo mais, fui quase "arrancado" dali pelos pedestres que passavam pelo local. Foi horrível.

Bem, quanto aos ladrilhos hidráulicos, os prefiro no padrão que se usava em São Paulo na década de 50, de nove dados grandes (que tem melhor aderência) e monocromáticos, geralmente cinzas. Não gosto nada daqueles mapinhas pequenos, um desenho da década de 60, que ficam logo manchados pela falta de manutenção que estão espalhados por toda a cidade.

Em primeiro lugar, vocês utilizam errado o tertmo urbanismo, que significa pensar a urbe, planejar, analisar, enxergar, propor a cidade.

O que vocês citam é paisagismo urbano, mobiliário público, pavimentação. Urbanismo acaba neste forum tendo um enfoque bem inferior à complexidade que ele possui fora daqui. =P

Em segundo lugar, não acho que seja uma afronta ao "bom urbanismo" (utilizando o termo "urbanismo" da mesma forma que vocês), pelo contrário, é algo que o qualifica. A afronta ao "urbanismo" é a falta de manutenção dos espaços públicos e a falta de respeito da população por estes locais. Isto sem contar que dizer que é uma afronta tal revestimento de calçadas, tão singular e emblemático, é na verdade estaremos comentendo uma afronta grave: por desconhecimento ou equívoco estamos desprezando, desconsiderando, uma das pavimentações mais significativas e arquitetonicamente importantes utilizadas neste país.

Tá na hora de parar de pensar no Brasil como um pastiche do mundo desenvolvido, e pensar em nós como um país que valoriza sua cultura: prefiro mil vezes uma bela e bem feita calçada de mosaico português, do que uma calçada com outro material só porque é utilizada lá fora.



O erro do mosaico português está no assentamento (mão de obra desqualificada) e na manutenção, sendo que ambos não são caros (como foi dito), tudo depende da vontade e informação de quem paga pelos espaços públicos: governantes e principalmente a população.

:)

Parabéns pelas explicações!!! Lendo suas respostas, percebo que suas idéias focam bastante o meio ambiente!
Os "grandes pensadores" dos dias atuais colocam a questão do meio ambiente como algo importante no planejamento urbano... Tudo o que pode ser bom para o homem e para o meio ambiente sempre é analisado de uma forma minuciosa e detalhada...
Enquanto que na Coréia do Sul acabaram com uma movimentada avenida e fizeram "ressurgir" um córrego no local (virou até cartão postal), aqui no Brasil ainda é forte o apelo ao uso generalizado do concreto!
"Coisas" culturais...

Sobre a situação dos cadeirantes, creio que eles nem tem opção de escolher em que calçada querem ou não utilizar... As limitações são tantas, que provavelmente os cadeirantes nem analisam se a calçada é ou não é de pedrinhas, e primeiramente se preocuparão se as ruas do seu trajeto serão planas ou terão subidas e descidas...
Já a "moderna" calçada da Avenida Paulista é prática... mas, é uma avenida de certa forma plana... Seria bom analisar calçadas em ruas desniveladas ou bairros desnivelados... Qual a melhor calçada para estas situações?

^^ A de pedras em geral são escorregadias, mas em questão de adaptação à topografia, aquelas calçadas formadas por peças menores, isto é, mosaico português, concreto intertravado, cacos de basalto, etc, são mais interessantes.

Obrigado pela lembrança no outro post. Gosto de partir para conceitos suetntáveis, embora muito sejam ainda protótipos. :D

Raul, depois eu te respondo, sobre os ladrilhos. :)

Eu gosto, mas somente em áreas de pouca circulação e/ ou de apelo turístico ou histórico...

Acho que o bom e velho "concretão" é a melhor solução para nossas cidades.

Detesto com todas as minhas forças, são uma afronta ao século XXI. São irregulares, dificultando a locomoção de cadeirantes, idosos e pessoas com dificuldades para andar. A manutenção de qualquer coisa no Brasil geralmente é falha, portanto, deve-se optar por um piso mais liso, e de mais fácil e barata manutenção.

Concordo plenamente com tudo que você disse.

Resposta simples, e de muita objetividade.

Não vejo a hora de Salvador tirar essas pedras portuguesas das calçadas.

Queremos outro tipo de calçamento já!

