Mi sembra giusto che questo progetto abbia un suo thread.
La giunta ha sbloccato oltre 200 milioni di investimenti per la realizzazione di questo complesso.

• Investimento economico previsto: 230 milioni di Euro
• Superficie complessiva dei lavori: 80.000 circa mq.
suddivisa in:
- cultura e tempo libero 32.000 mq.
- ristorazione 15.000 mq.
- commercio 28.000 mq.
- terziario 5.000 mq.
• Superficie destinata a parcheggi coperti 101.000 mq.
(per oltre 3000 posti auto)
• Superficie destinata a verde e servizi 32.000 mq.
(fonte: laboratorioroma (http://www.laboratorioroma.it/Progetti/Strutture%20cultura/Citta%20dei%20giovani/scheda%20cittagiovani.htm))

Articolo sul sito del comune di Roma (http://www.comune.roma.it/was/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_21L?menuPage=/&targetPage=/Homepage/Area_Content/Rubriche__Primo_Piano/Attualit-13-/info470727065.jsp)

Renderings:
http://www.oma.eu//images/photocache/stories/Mercati/080314%20masterplan%20cam02_451x329x90.jpg

http://www.oma.eu//images/photocache/stories/Mercati/080314%20masterplan%20cam11_451x329x90.jpg

http://www.oma.eu//images/photocache/stories/Mercati/080314%20masterplan%20cam29_451x329x90.jpg

http://www.oma.eu//images/photocache/stories/Mercati/080313%20masterplan%20cam200000_451x329x90.jpg

Alcune informazioni:

Articolo su "il tempo" (http://iltempo.ilsole24ore.com/roma/2009/05/08/1021638-ostiense_citta_giovani.shtml)

^^ adesso servirebbe qualche volenteroso studente di roma3/lavoratore del quartiere che ci foraggiasse di foto quando riprenderanno i lavori... purtroppo abitiamo entrambi fuorimano, se non sbaglio.

Il progetto inserito è completamente cambiato. Quello è il vecchio, prima che la soprintendenza facesse perdere due anni e mezzo di tempo per il ritrovamento di un "tratturo non lastricato".

Ecco le immagini del nuovo progetto.

http://www.oma.eu//images/photocache/stories/Mercati/080314%20masterplan%20cam02_451x329x90.jpg

http://www.oma.eu//images/photocache/stories/Mercati/080314%20masterplan%20cam11_451x329x90.jpg

http://www.oma.eu//images/photocache/stories/Mercati/080314%20masterplan%20cam29_451x329x90.jpg

http://www.oma.eu//images/photocache/stories/Mercati/080313%20masterplan%20cam200000_451x329x90.jpg

Che schifus, ma è una robetta neoclassica all'Italiana? :ohno:

beh, meglio di quella pseudo-legoland all' amatrisciana proposta precedentemente, IMHO..

Forse sbaglio nell'interpretazione dei renderings, ma a prima vista mi sembra molto denso, formato da una serie di edifici molto ravvicinati gli uni agli altri.

Per una cosidetta "città dei giovani", mi sarei immaginato meno cemento e più spazi aperti, una sorta di piazza centrale ampia con una serie di strutture polivalenti intorno: teatro, cinema, biblioteca, attrezzature sportive, un megastore di libri e musica tipo la fnac e una versione romana dell' "eataly" torinese, che ho visitato la scorsa settimana e trovo assolutamente geniale.

Il progetto, così modificato, mi fa tanto "castel romano outlet". Quasi quasi era meglio prima....Però, ripeto, forse non riesco a decifrarne la forma dai renderings.

Voi che ne dite ? Cosa vi attendereste da una città dei giovani ?

ma anche la versione rimaneggiata è di oma (koolhaas)?

^^ preferivo la versione precedente, più ariosa e con più spazi di incontro/relazione.

Ma una piazza centrale c'è! Guardate bene il primo dei nuovi rendering: a metà dell'area, prima di quella parte di vecchi edifici che resteranno in piedi si vede una piazza abbellita da palme...

A me il nuovo progetto piace molto, più di quello precedente

^^ adesso servirebbe qualche volenteroso studente di roma3/lavoratore del quartiere che ci foraggiasse di foto quando riprenderanno i lavori... purtroppo abitiamo entrambi fuorimano, se non sbaglio.

io potrei farle ma non c'è niente da fotografare :ohno: quando inizieranno i lavori mi candido come fotografo ufficiale del cantiere per il forum

@Tisov84: sì, io sto un po' fuori mano...

ragazzi quindi cambio i renderings e metto quelli nuovi?

Roma: ok alla ‘Città dei giovani’ di Koolhaas
A breve l’avvio dei lavori negli ex Mercati generali di via Ostiense

Autore: roberta dragone

12/05/2009 – È atteso per la fine dell’estate il via ai lavori di riqualificazione dell’area degli ex Mercati generali di Via Ostiense a Roma, destinata ad ospitare la “Città dei giovani” progettata dall’olandese Rem Koolhass dello studio OMA.

Nei giorni scorsi la Giunta capitolina ha approvato il progetto definitivo sancendo l’epilogo di un iter lungo e faticoso che ebbe inizio nel 2003 con il concorso di progettazione bandito dall’ex giunta Veltroni. L’ok della Giunta di Roma giunge dopo quattro mesi circa l’approvazione del progetto da parte della Sovrintendenza ai Beni architettonici. Prevista entro i prossimi 90 giorni la consegna del progetto esecutivo. I lavori dovrebbero durare meno di tre anni, con la consegna del 30% dei nuovi padiglioni entro la fine del 2010.

Viene dunque rimesso in moto un investimento di circa 230 milioni di euro destinato a trasformare il vecchio complesso annonario di via Ostiense in 87mila metri quadrati di spazi multimediali, piscine, centri fitness, mediateca, teatri, pub, negozi, aree ludico-musicali e diversi servizi per i cittadini. Unica modifica apportata dal nuovo sindaco è il nome del progetto, ribattezzato “Centro di Aggregazione Giovanile”.

Il 40% degli spazi sarà destinato alla cultura e al tempo libero, il 19% alla ristorazione, il 35% al commercio, ed il restante 6% al terziario.

L’edificio del vecchio mercato ippico ospiterà una Mediateca, che sarà collegata con il sistema delle biblioteche comunali. È inoltre prevista la realizzazione di un Teatro con 3mila posti a sedere, una grande struttura suddivisa in una cavea al chiuso affiancata da una all’aperto, che può divenire anche una piazza; accanto al teatro, nel recinto dell’ex mercato delle erbe, sorgeranno le “Terme moderne”, che ospiteranno strutture sportive, di fitness, sport acquatici, body building. Incluse nel progetto la Città dei sapori dedicata alla cucina italiana e multietnica, una multisala cinematografica, numerosi pub e jazz club. Nel covent garden romano sorgeranno anche negozi, mentre la grande piazza centrale sarà utilizzabile come spazio per eventi e spettacoli. L’area sarà dotata di un parcheggio di circa 100mila mq, per oltre 3.000 posti auto.

Tra i servizi sono inclusi anche un asilo nido, una ludoteca, un consultorio e la sede amministrativa del municipio, compreso il consiglio municipale.

Il progetto prevede l’integrazione tra le antiche strutture del mercato, la cui architettura non sarà alterata ma solo restaurata, e nuovi edifici.

“I tradizionali volumi del mercato – spiegano dallo studio OMA – saranno trasformati in singoli negozi o ‘padiglioni’, mentre tetti sfalsati a terrazza disegneranno una topografia tridimensionale, valorizzando la posizione unica del sito. Tra le antiche strutture saranno introdotti spazi verdi e caffetterie”.

“In un periodo di grave crisi economica – ha commentato l’assessore comunale all’Urbanistica Marco Corsini – siamo riusciti a far partire la fase attuativa del progetto. Inoltre, con il centro di aggregazione giovanile, prende forma una precisa idea di riqualificazione di un territorio vasto come Roma e si avvera uno dei primi rilevanti interventi che coinvolgono risorse finanziarie private nella gestione di aree pubbliche”.

http://www.archiportale.com/news/2009/05/architettura/roma-ok-alla-%E2%80%98citt%C3%A0-dei-giovani-di-koolhaas_15104_3.html

ho aggiornato i renderings...

Se Koolhaas è un grande architetto, "Delirious New York" a parte, allora ci sarebbero alcuni architetti italiani che dovrebbero essere reputati patrimonio Unesco e gli si dovrebbero assegnare progetti così importanti. E non lo dico per nazionalismo, lungi da me la sterile polemica neofascista, ma proprio per un fatto di sensibilità al problema. L'architettura problematizza la realtà, Koolhaas fa comunicazione.

Qualche foto per rianimare il thread.

Vista dall'alto (in rosso l'area della città dei giovani - in blu il nuovo ponte)

http://i43.tinypic.com/2ebuw5g.jpg


Alcune vecchie foto dei mercati generali scattate subito dopo la chiusura.

http://i42.tinypic.com/33k7zpd.jpg

http://i40.tinypic.com/2dbpaw8.jpg

qui planerà il nuovo ponte Ostiense
http://i42.tinypic.com/34e8fw4.jpg


Due foto di oggi:

i binari della metro da dove partirà il nuovo ponte Ostiense

http://i41.tinypic.com/9gis77.jpg

area dei mercati bonificata in attesa dei lavori. (dove si vede il prato hanno già effettuato mesi or sono prove di carico su pali di fondazione e non solo li' ma anche sul lato opposto dove devono sorgere gli edifici piu' grandi e pesanti)

http://i40.tinypic.com/hwjrll.jpg

Infine notiziola di oggi.
Effettivamente da qualche giorno l'area è stata cantierizzata con nuove recinzioni metalliche proteggi pedoni.
Il cantiere sarà facilmente monitorabile: basta scendere alla stazione Garbatella della metro B.


Ponte dell'Ostiense, via ai lavori
di Cecilia Gentile
Si alzerà sopra i binari della ferrovia. Ghera: "Pronto in dieci mesi"

Un ponte sospeso sopra i binari per collegare le auto e il trasporto pubblico direttamente dalla circonvallazione Ostiense alla via dallo stesso nome. Sarà pronto fra 10 mesi e costerà 15 milioni e mezzo di euro. «Si tratta di un'infrastruttura strategica per il quadrante sud ovest della città - spiega l'assessore ai Lavori pubblici Fabrizio Ghera, che a giorni darà il via ai lavori - Libererà la viabilità locale dalle macchine che si incolonnano per raggiungere l'Ostiense dalla circonvallazione».

Adesso, chi percorre la circonvallazione Ostiense venendo dalla Cristoforo Colombo si trova davanti i binari della linea B della metropolitana, all'altezza della fermata Garbatella, ed è costretto ad un percorso obbligato: a destra per via Benzoni e poi via Matteucci, strade strette, ad una sola corsia per ogni senso di marcia, spesso bloccate da sosta selvaggia. Tra dieci mesi non sarà più necessario questo giro vizioso: un ponte d'acciaio bianco svetterà sopra i binari, permettendo il collegamento diretto.

L'intera infrastruttura, comprese le rampe di accesso, sarà lunga 500 metri, la lunghezza del cavalcaferrovia vero e proprio sarà di 240 metri, dei quali 125 totalmente sospesi. La piattaforma stradale avrà due carreggiate separate, ciascuna con due corsie per senso di marcia, ed un corridoio per il trasporto pubblico, ad una corsia per senso di marcia, in posizione centrale. «Volentieri diamo il via a quest'opera ereditata dalla precedente amministrazione Veltroni - dice ancora Ghera - perché non solo faciliterà i collegamenti tra la Cristoforo Colombo e la zona di viale Marconi, ma anche perché sarà un volano di occupazione in un periodo di crisi e darà una mano alle aziende». Il cavalcaferrovia è inserito nel pacchetto di provvedimenti avviati con i poteri speciali del sindaco su traffico e lavori pubblici.
http://i44.tinypic.com/w6y2py.jpg

Sarà ma a me piacciono molto queste strutture , che in qualche modo non si scostano dalla modalità con cui Roma è fatta.
Bel progetto, anche per riqualificare l'area ..

Ciao a tutti!
volevo far presente che l'area perimetrale dei mercati generali è stata completamente cantierizzata con recinzioni circa due settimane fa! non credo abbiano ricominciato a lavorare all'interno, però è segno che qualcosa si muove..

eppur si muove.

^^ gia

Qualcosa si muove sul serio oggi. Davanti ai mercati c'erano operai che scaricavano impalcature.

e sarebbe anche ora..

La scorsa settimana sono passato ma non ho notato niente di interessante. Speriamo bene

cantierizzato anche il parcheggio di scambio della stazione Garbatella lato Circonvallazione Ostiense. Da li' si librerà il ponte.

^^ urca si prospetta un bel cantierino da seguire.

Sono iniziati i primi scavi all'interno del cantiere relativo alla costruzione del ponte.
Via l'asfalto alla ricerca di tubi e cavi sotterranei.:cheers:

Va mica bene che si parla del ponte nel thread della Città dei Giovani, sono due cantieri separati.

Va mica bene che si parla del ponte nel thread della Città dei Giovani, sono due cantieri separati.

Vero.
C'e' da dire pero' che i due cantieri sono confinanti al punto tale che se si scatta una foto al ponte si inquadra anche buona parte del cantiere della città dei giovani e viceversa.
A questo punto o si apre un thread solo per questo ponte oppure piu semplicemente si edita il titolo di questo thread e si aggiunge la dicitura "ponte ostiense" per avere un riferimento.

questo foto sono del vecchio progetto quando si doveva realizzare un palazzo dello sport da 6.000 spettatori, io non le avevo mai viste voi?

http://i32.tinypic.com/1zef9ew.jpg

http://i27.tinypic.com/29zej9.jpg

http://i27.tinypic.com/2585lbb.jpg

^^
mai nemmeno io. Comunque belle, non si fa più?

No si farà il progetto che si vede all'inizio del thread

^^ adesso servirebbe qualche volenteroso studente di roma3/lavoratore del quartiere che ci foraggiasse di foto quando riprenderanno i lavori... purtroppo abitiamo entrambi fuorimano, se non sbaglio.

Io lavoro al palazzo della Prefettura, praticamente a 30 metri da quei cantieri...se ho la possibilità posterò qualche foto (se sapessi come si fa)...poi vorrei portare alla vostra attenzione un gradevolissimo palazzetto di 3 piani sorto proprio il "mio" palazzo...ne sapete qualcosa? Non sono riuscito a saperne niente...ho solo fatto qualche foto molto carina...:banana:

.se ho la possibilità posterò qualche foto (se sapessi come si fa)...

