O električkovej doprave do Petržalky sa hovorí už niekoľko rokov, teraz nastal čas budovania prvého úseku radiáli. Dúfam že sa o pár rokov dočkáme kvalitného dopravného systému, a to nielen v Petržalke. Dúfam že z MHD sa stane kvalitný dopravný systém, dúfam že raz sa všetky spoločenské vrstvy stretnú vo vozidlách DPB. ; )


Týmto si dovoľujem založiť thread Petržalská radiála , ktorý bude sledovať výstavbu tohto dlho očakávaného projektu, bude ponúkať priestor pre postrehy a komentáre.

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Oprava mosta má trvať do októbra 2010

http://www.bratislavskenoviny.sk/118520/obnova-mesta/oprava-mosta-ma-trvat-do-oktobra-2010

Na moste budú dve koľaje, jedna pôjde po železničnej časti mosta, druhá po cestnej časti. Pribudne jeden jazdný pruh v smere do Petržalky a k súčasnej lávke pre peších aj lávka pre cyklistov. S osobnou automobilovou dopravou sa ráta len v jednom smere, do Petržalky

Šestnásteho apríla sme začali opravu Starého mosta a zároveň sa spustila výstavba nosného dopravného systému MHD na trase Šafárikovo námestie – Janíkov dvor. Komplexnú opravu železničnej časti mosta by sme chceli začať v júni a ukončiť koncom tohto roka. Celá oprava Starého mosta by mala trvať do októbra 2010. Zmluvne sme sa zaviazali, že komplexná oprava mosta by nemala stáť viac ako 18 miliónov eur.

Článok o radiále: http://www.imhd.zoznam.sk/ba/index.php?w=3825242e29ef353234252d1f2b1f25292e25332529321f252e362934212e3225342c21ef392b2e212c23

Alternatívne riešenie k metru - električka

Súčasný stav a možnosť jeho vyriešenia
Doprava v Bratislave je už na hranici výkonnosti, najmä čo sa týka prepravnej kapacity a kultúry cestovania. Súčasná električková premávka nie je dostatočne preferovaná, čo si môžeme vysvetliť aj ako dôsledok dlhoročnej úmyselnej preferencie autobusov a individuálnej automobilovej dopravy v meste.

Plán

http://inlinethumb02.webshots.com/43777/2787091530103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2787091530103910071YavkYn)

-----------------------------------------------------

Updates

April 24th

;)

24.04.2009

http://img402.imageshack.us/img402/874/starymostmachine.jpg

April 25th
Dnes som si bol kuknut stary most, dali tam nejake dosky po celej zeleznicnej casti a chodia tam s takou masinou, ktora vrta diery z hora do pilierov (to som videl ked som sa pozeral zo spodu)

no a mam tu mensi fotothread, zaspominajte na most ako vyzera pred docasnou rekonstrukciou

http://storage.dustacom.homeip.net/most_0.jpg

http://storage.dustacom.homeip.net/most_1.jpg

http://storage.dustacom.homeip.net/most_2.jpg

http://storage.dustacom.homeip.net/most_3.jpg

http://storage.dustacom.homeip.net/most_4.jpg

http://storage.dustacom.homeip.net/most_5.jpg

http://storage.dustacom.homeip.net/most_6.jpg

Hneď na úvod by som ťa chcel Carbonkid požiadať o zmenenie názvu z Petržalská radiála na [Bratislava] Petržalská radiála. Ospravedlňujem sa za tento nedostatok.

nepozornosť :nuts:

^^^^

Ja len taký nevýznamný postreh :)

Podľa mňa by možno bolo lepšie toto vlákno nazvať ako [Bratislava] Rýchloelektrička, pretože táto Petržalská časť je jej nedeliteľnou súčasťou. Ale ako som povedal, je to len nevýznamný postreh.

^^Podľa mňa by sa práveže to [Bratislava] mohlo z ostatných názvov odstrániť, veď je to predsa celá samostatná sekcia, ktorá sa ti vypíše aj hore, tak je úplne jasné, že to nie je vo Viedni... Zbytočne sú takto tie názvy predĺžené...

A podľa mňa by sme to mali prehodiť se[e]m (http://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=1286) (:))... keďže je to dopravná stavba. A samozrejme v tom prípade by som hneď na úvod súhlasil s týmto:
Hneď na úvod by som ťa chcel Carbonkid požiadať o zmenenie názvu z Petržalská radiála na [Bratislava] Petržalská radiála.

...dúfam, že sa to raz postavý. :cheers:

keď sa na to tak pozerám, omnoho lepšia trasa by mohla byť cez Nový most, bolo by to viac pri strede Petržalky, po Panónskej by to bolo ideálne, alebo aspoň ako druhá trasa. ale myslím že tento thread dopadne podobne ako o metre, o Panorama City a pod., teda len sa tu bude písať a nič sa nepostaví :)

keď sa na to tak pozerám, omnoho lepšia trasa by mohla byť cez Nový most, bolo by to viac pri strede Petržalky, po Panónskej by to bolo ideálne, alebo aspoň ako druhá trasa. ale myslím že tento thread dopadne podobne ako o metre, o Panorama City a pod., teda len sa tu bude písať a nič sa nepostaví :)

Pozri si to na google mape. Takto to vyzera ze to ide tak po boku, ale v skutocnosti na zapad od Panonskej cesty je malo obytnych domov. Stredom Petrzalky ide to rameno, cize cim blizsie sa drzi trat pri nom, tym viac v strede je.

skoda je skuor ze nie je planovana zastavka priamo pri nemocnici :?

skoda je skuor ze nie je planovana zastavka priamo pri nemocnici :?

Tento nedostatok sa pri električke dá odstrániť (krátkou vetvou k nemocnici), ale pri metre by to už nebolo reálne :-)

Teraz netreba rozmyslat nad akoukolvek zastavkou pri nemocnici... hlavne je aby vobec nejaka trat stala, co je podla mna absolutna dopravna priorita vramci Bratislavy. Az jak to bude dobudovane sa bude moct rozmyslat nad realnostou vetvy k Antolskej.

keď sa na to tak pozerám, omnoho lepšia trasa by mohla byť cez Nový most, bolo by to viac pri strede Petržalky, po Panónskej by to bolo ideálne, alebo aspoň ako druhá trasa. ale myslím že tento thread dopadne podobne ako o metre, o Panorama City a pod., teda len sa tu bude písať a nič sa nepostaví :)

Už sa stavia. ; )

Ja len taký nevýznamný postreh

Podľa mňa by možno bolo lepšie toto vlákno nazvať ako [Bratislava] Rýchloelektrička, pretože táto Petržalská časť je jej nedeliteľnou súčasťou. Ale ako som povedal, je to len nevýznamný postreh.

Ja nesúhlasí, toto je vlákno venované iba Petržalskej radiále.

Pozri si to na google mape. Takto to vyzera ze to ide tak po boku, ale v skutocnosti na zapad od Panonskej cesty je malo obytnych domov. Stredom Petrzalky ide to rameno, cize cim blizsie sa drzi trat pri nom, tym viac v strede je.

Boli tu aj úvahy aj o druhej trati, ktorá by podla mňa bola nepotrebná.

keď sa na to tak pozerám, omnoho lepšia trasa by mohla byť cez Nový most, bolo by to viac pri strede Petržalky, po Panónskej by to bolo ideálne, alebo aspoň ako druhá trasa. ale myslím že tento thread dopadne podobne ako o metre, o Panorama City a pod., teda len sa tu bude písať a nič sa nepostaví :)

no ale tam kde je planovana su uz roky na to vyclenene pozemky... tam kde ty navrhujes by bol velky problem s miestom, muselo by sa burat a kupovat pozemky

Imho, trasa je vynikajúca. Za cca 5/10 minút sa dá s dostať z každej zastávky do každej lokalility v Petržalke ohraničenou cestmi Dolnozemská, Panónska, Einsteinova.