As salas de aula da minha faculdade têm piso de taco de madeira, sabem? Como a faculdade é pública, claro, não havia manutenção e os tacos estavam todos soltos. Em algumas salas havia grandes buracos e, pasmem, locais preenchidos com cimento!

Felizmente estão reformando o prédio e deram uma geral no piso das salas. Se não tiver manutenção, não tem jeito...

Minha opiniao: Depende...

1. Se for extremamente, impecavelmente bem cuidado, com manutencao e ótima colocacao, independente do desenho que tiver, a pedrinha é boa e transforma-se em uma boa calcada, ai eu gosto.

2. Agora se for mal colocado, cheio de buracos, com pedacos com areia, suja, com pocas de àgua, nunca manutencao, e ainda tropecar nas pedras mal colocadas, independente do desenho que tiver, ai detesto. Mas isso acontece em qualquer tipo de material em calcadas.

Conclusao: Tanto faz o material e desenhos, no entanto que seja bem feito, tenha manutencao e nao aparecam os buracos. Ah e se estiverem limpas, lavadas e conservadas, e largas o suficiente que se possa andar tranquilo, ai entao tanto faz a pedra e material da calcada.

Pois essa é a questão: uniformidade do piso, manutenção, limpeza.... No Brasil é complicado... Mas que são bonitas quando bem feitas e mantidas, isso são. Por outro lado, quando se analisa realidade urbana brasileira... Agora é preciso sempre lembrar que o Brasil pelas dimensões que possui, diversidade de culturas e etc. não pode ter um padrão no pais inteiro desses serviços e estruturas. Aqui no Acre, que não tem pedra, a prefeitura de Rio Branco gastou uma fortuna para trazer pedra portuguesa (acho que do centro oeste!) para fazer uma praça no estilo do centro sul do pais; acho muito mais original, prático e adequado usar os tijolinhos feito aqui do nosso "barro vermelho" para fazer as nossas calçadas.

^^ Mas em compensação essa praça ficou magnífica, acredito que é uma das mais belas aplicações desse calçamento que vi pessoalmente. Geometria simples e sóbria, e muito bonita.
Quando estive em Rio Branco, achei o uso de tijolinho perfeito na cidade (e gostei tb do uso de blocos intertravados, também com motivos geométricos em algumas áreas).

(pesquisando fotos, as minhas estão em outro computador)

Tirando as fotos de Portugal, que são amostras de pisos belíssimos, não há como negar, não vi por parte dos defensores deste tipo de piso, nenhum exemplo brasileiro com fotos que seja realmente bonito.

Na minha opinião, do que conheço no Brasil, só mesmo os desenhos e a aplicação em Copacabana é bonita, e na verdade muito mais bonita se vista de cima. A vista ao nivel da rua não é a mesma coisa.

Quanto a argumentação do FlicK em relação aos cadeirantes não estou convencido, e como parece que não temos nenhum aqui entre nós, continuarei com esta dúvida.

Porém concordo que este é o menor dos males dos deficientes no Brasil, calçada ruim, mal cuidada e verdadeiramente em condições absurdas é o que mais temos, e isso não é culpa do mosaico portugues com certeza.

^^ Cinelândia, Rio:

http://img183.imageshack.us/img183/9610/imagem005j.jpg


http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=797314&page=79

Largo da Carioca:

http://www.clef-des-champs.ca/2006-EduarquiPage/2007-Jan-Ed-Pics/LargoDaCariocaSmall.JPG
http://www.clef-des-champs.ca/2006-EduarquiPage/2007-Jan-Ed-Pics/LargoDaCariocaSmall.JPG



14 - A calçada musical de Vila Isabel
http://f.imagehost.org/0093/14.jpg

15 - Idem
http://f.imagehost.org/0890/15.jpg

Olha só, vou repetir o que disse no outro thread, que aliás fo criado por mim: gosto das calçadas com mosaico português, mas acho que elas deveriam restringir-se a áreas com pouco movimento ou com alguma relevância histórica ou tradicional. Por exemplo: o calçadão de Copacabana nunca mais seria o mesmo sem essas calçadas, assim como algumas outras áreas das inúmeras cidades colonizadas pelos portugueses mundo afora. Mas em outras regiões acho que elas deveriam ser abolidas, como aqui no bairro do Comércio, em Salvador, um bairro estritamente comercial e sem grandes atrativos turísticos, no qual grande parte das calçadas está esburacada. Felizmente há um projeto de substituição do piso, semelhante ao que aconteceu na região da orla, que aliás ficou muito melhor depois da retirada do calçamento original. Enfim, em algumas áreas fica interessante, como foi mostrado por outras foristas, mas em outras o resultado é quase sempre desastroso. Seria bom que as calçadas fossem preservadas, porque elas compõem o patrimônio cultural de algumas áreas, ficam deveras interessantes e se bem colocadas duram o mesmo tempo que outros tipos, mas já que não dá, prefiro que dêem lugar a calçamentos mais funcionais.