OT
- ridimensiona la tua foto 1024*768 se necessario
- vai su www.tinypic.com
- clicca su apri, cerca e seleziona la tua foto e poi clicca su "Carica ORA"
- attendi qualche secondo
- copia e incolla all'interno del tuo messaggio che vuoi scrivere su SCC il "codice IMG per forum" che ti appare su sfondo giallo
- fai una preview del tuo post per vedere se è corretto, se ti soddisfa pubblicalo e buon divertimento:)
fine OT

Io lavoro al palazzo della Prefettura, praticamente a 30 metri da quei cantieri...se ho la possibilità posterò qualche foto (se sapessi come si fa)...poi vorrei portare alla vostra attenzione un gradevolissimo palazzetto di 3 piani sorto proprio il "mio" palazzo...ne sapete qualcosa? Non sono riuscito a saperne niente...ho solo fatto qualche foto molto carina...:banana:

si muove niente al cantiere degli ex mercati generali? quando sono passato io niente macchinari ne operai
ps se iniziano i lavori potrei inserire anche io qualche foto ma per ora non c'è niente solo voragini

il cantiere della "Città dei Giovani" (questo nome orrendo purtroppo non cambierà, ho insistito con l'assessore Corsini che dice che lo lascia così, davvero osceno) non si muove: ci sono nate le piante.
http://lh5.ggpht.com/_k4-BP9F_tpg/SoJZCa5V09I/AAAAAAAAHOg/fM-q7ZK9P2Q/s640/110820092419.jpg

http://lh3.ggpht.com/_k4-BP9F_tpg/SoJZCzDpUmI/AAAAAAAAHOo/LmMKH2dQjL8/s640/110820092420.jpg

salvo un'impalcatura nell'angolo con l'ostiense sul prospetto esterno
http://lh4.ggpht.com/_k4-BP9F_tpg/SoJZDlsbOJI/AAAAAAAAHOw/7HLAnkjRnJY/s640/110820092421.jpg

http://lh6.ggpht.com/_k4-BP9F_tpg/SoJZEH0_FqI/AAAAAAAAHO4/oXaSF-NiEVw/s640/110820092422.jpg

salvo un'impalcatura nell'angolo con l'ostiense sul prospetto esterno
http://lh4.ggpht.com/_k4-BP9F_tpg/SoJZDlsbOJI/AAAAAAAAHOw/7HLAnkjRnJY/s640/110820092421.jpg

http://lh6.ggpht.com/_k4-BP9F_tpg/SoJZEH0_FqI/AAAAAAAAHO4/oXaSF-NiEVw/s640/110820092422.jpg
Per quanto riguarda il nome città dei giovani, le cose belle vengono cancellate le cose brutte si mantengono :lol:
su quel lato dovrebbe trasferirsi la sede del municipio

Qualche foto dal cavalcavia della fermata della metro B Garbatella:

http://img24.imageshack.us/img24/2346/remkoolhaas1.th.jpg (http://img24.imageshack.us/i/remkoolhaas1.jpg/) http://img268.imageshack.us/img268/8316/remkoolhaas2.th.jpg (http://img268.imageshack.us/i/remkoolhaas2.jpg/) http://img31.imageshack.us/img31/9293/remkoolhaas3.th.jpg (http://img31.imageshack.us/i/remkoolhaas3.jpg/) http://img4.imageshack.us/img4/9563/remkoolhaas4.th.jpg (http://img4.imageshack.us/i/remkoolhaas4.jpg/)

Una sola scavatrice al lavoro e qualche buca qua e là, ma siamo ancora in alto mare.

Questi due cantieri (città dei giovani e ponte ostiense) sono due enormi delusioni.

Secondo l'assessore all'Urbanistica del comune di Roma Corsini la ripresa in grande stile dei lavori "è imminente" (per la città dei giovani).

"I lavori della Città dei giovani sono gestiti da privati, non dal pubblico- ha precisato Corsini- Da parte nostra, comunque, abbiamo fatto tutto quello che dovevamo fare: abbiamo rimesso in pista il progetto, lo abbiamo riapprovato e fatto le modifiche sulla base delle indicazioni della Sovrintendenza. Ora lasciamo che il privato, principalmente il gruppo Toti, faccia il suo mestiere. Questo è un project financing quindi credo il primo interessato a in fretta sia il privato stesso. Crediamo di poter vedere la città dei Giovani realizzata nella sua interezza entro la fine della consiliatura”.

Fonte: ag. stampa DIRE


Che dire... Speriamo, per ora concordo con Tonelli

Questi due cantieri (città dei giovani e ponte ostiense) sono due enormi delusioni.

Intendi sulle tempistiche, o sull'architettura?

Secondo l'assessore all'Urbanistica del comune di Roma Corsini la ripresa in grande stile dei lavori "è imminente" (per la città dei giovani).

"I lavori della Città dei giovani sono gestiti da privati, non dal pubblico- ha precisato Corsini- Da parte nostra, comunque, abbiamo fatto tutto quello che dovevamo fare: abbiamo rimesso in pista il progetto, lo abbiamo riapprovato e fatto le modifiche sulla base delle indicazioni della Sovrintendenza. Ora lasciamo che il privato, principalmente il gruppo Toti, faccia il suo mestiere. Questo è un project financing quindi credo il primo interessato a in fretta sia il privato stesso. Crediamo di poter vedere la città dei Giovani realizzata nella sua interezza entro la fine della consiliatura”.

Fonte: ag. stampa DIRE

Veramente lo hanno bloccato per due anni. Riapprovarlo e farlo ripartire era il minimo che potevano fare.
La faccia come il culo.

Altro annuncio? Spero di no



ROMA - URBANISTICA: «Città dei giovani», partono i lavori. Ex Mercati generali, via al progetto di Koohlaas
Corriere della Sera - ROMA - 2009-01-05 num: - pag: 1
L'assessore Corsini contro la sovrintendenza ai Beni architettonici: «Basta con i ritardi, sono inaccettabili»
Un travaglio lunghissimo, per una vicenda che è iniziata nel 2002 con lo spostamento dei Mercati generali a Guidonia. Ma adesso ci siamo: la conferenza dei servizi ha approvato il progetto dell'architetto olandese Rem Koolhaas per la rinascita dell'area all'Ostiense, dove nascerà la «Città dei ragazzi». C'è un'ultima coda, che fa arrabbiare l'assessore all'Urbanistica Marco Corsini: il parere della Sovrintendenza ai Beni architettonici. «Questi ritardi — dice Corsini — in futuro non saranno più tollerati: comportano oneri e fanno apparire il Comune inefficiente».
I lavori, comunque, dovrebbero iniziare a febbraio e dovrebbero durare meno di tre anni. Entro 12-18 mesi, però, c'è l'impegno di aprire il 30% dell'opera. Dentro gli ex Mercati, nascerà la «Città dei sapori», un'area fitness con sauna e palestra, una biblioteca e mediateca, uffici per i servizi pubblici del Municipio. Costo complessivo 230 milioni di euro.



LAZIO - Ostiense, via libera alla "Città dei giovani"
GIOVANNA VITALE
VENERDÌ, 08 MAGGIO 2009 LA REPUBBLICA - Roma
Dopo un lungo iter, la giunta conferma il progetto di Veltroni negli ex Mercati generali
Corsini: "Rimessi in moto investimenti per oltre 200 milioni di euro"
Era uno dei progetti più cari all´ex sindaco Veltroni, la "Città dei giovani" disegnata dall´archi-star olandese Rem Koohlaas negli ex Mercati generali sull´Ostiense. Avviato sei anni fa e subito bloccato da ricorsi al Tar, lungaggini burocratiche, ritrovamenti archeologici e, per ultimo, dall´indecisione del nuovo sindaco in dubbio se continuarlo o meno, ieri è stato finalmente scongelato. La giunta Alemanno, su proposta dell´assessore all´Urbanistica, Marco Corsini, ha infatti approvato il definitivo dei lavori di riqualificazione degli oltre 85mila metri quadrati di superficie commerciale, che verranno riconvertiti in "Centro di Aggregazione Giovanile".
Eccolo l´unico ritocco apportato dal centrodestra all´idea originaria: il nome. Per il resto, tutto resterà com´era stato pensato: al centro la «piazza delle erbe» con tanto di fontane, panchine e giochi per bambini; tutt´intorno, una serie di spazi visionari e multimediali, il centro enogastronomico e quello sportivo polifunzionale con palestre, piscine e saune dominate dalle cosiddette "Terme Moderne", la libreria più grande d´Europa (oltre 4mila metri quadri) e la mediateca, la banca, la posta, la città dei sapori, l´asilo nido e il centro anziani; e poi teatri, studi di registrazione, pub e jazz club. Nonché uffici e un parcheggio per tremila auto. Un´opera da 230 milioni di euro tutti privati, investiti da un´associazione di imprese (la cui capofila è la Lamaro dei fratelli Toti) che si è aggiudicata la gara. In cambio avrà la concessione e la gestione della "Città dei giovani" per sessant´anni.
Entro 90 giorni dovrà essere consegnato il progetto esecutivo. L´avvio dei cantieri è previsto subito dopo l´estate, i lavori dovrebbero durare meno di tre anni, ma il 30% dei nuovi padiglioni verrà consegnato entro la fine del 2010. «Con questo provvedimento, dopo un lungo stop, l´amministrazione comunale è riuscita a sbloccare la situazione mettendo in moto investimenti per oltre 200 milioni di euro» commenta Corsini. «Il progetto, che risale al 2003 e che è stato protagonista di un iter assai faticoso, è molto atteso sia per il suo elevato impatto di qualità architettonica, sia per il miglioramento che apporterà al territorio anche in termini di fruizione». Ma c´è anche un altro aspetto da non sottovalutare: «In un periodo di grave crisi economica», prosegue l´assessore, «si metteranno in moto investimenti e lavori per un importo complessivo molto superiore ai 200 milioni di euro. Senza dimenticare che si avvera, dopo tante vane invocazioni alla finanza di progetto, uno dei primi rilevanti interventi in città che coinvolgono risorse finanziarie private nella gestione di aree pubbliche».

http://www.oma.eu//images/photocache/stories/Mercati/080313%20masterplan%20cam200000_451x329x90.jpg
a roma purtroppo hanno questa fissazione delle palme, manco fosse los angeles o qualche porto del medio oriente

a roma purtroppo hanno questa fissazione delle palme, manco fosse los angeles o qualche porto del medio oriente

In realtà grazie al punteruolo rosso di palme ne son rimaste ben poche, e quelle poche moriranno a breve...
Roma è piena di platani, lecci, pini e cipressi principalmente, direi.

In realtà grazie al punteruolo rosso di palme ne son rimaste ben poche, e quelle poche moriranno a breve...
Roma è piena di platani, lecci, pini e cipressi principalmente, direi.

Ma dei frondosi e molto più romani platani, no ? A vedere il rendering, secondo me le palme lì in mezzo stanno come i cavoli a merenda.

^^ romano il platano? ma se è stato copiato da parigi quando si doveva fare la capitale per il re...

^^ romano il platano? ma se è stato copiato da parigi quando si doveva fare la capitale per il re...

Davvero ? Ah, ecco perchè mi piace :) De facto per me Parigi è il modello su cui dovrebbe basarsi ogni metropoli in fatto di arredo urbano, di verde pubblico e di decoro. Senza saperlo, inconsciamente sono tornato a confermare la mia predilezione per l'ambiente urbano della capitale francese. Grazie per la info, Thelème

^^ romano il platano? ma se è stato copiato da parigi quando si doveva fare la capitale per il re...

Beh se vogliamo parlare di copiature allora è tipico di tutte le città greche che lo usavano al centro della città (famoso il platano di ippocrate a kos, sotto il quale si tenevano le lezioni di medicina), che discorso è ?

In realtà grazie al punteruolo rosso di palme ne son rimaste ben poche, e quelle poche moriranno a breve...
Roma è piena di platani, lecci, pini e cipressi principalmente, direi.

sarà, ma gia appena scesi a fiumicino sembra di stare in africa.
Tanto per fare degli esempi:

http://img146.imageshack.us/img146/9629/palazzi012medium5jw.jpg

http://img99.imageshack.us/img99/2977/palazzi004medium7is.jpg

http://img130.imageshack.us/img130/1082/palazzi002medium8kc.jpg

http://img146.imageshack.us/img146/9629/palazzi012medium5jw.jpg

http://img89.imageshack.us/img89/7151/palazzi019medium3af.jpg

http://img89.imageshack.us/img89/8939/palazzi020medium9tm.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2423/3661486608_1feb72ccef.jpg?v=0

sembra di stare in africa per altre ragioni. le palme sono bellissime e non le sostituirei. certo per i boulevard meglio i platani o i magnifici pini.

sembra di stare in africa per altre ragioni. le palme sono bellissime e non le sostituirei. certo per i boulevard meglio i platani o i magnifici pini.
bah io sinceramente preferirei un arredo più consono ad una capitale europea piuttosto che "mediterranea"

bah io sinceramente preferirei un arredo più consono ad una capitale europea piuttosto che "mediterranea"

si puo benissimo avere un arredo alla EUROPEA (???) anche mantenendo la peculiarità mediterranea che contraddistingue NOI da città nordiche, se vedi Barcellona ha un arredo urbano mediterraneo...... secondo me il concetto di arredo alla europea si concentra nel fatto che esso debba ssere curato e non piantato e poi lasciato al suo destino senza cure!

Ma è una crociata personale contro le palme? :lol:

Comunque per il tuo piacere quelle palme che hai postato son tutte morte o moribonde. Restano bellissime e spero che il problema riuscirà a risolversi.
Non sono mai state, comunque, l'albero principale in nessuna zona di Roma.

http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/09_ottobre_28/roma_killer_palme_punteruolo-1601930128345.shtml

p.s. L'Italia ha tutta (fino ai piedi delle alpi) una vegetazione di tipo mediterraneo (molto ricca ed eterogenea). Possiamo trasferirci in scandinavia e avere solo conifere, perchè no?
http://www.gardapalme.it/pagine/lago.htm

si puo benissimo avere un arredo alla EUROPEA (???) anche mantenendo la peculiarità mediterranea che contraddistingue NOI da città nordiche, se vedi Barcellona ha un arredo urbano mediterraneo...... secondo me il concetto di arredo alla europea si concentra nel fatto che esso debba ssere curato e non piantato e poi lasciato al suo destino senza cure!

barcellona è sulla costa e roma non è più mediterranea di parigi

p.s. L'Italia ha tutta (fino ai piedi delle alpi) una vegetazione di tipo mediterraneo (molto ricca ed eterogenea). Possiamo trasferirci in scandinavia e avere solo conifere, perchè no?
http://www.gardapalme.it/pagine/lago.htm
cosa? la vegetazione dell'area padana, prealpina e apenninica sarebbe mediterranea?
forse ti riferisci solo a costa e isole...

barcellona è sulla costa e roma non è più mediterranea di parigi

posso dissentire?

roma-mare sono 24 Km di media +o-, Parigi- mare non lo so ma sicuramente di piu!:cheers:

barcellona è sulla costa e roma non è più mediterranea di parigi

Roma non sarà una città portuale come Genova o Napoli, o addirittura Venezia, ma il suo bel lungomare ce l'ha, si chiama Ostia ed è un quartiere di Roma raggiungibile comodamente con mezzi pubblici e privati, altro che parigi!
troppo spesso ci si dimentica, i romani in primis, della non indifferente dimensione "marina" della nostra città, che soprattutto negli ultimissimi e prossimi anni si sta cercando di rafforzare (il porto di Ostia prima, il nuovo waterfront o il porto di fiumicino nel prossimo futuro)... in tale ottica, le palme a roma c'azzeccano eccome, sottolineano per l'appunto la sua mediterraneità e anzi ritengo dialoghino molto bene con i platani dei quartieri più europei come Prati o Porta Pia, sottolineando al meglio la sua dualità.

posso dissentire?

roma-mare sono 24 Km di media +o-, Parigi- mare non lo so ma sicuramente di piu!:cheers:

Parigi-mare non tantissimi.. solo che è l'Oceano Atlantico!! :lol::lol::lol::lol:

Parigi-Mediterraneo circa 700 KM... :):)

circa 700 sono un paio di ordini di grandezza in più di circa 20.. :)

Questo qui pensa che mediterraneo significhi che abbia i piedi bagnati in acqua.
La cultura della vite e dell'olivo, diffusa in tutta italia, è tipicamente mediterranea, per dire.