Nevravím že tá lokalita pri ramene je zlá, ale druhá trať by nebola na škodu, na také mesto ako je Petržalka. Napríklad východná časť Bratislavy má tri radiály, z toho dve pomerne blízko pri sebe (račianska a vajnorská). A hlavne, tá plánovaná radiála v Petržalke je pomerne ďaleko od mojej Panónskej :) Predstavme si, aké by to mohlo byť skvelé, keby sa električka z Kapucínskej napojila niekam na Židovskú, odtiaľ na Nový most, na Panónsku, vyzeralo by to výborne, len je problém s miestom.

Akokolvek, druhá trať je ďaleká budúcnosť. Do vtedy sa toho môže velmi vela zmeniť. :)

PS: Imho, k Panónskej to predsa nemáš ďaleko.

Nevravím že tá lokalita pri ramene je zlá, ale druhá trať by nebola na škodu, na také mesto ako je Petržalka. Napríklad východná časť Bratislavy má tri radiály, z toho dve pomerne blízko pri sebe (račianska a vajnorská). A hlavne, tá plánovaná radiála v Petržalke je pomerne ďaleko od mojej Panónskej :) Predstavme si, aké by to mohlo byť skvelé, keby sa električka z Kapucínskej napojila niekam na Židovskú, odtiaľ na Nový most, na Panónsku, vyzeralo by to výborne, len je problém s miestom.
Ano, mas pravdu, druha trat by nebola na skodu. Ale nemozme sa tu rozplyvat nad druhou tratou, ked prva este ani nestoji. Ale o elektrickach sa mozme bavit v inom threade na to urcenom.

Neviete ci sa este pocita s touto elektrickou?
http://i41.************/23tmt10.jpg
pocul som ze pocas skusky dost piskala pri jazde

Netuším, ale lutujem že som sa s ňou neodviezol. Na jeseň budem asi týždeň v Prahe tak dúfam že si to tam vykonpenzujem a otestujem najnovšie električky. :)

Neviete ci sa este pocita s touto elektrickou?
http://i41.************/23tmt10.jpg
pocul som ze pocas skusky dost piskala pri jazde

Wikipédia hovorí: (http://sk.wikipedia.org/wiki/Prvá_etapa_nosného_systému_mestskej_hromadnej_dopravy_v_Bratislave)

Zatiaľ nie je rozhodnuté, aké vozidlá budú premávať na tejto trati, najpravdepodobnejšími kandidátmi sú Škoda 06T (v Bratislave sa testovala v roku 2006), Končár TMK 2200, prípadne vozidlo od firmy Bombardier.

Škoda 06T
http://inlinethumb44.webshots.com/44459/2992227910103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2992227910103910071gUteLg)

Končár TMK 2200
http://inlinethumb58.webshots.com/43961/2975293280103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2975293280103910071DCcMyw)

Bombardier
http://inlinethumb12.webshots.com/43275/2357604820103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2357604820103910071Pqfwzx)

http://inlinethumb10.webshots.com/36873/2524313850103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2524313850103910071aiIwti)

Najviac by som sa potešil keby DPB kúpil vozidlá Škoda, poprípade Bombardier. :cheers:

Ten Bombard(i)er to je poriadne CAPACITY :lol: nj tesime nas v dalsom desatroci

Istá podobnosť tam je. :lol:

lol, že Wikipédia hovorí :) ja by som doplnil, že zatiaľ nie je rozhodnuté, či sa vôbec niečo postaví do roku 2020 :)

Neboj sa, len ver! ;)

PS: :lol:

Jaky Kočnár? Končar sa to volá...

Aj na Wikipédi to tak bolo. Google mi našiel obrázok Kočnár, tak som ten text prepísal.

PS: už som to editoval.

PS to Wizzi: Na Wiki som nič nemenil.

seem: Wizzard je Wikipedia :D

Ja viem preto som ho na to upozornil. :D

Rád by som vám predstavil moju víziu výzoru trate. Onedlho pridám ďalšie obrázky.

Posúdte, zkritizujte...

budem len rád. :)

http://inlinethumb46.webshots.com/45293/2236649730103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2236649730103910071rVvUJG)

http://inlinethumb56.webshots.com/33719/2221887110103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2221887110103910071wTNdKc)

http://inlinethumb62.webshots.com/44157/2017241120103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2017241120103910071WlXewR)

zaujala ma ta stlpova konstrukcia, vyzera ako keby si utal dom v polke, lubilo by sa mi to z dreva, a na tom pekne zavesene trakcne vedenie :banana:

vyzera to pekne pre 1 smer ale kde je druhy? ci to bude len single track? snad nie. potom poprosim nakrasli aj 2 kolaje vedla seba :cheers:

edit : vsimol som si, ze ta elina ma dvere z dvoch stran, toto riesenie by bolo super ak by sa mohla promenadovat dookola co by nebolo vobec spatne (-:

Pôvodne som rozmýšlal že pod konštrukciou pôjde dvojkolajná trať, ale potom mi to zle vychádzalo. Anyway, takýto vzhlad som plánoval len na Estakáde ponad Einsteinovu.

PS: Dalo by sa urobiť aj niečo takéto, aj keď s jednou konštrukciou sa mi tá trať páči viac.

http://inlinethumb50.webshots.com/45425/2921988460103910071S600x600Q85.jpg (http://good-times.webshots.com/photo/2921988460103910071sywmmb)

Nie je nahodou ta elina skodovacke porsatko ? :) http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/vozyosobni/9111-173.jpg

Seem, mat tak tvoje "kreslicske" skills, hned by som bol radsej :) je to uplne super, ale mam k tomu niekolko pripomienok - Petrzalka je uz dost hranata, tak tie stlpy TV by mohli byt oble, ako napriklad na trati na prazskom Barrandove; kolaje by mali byt blizsie k sebe (tak ako na ostatnych radialach); tie zastavkove pristresky sa mne osobne vobec nepacia :)

Stačí mať skills v Sketch Up-e :lol:

Btw zjavne máš pravdu, ale zpočiatku táto trať nebola ani tvorená pre Petržalku, najprv vznikla zastávka a potom trať.

Trať ako som už spomenul by vyzerala krajšie keby bola pod jednou konštrukciou, toto bola len jedna z variánt.

Nie nie, praveze Seemove napady su v mojich ociach uplne genialne, ozviliy by uz aj tak 40 rokov staru Petrzalku

skus toto, pouzi len 1 nadstavbu, a daj tam 2 uchytky na vedenie, bude musiet by trosku vyzsia a sirsia, alebo by nemala takyto tvar ale to by bolo skareda. ale skus tam supnut pod to 2 trate

jednoducho

http://inlinethumb62.webshots.com/44157/2017241120103910071S600x600Q85.jpg

:cheers: :cheers: :cheers:

a ta zastavka mi pripomina tipicke zastavky v petrzalke

http://trainz.dino.sk/images/screenshots/projekty/sidlisko/zastavka_lov.jpg

takze to bude zapadat do seba

Stačí mať skills v Sketch Up-e :lol:

Btw zjavne máš pravdu, ale zpočiatku táto trať nebola ani tvorená pre Petržalku, najprv vznikla zastávka a potom trať.


Pôvodne bola trať tvorená pre DNV radiálu. Bola by v jednej línii s kopcom.

Nehovorí že trať by bola nevhodná do Petržalky.

a ta zastavka mi pripomina tipicke zastavky v petrzalke
^^ Dobrý postreh Dustik. :cheers:

Ten Bombard(i)er to je poriadne CAPACITY :lol: nj tesime nas v dalsom desatroci

skoda 06 to snad nebude... by to velmi rychlo znicilo trat ..

ked tak skoda 15T .. ma otocne podvozky.. ked bude aj v buducich volbach uspesne KDH, tak to bude siemens ;) a ULFy to nebudu ;)

skoda 06 to snad nebude... by to velmi rychlo znicilo trat ..


Z akého dôvodu by rýchlo zničila trať? :ohno:

Z akého dôvodu by rýchlo zničila trať? :ohno:

Z Wikipedie: http://sk.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_06_T

"Vozidlo konštrukčne aj dizajnovo vychádza z vozidla Škoda 05 T (Vektra), ktoré bolo vyrobené v počte jeden kus predovšetkým pre skúšky, v roku 2004 pri testoch v Plzni aj prepravovala cestujúcich. Krajné podvozky sú na trakčných pevných podvozkoch, stredný na klasickom nízkopodlažnom podvozku, druhý a štvrtý článok je zavesený medzi nimi"

Predpokladam ze dovod bude v tych pevnych podvozkoch, ktore tym padom viac opotrebovavaju trat (hlavne titerne obluciky, ktorych je v BA neurekom).