^^ Mas em compensação essa praça ficou magnífica, acredito que é uma das mais belas aplicações desse calçamento que vi pessoalmente. Geometria simples e sóbria, e muito bonita.
Quando estive em Rio Branco, achei o uso de tijolinho perfeito na cidade (e gostei tb do uso de blocos intertravados, também com motivos geométricos em algumas áreas).

(pesquisando fotos, as minhas estão em outro computador)

Sim, ficou muito bonito; ontem mesmo andei nessa praça e parece que nenhuma pedrinha "se soltou" até agora. Como disse, para nossa região é muito caro o uso de pedra portuguesa, prefiro os tijolinhos!

Eu adoro calçadas com pedras portuguesas, uma pena que aqui em SSA elas não recebem a devida atenção da prefeitura. :ohno:

Estas calçadas são lindas pra se fazer uma arte aqui e outra ali...

Mas para se padronizar em uma cidade ou parte dela eu acho pessimo!!

Essas calçadas da Carioca e Cinelândia parecem bonitas vistas de cima mas andando nelas a coisa é diferente , acho um horror , sei pois estou lá todo dia.

^^ Mas postei porque estavam criticando os mosaicos, falando que só havia beleza no calçadão de Coapacabana.

Beleza há, o que não há é manutenção, e isso carioca nenhum vai negar.

Mais um belo exemplo de mosaico português no Rio e em bom estado de conservação:

Praça XV

http://i250.photobucket.com/albums/gg246/Sussudio_2008/1-24.jpg

http://i65.photobucket.com/albums/h237/vinicius777/DSC02915.jpg

http://i65.photobucket.com/albums/h237/vinicius777/DSC02920.jpg

http://i65.photobucket.com/albums/h237/vinicius777/DSC02921.jpg

http://i65.photobucket.com/albums/h237/vinicius777/DSC02923.jpg

As demais fotos são minhas e foram tiradas em janeiro.

Nossa, eu pensei na Praça XV, mas depois pensei que não eram pedras portuguesas, porque é muito uniforme! :lol:

E passo por lá sempre. O calçamento é perfeito, nada solto.

^^

Uma imagem da praça logo após a sua reurbanização:

http://i250.photobucket.com/albums/gg246/Sussudio_2008/009_00_2.jpg

Esse projeto do Rio Cidade é lindo.

Só esse elevado que destoa, remoção já rsrsrs

Esse lugar era o ideal para a futura estação Barcas da linha 2.

^^

Olha, gostei mesmo da Praça XV, vista de cima e de baixo, esta sim é um belíssimo exemplo ! Sabia que deveriam haver exemplos brasileiros melhores do que tinham sido postados até aquele momento.

Gosto muito das calçadas portuguesas. Acho um crime retira-las para colocar concreto.

Talvez haja uma explicação para a qualidade da Praça XV... Não há reformas a serem feitas por concessionárias (luz, gás, cabo, o que for), e a calçada é elevada (há três degraus entre a Praça XV e o Largo do Paço), de modo que não sobem carros nem carrocinhas nela, apenas as barracas das feirinhas de artesanato e antiguidade.

Essas calçadas da Carioca e Cinelândia parecem bonitas vistas de cima mas andando nelas a coisa é diferente , acho um horror , sei pois estou lá todo dia.


Concordo com a Faela, se eu quiser eu posto milhares de fotos aéreas de calçadas nesse estilo. De cima parece um tapete, tudo perfeito, mas lá embaixo a coisa é diferente.

Concordo com a Faela, se eu quiser eu posto milhares de fotos aéreas de calçadas nesse estilo. De cima parece um tapete, tudo perfeito, mas lá embaixo a coisa é diferente.