Non è che vegetazione mediterranea significhi la macchia mediterranea a ridosso delle spiagge...

Ma da dove sbucano?

Questo qui pensa che mediterraneo significhi che abbia i piedi bagnati in acqua.
La cultura della vite e dell'olivo, diffusa in tutta italia, è tipicamente mediterranea, per dire.

Non è che vegetazione mediterranea significhi la macchia mediterranea a ridosso delle spiagge...

Ma da dove sbucano?

spesso me lo chiedo anche io!!!
:lol:

:cheers:

E' ovvio che in montagna o nelle regioni subalpine ( ma non nei grandi laghi lombardi) ci siano alberi diversi che in riva al mare, ma è tutta Italia ad esser pesantemente influenzata dal mar mediterraneo, con una varietà e ricchezza di vegetali invidiabile:

Diffusione della vite(in rosso) e dell'ulivo (linea verde)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/c/cb/Vite.PNG

barcellona è sulla costa e roma non è più mediterranea di parigi

Ostia è un quartiere di Roma, sulla costa.

Leccio - Quercus Ilex
Il leccio ha un areale che comprende tutto il bacino del Mediterraneo, mancando solo in Egitto (in Libia è stato probabilmente introdotto dall'uomo).

La specie è comunque maggiormente diffusa nel settore occidentale, soprattutto in Algeria e Marocco, in tutta la penisola Iberica, nella Francia mediterranea e in Italia, dove forma boschi puri anche di notevoli dimensioni.

http://luirig.altervista.org/gifeurbig1/1989.gif

Idem Pinus Pinea, Cipressi ecc...

sarà, ma gia appena scesi a fiumicino sembra di stare in africa.


bah io sinceramente preferirei un arredo più consono ad una capitale europea piuttosto che "mediterranea"

barcellona è sulla costa e roma non è più mediterranea di parigi


Bei commenti senza nessuna base reale e un tantino razzisti per presentarti in un thread su Roma, complimenti :ohno:

Ragazzi stiamo andando totalmente OFF TOPIC con questa buffonata delle palme.

^^ oh mimì e ora cosa succederà? ci tolgono il mouse? :P

^^ oh mimì e ora cosa succederà? ci tolgono il mouse? :P

E' già successa una mezza tragedia perchè si parlava di parcheggi e arredo urbano del quartiere. Mo si parla addirittura di palme...cioè, una stronzata di cui non frega un cazzo a nessuno, perchè a Roma ci sono da una vita... che succederà? :)

E' già successa una mezza tragedia perchè si parlava di parcheggi e arredo urbano del quartiere. Mo si parla addirittura di palme...cioè, una stronzata di cui non frega un cazzo a nessuno, perchè a Roma ci sono da una vita... che succederà? :)

arrivi tu a servirci un cuba libre?

^^
lol :D

Mi riferivo all'OT sull'altro thread riguardante il MAXXI

Mah!
Col riscaldamento del clima in corso...altro che palme, avremo presto banani e fichi d'india.

Del resto a Colle Oppio si sono stabilizzate più colonie di parrocchetti fuggiti da qualche gabbia.

Sto parlando di pappagalli, ex uccello simbolo dei tropici.

Sia come sia, il principio di impiantare alberi locali dovrebbe essere sacrosanto.

Il Pino Marittimo è una pianta mediterranea di spettacolare bellezza.

Il Cedro del Libano, benchè sia del Libano, è anche italiano.

I platani non sono di queste parti, ma si sono adattati bene, e sono bellissimo.

Proverei le sequoie :D, a Villa Ada ce ne sono di bellissime.

Edit

Ci sono novità su questo cantiere?

Ho sentito voci risalenti a fine novembre secondo cui il cantiere di Eataly starebbe andando avanti. A quanto pare lavorano negli interni. Il grosso dei lavori non mi risulta iniziato. Davvero sfiancante seguire cantieri che procedono con questo andazzo...

Spero che i miei figli riusciranno a fare la spesa da Eataly...

Cmq a questo punto la "colpa" non è del comune (burocrazia) ne della soprintendenza (pretesti archeologici, cheppure hanno fermato il cantiere ben due anni), bensì solo dai privati (il gruppo Lamaro) che magari visto il periodo hanno qualche difficoltà.

Ci sono novità su questo cantiere?

Purtropppo no, hanno anche levato le impalcature presenti sul fianco nord dove devono andare gli uffici circoscrizionali.

Passo spesso davanti all'area dei mercati sperando di vedere operai, gru e ruspe ma ogni volta mi appare una landa desolata. :ohno:

@Tonelli: sai per caso in quale angolo deve sorgere Eataly?

Ps: in compenso stanno lavorando al cantiere dell'albergo di fuksas li vicino

C'è qualche 3d aperto sull'albergo in questione? Sto cercando cantieri interessanti per organizzare delle visite guidate al loro interno.

Sull'albergo di fuksas no.

In questo cantiere da quello che ho potuto osservare hanno abbattuto la struttura fatiscente che occupava l'area e portato i macchinari per la costruzione.

Ciao Piano Alto,
è per caso questo l'albergo in questione?
http://roma.repubblica.it/dettaglio/ostiense-un-hotel-firmato-fuksas/1341993

Ma di strutturale non si vede nulla in opera?

Grazie

Ciao Piano Alto,
è per caso questo l'albergo in questione?
http://roma.repubblica.it/dettaglio/ostiense-un-hotel-firmato-fuksas/1341993

Ma di strutturale non si vede nulla in opera?

Grazie

Si è lui l'albergo e purtroppo non si vede ancora nulla, a parte la buca lasciata dalla demolizione dell'edificio preesistente.

Purtropppo no, hanno anche levato le impalcature presenti sul fianco nord dove devono andare gli uffici circoscrizionali.

Passo spesso davanti all'area dei mercati sperando di vedere operai, gru e ruspe ma ogni volta mi appare una landa desolata. :ohno:

@Tonelli: sai per caso in quale angolo deve sorgere Eataly?

Ps: in compenso stanno lavorando al cantiere dell'albergo di fuksas li vicino

Maddai, l'albergo di Fuksas a lavoro? Una novità mica da poco.
Non so da che lato sorge Eataly francamente. Ma da fonti più che certe danno i lavori "in corso" e la apertura nel 2012. Staremo a vedere...

Ho osservato a lungo il cantiere verso il 15 di dicembre o giù di li. Da fuori non si vede nulla, ma ho notato in lontananza lavorare ruspettine e persone all'interno dell'ala esterna di north-west, quella insomma dove dovrebbero andare a finire gli uffici del municipio. Per il resto, sta crescendo l'erbaccia dappertutto.

Appena ci sn novità fatemi sapere... grazie

Io non ho notato niente di che, nè nella buca degli ex Mercati nè sul lato dove dovrebbe esserci il cavalcavia Ostiense....tutto fermo....quando c'andammo in visita per Urbanistica II, uno dei responsabili ci spiegò che a volte le compagnie causano simili ritardi quando c'è la possibilità di lucrare sui materiali...non è stato molto più preciso, però...
Che vuol dire che lavorano gli interni??? E lasciano la buca centrale??? Ma che cominciamo a fare gli edifici dagli infissi e dai battiscopa? XD

^^
Io ci sono passato oggi. All'interno degli ex mercati generali non si intravedono movimenti o lavori.

Mentre per il ponte oggi c'era qualche macchinario nel cantiere ma senza operai.
Potevo anche fare delle foto ma non c'era niente di interessante da riprendere, solo terra smossa. Se volete la prossima volta che ci passo farò una panoramica dello stato dei "cantieri"

http://download.kataweb.it/mediaweb/image/brand_reproma/2010/03/05/1267778260394_01147c15.jpg
FONTE: REPUBBLICA.IT

Ci sono voluti cinque lunghi anni di iter burocratici e di lavori preparatori, ma finalmente il progetto degli ex Mercati generali è pronto alla partenza. Entro marzo dovrebbero arrivare le autorizzazioni finali dell´amministrazione capitolina. Da quel momento in poi saranno i privati, in particolare la Lamaro dei fratelli Toti, a mettere i soldi e a trovare i finanziamenti per far partire una delle più colossali e importanti opere di trasformazione urbana di Roma. Un project financing del valore totale di circa 300 milioni di euro che darà alla città nuove destinazioni d´uso per 8,5 ettari di superficie e per 323 mila metri cubi. Destinatari privilegiati del complesso che nascerà saranno i giovani, che avranno un nuovo centro di aggregazione. Ma all´interno del «quadrilatero magico» ci sarà posto per tutti e nelle intenzioni dei progettisti il sito dovrà diventare un polo di riferimento per le famiglie che vogliano passare una giornata intera tra negozi, cinema, ristoranti e attività culturali (libreria, mediateca, ecc.). Mentre la presenza degli uffici renderà il polo attivo fin dalla prima mattina.

Il progetto prevede infatti quattro destinazioni d´uso, che saranno dislocate in quattro settori diversi: servizi per la ristorazione, per il terziario, per la cultura e il tempo libero, per il commercio. Una piccola «città nella città», dove si arriverà comodamente, oltre che con la vicinissima metro B (fermata Ostiense) e con gli autobus, anche con l´automobile privata, alla quale è dedicata buona parte degli 83 mila metri quadri fra parcheggi coperti e logistica. Alle attività commerciali saranno dedicati 86.500 metri quadri, alle terrazze e spazi all´aperto per attività varie 15 mila metri quadri e agli «spazi connettivi» pedonali all´aperto 30 mila.


I lavori preparatori sono già costati all´azienda dei Toti qualcosa come 60 milioni di euro. Va detto che gran parte degli edifici sarà conservata e riadattata alle nuove funzioni perché considerata «archeologia industriale». Tocca ora a un pool di banche muoversi per attivare i finanziamenti. Sono al lavoro per mettere insieme questo pool che dovrà arrivare a versare, via via che avanzano i lavori, circa 200 milioni di euro, i due più grandi istituti di credito italiani, Intesa Sanpaolo e Unicredit. La Lamaro metterà gli altri 100.

In un primo momento, trattandosi di una concessione pubblica, l´azienda aveva pensato di avviare il progetto di finanziamento con la Cassa Depositi e Prestiti. Ma questa strada è stata scartata perché i tempi rapidi di avvio del progetto non sono risultati compatibili con i tempi di finalizzazione del finanziamento da parte della stessa Cassa. Da qui la decisione di avviare i contatti con i partner bancari storici del gruppo.

La gigantesca opera, progettata dall´architetto Rem Koolhaas sarà gestita dai privati per 60 anni, dopo di che tornerà completamente di proprietà del Comune di Roma. Dal momento della partenza ci vorranno tre anni per la consegna, ma già dopo 24 mesi una parte sarà aperta al pubblico.
(05 marzo 2010)

^^ ancora sfruttano impunemente il nome di Koolhaas per questo progetto??? XD E' rimasto ben poco del suo disegno originale, rimaneggiato da architetti italiani per conto del Comune poco avvezzo alla contemporaneità....comunque, tutto fa brodo, e se non altro, si decideranno a cominciare i lavori in quel cratere al momento inutile!
(stavano ancora aspettando i permessi??? Cazzarola, avevo capito che avessero finito!!!)

dall'articolo sembra quasi che debbano ancora trovare i finanziamenti... e ricordo che i Toti stanno con sedere a terra di questi tempi, stanno svendendo tutto.

^^ Progetti che diventano vecchi e storici ancora prima che vengano realizzati!!! Solo a Roma, rega'!!! :D è come se i Romani avessero costruito direttamente i ruderi del Colosseo!

Secondo me il colosseo non è come lo vediamo oggi perchè consumato dal tempo, secondo me non hanno mai finito di costruirlo...

^^ AHAHAHAHAH!!!! Avevano iniziato poi hanno scoperto che i terreni erano abusivi e che c'erano stati inciuci con le ditte fornitrici di travertino! :D

Sole 24 Ore - Progetti e Concorsi di lunedì 29 marzo 2010, pagina 2
Città dei giovani, per il cantiere partenza a metà

di Del Re Giulia

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Sì al primo lotto (di negozi) su via Ostiense Città dei giovani, per il cantiere partenza a metà Dopo mesi di stop riprendono i lavori di demolizione. Ma il concessionario sta trattando con il Comune sul lotto Il (pari aL 70% delL'opera) DI GIULIA DEL RE E PAOLA PIEROTTI parte il primo lotto della Città dei giovani. «Tutte le verifiche sono state concluse. Di fatto il progetto è stato approvato, manca solo la formalizzazione per dare inizio ai lavori». L'architetto Giulio De Virgilio, direttore Lamaro Appalti, conferma che è questione di giorni per il cantiere degli ex Mercati generali ridisegnati dallo studio olandese Orna, di Rem Koolhaas.

Ma resta indietro e subirà qualche modifica il secondo lotto di lavori. La Giunta capitolina, infatti, da una parte ha approvato il progetto esecutivo del primo lotto, pari aI 30% del progetto complessivo (322mi1a metri cubi per un totale di 220 milioni a carico del privato). Dall' altra, ha detto agli uffici comunali di studiare una iimodulazione del quadro economico del secondo lotto. All'origine della richiesta di revisione del quadro economico avanzata dal concessionario dell'opera (il consorzio di impre se, composto da Lamaro Appalti, Cinecittà Centro Commerciale, Cogeim, Fingen e dal Consorzio Cooperative Costruzioni), l'inserimento nell'area del progetto di un nuovo edificio.

Alto due piani e lungo oltre cento metri, l'edificio denominato «E», fa parte degli ex Mercati generali, anche se è a un'estremità dell'area, ed è identico e simmetrico a quello posizionato nell'ala opposta e incluso nel progetto di trasformazione.

Inizialmente, il Comune di Roma pensava di restaurare da sé questo edificio «E». Il concessionario ha invece proposto al Campidoglio di farlo lui, omologandolo al design previsto per l'edificio gemello; in cambio, ha chiesto al Comune una rimodulazione del piano economico, considerando il risparmio di 6 milioni per il restauro del manufatto. Si pu agire su tre leve: allungando la concessione (ora a 60 anni), rivedendo il contributo annuale (ora I 6Omila euro) oppure variando le volumetrie commerciali. In ogni caso, l'assessore all'Urbanistica, Marco Corsini, assicura che «la quota di cubatura destinata a servizi resterà invariata», quota pari al 35% del totale. Intanto, si parte col primo lotto di lavori: si tratta di quelli che si affacciano su via Ostiense e che consentiranno il cashflow necessario all'avvio del secondo lotto.

Ma cosa resta del progetto di Koolhaas dopo queste modifiche? «Oggi il rapporto con lo studio di Rem Koolhaas risponde sempre De Virgilio è di filosofia del progetto. I disegni cantierabili non li produce Orna ma li sviluppiamo internamente. Le variazioni possibili riguardano lo spostamento di funzioni, senza interventi sull'architettura, l'individuazione e il posizionarnento delle funzioni è un'attività nostra, interna, da developer. Alcuni mesi fa si è conclusa la parte progettuale e l'impianto che Koolhaas ha dato al progetto non è pi stato modificato».

Continuano a lavorare invece gli altri studi a cui Lamaro ha affidato incarichi specialistici, come Arup Italia (progettazione strutturale), Sylos Labim (per le strutture degli edifici da recuperare) e Manens (impianti). Sulle voci di una possibile cessione ad altri operatori De Virgilio rivela che c'è «interesse da parte di fondi, italiani e non, a entrare nell'azionariato del concessionario».