Viac je o tom pisane aj pri modeli 15T: http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_15_T
Fotogaleria modelu 15T (inak podla mna veelmi pekneho): http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2008091601http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/vozyosobni/15t-032.jpg

Nádherná električka, dokonca v bratislavských farbách. :)

Btw, všimli ste si že na trati sú tri rozchody? :nuts:
- zjavne to je nieaká testovacia trať poblíž Škoda závodu.
PS: pre 15T je zatial iba na 1 435 mm.

Je to velmi pekna elektricka, ale podla mna by sa tam mali potom dat nejake pohodlnejsie sedadla, bo na takychto by som mal po jazde znicenu chrbticu
http://i39.************/30mspdi.jpg

Je to velmi pekna elektricka, ale podla mna by sa tam mali potom dat nejake pohodlnejsie sedadla, bo na takychto by som mal po jazde znicenu chrbticu


Skor naopak, tvrde sedadla ta nutia sediet rovno s vystretou chrbticou

v podstate mas pravdu,ale myslel som nieco na styl kebyze si mozes vybrat sediet na tvrdom dreve alebo nejakom mäkkom textile tak by si si vybral textil nie? navyse drevo by bolo podla mojho nazoru nachylne na oškrkanie

Nie, je lepšie udržiavatelnejšie ako ostatné dve ponúkané materiály.

ano je to v pevnych podvozkoch a oblukoch...

nebojte sa, to ohybane drevo tam nebude ;) moc drahe na vyrobu aj udrzbu... bude tam plast ;)

ano je to v pevnych podvozkoch a oblukoch...

nebojte sa, to ohybane drevo tam nebude ;) moc drahe na vyrobu aj udrzbu... bude tam plast ;)

stary dobry tvrdy cerveny, ruzovy alebo zlty plast, tak davno ma uz z neho chrbat nebolel :)

15t ma 3 druhy sedaciek.. plast, textil alebo drevo.. niekde na youtube bolo video..

ale skoda ze to bolo vytvorene len pre prahu.. velmi pekna je.. prazaci ich objednali tusim okolo 250... a u nas ani len 250 autobusov nevedia kupit.. ach jaj..

15t ma 3 druhy sedaciek.. plast, textil alebo drevo.. niekde na youtube bolo video..

ale skoda ze to bolo vytvorene len pre prahu.. velmi pekna je.. prazaci ich objednali tusim okolo 250... a u nas ani len 250 autobusov nevedia kupit.. ach jaj..

No len u nas studentska mesacna elektricenka nestoji 670 KC

a kde stoji tych 670 Kc? v Prahe stoji studentska mesacna 260 Kc, v BA 9.96 Eur, co je pri sucasnom kurze zhruba 267 Kc (ale len prve pasmo).

http://www.dpp.cz/jizdne-na-uzemi-prahy/

Vychadzal som z informacii na stranke Dopravenho podniku Praha

Re MordarGrunn: kaxno sem postol dobry link na prazsketramvaje.cz, kde je pekne vidno tie sedacky:
Viac je o tom pisane aj pri modeli 15T: http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_15_T
Fotogaleria modelu 15T (inak podla mna veelmi pekneho): http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2008091601
Inak su tam tri druhy sedaciek (a dva druhy infopanelov a dalsie vychytavky), lebo ten jeden vyrobeny kus sluzi ako prezentacny, ze co sa da instalovat a nech si Praha (a pripadne dalsi zakaznici) vyberie a zaroven aj ako testovaci.

A akosi som nepochopil tomu, ze je len pre Prahu, kedze bola od zaciatku projektovana aj pre ine rozchody (1000mm, 1435mm, 1520mm) a teda staci objednat a zacne sa vyrabat. Ako je napriklad objednana verzia do Rigy.

Re Majnolajno44: Len mam pocit, ze si omylom pozeral studentsku mesacnu prenosnu alektricenku.

http://www.dpp.cz/jizdne-na-uzemi-prahy/

Vychadzal som z informacii na stranke Dopravenho podniku Praha

ved tam mas tu mnou uvadzanu sumu napisanu pre studentov, ako uz bolo spomenute, tych 670 Kc je prenosny, teda nie na meno, obdobny stoji v BA takmer 60 Eur, alebo 1800 Sk.

ved tam mas tu mnou uvadzanu sumu napisanu pre studentov, ako uz bolo spomenute, tych 670 Kc je prenosny, teda nie na meno, obdobny stoji v BA takmer 60 Eur, alebo 1800 Sk.

Ano mate pravdu, zmylil som sa.

Re MordarGrunn: kaxno sem postol dobry link na prazsketramvaje.cz, kde je pekne vidno tie sedacky:

Inak su tam tri druhy sedaciek (a dva druhy infopanelov a dalsie vychytavky), lebo ten jeden vyrobeny kus sluzi ako prezentacny, ze co sa da instalovat a nech si Praha (a pripadne dalsi zakaznici) vyberie a zaroven aj ako testovaci.

A akosi som nepochopil tomu, ze je len pre Prahu, kedze bola od zaciatku projektovana aj pre ine rozchody (1000mm, 1435mm, 1520mm) a teda staci objednat a zacne sa vyrabat. Ako je napriklad objednana verzia do Rigy.

Re Majnolajno44: Len mam pocit, ze si omylom pozeral studentsku mesacnu prenosnu alektricenku.

To som velmi milo prekvapený. :cheers:

Cital som v jednom clanku ze sa maju kupit trojclankove, ciastocne nizkopodlazne elektricky, cize vsetky tieto tri (O6T, 15T a Koncar) to pravdepodobne nebudu..podla vsetkeho kupia VarioLF3 :)
Hadam si nemyslite ze by kupili nejaku z tychto troch uvedenych elektriciek? Ved to je nemozne! Pekne, komfortne, kapacitne a nizkopodlazne elktricky do Bratislavy? No co by ste este nexceli .D!!! ;)

Cital som v jednom clanku ze sa maju kupit trojclankove, ciastocne nizkopodlazne elektricky, cize vsetky tieto tri (O6T, 15T a Koncar) to pravdepodobne nebudu
Podla vsetkeho kupia VarioLF3 :)
Hadam si nemyslite ze by kupili nejaku z tychto troch uvedenych elektriciek? Ved to je nemozne! Pekne, komfortne, kapacitne a nizkopodlazne elktricky do Bratislavy? No co by ste este nexceli .D!!! ;)

VarioLF3 v Ostrave

http://farm3.static.flickr.com/2425/3555959581_31c9d380d9_o.jpg

Dosť dobre vyzeraju tie VarioLF3 taký docela retro štýl majú oveľa lepšie ako tie futuristické p!če čo testovali prednedávnom ktoré sa ani nehodia do starého mesta chcelo by to nejaku modernú električku v poriadnom RETRO kabáte to by bola úplná paráda pre Bratislavu ale mestskí poslanci zase za uplátok kúpia nejaké moc futuristické a predražené eliny.

VarioLF3 v Ostrave

http://farm3.static.flickr.com/2425/3555959581_31c9d380d9_o.jpg[/QUOTE]

nemaju zeleznice odbocit hned za dunajom na zapad a ist zeleznicnym koridorom popri tatracity, digital park, vienna gate? naco by stavali zeleznicnu trat napriec petrzalkou? a elektricka, ktora tam ma ist zas taka bariera nie je. cela bratislava (kazda radiala) je porozdelovana elektrickovymi tratami a velmi jej to na mestotvornosti neubera. ak by som videl niekde priestor na elektricku pod zemou (resp. lahke metro( co je rychla elektricka pod zemou:))), tak v centre. ale to uz sme OT.

edit: cely som OT! ja ze som v threade petrzalska radiala. pekne ste ma oblbli. :D

Tak ti odpoviem tu.:)

Železnica bude samozrejme pokračovať z tunela do stanice Petržalka, ale ráta sa aj s jej napojením na trať Bosáková - Janíkov Dvor. Na tomto mieste by mala byť vybudovaná električková trať, po postavení projektu TEN-T sa tento má napojiť na NS MHD, čo by sa malo udiať tak, že dôjde k prebudovaniu električkovej trate na železničnú. Aj keď ťažko povedať ako sa to vyvinie.