Como eu já disse:


^^ Mas postei porque estavam criticando os mosaicos, falando que só havia beleza no calçadão de Copacabana.

Beleza há, o que não há é manutenção, e isso carioca nenhum vai negar.

Em relação a essa postagem:


Tirando as fotos de Portugal, que são amostras de pisos belíssimos, não há como negar, não vi por parte dos defensores deste tipo de piso, nenhum exemplo brasileiro com fotos que seja realmente bonito.

Na minha opinião, do que conheço no Brasil, só mesmo os desenhos e a aplicação em Copacabana é bonita, e na verdade muito mais bonita se vista de cima. A vista ao nivel da rua não é a mesma coisa.

Quanto a argumentação do FlicK em relação aos cadeirantes não estou convencido, e como parece que não temos nenhum aqui entre nós, continuarei com esta dúvida.

Porém concordo que este é o menor dos males dos deficientes no Brasil, calçada ruim, mal cuidada e verdadeiramente em condições absurdas é o que mais temos, e isso não é culpa do mosaico portugues com certeza.

^^

Como eu disse, agradeço por me mostrarem a Praça XV, da qual eu não me lembrava como tão bonita, ou talvés da última vez que estive lá a 17 anos atrás ela não estava assim, não sei.

Para mim continuam as questões que coloquei no post cotado pelo Paulo, ou seja como não há cadeirantes entre nós, e portanto não temos um depoimento em primeira mão, não há como saber o que eles realmente preferem.

Apesar de concordar que este é o menor dos males dos deficientes no Brasil, calçada ruim, mal cuidada e verdadeiramente em condições absurdas é o que mais temos, e isso não é culpa do mosaico portugues com certeza.

Bom tópico. Eu gosto muito das calçadas portuguesas.

Exemplos em Lisboa.

Numa zona moderna da cidade.

http://farm1.static.flickr.com/98/263102849_eca97613d6_b.jpg

Numa zona mais antiga da cidade.

http://i9.photobucket.com/albums/a51/mirim1/avenidal05.jpg?t=1170245937

http://i9.photobucket.com/albums/a51/mirim1/avenidal04.jpg?t=1170246083

http://img250.imageshack.us/img250/4161/821873639f102eb269bed1.jpg

O mosaico português possui um grande valor histórico na história de muitas cidades brasileiras, como o calçamento da XV de Novembro, em Curitiba, o qual foi feito por um artista paranaense que não recordo o nome.

Exemplo:
http://farm1.static.flickr.com/44/132603650_c4bfb323f2_b_d.jpg
por Mathieu Struck, no flickr (http://www.flickr.com/photos/mathieustruck/)

Não dá pra imaginar uma rua como a XV de Novembro sem esse calçamento.

Até os chineses sabem fazer e nós não:

http://farm9.staticflickr.com/8329/8411478114_4812a63d3d_b.jpg

:picard:

Eu gosto muito desse tipo de calçamento! Acho que faz parte do "urbanismo" brasileiro, porém requer cuidados. Acho que as pedrinhas dão um charme muito legal a certas áreas quando bem aplicadas, como no calçadão da XV em Curitiba com os motivos paranistas.

Eu acho lindo, mas realmente requer mais manutenção que um outro tipo de calçamento. Também só gosto delas em lugares históricos ou de pouca movimentação.

Simplesmente amo pedras portuguesas!!:kiss:

Gosto das calçadas portuguesas, principalmente das que fazem algum tipo de desenho, é como estão dizendo nos posts acima, o problema é a manutenção, pq se arrancar uma pedrinha, as outras se soltam com facilidade. Se fossem bem cuidadas (não são) poderiam ocupar todas as calçadas do Brasil rs:lol:

São belíssimas, mas a forma que a utilizam aqui no Brasil é totalmente disfuncional. Como já dito no post do forista Izumy, elas devem ser colocadas em locais com alto valor histórico e que tenham pouca movimentação.

Uma alternativa que gostei muito são as calçadas de pedras portuguesas "fakes" que foram feitas na revitalização da zona portuária carioca. Elas são interessantes por causa da durabilidade (a necessidade de manutenção será bem menor que as originais) sem perder uma marca da cidade.

pra mim esse tipo de pensamento anti-calçada portuguesa pq ela é dificil de manutenção é o mesmo tipo de pensamento q torna tão dificil fazer grandes construções no brasil