Estratti da Progetti e Concorsi del 29 marzo/10 aprile 2010:

In poche parole la Città dei Giovani di Rem Koolhaas, agli ex Mercati Generali, sull'Ostiense, è in stato di fermo da mesi (anzi, anni, direi, visti gli scarsi progressi): ci sono delle novità, o così sembrerebbe:

"Parte il primo lotto della Città dei Giovani. Tutte le verifiche sono state concluse: di fatto il progetto è stato approvato, manca solo la formalizzazione per dare inizio ai lavori (e sarebbe ora, direi!). L'architetto Giulio De Virgilio, direttore Lamaro Appalti, conferma che è questione di giorni per il cantiere degli ex Mercati."

Tuttavia pare che verrà ritardata e modificata l'area del secondo lotto di lavori:
"La Giunta capitolina, infatti, da una parte ha approvato il progetto esecutivo del primo lotto, pari al 30% del progetto complessivo (322mila mq per 220 milioni a carico dei privati). Dall'altra, ha detto agli uffici comunali di studiare una rimodulazione del quadro economico del secondo lotto. All'origine della richiesta di revisione del quadro economico avanzata dal concessionario dell'opera (il consorzio formato da Lamaro, Cinecittà Centro Commerciale, Cogeim, Fingem, Consorzio Cooperative Costruzioni), l'inserimento nell'area di progetto di un nuovo edificio.
Alto due piani e lungo oltre cento metri, l'edificio denominato E fa parte degli ex Mercati, anche se è ad un'estremità dell'area, identico e simmetrico a quello già progettato per l'ala opposta. [...]"

Praticamente Lamaro ha offerto al Comune di potersene occupare al posto loro, in cambio di una rimodulazione del piano economico, considerando il risparmio di 6 milioni di euro per il restauro.

Infine, il primo lotto che aprirà i cantieri veri e propri sarà sul lato della via Ostiense, che apriranno per primi e che grazie agli introiti, permetteranno il finanziamento della parte restante (la vedo lunga...).

Rem Koolhaas non è per nulla turbato dalle modifiche al suo impianto, in quanto parrebbe che comunque si sia occupato solo dell'assetto generale e non dei disegni di cantiere, sviluppati internamente alla Lamaro: le funzioni possono essere spostate, ma l'impianto architettonico non si tocca.

Altre società contattate dalla Lamaro sono Arup Italia (struttura), Sylos Labini (recupero strutturale di alcuni edifici) e Manens (impianti).

^^ Cazzo, ma l'abbiamo postato insieme???? O.o

Se ho capito bene l'articolo dovrebbe trattarsi del pezzo che ho segnato in rosso, quello che doveva ospitare la sede del XI municipio?

http://img138.imageshack.us/img138/2164/126777826039401147c15.jpg (http://img138.imageshack.us/i/126777826039401147c15.jpg/)

Da una parte sembrano interessati a far presto appunto per questioni di cacheflow, dall'altra annuso un aria che mi dice: tra venti anni sarà ancora un cantiere.
Assai spiacevole che sia stato snaturato completamente il progetto di Rem Koolhaas.

Che dire? Mi auguro con orizzonte 2014 di potere fare la spesa da Eataly.

Se ho capito bene l'articolo dovrebbe trattarsi del pezzo che ho segnato in rosso, quello che doveva ospitare la sede del XI municipio?

http://img138.imageshack.us/img138/2164/126777826039401147c15.jpg (http://img138.imageshack.us/i/126777826039401147c15.jpg/)

Credo anch'io che l'edificio "E" sia il lato nord da te indicato.
Quindi se ho capito bene vorrebbero inserire un nuovo edificio? vabbè che ormai il progetto di Koolhaas è già stato stravolto, ma a questo punto direi di ribattezzare il complesso città del cemento anziché città dei giovani.

Non credo che vogliano (ne possano) inserire un nuovo edificio, ma che vogliano acquisire alla Città dei Giovani un edificio che era invece esterno all'area di intervento perché previsto come sede del Municipio.
Hanno detto: cambiamo gli accordi e questo edificio ve lo sistemiamo noi, anche perché se lo fate voi rischiamo che viene una merdata e non in linea con la nostra grafica.

^^

Ho riletto l'articolo e hai ragione, nessun nuovo edificio. Già mi stavo domandando dove potesse essere inserito visto che di spazi liberi non ce ne sono praticamente più.

^^ L'edificio è quello segnalato, E, il suo compare che verrà restaurato (non "inserito") dalla Lamaro è quell'altro con il tetto rosso più in primo piano: la Lamaro ha deciso il "do ut des" per conto del Comune in cambio credo di alcune agevolazioni economiche, visto che tra l'altro il Comune non ha abbastanza soldi per i lavori (abbiamo un debito di 12 miliardi di euro, a Roma...la Grecia è andata in crisi a 14 miliardi...): tra l'altro entro il 2010 sarà fatto il nuovo concorso per il Campidoglio 2, visto che secondo Alemanno il progetto di Cucinella era bello ma poco funzionale e non abbastanza grande per tutti gli uffici. Nel 2011 partiranno i lavori del Campidoglio 2, realizzato in project financing, cioè dai privati, proprio per la mancanza di soldi del Comune... (che non se po' permette manco un nuovo edificio per sè stesso!)
A giudicare da quello che dice l'architetto della Lamaro, l'impianto di Koolhas non è stato così modificato, e comunque a Rem non interessa molto, credo, di come cambino il progetto: i soldi gliel'hanno dati, immagino, la firma c'è, è un progetto abbastanza secondario, per lui, suppongo, visti anche gli anni che ci stanno mettendo per realizzarlo. Inoltre se non ho capito male lui fece solo il masterplan architettonico, lasciando poi agli italiani la possibilità di gestire gli spazi come meglio credessero....

Oggi all'ingresso stazionava un camion carico di materiale... sarà la volta buona?

Nuove immagini del progetto. Nelle ultime 2 si vede anche il ponte in costruzione
http://www.silvanototi.com/it/default.aspx?id=274

http://img291.imageshack.us/img291/7783/getdbimage.jpg (http://img291.imageshack.us/i/getdbimage.jpg/)

http://img265.imageshack.us/img265/9676/14583569.jpg (http://img265.imageshack.us/i/14583569.jpg/)

http://img823.imageshack.us/img823/1712/ex2a.jpg (http://img823.imageshack.us/i/ex2a.jpg/)

http://img339.imageshack.us/img339/8364/ex3x.jpg (http://img339.imageshack.us/i/ex3x.jpg/)

http://img31.imageshack.us/img31/2769/ex4c.jpg (http://img31.imageshack.us/i/ex4c.jpg/)

Ma qualcuno ci sta lavorando? Non esiste una time line?

^^

Foto che vale più di mille parole...

http://i51.tinypic.com/29g0jf5.jpg

^^ confermo...ci sono passato oggi e nella buca dei Mercati c'è un bel praticello...
certo che se invece di perder tempo a fare bei render, realizzassero qualcosa....la Lamaro doveva iniziare i lavori, come annunciato in pompa magna, ad aprile!!!! 'tacci loro!

Nella buca non si muove una foglia, ma sul davanti qualcosa si è mosso. Stanno demolendo, a quanto pare, negli edifici prospicenti Via Ostiense. Lì il panorama è cambiato.

mhm strano alla fine sono dei privati, dovrebbero avere un minimo interesse per la tempistica!

per ora nessuno ci sta facendo nulla...

però mi chiedo, se hanno aggiornato i renders, evidentemente avranno intenzione di iniziare a breve, ebbene se ne sà qualcosa?

Nella buca non si muove una foglia, ma sul davanti qualcosa si è mosso. Stanno demolendo, a quanto pare, negli edifici prospicenti Via Ostiense. Lì il panorama è cambiato.

Come, demolire negli edifici prospicenti via Ostiense??? O.o quelli dovrebbero rimanere in piedi!!! O.o quali intendi, quelli che formano le "mura" perimetrali, con gli archi che intervallano le palazzine?
Ci entrai, in una delle palazzine: c'erano mi sa gli uffici relativi al progetto di riqualifica....

Come, demolire negli edifici prospicenti via Ostiense??? O.o quelli dovrebbero rimanere in piedi!!! O.o quali intendi, quelli che formano le "mura" perimetrali, con gli archi che intervallano le palazzine?
Ci entrai, in una delle palazzine: c'erano mi sa gli uffici relativi al progetto di riqualifica....

Rimarrà in piedi il guscio, ma dentro li svuotano e li rifanno per le nuove esigenze del progetto. Passando su Via Ostiense si capisce al volo quello che accade. Purtroppo non sono riuscito a fare foto.

^^ Ok....si vede che stanno cominciando dalle palazzine su strada, ma....in realtà doveva cominciare la Lamaro con un edificio ex-novo dalla parte della ferrovia... O.o

Testuale dal Messaggero di oggi:

Con l'allestimento dei ponteggi esterni e il montaggio di due grandi gru di 40 metri inizieranno nei prossimi giorni i lavori di restauro e riqualificazione dell'area.

:cheers:

Testuale dal Messaggero di oggi:

Con l'allestimento dei ponteggi esterni e il montaggio di due grandi gru di 40 metri inizieranno nei prossimi giorni i lavori di restauro e riqualificazione dell'area.

:cheers:

restauro e riqualificazione oppure esecuzione del progetto originale di koolhas?

No, no... esecuzione del progetto di cui ci sono i rendering nel primo post, è l'inizio dei lavori vero e proprio.
C'è un articoletto che descrive il progetto (mediateca più grande d'Italia ecc.), ma non si può più copiare e incollare dal messaggero on-line, per cui ho riscritto solo la frase che ci interessa.

sarà senz'altro nella rassegna stampa del comune, hai controllato su www.rassegnastampa.comune.roma.it

^^non c'è... sarebbe pag. 39, il trafiletto in basso a dx.

A questo punto spero che non sia una specie di riempitivo, e che "nei prossimi giorni" non significhi tipo tra 3 mesi... anche se il dettaglio dell'altezza delle gru mi fa ben sperare.

cmq lo trascrivo, tanto è brevissimo:
Via Ostiense - Sapori e divertimento negli ex mercati generali
Dallo storico mercato di frutta e verdura, del pesce, degli ovini e del pollame a un nuovo polo commerciale della Capitale, ricreativo e culturale, con la più grande mediateca d'Italia, un "forum dei sapori", un cinema multsala e uno spazio sportivo dedicato al fitness e al benessere.
Si apre così il cantiere per la riconversione del'area degli ex Mercati generali che si trova in via Ostiense. Con l'allestimento dei ponteggi esterni e il montaggio di due grandi gru di quaranta metri inizieranno nei prossimi giorni i lavori di restauro e riqualificazione dell'area fra il quartiere Testaccio e la Garbatella.

[...] Con l'allestimento dei ponteggi esterni e il montaggio di due grandi gru di quaranta metri inizieranno nei prossimi giorni i lavori di restauro e riqualificazione dell'area fra il quartiere Testaccio e la Garbatella.

Novità sarebbero le gru, dato che i ponteggi ci sono già.

La frase in grassetto la sottoscrivo. Quest'opera è la chiave di volta per la riqualificazione dell'Ostiense e nell'arco di qualche anno, con Eataly all'airterminal, il Campidoglio2 (se si da credito alle parole di Antoniozzi), il cavalcaferrovia sulla Circonvallazione, il progetto RomaDocks, l'albergo di Fuksas, il ponte della scienza, la risistemazione dell'area di via capitan Bavastro e i tanti piccoli interventi già realizzati in zona, avremo un altro quartiere.

Fatemi essere ottimista ogni tanto!

Novità sarebbero le gru, dato che i ponteggi ci sono già.

La frase in grassetto la sottoscrivo. Quest'opera è la chiave di volta per la riqualificazione dell'Ostiense e nell'arco di qualche anno, con Eataly all'airterminal, il Campidoglio2 (se si da credito alle parole di Antoniozzi), il cavalcaferrovia sulla Circonvallazione, il progetto RomaDocks, l'albergo di Fuksas, il ponte della scienza, la risistemazione dell'area di via capitan Bavastro e i tanti piccoli interventi già realizzati in zona, avremo un altro quartiere.

Fatemi essere ottimista ogni tanto!

Quoto l'ottimismo!! E' una zona con potenzialità enormi e già ora interessantissima, il comune ci si dovrebbe mettere proprio d'impegno per rovinare tutto.

Speriamo bene!

ps. per il Campidoglio2 di che progetto si tratta? E' stata fatta una nuova gara?

Quoto l'ottimismo!! E' una zona con potenzialità enormi e già ora interessantissima, il comune ci si dovrebbe mettere proprio d'impegno per rovinare tutto.

Speriamo bene!

ps. per il Campidoglio2 di che progetto si tratta? E' stata fatta una nuova gara?

Qualcuno aveva postato un articolo di Antoniozzi che affermava l'intenzione dell'amministrazione di trasferire tutti gli uffici comunali in un'unica sede accanto all'airterminal incentrando l'attenzione all'economicità del progetto.
Insomma anche la giunta Alemanno ha intenzione di fare il Campidoglio2 ma con un altro progetto rispetto a quello di Cucinella.

Qualcuno aveva postato un articolo di Antoniozzi che affermava l'intenzione dell'amministrazione di trasferire tutti gli uffici comunali in un'unica sede accanto all'airterminal incentrando l'attenzione all'economicità del progetto.
Insomma anche la giunta Alemanno ha intenzione di fare il Campidoglio2 ma con un altro progetto rispetto a quello di Cucinella.

purtroppo...

intanto stanno costruendo quei cazzo di palazzoni orridi dietro l'air-terminal...

e la sede del comune di roma la metteranno in qualche anonimo palazzaccio.... mah...

qual'è l'albergo di fuksas??

No, no... esecuzione del progetto di cui ci sono i rendering nel primo post, è l'inizio dei lavori vero e proprio.
C'è un articoletto che descrive il progetto (mediateca più grande d'Italia ecc.), ma non si può più copiare e incollare dal messaggero on-line, per cui ho riscritto solo la frase che ci interessa.

evviva dio!

anche perchè è l'unica cosa che può giustificare la costruzione ad esempio del ponte della scienza; e con vicino il cavalcaferrovia ostiense....:cheers:

purtroppo...

intanto stanno costruendo quei cazzo di palazzoni orridi dietro l'air-terminal...

e la sede del comune di roma la metteranno in qualche anonimo palazzaccio.... mah...

qual'è l'albergo di fuksas??

I palazzi in costruzione più che orridi sono anonimi, ma riqualificano la zona prima occupata da un accampamento di zingari e successivamente dalla tendopoli afghana.

L'albergo di Fuksas deve sorgere tra via Pigafetta, la rotonda dell'airterminal e piazza Giovanni da Verrazzano.

Eccolo:

http://i34.tinypic.com/3148bgx.jpg

^^ Il gazometro rettangolare....non è male 'sto progetto, nonostante sia di Fuksas! XD
Comunque, spero che partano i lavori agli ex-Mercati...uff...nell'articolo sembrava si parlasse di una Città dei Sapori e del Gusto, più che una Città dei Giovini! -.-

Novità sarebbero le gru, dato che i ponteggi ci sono già.

La frase in grassetto la sottoscrivo. Quest'opera è la chiave di volta per la riqualificazione dell'Ostiense e nell'arco di qualche anno, con Eataly all'airterminal, il Campidoglio2 (se si da credito alle parole di Antoniozzi), il cavalcaferrovia sulla Circonvallazione, il progetto RomaDocks, l'albergo di Fuksas, il ponte della scienza, la risistemazione dell'area di via capitan Bavastro e i tanti piccoli interventi già realizzati in zona, avremo un altro quartiere.