Tu je to napojenie:
http://img368.imageshack.us/img368/562/prepojenietentsnosnmsysrf1.jpg

^^ no ale ta trat v petrzalke (v mape, co si postol oznacena ako investicia magistratu) nikdy nebude "zeleznicna". tam bude vzdy chodit iba elektricka (ci uz obycajna alebo rychlodrazna). zeleznicno-elektrickova kombinovana trat ma byt iba pod dunajom (po spusteni TEN-Tu sa tam ma presunut elektricka zo stareho mosta (k comu nakoniec pravdepodobne nedojde, ale to je uz ina tema).
aspon tak som to z doterajsich informacii pochopil ja. :)

Aby sme sa zasmiali

Najhorší možný scénar z doteraz dostupných informácii: Mesto sa teraz bude snažiť čo najrýchlejšie urýchliť proces výstavby trate, aby každému niečo nechtiac padlo do vrecák. Potom v roku 2015 keď bude vybudovaný tunel pod Dunajom príde "neočakávane" investor s úmyslom sprevádzkovať v Bratislave metro s použitím tohto tunela, ale bude musieť využiť koridor ktorý je pokrytý električkou. Električka sa premiesti (ak je to vôbec možné znovu použiť kolajnice) do inej časti mesta, tu sa zasa nabalia zainteresovaný. Metro sa postaví o 3 roky a to na trase Janíkov Dvor-Trnavské mýto. Bude neefektívne, malé intervali. A doplácať nato budú zasa len občania.

Nie nefetujem. Viem je to trochu prehnaná verzia, ale toto je môj najhorší možný scénar.


;)

--------------
PS: Takže nakoniec sa aj tak stane :bash:

Aby sme sa zasmiali

Najhorší možný scénar z doteraz dostupných informácii: Mesto sa teraz bude snažiť čo najrýchlejšie urýchliť proces výstavby trate, aby každému niečo nechtiac padlo do vrecák. Potom v roku 2015 keď bude vybudovaný tunel pod Dunajom príde "neočakávane" investor s úmyslom sprevádzkovať v Bratislave metro s použitím tohto tunela, ale bude musieť využiť koridor ktorý je pokrytý električkou. Električka sa premiesti (ak je to vôbec možné znovu použiť kolajnice) do inej časti mesta, tu sa zasa nabalia zainteresovaný. Metro sa postaví o 3 roky a to na trase Janíkov Dvor-Trnavské mýto. Bude neefektívne, malé intervali. A doplácať nato budú zasa len občania.

Nie nefetujem. Viem je to trochu prehnaná verzia, ale toto je môj najhorší možný scénar.

;)

najhorší scenár je nulový variant, ktorý je aj najpravdepodobnejší. bohužiaľ

podla mna je v petrzalke, kde je milion miesta uplne zbytocne stavat metro. to ako keby sme chceli stavat metro medzi dubravkou a dnv. vdaka tomu pasu bez budov, co ide cez celu petrzalku sa tam da bez problemov naplanovat elektricka a okolo nej postavit polyfunkcnu zastavbu (obciansku vybavenost).

Áno, súhlasím marish :yes: , ale o sa môže rýchlo zmeniť.

PS: Samozrejme by som bol rád keby sa v BA vybudovalo metro. :blabla:

^^ no ale ta trat v petrzalke (v mape, co si postol oznacena ako investicia magistratu) nikdy nebude "zeleznicna". tam bude vzdy chodit iba elektricka (ci uz obycajna alebo rychlodrazna). zeleznicno-elektrickova kombinovana trat ma byt iba pod dunajom (po spusteni TEN-Tu sa tam ma presunut elektricka zo stareho mosta (k comu nakoniec pravdepodobne nedojde, ale to je uz ina tema).
aspon tak som to z doterajsich informacii pochopil ja. :)

Tá investícia magistrátu bude samozrejme električková trať. Problém je, že ako tu už bolo veľakrát povedané, železnica a električka sú nekompatibilné, preto v tom istom tuneli po tej iste trati nemôže jazdiť vlak aj električka. Napojenie tunela na električkovú trať preto vlastne znamená prestavbu tej električkovej trate na železničnú. Teda celá tá trať je len dočasným riešením, kým nebude postavený projekt TEN-T, ktorý však nakoniec možno bude hotový skôr než tá električka. Otázne je, či po dokončení TEN-T naozaj dôjde k tomu napojeniu (prestavbe), alebo sa na to vykašlú a zostane tam električka.

Je to napísané veľmi jasne, ja viem.:D

no elektricka bude snad skor, na moste sa stale pracuje :)

http://www.dustacom.homeip.net/image.php/IMG_3439.JPG?path=/moje%20fotky&file=IMG_3439.JPG&size=normal

http://www.dustacom.homeip.net/image.php/IMG_3440.JPG?path=/moje%20fotky&file=IMG_3440.JPG&size=normal

http://www.dustacom.homeip.net/image.php/IMG_3441.JPG?path=/moje%20fotky&file=IMG_3441.JPG&size=normal

http://www.dustacom.homeip.net/image.php/IMG_3444.JPG?path=/moje%20fotky&file=IMG_3444.JPG&size=normal

http://www.dustacom.homeip.net/image.php/IMG_3449.JPG?path=/moje%20fotky&file=IMG_3449.JPG&size=normal

^^ no ale ta trat v petrzalke (v mape, co si postol oznacena ako investicia magistratu) nikdy nebude "zeleznicna". tam bude vzdy chodit iba elektricka (ci uz obycajna alebo rychlodrazna). zeleznicno-elektrickova kombinovana trat ma byt iba pod dunajom (po spusteni TEN-Tu sa tam ma presunut elektricka zo stareho mosta (k comu nakoniec pravdepodobne nedojde, ale to je uz ina tema).
aspon tak som to z doterajsich informacii pochopil ja. :)

TEN-T projekt slúži na prepojenie európskych železničných koridorov. Určite nebol projektovaný tak aby bol nejak kompatibilný so záujmami MHD, ktorá myslím s projektantskou kanceláriou ani nekomunikuje. TEN-T nám pridelili asi preto že sa im zdal náš súčasný systém žel. infraštruktúry na zaplakanie, a aby sa za nás nemusela celá európa hanbiť.

Mesto, kraj ani železnice nemajú vôbec predstavu čo s tým tunelom už keď bude dokončený (overené) môže sa stať že z toho nakoniec bude len drahá diera v zemi pre TGV a ICE do Paríža, Mníchova a Budapešti.

Najskôr to vidím tak že nakoniec NS MHD bude chodiť po moste a na šafku sa zaryje pod zem.

TEN-T projekt slúži na prepojenie európskych železničných koridorov. Určite nebol projektovaný tak aby bol nejak kompatibilný so záujmami MHD, ktorá myslím s projektantskou kanceláriou ani nekomunikuje. TEN-T nám pridelili asi preto že sa im zdal náš súčasný systém žel. infraštruktúry na zaplakanie, a aby sa za nás nemusela celá európa hanbiť.

Mesto, kraj ani železnice nemajú vôbec predstavu čo s tým tunelom už keď bude dokončený (overené) môže sa stať že z toho nakoniec bude len drahá diera v zemi pre TGV a ICE do Paríža, Mníchova a Budapešti.

Najskôr to vidím tak že nakoniec NS MHD bude chodiť po moste a na šafku sa zaryje pod zem.

Samozrejme, prvoradou úlohou TEN-T je lepšie prepojenia Bratislavy z európskymi železničnými koridormi. Drahá diera v zemi to, dúfam, nebude, keďže v tom tuneli bude prakticky nová hlavná stanica, význam tej súčasnej poklesne. Tiež sa, podľa mňa, bude dať dobre využiť pre prímestskú železničnú prepravu. Ako nosný systém MHD to ale asi stačiť nebude...

Ja to skôr vidím tak, že električka bude chodiť po moste, no za Šafkom zostane nad zemou.:hahano:

Je to napísané veľmi jasne, ja viem.:D
vpohode, ja som pochopil. :)

Ja to skôr vidím tak, že električka bude chodiť po moste, no za Šafkom zostane nad zemou.:hahano:
tiez si myslim, ze to nakoniec takto dopadne. a popravde budem rad, ze neminu dalsie miliony na prestavbu novej trate, vsak by to bol nonsens podobny, ako rekonstruovat most na par rokov a potom ho nahradit novym. :ohno:

http://img368.imageshack.us/img368/562/prepojenietentsnosnmsysrf1.jpg

som zvedavy ako to napoja na zvysok MHD, lebo napr. ta zastavka Zeleznicna zastavka je uplne mimo kohokolvek, blizko nej je akurat uplne izolovana zastavka linky MHD ktoru nevyuziva nikto, rozumej z tych 10 ludi co idu na konecnu 78ky tam vystupi max.1 aj to len obcas, logicky by mali byt zastavky TPD, Nam.hraniciarov - policia, Kaufland, tak uz ten uzasny system vidim len ako dalsie prestupovanie navyse, dufam ze usetrene busy pouzije DPB na ine mosty a presmeruje tam linky ako 78 nech som tej uzasnej elektricky usetreny, ale ak sa budem chciet od TPD dostat na Safko tak miesto priamej linky busom sa budem musiet trepat busom na zastavku elektricky prestupovat tam a potom sa az odviezt na namestie

ak som to pochopil nespravne a jedna sa len o zel. zastavky nechapem preco je pri ich popise ze Zastavka MHD, lebo take zastavky si mozu strcit kamsi velmi hlboko

bol som v tom ze elektricka pojde subezne s aktualnym zjazdom zo Stareho mosta a bude zastavka normalne Farskeho ako je dnes, ale ak by to malo byt ako na tej mapke tak nech si tu elektricku strcia

^^ Pokúsim sa odpovedať:
ak som to pochopil nespravne a jedna sa len o zel. zastavky nechapem preco je pri ich popise ze Zastavka MHD, lebo take zastavky si mozu strcit kamsi velmi hlboko

Uvedené zastávky by mali byť zastávky MHD, nie železničnej dopravy (aj keď to úplne jasné nie je, lebo projekt NS MHD sa vďaka TEN-T podarilo neskutočne zahmliť aj na naše pomery).

bol som v tom ze elektricka pojde subezne s aktualnym zjazdom zo Stareho mosta a bude zastavka normalne Farskeho ako je dnes, ale ak by to malo byt ako na tej mapke tak nech si tu elektricku strcia

To máš pravdu, električka tak pôjde. Ale električka má byť podľa deklarovaných plánov dočasnou, dokiaľ sa nedobuduje tunel popod Dunaj. Po jeho postavení sa mala električková trať po moste zrušiť a nahradiť cestou. Tento zámer sa spojil s projektom TEN-T a vznikol spoločný tunel popod Dunaj a zmena trasovania NS MHD.
Metro malo mať naozaj stanice zo súčasného pohľadu uprostred ničoho, ale treba si uvedomiť, že to nič tam je kvôli stavebnej uzávere kvôli výstavbe metra. Po jeho dostavbe malo byť v tomto koridore centrum Petržalky. Čiže rozhodne boli stanice umiestnené na významnejších miestach ako pri nejakých súčasných bytovkách. Naviac, pri metre sa rátalo s doplnkovou dopravou a prestupovaním (ako všade vo svete), rozhodne nemalo stáť pri každej vŕbe.

som zvedavy ako to napoja na zvysok MHD, lebo napr. ta zastavka Zeleznicna zastavka je uplne mimo kohokolvek, blizko nej je akurat uplne izolovana zastavka linky MHD ktoru nevyuziva nikto, rozumej z tych 10 ludi co idu na konecnu 78ky tam vystupi max.1 aj to len obcas,

Pozeráš sa na to len z dnešného pohľadu. Stanica železničná zastávka (názov podľa plánovanej železničnej zastávky na existujúcej trati) má obsluhovať oblasť celomestského centra medzi Starým mostom, Mostom Apollo, Einsteinovou a Dunajom a takisto aj oblasť južne od nej. Teda rozhodne nie nič. Už aj dnes sem postupuje zástavba (Albero, Vodotika a ďalšie stavby na Šustekovej, Bosákovej a Lužnej ulici). Dnes tu nič nie je, ale nebude to tak vždy. Inak by sa pred 40 rokmi ani nemuseli navrhovať trať metra do Petržalky, veď v tom čase to boli rodinné domčeky a polia, pre tie bolo metro zbytočné. :bow:

v tom pripade docasnu elektricku vitam, aj ked ani tam neviem kde bude vlastne koncit lebo mleli cosi o Bosakovej a nie ze pojde na juh a cely TEN-T mimo civilizaciu si mozu strcit, ani ma to neprekvapuje u monopolnej ZSSR s mottom - ist maximalne proti ludom

v tom pripade docasnu elektricku vitam, aj ked ani tam neviem kde bude vlastne koncit lebo mleli cosi o Bosakovej a nie ze pojde na juh a cely TEN-T mimo civilizaciu si mozu strcit, ani ma to neprekvapuje u monopolnej ZSSR s mottom - ist maximalne proti ludom

Pozri si prosim Ta najprv pozorne projekt TEN-T a potom sa vyjadruj :bash:

Toto sme tu ešte nemali.

^^
http://www.metroweb.cz/diskuze/download/file.php?id=6818&mode=view

http://www.metroweb.cz/diskuze/download/file.php?id=6819&sid=f02d0601c4b3fe3eef8ec210f25564dd&mode=view

Len aby sa to už konečne začalo stavať. V Bratislave sa posledné predĺženie električky uskutočnilo do Dúbravky v roku 1988. Od vtedy ani kilometer novej trate. Reči a plánov už bolo dosť a tak dúfam že aspoň tie 2 kilometre trate do Petržalky postavia. Petržalka má cez 150 000 obyvateľov a mimo autobusov nemá ani električky a ani trolejbusy. Je skutočne najvyšší čas tak potiahnuť električkovú trať a nečakať stále na vzdialený TEN-T projekt ktorý sa ani vôbec nemusí realizovať. Keď sa podarí postaviť tieto plánované 2,4 km trate kde električka povedie po starom moste a potom treba postaviť ešte most ponad ulicu Bosákovú, tak časom určite nebude až taký problém (hlavne finančný) predĺžiť električkovú trať až na Janíkov dvor.

^^ Ďakujeme za ozrejmenie Heno :)

V Bratislave sa posledné predĺženie električky uskutočnilo do Dúbravky v roku 1988.

Podľa mojich informácií bolo posledné rozšírenie v roku 1989 na Zlaté piesky :cheers:

^^Má pravdu předsedo, má pravdu.....:) 1989 Zlaté piesky

Len aby sa to už konečne začalo stavať. V Bratislave sa posledné predĺženie električky uskutočnilo do Dúbravky v roku 1988. Od vtedy ani kilometer novej trate. Reči a plánov už bolo dosť a tak dúfam že aspoň tie 2 kilometre trate do Petržalky postavia. Petržalka má cez 150 000 obyvateľov a mimo autobusov nemá ani električky a ani trolejbusy. Je skutočne najvyšší čas tak potiahnuť električkovú trať a nečakať stále na vzdialený TEN-T projekt ktorý sa ani vôbec nemusí realizovať. Keď sa podarí postaviť tieto plánované 2,4 km trate kde električka povedie po starom moste a potom treba postaviť ešte most ponad ulicu Bosákovú, tak časom určite nebude až taký problém (hlavne finančný) predĺžiť električkovú trať až na Janíkov dvor.
Trat do dubravky sa otvarala 12.4.1986... neviem co tu splietas rok 1988...

Hej, posledne predlzenie elektricky bolo v '89 na Zlate Piesky..

Ale aj ked je v blizkej dobe najrealnejsia elektricka, nemyslim si ze treba na projekt metra zabudnut, sice moj sen sa previest v ruskom 81-71 z Vagonmashu v bratislavskom podzemi asi nie je realny :P
Skoda ze sa tu sovietsky projektanti necinili, podla mna su sovietske podzemky kvalitne :)

Tvoj sen naozaj nie je realny.