Fatemi essere ottimista ogni tanto!

Importanti saranno le cuciture di questa area con quelle circostanti. Il cavalcaferrovia è una cucitura "pesante" (ma troppo poco pedonale), il ponte della scienza è una cucitura aleatoria per ora. Altre cuciture mancano. L'area è troppo di passaggio, deve essere collegata in maniera seria a Testaccio, Portuense-Magliana, San Saba e Garbatella!

I palazzi in costruzione più che orridi sono anonimi, ma riqualificano la zona prima occupata da un accampamento di zingari e successivamente dalla tendopoli afghana.

L'albergo di Fuksas deve sorgere tra via Pigafetta, la rotonda dell'airterminal e piazza Giovanni da Verrazzano.

Eccolo:

http://i34.tinypic.com/3148bgx.jpg


anonimi in casi come quelli di roma e in aree potenzialmente pregiate come quelle ( perchè si trovano in semi-centro) per me è sinonimo di orrore, o comunque di fallimento;

interessante l'hotel, m'era sfuggito ( o me l'ero scordato)!

I palazzi in costruzione più che orridi sono anonimi, ma riqualificano la zona prima occupata da un accampamento di zingari e successivamente dalla tendopoli afghana.

L'albergo di Fuksas deve sorgere tra via Pigafetta, la rotonda dell'airterminal e piazza Giovanni da Verrazzano.

Eccolo:

http://i34.tinypic.com/3148bgx.jpg

hanno fatto le demolizioni ed è apparso il cartello di cantiere. Ma poi s'è fermato tutto. Intanto è stata fissata al 2012 la nascita di Eataly. Io sono cmq molto preoccupato per i contenuti che sapranno mettere negli ex mercati. Cinema, centro commerciale, palestra, ristoranti... Mha... Anni fa Veltroni andava dicendo che avrebbe voluto farne il Covent Garden romano, forse non sapeva che il Covent Garden è una delle aree più cheap e dozzinali di tutto il centro di Londra.

La mia speranza, invece, è che le migliaia di parcheggi che sono previsti servano per togliere le auto dal "village" attorno al Gazometro ed all'area di Via Nansen e dintorni. Ma questa è utopia pura...

anonimi in casi come quelli di roma e in aree potenzialmente pregiate come quelle ( perchè si trovano in semi-centro) per me è sinonimo di orrore, o comunque di fallimento;

interessante l'hotel, m'era sfuggito ( o me l'ero scordato)!


Infatti, inutile farla tanto lunga: trattasi di orrori!

Il mio ottimismo è stato premiato... oggi si lavora ai mercati generali!

Stanno montando le impalcature sul portale d'accesso e si preparano ad allargare l'area del cantiere occupando il parcheggio prospiciente sulla via Ostiense.

Il mio ottimismo è stato premiato... oggi si lavora ai mercati generali!

Stanno montando le impalcature sul portale d'accesso e si preparano ad allargare l'area del cantiere occupando il parcheggio prospiciente sulla via Ostiense.

passo a fare due foto và... speriamo che ruotolo non mi ammorba troppo con gli atti aventi forza di legge....:)

Il mio ottimismo è stato premiato... oggi si lavora ai mercati generali!

Stanno montando le impalcature sul portale d'accesso e si preparano ad allargare l'area del cantiere occupando il parcheggio prospiciente sulla via Ostiense.

Grande, quindi l'articolo era "vero"... su questo cantiere c'è un'ottima visuale, a questo punto uno di questi giorni ci passo anche io sperando che quando esco dal lavoro non sia già troppo buio.

Importanti saranno le cuciture di questa area con quelle circostanti. Il cavalcaferrovia è una cucitura "pesante" (ma troppo poco pedonale), il ponte della scienza è una cucitura aleatoria per ora. Altre cuciture mancano. L'area è troppo di passaggio, deve essere collegata in maniera seria a Testaccio, Portuense-Magliana, San Saba e Garbatella!

Il mio ottimismo nasce dal constatare i miglioramenti del quartiere negli ultimi anni.

Se invece parliamo delle ricuciture urbane non posso che quotare facendo però dei distinguo. Mancano collegamenti diretti (a parte il ponte dell'industria) con la sponda marconi e la Garbatella (a causa del fascio dei binari), non con San Saba, ne con Testaccio.
Insomma, i collegamenti "nord-sud" sono abbastanza adeguati, quelli "est-ovest" assolutamente inesistenti.

passo a fare due foto và... speriamo che ruotolo non mi ammorba troppo con gli atti aventi forza di legge....:)

Vai direttamente da Ruotolo che tanto c'è poco (per ora) da fotografare... :)

Grande, quindi l'articolo era "vero"... su questo cantiere c'è un'ottima visuale, a questo punto uno di questi giorni ci passo anche io sperando che quando esco dal lavoro non sia già troppo buio.

Mi sa che il terrazzo del ponte pedonale della metro garbatella sarà luogo d'incontro prediletto tra i forumers romani. :lol:

Vai direttamente da Ruotolo che tanto c'è poco (per ora) da fotografare... :)


:

vero... ma già che c'ero... spero sia l'inizio di tanti fortunati report...

ormai le metto tanto per dovere di cronaca...

I PRIMI PONTEGGI... SI SPERA SIANO I PRIMI ARALDI DI GRANDI LAVORI!
http://img697.imageshack.us/img697/6682/1003196w.jpg

http://img199.imageshack.us/img199/8209/1003198z.jpg

dietro invece tutto tace...

http://img836.imageshack.us/img836/8390/1003199z.jpg

http://img85.imageshack.us/img85/499/1003201h.jpg

http://img269.imageshack.us/img269/252/1003202i.jpg

Uhmmmmmmm quanto mi puzza. Oltre ad avere dubbi sui contenuti, ho dubbi anche sulle modalità di apertura. Perché iniziare a impalcare le aree che necessitano solo restrutturazione invece di mettersi a lavorare laddove bisogna fare nuove architetture? Forse che vogliono aprire le parti più facile da sistemare iniziando ad affittarle prima di chiudere tutto il cantiere per iniziare a rientrare dell'investimento? Mha...

Riguardo ai collegamenti ricordo che la Città dei Giovani ha comunque in previsione una passerella pedonale per superare i binari e per essere accessibile lato Garbatella.

Uhmmmmmmm quanto mi puzza. Oltre ad avere dubbi sui contenuti, ho dubbi anche sulle modalità di apertura. Perché iniziare a impalcare le aree che necessitano solo restrutturazione invece di mettersi a lavorare laddove bisogna fare nuove architetture? Forse che vogliono aprire le parti più facile da sistemare iniziando ad affittarle prima di chiudere tutto il cantiere per iniziare a rientrare dell'investimento? Mha...

Il dubbio è venuto pure a me. Comunque mi hanno detto che la fine dei lavori è prevista fra tre anni.

Riguardo ai collegamenti ricordo che la Città dei Giovani ha comunque in previsione una passerella pedonale per superare i binari e per essere accessibile lato Garbatella.

Vero, il ponte è previsto in fondo a via Negri, proprio dove Civis ha scattato la penultima foto.

Anche oggi operai al lavoro all'entrata dei mercati e all'interno dell'edificio perimetrale. Dietro invece tutto tace, però fa ben sperare la "deforestazione" nell'area del cantiere.

http://i54.tinypic.com/24w4uhj.jpg

Hanno tolto la foresta, segno più che buono.

Oh che belle foto :). E che belle news :) :).

aggiornamento casermoni via capitan bavastro (ho perso il thread dedicato)
nel cartellone al centro campeggia la faccia del presidente della commissione ambiente della regione Lazio.
http://i55.tinypic.com/2uzqq8w.jpg

"casermoni" è la parola giusta... -.-
spero almeno non siano come quelle palazzine neo-barocchetto-deprimenti che stanno là vicino (sempre che le abbiano costruite, poi).....ma quel montarozzo di terra? lo tolgono o ci fanno un parchetto con collinetta artificiale??? O.o sarebbe bella, come idea!

mamma mia siamo proprio lo zimbello d'europa......in quest'area(air terminal ostiense) si boccia il progetto di un bravissimo architetto (cucinella) per un'opera utilissima a questa città e ai suoi uffici comunali sparsi alla rinfusa, ma invece guarda cosa tirano su con solerte diligenza!!!!!
e chi hanno messo alla commissione ambiente della regione lazio???
qui non si vendono sogni, ma solide ca**ate!

naturalmente tutti pronti ad aspettare l'ennesimo "centro commerciale" ai mercati generali!

scusate lo sfogo

Bhe a Roma cè il signor Giro,sottosegretario beni culturali, un personaggio veramente incredibile. Fa costruire cose inaudite e ne boccia altre, basti pensare che è lo stesso che due minuti dopo disse lo stadio della ROMA non si può fare perchè troppo impattante quando sa benissimo che li dove lo si voleva fare non cè assolutamente nulla. E' un lacchè nulla di più. Anche perchè ora che si parlava di Angelucci come futuro presidente della Roma, suo compagno di partito, diceva pensandoci bene si può fare. Che gente che gira per Roma.

ma si levassero di 'ulo, come dicono a Livorno!!! XD XD

aggiornamento casermoni via capitan bavastro (ho perso il thread dedicato)
nel cartellone al centro campeggia la faccia del presidente della commissione ambiente della regione Lazio.

Un thread specifico non esiste, ma per gli aggiornamenti di quest'area uso quello intitolato al Campidoglio2.

... spero almeno non siano come quelle palazzine neo-barocchetto-deprimenti che stanno là vicino (sempre che le abbiano costruite, poi)...

Dove sono le palazzine "neo-barocchetto-deprimenti"?

ma quel montarozzo di terra? lo tolgono o ci fanno un parchetto con collinetta artificiale??? O.o sarebbe bella, come idea!

Tra i palazzi e il fascio di binari faranno un giardinetto con una sorta di collina par diminuire l'impatto visivo con la ferrovia.

Visto che ci devo passare davanti...

ormai l'imbacuccamento della facciata è in stato avanzato, anche il parcheggio sul lato sinistro vedendo l'ingresso è stato chiuso....

dietro però tutto tace ancora...

http://img214.imageshack.us/img214/7580/1003203.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/1933/1003204e.jpg

quì si può vedere stiano tirando giù alcuni muri di facciata ( quello sopra il cartello giallo....

http://img207.imageshack.us/img207/3313/1003205y.jpg

nel frattempo è comparso un nuovo cartello sui lavori, che sostituisce il vecchio scolorito sul progetto di rem...
anche se non c'è scritto nulla di interessante ( date soprattutto)
http://img7.imageshack.us/img7/7409/1003208mx.jpg

^^ in effetti passando con la metro non si vedono movimenti interni....mah, aspettiamo!
XD

eeeh, i palazzini neo-barocchetti-deprimenti ....mi sa che mi sono confuso...mi ricordavo che c'erano altre palazzine in zona realizzate da poco, da quelle parti...

nel frattempo è comparso un nuovo cartello sui lavori, che sostituisce il vecchio scolorito sul progetto di rem...
anche se non c'è scritto nulla di interessante ( date soprattutto)

I lavori dureranno 36 mesi.

Dalla Repubblica di oggi. Qualcosa si muove..

http://img585.imageshack.us/img585/5474/scan0003d.jpg

^^grazie

Quest'articolo riciccia fuori ogni volta: l'avrò visto chissà quante volte! XD
ogni volta false partenze... :D speramo sia l'ultima volta che annunciano l'inizio dei lavori! (nel senso che li inizino davvero e ba'!)

parla di gru, ci sono effettivamente? Bene i 2000 parking, speravo di più...

parla di gru, ci sono effettivamente? Bene i 2000 parking, speravo di più...

domani ci dovrei passare. documenterò se c'è qualcosa da documentare.

Le gru arriveranno prossimamente e saranno montate subito dietro l'edificio perimetrale oggi impacchettato.

Nell'area retrostante invece si inizierà a lavorare in un secondo momento ma nonostante ciò, l'inaugurazione completa è prevista fra 36 mesi.

http://i52.tinypic.com/2me94aw.jpg

In realtà questa foto riguarda il avalcaferrovia, ma si vede anche il dietro del cantiere, per cui....
Comunque mi è sembrato tutto desolatamente fermo.

http://img41.imageshack.us/img41/8118/img0075dt.jpg
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

su tra un pò ci passo dovrei fare qualche foto... più che ai mercati generali (dove hanno finito di imbacuccare la facciata, e forse stanno cominciando a mettere mano, almeno come recintazione al piazzale interno) stanno lavorando ai dock camassi...

hanno fatto un grande scavo intorno alla palazzina superstite, la quale è stata puntellata di facciata con picchetti di ferro, nel retro sono ormai arrivati, direi, al piano di fondazione e sono 2-3 giorni che stanno bucando via del porto fluviale per delle grosse condutture (che credo serviranno i nascenti edifici)....

^^^^
Saprai sicuramente che c'è un thread apposito:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=931544&page=8

Spero comunque che non resterai deluso, perché io passo spesso da lì e, anche se non mi sono fermato a guardare attraverso la recinzione, non mi sembra che ci sia da rallegrarsi.
Lo scavo che hai notato è all'esterno della recinzione e della paratia di pali predisposta per il futuro (molto futuro, temo) scavo delle autorimesse e credo riguardi i sottoservizi pubblici.
Lo scavo interno al lotto mi sembra ancora fermo alla quota dei ritrovamenti archeologici e non ho notato movimento di macchinari e operai.

dunque per i mercati generali niente di nuovo sotto la luce del sole: hanno ormai imbacuccato tutta la facciata lato ostiense, e forse nella piazza interna hanno posto delle recenzioni ( parzialmente visibili da fuori... credo nno ci fossero, se già c'erano invece non hanno fatto proprio nulla);
per il resto ancora non vi sono ne gru, ne trivelle, ne macchina per movimento terra, niente di niente.
solo le impalcature e la chiusura dei parcheggi dirimpettai all'entrata.


http://img694.imageshack.us/img694/9568/1003220x.jpg



tanto per curiosità, non so se già avevo scattato: questo è il recupero dei fabbricati (semi-diroccati) della croce rossa, circa di un anno e mezzo fa... ( o forse un paio...)


http://img686.imageshack.us/img686/7779/10032180.jpg

http://img16.imageshack.us/img16/8909/1003219f.jpg

dunque per i mercati generali niente di nuovo sotto la luce del sole: hanno ormai imbacuccato tutta la facciata lato ostiense, e forse nella piazza interna hanno posto delle recenzioni ( parzialmente visibili da fuori... credo nno ci fossero, se già c'erano invece non hanno fatto proprio nulla);
per il resto ancora non vi sono ne gru, ne trivelle, ne macchina per movimento terra, niente di niente.
solo le impalcature e la chiusura dei parcheggi dirimpettai all'entrata.


http://img694.imageshack.us/img694/9568/1003220x.jpg



tanto per curiosità, non so se già avevo scattato: questo è il recupero dei fabbricati (semi-diroccati) della croce rossa, circa di un anno e mezzo fa... ( o forse un paio...)


http://img686.imageshack.us/img686/7779/10032180.jpg

http://img16.imageshack.us/img16/8909/1003219f.jpg

L'altro ieri hanno fatto la conferenza stampa sugli ex mercati. I lavori iniziano a gennaio. Ormai somiglia ad una farsa. Anche Corsini gli ha urlato: sbrigatevi!!!