Všetko je možné..ked sa linky sovietskeho metra budujú Vo Varšave a v Sofii..prečo sa nemôže jedna aj v Bratislave? Včera som čakal na električku na zastávke Lafranconi a bola tam hrozná tlačenica..jedna linka metra by sa určite uživila:)

Všetko je možné..ked sa linky sovietskeho metra budujú Vo Varšave a v Sofii..prečo sa nemôže jedna aj v Bratislave? Včera som čakal na električku na zastávke Lafranconi a bola tam hrozná tlačenica..jedna linka metra by sa určite uživila:)

No len to by muselo mať to metro interval 12 min. aby tie ostatné vlaky nejazdili prázdne pri 3 min. intervale. A budovať metro kvôli intervalu 12 min. mi príde luxus aj keby, že na to magistrát má.

Všetko je možné..ked sa linky sovietskeho metra budujú Vo Varšave a v Sofii..prečo sa nemôže jedna aj v Bratislave? Včera som čakal na električku na zastávke Lafranconi a bola tam hrozná tlačenica..jedna linka metra by sa určite uživila:)

Alebo by stacilo aby v spicke jazdilo viac spojov a tym padom by v elektrickach nebola taka tlacenica. Metro nebude, myslel som si ze toto uz vie kazdy.

Vybudovat nosne trate elektricky, vybudovat trate po meste a hned uz nebude treba akekolvek metro. Zbytocna strata penazi.

Asi tie hustejšie intervaly by na počiatok celkom pomohli:) Pamätám sa, ked som bol ako decko uchvátený tým, ako v Brne jazdia električky skoro za sebou, aké majú krátke intervaly...:) Je to prinajmenšom zaujímavé, ved Brno je menšie:nuts:

a ma dva krat tolko elektrickovych trati ..

podla mna je zase zbytocna strata penazi budovat, dake docasne elektricky. v petrzalke mozno, ale v centre jedine pod zem. ak to pod zemou budete nazyvat elektricka, tak ok.

mesto nema ani len na nove elektricky a vy tu snivate o metre ? :) a kto to zaplati ? jezisko ? :)

podla mna je zase zbytocna strata penazi budovat, dake docasne elektricky. v petrzalke mozno, ale v centre jedine pod zem. ak to pod zemou budete nazyvat elektricka, tak ok.

V centre jedine pod zemou? A Slovensko je bohaty emirat snad? :D

mesto nema ani len na nove elektricky a vy tu snivate o metre ? :) a kto to zaplati ? jezisko ? :)

Sny plni Jezisko, a... modre z neba :D

bratislava mohla mat metro uz 3 krat. ale stale sa menili nazory, vyhadzovali sa peniaze na studie, napr ako pred par rokmi na verejnosti z imhd zauradovala velka elektrickova loby o 3 ludoch, ktori prezentovali super odborne nazory o zlom metre, nespravnom rozchode, dobrej elektricke.

bratislava mohla mat metro uz 3 krat. ale stale sa menili nazory, vyhadzovali sa peniaze na studie, napr ako pred par rokmi na verejnosti z imhd zauradovala velka elektrickova loby o 3 ludoch, ktori prezentovali super odborne nazory o zlom metre, nespravnom rozchode, dobrej elektricke.

Myslím, že šanca na metro bola iba raz. Ostatné boli len sny úradníkov, ktoré neboli finančne nijako vykryté. Po rozbehu výstavby v 1988 bolo v roku 1990 vyčlenených zo štátneho rozpočtu, samozrejme federálneho, 5 mld. Kčs, lenže vtedy všetko ruské trebalo odmietať, tak ako si postavil hlavu vtedajší magistrát na čele s Kresánkom a rozhodli sa pre zmenu dodávateľa technickej a technologickej časti pre metro. Financie boli ale určené na konkrétny typ tzv. ťažkého metra z Ruska a keďže sa od tohto upustilo, vyčlenené prostriedky prepadli. :ohno:

^^ Neprepadli, postavil sa za ne úsek pražskej linky B (žltá) Českomoravská - Černý most.

^^ ergo pre bratislavu prepadli. :)

To, ze Bratislava nema metro je v skutocnosti velke stastie. Uprimne, viete si predstavit z coho by to dnes financovala? A ako by to vyzeralo? Metro nestaci postavit. Ja dufam, ze jedneho dna sa konecne raz a navzdy prestane v BA snivat o metre, ktore je pre jej velkost zbytocne.

hodim to aj sem, ked som sa s tym uz piplal... :)a co poviete na variant, ze by bola elektricka takych 80cm pod terenom, pricom by bol okolo tohto koryta aspon 40cm vysoky a meter siroky zivy plot. bola by to podla mna dostatocna bariera, aby tam nechodili ludia (elektricka by mohla ist rychlejsie) a vsade kde by to bolo potrebne by mohol byt mostik pre pesich alebo premostenie cesty... tolko ciest tato radiala nekrizuje, aby sa to nedalo spravit mimourovnovo...

nieco taketo:
(nemam momentalne revit, takze iba v sketchupe)
http://img132.imageshack.us/img132/459/44430838.jpg

rez
http://img530.imageshack.us/img530/2908/rezres.jpg

a este s apollom
http://img714.imageshack.us/img714/3557/apollores.jpg

a tatracity :)
http://img3.imageshack.us/img3/3820/tatracityres.jpg

^^Písal som reakciu na tie tvoje vizu vo vlákne samospráva. Asi by sme mali pokračovať tu aby sme tam neboli už moc OT.
Ale inak pekná práca. Takto by som si vedel predstaviť prestavbu terajších električkových radiál. Petržalskú by som staval inou formou ako som sa vyjadril už vo vlákne Samospráva.

Tá električka sa má budovať už od premostenia na samostatnom telese. Všetky pešie alebo cestné križovania majú byť mimoúrovňové. Podla mňa to bude kombinácia polozapustenej trate a estakád. Povrchové riešenie na úrovni terénu s ostatnými aktivitami považujem za nevhodné, keďže je tam najväčšie riziko kolíznych situácií najmä s ľuďmi a pri plánovanej rýchlosti 80 km/h, vznik veľmi nebezpečných situácií.

vsak toto je tak (dajme tomu) polozapustene. :D
mne islo o to, aby z elektricky bolo vidno okolie... ;)

mne by sa asi najviac pacili v petrzalke eliny na estakadach. a okolo nich pekna vyskova zastavba :) nieco ako DLR v canary wharf

mne by sa asi najviac pacili v petrzalke eliny na estakadach. a okolo nich pekna vyskova zastavba :) nieco ako DLR v canary wharf

Akurát včera som tam bol a cestoval z Canary Wharf do Banku len tam bol naozaj dôvod to stavať na estakáde (voda a hustá zástavba smerom na Bank), v Petržalke sú ale veľké priestranstvá. ;)

keby si mal elektricku takto polozapustenu, mal by si pri prechodoch problem s nizkou trolejou...

na priecestaich by mohla elektricka vystupat vzdy vyssie.
ale problem je imho prave nepriepustnost takeho riesenia pre chodcov. mohli by prechadzat len v niektorych bodoch, zvysok by vytvoril zbytocnu barieru.

na priecestaich by mohla elektricka vystupat vzdy vyssie.
ale problem je imho prave nepriepustnost takeho riesenia pre chodcov. mohli by prechadzat len v niektorych bodoch, zvysok by vytvoril zbytocnu barieru.

ja by som v tom ziadny problem nevidel kedze aj tak stredom petrzalky a blizko planovanej elektricky prechadza chorvatske rameno a to tiez ludia nebrodia kade sa im zachce..

na priecestaich by mohla elektricka vystupat vzdy vyssie.
ale problem je imho prave nepriepustnost takeho riesenia pre chodcov. mohli by prechadzat len v niektorych bodoch, zvysok by vytvoril zbytocnu barieru.

vytvorit barieru bol ucel, ak to ma byt rychlodraha, nemaju tam co chodci nekontrolovane prechadzat. a ako pise nido jedna bariera tam uz je, takze by stacilo vytvorit nadchody v miestach, kde chodci potrebuju prechadzat.

Nie som z Bratislavi ale aj tak si myslím že električká je dobré riešenie pre Petržalku. Snívať o metre je už myslím nereálne, lebo proste nie je na to dosť peňazí. Je smutné že kandidátka na primátorku Bratislavi - pani Vašáryová je proti električke do Petržalky a hovorí o nejakom "vláčiku". Ten "vláčik by išiel iba s Petržalky na stanicu Nové Mesto a tam by sa aj tak muselo prestupovať na inú dopravu. Rozumnejšie je aby človek v Petržalke nastúpil na električku a doviezol sa s ňou napríklad na železničnú stanicu alebo až do Rače či do Dúbravky. Ten polozapustený varian vyzerá celkom pekne.

Nido:
ano mas pravdu, neuvedomil som si to (resp. zdaleka nepozanam situaciu) takze v tomto pripade to naozaj problem nebude.
marish:
toto je asi na diskusiu, ale v petrzalke rychlodraha v pravom slova zmysle nema co hladat. zastavky by mali byt (a budu) narozdiel od rychlodrahy (roztec zastavok cez 1500m) nahusto (rozumej 500-750m), koli obsluznosti uzemia.
klasicka rychlodraha (vratane separacie trate) ma imho zmysel od stareho mostu po prvu zastavku v petrzalke.

Nido:
ano mas pravdu, neuvedomil som si to (resp. zdaleka nepozanam situaciu) takze v tomto pripade to naozaj problem nebude.
marish:
toto je asi na diskusiu, ale v petrzalke rychlodraha v pravom slova zmysle nema co hladat. zastavky by mali byt (a budu) narozdiel od rychlodrahy (roztec zastavok cez 1500m) nahusto (rozumej 500-750m), koli obsluznosti uzemia.
klasicka rychlodraha (vratane separacie trate) ma imho zmysel od stareho mostu po prvu zastavku v petrzalke.

Myslela sa samozrejme rychlodrazna elektrickova trat, ako napr. Lisen, alebo Starý lískovec v Brne.

Takze, projekt bol zas o nieco upraveny. Momentalny plan (Ftacnik/Schlosser; zastupitelstvo este musi schvalit) rata s financovanim z EU fondov. Aby sa to dalo musi to ist do regionu, takze navrh je nasledovny:

- Vybuduje sa TRVALA POVRCHOVA trat cez Petrzalku (usek Janikov dvor - Safarikovo namestie), ktora bude sluzit pre TramTrain v rozchodoch 1000 a 1435mm. Rozchod 1435 bude nasledne predlzeny az na hlavnu stanicu (tiez za EU peniaze) a neskor do Ruzinova kde bude napojenia na vlak trat (druhe bude
- Meni sa vozidlo ake tam bude jazdit: Bude to elektricka upravena na premavku na zeleznicnych tratiach (cize nie naopak, ako sa povodne predpokladalo) - rozchod, napajanie, atd. Trat cez stred Petrzalky by bola elektrickova, takze tam budu platit elektrickove predpisy.
- Subezne bude premavka tramtrain a tram na Petrzalskej radiale, Namesti SNP, Obchodnej, Imricha Karvasa, Radlinskeho, Vazovovej, Kriznej a Ruzinovskej radiale.
- Tramtrain vozilo bude stat dvojnasobok oproti elektricke.
- Ak neskor bude TEN-T, bude pod zemou, ale elektricky sa to nedotkne.

(ak je tam chyba tak ma prosim opravte :))

http://www.bratislava.sk/vismo/dokumenty2.asp?id_org=700000&id=11027332&p1=51737

este doplnit, ze planuju urobit prestupne terminaly, nez sa napoji elektricka na trat ..

kazdopadne je to docela zaujimavy trik ako za peniaze unie prerozchodovat dobru polovicku trati v bratislave na 1435mm .. keby sa pri opravach na radialach rovno davali 1435 zvrsky ako do konca 80tych rokov, tak teraz by ozaj mohla byt cela siet prerozchodovana

Neviem a potrebujeme prerozchodovat? Naco to bude dobre?

este doplnit, ze planuju urobit prestupne terminaly, nez sa napoji elektricka na trat ..

kazdopadne je to docela zaujimavy trik ako za peniaze unie prerozchodovat dobru polovicku trati v bratislave na 1435mm .. keby sa pri opravach na radialach rovno davali 1435 zvrsky ako do konca 80tych rokov, tak teraz by ozaj mohla byt cela siet prerozchodovana

Nikto nerata s prerozchodovanim trati v meste. Na to, aby sa to urobilo, je to potrebne urobit komplexne a to stoji neskutocne vela financnych prostriedkov. Prerozchodovanie nie su len trate, ale aj vozovne a najma nakup mnozstva novych podvozkov na stare vozidla. Uplne zbytocne vyhodene financne prostriedky, aj tak k prerozchodovaniu v meste nikdy nedojde, radsej sa zamerajme na vystavbu novych elektrickovych trati, napriklad na I. MO.

Kazdopadne som zvedavy ci im vyjde ten dualny rozchod.. taka 13ka na trase Hlavna stanica - Rajka by bola pri najmensiom zaujimava :)))

Ved to prerozchodovanie by bolo postupné. :) Zatiaľ čo by sa všetky trate upravili na normálny rozchod, t.j behom 10-15 rokov, väčšina T3 už bude dávno nepoužiteľných, čiže kupovať podvozky pre staré električky by nebolo až tak nákladné.^^ Taktiež, čo si myslíte? Aj pomerne nové radiálne trate do Karlovej Vsi a Dúbravky budú onedlho potrebovať rekonštrukciu, čiže by sa všetky rekonštrukcie tratí robili istým spôsobom t.j riešením pre oba rozchody.

^^ a nema 1435mm ine polomery zakrut? vsak to by sa museli niektore krizovatky komplet prebudovat (nielen trasa elektricky, ale aj s tym spojene prebudovanie pruhov pre auta...). urcite by to bolo potrebne na viac miestach ako len pred UK na safku.

a preco vlastne je tych 1435mm v meste tak potrebnych? preco nepredlzovat radsej siet uz existujuceho metroveho rozchodu, a miesto toto davat do vsetkych existujucich o jednu kolaj navyse?

^^ a nema 1435mm ine polomery zakrut? vsak to by sa museli niektore krizovatky komplet prebudovat (nielen trasa elektricky, ale aj s tym spojene prebudovanie pruhov pre auta...). urcite by to bolo potrebne na viac miestach ako len pred UK na safku.

a preco vlastne je tych 1435mm v meste tak potrebnych? preco nepredlzovat radsej siet uz existujuceho metroveho rozchodu, a miesto toto davat do vsetkych existujucich o jednu kolaj navyse?

Pri 1435mm, ako sa v tej sprave pise, bude potrebne zmenit polomery oblukov a takisto zohladnit zmeny v napravovych tlakoch.

Rozchod 1435mm neni v meste vobec potrebny, je to len sen niektorych zadebnenych ludi o tom, aby elektricky premavali na rovnakom rozchode ako velkomesta nasich byvalych republik (Vieden, Budapest, Praha), pretoze v uzsom rozchode vidia problem, ktory nikde inde, napriklad v Rakusku v Linzi, ci Innsbrucku, resp. vo vyspelom Svajciarsku nevidia. Aj tam premavaju nove elektricky a nemuseli tam riesit dristy o regionalnych vlakoch v uliciach historickeho centra mesta, resp. o nutnosti vkladat tretiu a stvrtu kolajnicu medzi uz existujuce kolajnice. V neposlednom rade chcu pre cestujucich zjednodusit system, avsak toto riesenie bude len dalsimi nulami napisanymi ciernym pismom na papieri.

Ved to prerozchodovanie by bolo postupné. :) Zatiaľ čo by sa všetky trate upravili na normálny rozchod, t.j behom 10-15 rokov, väčšina T3 už bude dávno nepoužiteľných, čiže kupovať podvozky pre staré električky by nebolo až tak nákladné.^^ Taktiež, čo si myslíte? Aj pomerne nové radiálne trate do Karlovej Vsi a Dúbravky budú onedlho potrebovať rekonštrukciu, čiže by sa všetky rekonštrukcie tratí robili istým spôsobom t.j riešením pre oba rozchody.