Qualcosa si muove, ma non so bene cosa! Questa struttura, che assomiglia molto ad un cavalcavia sopra la ferrovia, sta nascendo accanto ai mercati generali, accanto alla stazione Garbatella della merto B.

http://img405.imageshack.us/img405/1382/img0270m.jpg

http://img530.imageshack.us/img530/2299/img0264jz.jpg

http://img574.imageshack.us/img574/1340/img0266u.jpg

Questo E' il cavalcavia ferroviario...non segui i thread su "altre infrastrutture"? (Cavalcaferrovia Ostiense)
I mercati generali stanno a fianco, ma tutto tace, da quelle parti, ancora....

Chiedo venia, era praticamente dentro i mercati generali tanto che pensavo si fosse mosso qualcosa...

eheheheh, mi dispiace averti disilluso.... :D
però se ti può consolare, il ponte fa parte del macro-progetto di riqualificazione dell'area degli ex-mercati generali. Chissà, magari stanno aspettando che finiscano il ponte, per iniziare i lavori....

ma solo io ho la sfilza di progetti e discussioni su roma messa in bella vista?

eheheheh, mi dispiace averti disilluso.... :D
però se ti può consolare, il ponte fa parte del macro-progetto di riqualificazione dell'area degli ex-mercati generali. Chissà, magari stanno aspettando che finiscano il ponte, per iniziare i lavori....

Ma perché continui a dire che non stanno lavorando ai mercati? Cos'è, vai ad intuito, solo perché non ci sono aggiornamenti fotografici?

Ci passo davanti (o meglio, dietro) quasi ogni giorno con la metro e non mi pare di vedere tracce di lavori importanti, eccetto le impalcature che si vedono su ciò che è il fronte su via Ostiense....
Ovviamente per "lavori" parlo di ruspe, bracci meccanici, gru e tanti tanti tanti operai che tirino su 'sto progetto.... :D
(certamente, se qualcuno mi contraddicesse, non potrei esserne più felice! :D)

le gru arriveranno prima di natale a quanto mi è stato detto proprio dai titolari del progetto. cmq anche sul davanti ora si lavora.

^^ oooh, questa è una buona notizia, allora! grazie Tone'! ^____^

barcellona è sulla costa e roma non è più mediterranea di parigi

bah io sinceramente preferirei un arredo più consono ad una capitale europea piuttosto che "mediterranea"

all'Europe? forse intendi alla "nord Europea" e poi spiegami perchè una capitale tipica Mediterranea come Roma debba avere un arredo "europeo".. Ti assicuro che Roma è Mediterranea tanto quanto Barcellona, Genova, Napoli.. Forse la grandezza del centro vi fa dimenticare dell'effettiva vicinanza del mare a soli 20km, e soprattutto geograficamente parlando 20 km sono nulla, è quasi uan citta' costiera aperta al mare per tutto il settore da nord owest a sud; macchia, flora, fauna e clima tipicamente Mediterranei.

Premettendo che i grossi alberi mi affascinano sempre, di qualsiasi specie, ma a priori negli arredi dell'Italia centro meridionale escluderei quasi sempre tutti gli alberi tipici del nord europa, platani, pioppi, betulle ecc, quantita' di foglie per le strade, piogge di pollini bianchi, spogli per 6 mesi..
non sono paragonabili alla nostra flora sempre verde, ulivi, pini marittimi, palme nane, e varie specie di quercie come le sughere.. a queste aggiungerei palme phoenix e washingtonia, tipiche di climi subtropicali e non come pensate di climi tropicali. Il clima subtropicale si estende anche nel Mediterraneo sin in Sicilia e Calabria, dunque nulla di assurdo.

all'Europe? forse intendi alla "nord Europea" e poi spiegami perchè una capitale tipica Mediterranea come Roma debba avere un arredo "europeo".. Ti assicuro che Roma è Mediterranea tanto quanto Barcellona, Genova, Napoli.. Forse la grandezza del centro vi fa dimenticare dell'effettiva vicinanza del mare a soli 20km, e soprattutto geograficamente parlando 20 km sono nulla, è quasi uan citta' costiera aperta al mare per tutto il settore da nord owest a sud; macchia, flora, fauna e clima tipicamente Mediterranei.


20 km?!?!?
Roma è sul mare.
Vi ricordo che il XIII municipio è a tutti gli effetti parte del comune di Roma.
Quindi Roma è sulla costa e possiede spiagge e porti.
Magari la costa è a 20 km circa dal centro storico ma non dalla città.

20 km?!?!?
Roma è sul mare.
Vi ricordo che il XIII municipio è a tutti gli effetti parte del comune di Roma.
Quindi Roma è sulla costa e possiede spiagge e porti.
Magari la costa è a 20 km circa dal centro storico ma non dalla città.

infatti. per fiumicino dal centro in auto ci si impiega 15/20 minuti quando non c'è traffico. parigi è una città nordica come londra. barcellona, genova, napoli sono città mediterranee. roma è roma. la città più bella del mondo. ed è imparagonabile.

sarà, ma gia appena scesi a fiumicino sembra di stare in africa.
Tanto per fare degli esempi:

http://img146.imageshack.us/img146/9629/palazzi012medium5jw.jpg

http://img99.imageshack.us/img99/2977/palazzi004medium7is.jpg

http://img130.imageshack.us/img130/1082/palazzi002medium8kc.jpg

http://img146.imageshack.us/img146/9629/palazzi012medium5jw.jpg

http://img89.imageshack.us/img89/7151/palazzi019medium3af.jpg

http://img89.imageshack.us/img89/8939/palazzi020medium9tm.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2423/3661486608_1feb72ccef.jpg?v=0


effettivamente.... brrrr che orrore! buttiamole giù, via! e già che ci siamo tiriamo giù pure il colosseo che è vecchio e mettiamoci un bel palazzone di acciaio e cristallo stile londra-parigi-berlino-chicago.... che fà più cool e pure roma diventa una città omologata.

20 km?!?!?
Roma è sul mare.
Vi ricordo che il XIII municipio è a tutti gli effetti parte del comune di Roma.
Quindi Roma è sulla costa e possiede spiagge e porti.
Magari la costa è a 20 km circa dal centro storico ma non dalla città.

a maggior ragione, lo so' bene, ma purtroppo la centralita' di Roma fa dimenticare la sua reale estensione fin sul mare, era per far capire l'assurdita' detta a pag.2 che Roma era piu' come Parigi che come Barcelona, qui' certi danno di matto.

ps: le palme washingtonia reggono il punteruolo rosso, ho visto gruppi di palme phoenix decimate dove rimanevano intatti solo esemplari di washingtonia.

Nelle foto qui sopra sembra di stare in africa o in india, si, ma non per le palme, che ci stanno benissimo, bensì per le macchine!

^^^^
Purtroppo Roma non ha altro modo per spostarsi. Ovviamente con mezzi pubblici efficienti li avrebbe ma altrimenti è pressochè impossibile. Esempio mia madre se non trova traffico ci metto mezz'ora a arrivare al lavoro, con i mezzi pubblici 1 ora e mezzo due. Ma se ne potrebbero fare centinaia di esempi.Fine ot.

ma a proposito le famose gru sono arrivate ai mercati generali??

e hanno fatto comunque qualcosa?

^^ ci son passato ieri, dalla via ostiese gru non ne ho notate.
bei pezzettoni di ponte al lato cavalcaferrovia però...

RENDERING NUOVI

http://www.06blog.it/post/10122/la-citta-dei-giovani-ecco-le-immagini-del-progetto-definitivo-ma-ancora-non-si-vedono-cantieri-agli-ex-mercati-generali

umh...

io non mi ricordo più il progetto di rem ma mi sembra (e di fatto c'è anche scritto) vi siano differenze, tra cui se non erro la mancanza della piazza centrale...

cosa altro è cambiato?

umh...

io non mi ricordo più il progetto di rem ma mi sembra (e di fatto c'è anche scritto) vi siano differenze, tra cui se non erro la mancanza della piazza centrale...

cosa altro è cambiato?

edit: no ho rivisto il progetto, e ad occhio mi smentisco...
dove sono le differenze?

Ma a me pare di averli già visti, 'sti render, qualche mese fa...
vabbè, basta che si sbrighino a costruire qualcosa, invece di fare solo inutili render!!! -.-

La Città dei Giovani: ecco le immagini del progetto definitivo - Ma ancora non si vedono cantieri agli ex Mercati generali
pubblicato: lunedì 17 gennaio 2011 da Pasquino

Annunciati come imminenti da tempo, i cantieri destinati a realizzare la Città dei Giovani sulle rovine degli ex Mercati Generali ancora non si vedono. In compenso, però, da poco è pronto il progetto definitivo che illustra come diventeranno gli spazi industriali sulla via Ostiense tra circa 3-4 anni.

A vedere le immagini si può notare una clamorosa differenza con il “plastico-masterplan” disegnato ormai 5 anni fa dall’archistar olandese Rem Koohlas. La Città dei Giovani, sempre se nascerà, sarà comunque un luogo ultra moderno, dalle architetture piacevoli e leggere. Come noto il progetto prevede la realizzazione di librerie, cinema, sale concerti, negozi e spazi per la cultura, l’intrattenimento, la multimedialità, la tecnologia, l’esperienza gastronomica, con la Città dei Sapori, l’attività sportiva, lo shopping ed il relax. Sono poi previsti parcheggi per circa 2.000 posti auto.

L’assessore all’Urbanistica Marco Corsini un anno e mezzo fa aveva indicato nell’estate 2009 il momento buono per l’avvio dei lavori con chiusra prevista in 4 anni. Ad oggi non si vede che qualche ponteggio senza operai, una gru ferma e lo scheletro del Ponte cavalca ferrovia che affiancherà il progetto (senza esserne parte integrante). Il rendering dell’intervento di riqualificazione dell’ex polo commerciale si trova sul sito di Silvano Toti, noto esponente della famiglia di costruttori romani proprietaria dell’area. Segue la gallery con le immagini (ultima delle quali quella con il vecchio progetto).

http://static.blogo.it/06blog/le-immagini-della-citta-dei-giovani/exmercati1.jpg
http://static.blogo.it/06blog/le-immagini-della-citta-dei-giovani/exmercati2a.jpg
http://static.blogo.it/06blog/le-immagini-della-citta-dei-giovani/exmercati3x.jpg
http://static.blogo.it/06blog/le-immagini-della-citta-dei-giovani/exmercati4c.jpg
http://static.blogo.it/06blog/le-immagini-della-citta-dei-giovani/exmercati569.jpg
http://static.blogo.it/06blog/le-immagini-della-citta-dei-giovani/rem_koolhas1_02.gif

http://www.06blog.it/post/10122/la-citta-dei-giovani-ecco-le-immagini-del-progetto-definitivo-ma-ancora-non-si-vedono-cantieri-agli-ex-mercati-generali

Originally Posted by Prinz Eugen
sarà, ma gia appena scesi a fiumicino sembra di stare in africa.
Tanto per fare degli esempi..

ma che è,razzismo botanico?

magari la via ostiense fosse cosi bella e ordinata come nel penultimo render alla fine dei lavori!

qualcuno sa darci spiegazioni più dettagliate sulla conformità del progetto esecutivo(cioè di cosa si costruirà) con il progetto redatto dallo studio OMA?
verrà realizzato quello che è stato previsto da OMA oppure ci saranno modifiche?
OMA ha dato delle specifiche per le facciate in vetro/finiture esterne o si è limitato al masterplan?
se si tali specifiche(non usuali per roma) verranno rispettate?

ma che è,razzismo botanico?

:lol:

edit: no ho rivisto il progetto, e ad occhio mi smentisco...
dove sono le differenze?

La differenza è che questo nuovo fa schifo. Non c'è architettura, non c'è design non c'è un'idea. Sarà l'ennesimo centro commerciale travestito da Città di qualcosa. Ed è un vero peccato perché il contesto è eccezionale, il quartiere più in fermento della città, con un ponte che tra poco sarà un vero landmark urbano.
I rendering sono di una tristezza assoluta, figuriamoci il risultato finale...

^^ io continuo ad insistere che li avevo già visti quasi un anno fa, 'sti render... -.- e proprio qua, se non mi ricordo male!
Sfruttano la memoria corta della gente per fare scena??? XD XD

Comunque, senz'anima o con l'anima, che tirino su 'sto baraccone, che è sempre meglio lo stupro di un Koolhas che un enorme cratere con edifici vuoti...tantopiù che magari poi sarà una leva per spingere a risistemare la zona del Gazometro e dare uno scopo al futuro Ponte della Scienza....

^^ io continuo ad insistere che li avevo già visti quasi un anno fa, 'sti render... -.- e proprio qua, se non mi ricordo male!
Sfruttano la memoria corta della gente per fare scena??? XD XD

Comunque, senz'anima o con l'anima, che tirino su 'sto baraccone, che è sempre meglio lo stupro di un Koolhas che un enorme cratere con edifici vuoti...tantopiù che magari poi sarà una leva per spingere a risistemare la zona del Gazometro e dare uno scopo al futuro Ponte della Scienza....

Cinque mesi fa, a voler essere esatti.

^^ :D vabbè...la mia memoria fa schifo! era per dire che comunque erano già usciti e che non erano "nuovi"... XD
uscirono in concomitanza con l'ultima falsa partenza ad opera della...mmm...Lamaro, che doveva iniziare con il primo lotto....?

Sicuramente compaiono nel post #99 di questa discussione, l'11 settembre 2010, 05:02 PM ad opera di Stefrm... http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=63539657&postcount=99 - cinque mesi fa, si!

ma che è,razzismo botanico?

tu ci scherzi ma per certi si.. sembra proprio ci sia razzismo botanico.

Hanno montato le due gru.

^^ Stappiamo una bottiglia di spumante!!! *__________*
Mi state dicendo che finalmente partono? non è l'ennesima falsa partenza?

^^ Stappiamo una bottiglia di spumante!!! *__________*
Mi state dicendo che finalmente partono? non è l'ennesima falsa partenza?

Ripeto: i lavori proseguono ininterrottamente da settembre (magari a rilento), ma tutti i giorni ho visto operai all'opera. Dalla metro non si vede nulla perché stanno lavorando agli interni dello stabile che affaccia su via ostiense.

^^ in realtà hai capito che intendo, lo so... -.- se è per questo, il cantiere è iniziato da anni, quindi si dovrebbe parlare di "ripresa dei lavori"... -.-
ma te la senti di definirla così? ecco, anche io ora mi sento di dire che finalmente hanno iniziato "seriamente", con la comparsa di gru ecc ecc...

Continuano a montare le gru! per il momento due!

te deum laudamus!

era ora.

Vi ringrazio per gli aggiornamenti.
Pur facendo tutt'altro lavoro sono un grande appassionato di urbanistica; la trasformazione di ostiense, dove vivo da 6 anni. è una grande opportunità (che temo in buona parte deluderà).
Credo anche io che gli ex mercati saranno in buona parte un centro commerciale, ma sono pronto ad accontentarmi di quel po' di bello che lasceranno recuperando la precedente archiettura; sempre meglio che il degrado che c'è oggi.

Hanno terminato di montare le gru, questa mattina le ho viste entrambe complete... ^____^

Stanno partendo quindi!

^^ se intendi "partire seriamente", si, stanno partendo seriamente, stavolta, con i lavori... ;) in realtà il cantiere era partito già 4-5 anni fa quando pulirono l'area e fecero gli scavi...tanto che negli edifici che si affacciano su via Ostiense si erano insediati gli uffici di chi si occupava del progetto (li andammo a visitare due anni fa e ci spiegarono anche che i lavori non partivano per via di misteriose strategie di speculazione economica sui materiali...o qualcosa del genere...malelingue! XD)

Vi ringrazio per gli aggiornamenti.
Pur facendo tutt'altro lavoro sono un grande appassionato di urbanistica; la trasformazione di ostiense, dove vivo da 6 anni. è una grande opportunità (che temo in buona parte deluderà).
Credo anche io che gli ex mercati saranno in buona parte un centro commerciale, ma sono pronto ad accontentarmi di quel po' di bello che lasceranno recuperando la precedente archiettura; sempre meglio che il degrado che c'è oggi.

Benvenuto Erminio. :hi:

Articolo vecchiotto di Catarci.

Ex Mercati Generali all’Ostiense: La Giunta Alemanno cancella l’Asilo Nido e il Centro Anziani

Comunicato del Presidente del Municipio Roma XI

“Dopo che per un anno il cantiere degli ex Mercati generali è stato abbandonato, tanto da lasciar spazio a stagni e a acquitrini in cui hanno trovato alloggio e nidificato ranocchie e uccelli migratori, si apprende a mezzo stampa la notizia della ripresa dei lavori a gennaio 2011. Accanto a tale novità positiva, c’è da segnalarne una assolutamente disastrosa. La Giunta Alemanno, infatti, annuncia la cancellazione dell’asilo nido e del centro anziani previsti nel progetto iniziale che, si dice, verranno allocati in altro luogo. – dichiara Andrea Catarci, Presidente del Municipio Roma XI -

“In tal modo si rischia di consolidare la vocazione della ‘Città dei Giovani’ a funzionare da divertimentificio, mega macchina per l’attrazione di migliaia di persone da tutta Roma e persino oltre, annullando quasi completamente i servizi e i benefici per il territorio. Era proprio sull’equilibrio tra i due fattori che si basava il progetto originario! Un quartiere, l’Ostiense, già congestionato dal traffico urbano, dalla movida notturna, dai cantieri infiniti, non può subire un’operazione così rilevante, senza contemporaneamente registrare dei miglioramenti al tessuto socio-urbanistico locale.

Il Centro Anziani e l’Asilo Nido sono indispensabili e vanno immediatamente recuperati all’interno del contesto della Città dei Giovani e non in un altrove mal identificato.” – conclude Catarci -

25 novembre 2010

Hanno terminato di montare le gru, questa mattina le ho viste entrambe complete... ^____^

Viste anche io, imperiose e magnificamente disposte ad edificare!!:banana::banana:

SE NON SBAGLIO LA DURATA DEI LAVORI E' DI TRE ANNI. SPERIAMO BENE.

^^ si, ma se i vecchi articoli non dicevano solo scemenze, alcune parti dovrebbero aprire prima: tipo l'edificio costruito dalla Lamaro...c'è da vedere quale strada seguiranno, forse è cambiata ancora...
l'importante è che siano partiti...era l'ora....

Non so se è stato detto ma da alcuni gironi nell'area dei mercati generali sono state montate due gru a torre

http://img828.imageshack.us/img828/9461/dscn2179mini.jpg

ne siamo felicemente consapevoli!! :banana:

^^

ma vederle in foto fa comunque tutt'altro effetto :banana::banana:

Dalla metro si intravede uno scivolo di terra all'ingresso degli ex-mercati, dall'ingresso principale, per far scendere i camion all'interno del cratere...se non ricordo male, sotto i mercati verranno realizzati dei parcheggi, right?

Dalla metro si intravede uno scivolo di terra all'ingresso degli ex-mercati, dall'ingresso principale, per far scendere i camion all'interno del cratere...se non ricordo male, sotto i mercati verranno realizzati dei parcheggi, right?

Lo scivolo c'è da diversi mesi. Riguardo i parcheggi la superficie loro destinata è di 101.000 mq, per un totale di circa 3000 posti auto.

^^ non era uno scoop, quello dello scivolo! XD è che ci ho fatto caso solo l'ultima volta e ho collegato con i parcheggi, ma non ricordavo se e quanti ne avrebbero realizzati! :D :D
3000 posti auto...beh...non sono per niente pochi! XD

L'importante è sfruttare questa moltitudine di posti. E di togliere posti irregolari da tutto il quartiere. Altrimenti sai che spreco...

L'importante è sfruttare questa moltitudine di posti. E di togliere posti irregolari da tutto il quartiere. Altrimenti sai che spreco...

Mi auguro che a qualcuno venga in mente di realizzare box e posti a rotazione anche sotto il piazzale antistante l'airterminal.

3.000 posti auto?
OTTIMO

Mi ero dimenticato di avere delle foto che scattai due anni fa...le posto così anche voi potrete avere un'idea degli spazi interni degli ex-Mercati Generali: in ogni caso non credo che la situazione sia cambiata chissà quanto, per ora, a parte la presenza delle due gru...

http://img25.imageshack.us/img25/3056/dscn5727d.jpg

http://img198.imageshack.us/img198/6130/dscn5728n.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/4002/dscn5730.jpg

http://img577.imageshack.us/img577/1285/dscn5731.jpg

http://img571.imageshack.us/img571/6206/dscn5732.jpg

^^
Le mie fonti mi dicono che si stanno facendo le indagini archeologiche.
La cattiva notizia è che stanno trovando un sacco di reperti.
La buona è che per ora si tratta per lo più di cose asportabili e non di ville o strutture che comporterebbero la modifica del progetto.
Se la situazione resta questa, si sotterrerà tutto ed i reperti verranno portati a Roma Docks per esporli assieme a quello che hanno trovato la. Posterò al più presto in quel thread per spiegare la cosa.

^^ che cosa??? ma le indagini archeologiche dovevano averle fatte un paio d'anni fa!!! O.o così m'avevano detto! erano solo preliminari? che palle, però! già stanno in ritardo mostruoso, in tutto questo tempo in cui il cratere si riempiva di erba, che hanno fatto? potevano approfittarne? Mò quanto tempo porteranno via?

sigh...forse ha ragione il prof. Cecchini quando ci diceva che siamo giovani e vogliamo tutto e subito! XD XD

^^
Il problema è che il nulla osta della Soprintendenza archeologica dovrebbe essere rilasciato prima del permesso a ostruire, salvo ritrovamenti ecezionali.
A Roma è invece normale, specie quando l'area era precedentemente occupata, che venga richiesta l'assistenza archeologica in tutte le fasi di demolizione, scavo e trivellazione e che il tutto vada a rilento per permettere accurate indagini, anche quando non cìè niente di particolarmente importante. L'Autorità di Vigilanza sui Lavori Pubblici ha condannato questo comportamento, ontrario alla legge, ma l'andazzo continua.
Questo spiega perché:

I privati, quando ci riescono, fanno sparire tutto.
I lavori pubblici, dove il committente non ha nessuna voglia di litigare con le soprintendenze, sono sempre in ritardo (tanto paghiamo noi).
C'è un proliferare di cooperative archeologiche (che sono pagate malissimo e ad ore, per cui hanno tutto l'interesse ad allungare il brodo ed aumentare il numero degli addetti).

Purtroppo la legge viene costantemente disattesa (ad esempio le sovrintendenze si guardano bene dal dare ordini scritti perchè dovrebbero giustificare e rispondere del loro comportamento) ma guai a protestare o tentare di ribellarsi, Io l'ho fatto, cacciando Soprintendente e cooperativa dal cantiere. La minaccia di ddenuncia ai carabinieri non ha ovviamente avuto seguito, ma mi sono preso una lavata di capo dall'Assessore.

^^ uhm...capito...
sicchè...ci tocca aspettare un po', ancora...e anche la Lamaro, no? era la prima compagnia che avrebbe cominciato i lavori, se non ha cambiato idea...

^^
Il problema è che il nulla osta della Soprintendenza archeologica dovrebbe essere rilasciato prima del permesso a ostruire, salvo ritrovamenti ecezionali.
A Roma è invece normale, specie quando l'area era precedentemente occupata, che venga richiesta l'assistenza archeologica in tutte le fasi di demolizione, scavo e trivellazione e che il tutto vada a rilento per permettere accurate indagini, anche quando non cìè niente di particolarmente importante. L'Autorità di Vigilanza sui Lavori Pubblici ha condannato questo comportamento, ontrario alla legge, ma l'andazzo continua.
Questo spiega perché:

I privati, quando ci riescono, fanno sparire tutto.
I lavori pubblici, dove il committente non ha nessuna voglia di litigare con le soprintendenze, sono sempre in ritardo (tanto paghiamo noi).
C'è un proliferare di cooperative archeologiche (che sono pagate malissimo e ad ore, per cui hanno tutto l'interesse ad allungare il brodo ed aumentare il numero degli addetti).

Purtroppo la legge viene costantemente disattesa (ad esempio le sovrintendenze si guardano bene dal dare ordini scritti perchè dovrebbero giustificare e rispondere del loro comportamento) ma guai a protestare o tentare di ribellarsi, Io l'ho fatto, cacciando Soprintendente e cooperativa dal cantiere. La minaccia di ddenuncia ai carabinieri non ha ovviamente avuto seguito, ma mi sono preso una lavata di capo dall'Assessore.

sei appena diventato il mio mito!!!!!!!!!
ottima analisi comunque del mondo "sovrintendenza" qui a roma

odio la sovrintendenza

^^
La sopraintendenza serve, sennò distruggeremmo ogni giorno ritrovamenti eccezionali. Però dovrebbe seguire regole certe e, soprattutto, la legge in materia. Purtroppo, in Italia, ognuno esercita il suo potere in modo arbitrario ed a pagare è sempre la collettività.

^^
La sopraintendenza serve, sennò distruggeremmo ogni giorno ritrovamenti eccezionali. Però dovrebbe seguire regole certe e, soprattutto, la legge in materia. Purtroppo, in Italia, ognuno esercita il suo potere in modo arbitrario ed a pagare è sempre la collettività.

quoto.

la sovrintendenza non è un male.

lo diventa se commette abusi.

ma di per sè è una istituzione sacra, soprattutto in italia.

è fuori di dubbio che serva e che sia una istituzione importantissima, come servono i ministeri, le regioni, i comuni, le aziende municipalizzate, la burocrazia in generale.
servono eccome, però dovrebbero essere snelle, efficienti, non corrotte, trasparenti, flessibili e dinamiche nei confronti del mercato economico e dei cambiamenti veloci della società imposti dalla globalizzazione.
entrate in un ministero italiano, fate un pò di riunioni con direttori generali, sottosegretari, consiglieri, capi reparto e capi struttura, dirigenti di fascia alta, e poi capite perchè tutti i bei aggettivi scritti sopra a volte sono una utopia.

Non capisco perchè per far partire questo progetto ci stiano mettendo tutto questo tempo...

^^ l'abbiamo appena detto -.-
comunque, riassumendo...
Iniziarono i lavori per sistemare i vecchi mercati (sgomberarli, lasciare solo la struttura, dopo averne controllato lo stato di salute)...in pratica lavori propedeutici.
Poi arrivò la Sovrintendenza per fare scavi archeologici preliminari...
Poi ci furono i soliti problemi tipici di opere così grandi...burocrazie, ecc...
Poi il Comune cominciò a mettersi d'accordo con le compagnie costruttrici (tipo la Lamaro) per studiare il cronoprogramma, i premi di cubatura e gli "scambi di favori" (perchè il Comune dovrebbe avere un edificio assegnato per alcuni uffici, ristrutturato da Lamaro)...
Poi hanno cominciato a montare le gru, finalmente...
Poi è arrivata a quanto pare nuovamente la Sovrintendenza (alla buon'ora) per fare nuovi scavi e tirar fuori improvvisamente l'inverosimile dal sottosuolo dei mercati...

Sunto molto stringato e a grandi linee...qualcuno di più competente potrà fare una cronistoria più precisa ma deprimente del perchè un progetto stabilito tra la fine degli anni '90 e i primi del 2000 stia ancora così...(tra l'altro dopo aver distrutto completamente il progetto originario di Koolhas)

^^ l'abbiamo appena detto -.-


Certo, la mia era una frase più retorica che altro ;)

Comunque l'assurdità, secondo me, sta nel fatto che uno spazio così grande e con così tante possibilità di utilizzo non sia stato riqualificato immediatamente dopo il trasferimento dei Mercati Generali.

^^
Questa è solo una piccola assurdità dentro una assurdità enorme: Roma aveva, ed in parte ancora ha, a disposizione un'area immensa, approssimativamente compresa tra la Stazione Ostiense, la Colombo, Garbatella, san Paolo, viale Marconi, Porta Portese, Testaccio, che per l'80% era costutuita da scali ferroviari, aree industriali dismesse, dogane e porti fluviali, deposito della Croce Rossa, mattatoi, gazometri e mercati generali.
Il tutto servito da ferrovie regionali, metropolitane e strade di scorrimento (da migliorare ma esistenti). Era e potrebbe ancora essere un'occasione quasi unica per la città. La Defense a Parigi sarebbe stata una caccola in confronto.
Metti però insieme sindaci senza palle, avidi palazzinari, enti para-pubblici con non minori velleità speculative, assenza di urbanistiarchitettingegneri che vadano al di la del loro narcisismo e di vuote parole, elettori tenuti all'oscuro di tutto ecc.
Ti ritrovi con il Terminal Ostiense, Palazzo degli Argonauti, Campidoglio due (?) Università Roma 3 sparsa ai quattro venti, piccoli interventi "in deroga" (lato Marconi ma anche Ostiense) e tante belle ma irrealizzate idee.
I ritardi sono quasi il male minore.

^^ O.o Ingegné...non ti avevo mai visto così... XD abbiamo toccato un tasto dolente, mi sa...
Comunque, concordo sul definire l'area Ostiense/Pietrapapa una sorta di miniera d'oro inespressa...o comunque che si esprime male...così come ora lo sarà l'ex fiera di Roma... :(

^^
Questa è solo una piccola assurdità dentro una assurdità enorme: Roma aveva, ed in parte ancora ha, a disposizione un'area immensa, approssimativamente compresa tra la Stazione Ostiense, la Colombo, Garbatella, san Paolo, viale Marconi, Porta Portese, Testaccio, che per l'80% era costutuita da scali ferroviari, aree industriali dismesse, dogane e porti fluviali, deposito della Croce Rossa, mattatoi, gazometri e mercati generali.
Il tutto servito da ferrovie regionali, metropolitane e strade di scorrimento (da migliorare ma esistenti). Era e potrebbe ancora essere un'occasione quasi unica per la città. La Defense a Parigi sarebbe stata una caccola in confronto.
Metti però insieme sindaci senza palle, avidi palazzinari, enti para-pubblici con non minori velleità speculative, assenza di urbanistiarchitettingegneri che vadano al di la del loro narcisismo e di vuote parole, elettori tenuti all'oscuro di tutto ecc.
Ti ritrovi con il Terminal Ostiense, Palazzo degli Argonauti, Campidoglio due (?) Università Roma 3 sparsa ai quattro venti, piccoli interventi "in deroga" (lato Marconi ma anche Ostiense) e tante belle ma irrealizzate idee.
I ritardi sono quasi il male minore.

Se aggiungi a ciò solo parcheggi interrati e dei people mover ti voto sindaco domani mattina =D

^^ l'abbiamo appena detto -.-
comunque, riassumendo...
Iniziarono i lavori per sistemare i vecchi mercati (sgomberarli, lasciare solo la struttura, dopo averne controllato lo stato di salute)...in pratica lavori propedeutici.
Poi arrivò la Sovrintendenza per fare scavi archeologici preliminari...
Poi ci furono i soliti problemi tipici di opere così grandi...burocrazie, ecc...
Poi il Comune cominciò a mettersi d'accordo con le compagnie costruttrici (tipo la Lamaro) per studiare il cronoprogramma, i premi di cubatura e gli "scambi di favori" (perchè il Comune dovrebbe avere un edificio assegnato per alcuni uffici, ristrutturato da Lamaro)...
Poi hanno cominciato a montare le gru, finalmente...
Poi è arrivata a quanto pare nuovamente la Sovrintendenza (alla buon'ora) per fare nuovi scavi e tirar fuori improvvisamente l'inverosimile dal sottosuolo dei mercati...

Sunto molto stringato e a grandi linee...qualcuno di più competente potrà fare una cronistoria più precisa ma deprimente del perchè un progetto stabilito tra la fine degli anni '90 e i primi del 2000 stia ancora così...(tra l'altro dopo aver distrutto completamente il progetto originario di Koolhas)

A questo devi aggiungere che subito dopo l'aggiudicazione dei lavori al gruppo lamaro, nel 2004-2005, il suo socio internazionale (The Mills Corp. società che possedeva diversi centri commerciali in nord america + 1 a Madrid) è finita sotto la scure della SEC americana ed è stata praticamente costretta a chiudere.

Naturalmente, essendo in italia, non è mancato neanche il ricorso al TAR della seconda classificata, ricorso poi respinto.

Poi ci sono stati i problemi finanziari dei fratelli Toti...


Insomma, con questo progetto non ci siamo fatti mancare niente!! :bash:

^^ O.o Ingegné...non ti avevo mai visto così... XD abbiamo toccato un tasto dolente, mi sa...
Per svariati motivi ho avuto interlocutori di un certo livello dalla giunta Argan in poi, compresa quella attuale. Ogni volta che ho proposto un'idea la risposta era:"si può fare entro il mandato?" sottintendendo che a Roma non si può fare nulla che abbia un respiro superiore a 4 anni perché bisogna incassare il risultato alle elezioni successive.
Siccome sono un pazzo visionario, avevo proposto di emettere dei BOC (http://it.wikipedia.org/wiki/Buoni_obbligazionari_comunali) specifici per finanziare l'acquisto o l'esproprio di tutte le aree ex industiali e simili (mercati generali e mattatoio erano già comunali, aree ferroviarie, CRI e aree militari dello Stato, Gazometro del Ministero del Tesoro-tramite Eni e Snam ecc.); di fare un bel piano organico di recupero; di realizzare le infrastrutture; di individuare gli interventi di interesse pubblico e di rivendere le aree rimanenti (diventate edificabili e quindi di valore infinitamente maggiore) ai privati che le avessero pagate con gli stessi BOC o comunque rimborsando i BOC con il ricavato.
In questo modo l'intera operazione si finanziava da sola e la rendita fondiaria non arricchiva i soliti noti.
Del resto le aree sarebbero aumentate di valore solo se se ne fosse cambiata la destinazione d'uso, cosa che solo l'Amministrazione Comunale poteva fare.
In caso di rifiuto a vendere o ricorso contro l'esproprio: tieniti pure stretta la tua area inedificabile e goditela mentre intorno nasce la nuova città.

^^
:master::master::master::master::master:

Con poche righe fai capire come con un'idea sola, riguardante una piccola porzione di città, Roma avrebbe potuto campare di rendita ed avere infrastrutture e quartieri moderni.

Sarebbe bastata una sola idea e la lungimiranza di portarla avanti per avere ora una città completamente diversa. Invece ci sono toccati sindaci il cui unico scopo era essere rieletti per poi puntare ad avere sempre maggiore influenza a livello politico nazionale :bash::bash:

sigh...è proprio vero che l'ultimo sindaco serio Roma ce l'ha avuto nel 1909...

sarà l'ex fiera di Roma... li ancora c'è il centro della croce rossa italiana...almeno è quello che si legge all'esterno, lato montagnola

^^ ci sono anche alcuni magazzini della Protezione Civile, se non erro e se non li hanno tolti...ma il progetto che ha in mente Aledanno è qualcosa di talmente banale che mi angoscia....

L'INCHIESTA
"Ex", ecco il cantiere infinito e i lavori partono dopo sei anni
Sapori, media & griffe: nel business anche le banche. Il minisindaco: "Recuperare i ritardi". Nel 2005 Veltroni consegna il terreno, nel 2008 ok al progetto definitivo, nel 2010 Alemanno dà il via all'esecutivo. Ma ancora mancano passaggi
di PAOLO BOCCACCI e SIMONA CASALINI

Ora è come la scenografia di un film alla Blade Runner. Teloni sugli ingressi, quelli lungo viale Ostiense, edifici sventrati, le ruspe al lavoro, che hanno ripulito questi otto ettari delle costruzioni non difese dalla soprintendenza, scavando sotto, fino al livello del piano interrato, dove girarono una bella scena di Ocean Eleven. E sopra, come scheletri di una guerra nucleare, ecco le capriate di cemento armato del vecchio mercato degli ovini e del pollame, che in gergo si chiamava Ovipol, e di quello del pesce, con i finestroni di ferro, le volte, le colonne, i fregi di gesso a forma di granchi, e nei grandi vuoti, come monumenti di un passato da archeologia industriale gli alti serbatoi dell'acqua, che rimarranno, come segni urbani, come totem.

Benvenuti agli Ex Mercati Generali, o gli "Ex" come li chiameranno tutti, il cantiere infinito, quella Città dei Giovani lanciata dal sindaco Veltroni e dal suo assessore all'Urbanistica Roberto Morassut, con il terreno consegnato nel 2005 e la Lamaro dei fratelli Toti, i costruttori che guidano il project financing, in cambio della concessione e della gestione per sessant'anni. ancora alle prese con permessi, concessioni definitive, ok della soprintendenza, alchimie societarie, banche, istituzioni finanziare.

Insomma l'idea di questa cittadella del divertimento, dell'enogastronomia, dello sport, degli uffici, con il suo Forum dei sapori, con la sua immensa Mediateca sotto le arcate del mercato del Pesce, disegnata da quel Rem Koolhaas l'architetto olandese premiato con il Leone d'Oro alla Carriera alla Biennale d'Architettura di Venezia dell'anno scorso, dopo anni ha solo cominciato a respirare.

Ma dalle arcate degli ingressi ("Rimarranno come erano" spiega Giulio De Virgilio, l'ad della società di progetto dell'opera "ospiteranno al primo piano uffici di vari tagli e al piano terra, che sarà arricchito da un portico, negozi e varie attività commerciali") alle due palazzine, in fondo, ai confini con la ferrovia ("ospiteranno spazi per l'arte"), con gli occhi si legge il progetto.

I muri perimetrali sono scavati fino alle fondamenta e in mezzo nella piazza delle Erbe ecco i due funghi dei serbatoi dell'acqua. Scendiamo nello sterrato. "Qui" dice De Virgilio "nasceranno padiglioni alti due piani, di varie forme, dove predomineranno il bianco, il grigio e il vetro, destinati al commercio di qualità, si chiameranno Lifestile, Family, Youth Fashion e Fashion Market. Siamo già in contatto con le griffe che ci apriranno i loro spazi".

Avanziamo. Entriamo nel vecchio mercato del Pesce, la futura Mediateca. É uno spettacolo uscito dall'immaginazione di uno scrittore neogotico. "Lo riporteremo a come era quando fu inaugurato". E così pure l'edificio dell'Ovipol. "Guardate" spiega De Virgilio "è una costruzione a forma di C. Al piano terra si alterneranno i ristoranti, che avranno a disposizione anche un portico e questa piazzetta racchiusa tra le due ali, dove potrà mangiare e degustare vino d0annata, mentre sopra planeranno negozi di prodotti speciali sempre legati all'enogastronomia".

Sulla destra incombono le strutture bianche del ponte sulla ferrovia che porterà un fiume di macchine dalla Colombo all'Ostiense, costeggiando la cittadella di "Ex". Più in là le torrette blu della fermata Garbatella del metrò. "Intorno, spostando dei binari, abbiamo creato un passaggio per le auto che sotto avranno mille posti a disposizione e altri mille sui sei piani dell'edificio in fondo tutto vetri con i due livelli superiori con specchi dorati che conterranno uffici, mentre al piano terra si aprirà un mega supermercato".

Ancora. Dietro la mediateca, l'ex mercato del Pesce ospiterà la biblioteca comunale. A destra una piazzetta ("l'abbiamo chiamata red carpet") e i due edifici dello Sport e dei media, volumi squadrati, anche qui di vetri e cemento bianco, con palestre per il fitness, negozi, una piscina al terzo livello, mentre nel basamento ecco una multisala per 1300 spettatori.

Poteva marciare di più questo cantiere chiave al centro di Roma. E invece no. Dice De Virgilio: "Nel maggio del 2005 è la prima consegna del terreno da parte della giunta Veltroni, nel 2008 sempre con Veltroni si approva il progetto definitivo, nel 2010 la giunta Alemanno dà il via all'esecutivo. Ma ancora mancano alcuni passaggi".

Per non parlare di quella Mills Corporation americana che aveva partecipato al project financing per il 75% delle quote e poi, schiacciata da un'inchiesta in Usa, si è ritirata, lasciando tutto il peso sulle spalle della Holding dei fratelli Toti.

"Ora" spiega Sergio Iasi, ad della holding Silvano Toti, la cassaforte di famiglia "siamo vicini ad una nuova struttura societaria. Il nostro partner al 49% sarà un'istituzione finanziaria con la quale stiamo per stringere un accordo. Unicredit e Intesa garantiranno 180 dei 300 milioni che servono per l'impresa. Degli altri 120 noi 60 li abbiamo già spesi nei lavori fatti e gli altri 60 saranno messi a disposizione dal nuovo partner. Tra poco faremo una grande festa per la città proprio dentro gli ex mercati e ingraneremo la marcia per inaugurare tutto entro la fine del 2013 o al massimo all'inizio del 2014".

"Il cantiere è stato abbandonato per anni" racconta il minisindaco dell'XI municipio Andrea Catarci "noi aspettiamo di insediare nell'ala che dà verso via Negri i nuovi uffici, con l'aula del consiglio municipale e le stanze di rappresentanza della giunta. Ma i lavori vanno a rilento. Bisogna recuperare. Pensate che negli acquitrini hanno trovato perfino il nido di un Germano Reale".

(03 luglio 2011)

^^interessanti queste inchieste di repubblica.

uno dei tanti aspetti negativi della vicenda è con quale arroganza si sia modificato il progetto originario di un certo rem koolhaas! ad oggi il progetto esecutivo non verrà realizzato da oma e la cosa un pò mi preoccupa.
colleghi che lavorano da oma mi dicono che su si sono oramai completamente disinteressati al progetto.

tra qualche anno quindi avremo a distanza ravvicinata eataly al'ex air terminal ostiense, città dell'enogastronomia agli "ex" mercati generali e l'attuale città del gusto del gambero rosso e città dell'altro consumo al mattatoio: la cosa mi rende estremamente contento, davvero, ma da un punto di vista commerciale ritengo che l'offerta superi la domanda, e di tanto.

La domanda di cibo a Roma è tanta. Se la gente capirà che mangiare di qualità fa bene e non costa affatto di più della trattoria sotto casa che compra alla Metro e scongela, l'offerta di cibo di livello non sarà mai troppa.

Dall'esterno non si notano ancora cambiamenti, ma il cantiere è attivo: già avevo notato nei giorni scorsi il cancello aperto con una guardia della sicurezza a controllare l'accesso, poi ieri mattina ho visto addirittura una delle due gru in movimento! :banana:

Dall'esterno non si notano ancora cambiamenti, ma il cantiere è attivo: già avevo notato nei giorni scorsi il cancello aperto con una guardia della sicurezza a controllare l'accesso, poi ieri mattina ho visto addirittura una delle due gru in movimento! :banana:

Aggiungo che hanno allargato l'area del cantiere su via negri.

^^ allora, non vi prometto niente, ma ho un amico in un palazzo non lontano dal cantiere: l'appartamento di fronte ha una visuale sparata sui lavori, ma io conto di riuscire a salire su in terrazza.
Purtroppo non ho una macchina fotografica di quelle ultrafighe con zoom bestiali, però magari riesco ad avere buone panoramiche...

Stay tuned, vedrò cosa posso fare....

Dall'esterno non si notano ancora cambiamenti, ma il cantiere è attivo: già avevo notato nei giorni scorsi il cancello aperto con una guardia della sicurezza a controllare l'accesso, poi ieri mattina ho visto addirittura una delle due gru in movimento! :banana:

LE GRU SONO IN AZIONE GIA' DA QUALCHE MESE, PASSO DAVANTI TUTTE LE MATTINE E TUTTE LE SERE, E VEDO CHE SONO SEMPRE IN POSIZIONI DIVERSE.
ANCHE I PREFABBRICATI SEMBRANO ABITATI, CON CONDIZONATORI ED ANTENNE SOPRA. DELLE MACCHINE POI ENTRANO ED ESCONO DA VIA OSTIENSE.
MA NON SONO MAI RIUSCITO A VEDERE ALL'INTERNO .

Si ma la lentezza è esasperante. Qualcosa non va. Forse banalmente non vanno le vendite degli spazi.

Infatti sembra non sia ancora stato fatto nulla, per questo pensavo che i lavori veri e propri fossero iniziati da pochi giorni.
Se invece sono iniziati mesi fa come sostiene erminio non capisco cosa abbiano fatto in tutto questo tempo :ohno:

^^ non dovevano rifare le indagini archeologiche? ricordo che ero rimasto scandalizzato alla notizia che la Sovrintendenza avesse aspettato giusto giusto l'inizio delle attività di cantiere vero e proprio per presentarsi a (ri)fare le indagini archeologiche...

Infatti sembra non sia ancora stato fatto nulla, per questo pensavo che i lavori veri e propri fossero iniziati da pochi giorni.
Se invece sono iniziati mesi fa come sostiene erminio non capisco cosa abbiano fatto in tutto questo tempo :ohno:

I lavori sono in corso da almeno sei mesi...

Che sono partiti 6 mesi fa ce posso anche sta, ma che abbiano lavorato pe 6 mesi no: non si vede ancora nessun cambiamento! :bash:

^^ ripeto, mi pare abbiano (ri)fatto le indagini archeologiche, ma non vorrei sbagliarmi...

sostanzialmente io, passandoci spesso davanti, le uniche cose che ho visto fare sono state:
montaggio gru
montaggio impalcature solo facciata
chiusura area davanti la facciata.
fine.

ma si sono fermati di nuovo? non se puo' piu'..speravo i miei figli potessero vedere l'opera da adolescenti...temo che diventerò nonno prima.

^^ ci passo davanti (o meglio, dietro, con la metro) parecchie volte, ma non mi pare proprio di vedere movimento... boh...

ho trovato per caso questo sito
http://www.lindustria.it/project.php?p=70&lang=it

c'è una bella galleria di render dell'intervento!

cmq.. visto che ho riesumato questo thread, any news?

^^ bei render, si....tuttavia al momento il cantiere continua a sembrarmi fermo ogni volta che ci passo dietro con la metro: Ingegné mi pare avesse spiegato che sono ripartiti nuovamente con le indagini archeologiche, nonostante le avessero già fatte anni fa... -.-
giustamente, la Lamaro era in procinto di partire con il primo lotto e subito arriva la sovrintendenza...
Ma non sono sicuro di questo, eh!

Belli i render si'. Peccato abbiano trasformato il progetto di uno dei migliori architetti del mondo in una specie di Outlet di periferia. Almeno si sbrigassero.