Postupne, ale za aku cenu? Co by realne prerozchodovanie prinieslo? Naozaj nic. Nove vozidla by zakupene neboli a cestujuci by svoje dane videli leda tak v zbytocne polozenej kolajnici na zemi. Nove vozidla sa daju kupovat aj na uzsie rozchody.

Rekonstrukcia v Karlovej Vsi sa robila nedavno a dokonca rekonstrukcia elektrickovej trate v Dubravke ani nebola dokoncena, v sucasnosti konci rekonstruovany usek na urovni ulice Hanulova, v mieste byvaleho triangloveho obratiska, planuje sa aj rekonstrukcia dalej smerom k obratisku, ale na to nie su v sucasnej dobe financne prostriedky.

už som poslal svoju pripomienku, aj keď pochybujem, že sa s tým niečo urobí...nuž, uvidíme :)

Čo sa týka NS MHD, k materiálu ako takému nemám pripomienky. Môj podnet sa ani priamo netýka dopravy, ale skôr estetickej stránky budovania NS. Súčasťou realizácie je aj rekonštrukcia Starého mosta. Z dosiaľ zverejnených návrhov vyplýva, že bude vyzerať v podstate rovnako ako dnes (pozor, nehovorím o konštrukcii, len o výzore) až na zmenenú farbu. Chcel by som však pripomenúť, že Starý most ako taký bol len provizórium, narýchlo vybudované po vojne a potom občasne rekonštruované. Nadchádzajúca rekonštrukcia bude najväčšia od jeho uvedenia do prevádzky po vojne a máme teda nadlho jedinú šancu, ako mu dať jeho pravú tvár - tvár niekdajšieho Mostu Františka Jozefa. Uvedomujem si, že posudzovanie rekonštrukcie je už v pokročilom štádiu a možno už nie je možné do neho takýmto spôsobom zasiahnuť. Napriek tomu by ma upokojilo vedomie, že vedenie mesta robí všetko preto, aby Starý most dostal svoju niekdajšiu, značne veľkolepejšiu a elegantnejšiu tvár. Koniec-koncov, nezabúdajme, že ide o prvý pevný most cez Dunaj. V iných dunajských metropolách sú mosty vzácne pamiatky, krásnymi mostami sa môžeme pochváliť i my (Nový most, Apollo a Most Márie Valérie, ktorý je i podobného veku). Nevyužiť šancu, ktorú nám navyše dávajú aj fondy EÚ, by teda podľa mňa bolo veľkou škodou. Z cesty električkou do Petržalky by sa teda mohol stať skutočný zážitok! Verím, že sa moja pripomienka aspoň zváži a neskutočne by ma (a určite nielen mňa) potešilo, keby sa aj zapracovala do finálneho riešenia.

a preco vlastne je tych 1435mm v meste tak potrebnych? preco nepredlzovat radsej siet uz existujuceho metroveho rozchodu, a miesto toto davat do vsetkych existujucich o jednu kolaj navyse?

Lebo električky na širokom rozchode sú rýchlejšie:)

Lebo električky na širokom rozchode sú rýchlejšie:)

A na toto si kde dosiel?

Ved to prerozchodovanie by bolo postupné. :) Zatiaľ čo by sa všetky trate upravili na normálny rozchod, t.j behom 10-15 rokov, väčšina T3 už bude dávno nepoužiteľných, čiže kupovať podvozky pre staré električky by nebolo až tak nákladné.^^ Taktiež, čo si myslíte? Aj pomerne nové radiálne trate do Karlovej Vsi a Dúbravky budú onedlho potrebovať rekonštrukciu, čiže by sa všetky rekonštrukcie tratí robili istým spôsobom t.j riešením pre oba rozchody.

No lenze by si potreboval nove podvozky na tie elektricky co T3 nahradia - tie nemozes kupovat s 1435 ;) A naozaj si myslis, ze o 10 rokov tu nebudu T3? Budu.

A hlavne - naco by to bolo dobre?

Lebo električky na širokom rozchode sú rýchlejšie:)

Hej a o 10 rokov tu nebudu T3.. jasne :)

Lebo električky na širokom rozchode sú rýchlejšie:)

mozes mi sem hodit nejake konkretne porovnanie? cisto z fyzikalneho hladiska je jasne, ze na sirsom rozchode je elektricka stabilnejsia a tym moze ist vyssimi rychlostami, ale rychlost nie je jedina velicina. 1000mm rozchod je zas mozne viest klukatejsie, dostane sa aj do krkolomnejsich uliciek, co je v centrach miest dolezitejsi faktor ako rychlost. naco ti bude v centre teoretickych 80kmh, ked tam kvoli bezpecnosti nikdy tieto rychlosti elektricka nebude mat povolene?

Porovnávam s Brnom. Zdá sa mi, že električky sú tam rýchlejšie, pri oblúkoch nemusia tak spomalovať ako u nás.

^^ lenze tam je trat odzaciatku stavana ako 1435ka. ma vacsie polomery zakrut, tak samozrejme, ze cez ne moze rychlejsie preletiet. cize ta vacsia rychlost je skor sposobena tymto, ako sirkou rozchodu. ak by nasa 1000ka mala polomery zakrut dimenzovane na 1435ku, tiez by v nich mohla lietat rychlejsie. vyhodit ale kvoli tomuto desiatky milionov sa mi zda viac ujete ako zacat stavat metro...

Porovnávam s Brnom. Zdá sa mi, že električky sú tam rýchlejšie, pri oblúkoch nemusia tak spomalovať ako u nás.

Napr. Švajčiarske železnice majú vo svojej sieti trate s 1000 mm rozchodom a preháňajú sa po ňom vlaky vyše 100 kilometrovou rýchlosťou.
Pokiaľ by sa na našich radiálach do Karlovky a Dúbravky poprípade do Ružinova trate kvalitne zrekonštruovali, zrušili by sa zástavky a tak sa predĺžili vzdialenosti medzi nimi a všetky prechody a prejazdy cez trať by sa riešili mimoúrovňovo, tak aj na týchto tratiach by mohli jazdiť 80 km rýchlosťou ako sa to plánuje v Petržalke.

Mesto plánuje električku v Petržalke

http://www.bratislavskenoviny.sk/najnovsie-spravy-z-bratislavy/doprava/mesto-planuje-elektricku-v-petrzalke.html?page_id=216828

Porovnávam s Brnom. Zdá sa mi, že električky sú tam rýchlejšie, pri oblúkoch nemusia tak spomalovať ako u nás.

to je ciste vec udrzby.. napriklad ked bola v dubravke nova trat tak prave na nej ak sa nemylim bol vytvoreny rekord ako najrychlejsej elektricky v byvalom ceskoslovensku ..

Nikto nerata s prerozchodovanim trati v meste. Na to, aby sa to urobilo, je to potrebne urobit komplexne a to stoji neskutocne vela financnych prostriedkov. Prerozchodovanie nie su len trate, ale aj vozovne a najma nakup mnozstva novych podvozkov na stare vozidla. Uplne zbytocne vyhodene financne prostriedky, aj tak k prerozchodovaniu v meste nikdy nedojde, radsej sa zamerajme na vystavbu novych elektrickovych trati, napriklad na I. MO.

to mi je jasne, ze je to hlupost to prerozchodovavat, ale tento plan "regiotram" vlastn umozni na naklady unie to prerozchodovat, lebo inak by nam to paradoxne nedali .. je to divne ,ale co uz ..

Porovnávam s Brnom. Zdá sa mi, že električky sú tam rýchlejšie, pri oblúkoch nemusia tak spomalovať ako u nás.

A co to ma s rozchodom? :)

to mi je jasne, ze je to hlupost to prerozchodovavat, ale tento plan "regiotram" vlastn umozni na naklady unie to prerozchodovat, lebo inak by nam to paradoxne nedali .. je to divne ,ale co uz ..

Skor pri trati na Hlavnu stanicu im ide o to, aby za europske peniaze zrekonstruovali trat, ktora je v dezolatnom stave, im je prerozchodovanie uplne ukradnute, kedze priechodnost na ZSR tam aj tak nebude (kedze tam nema byt kde) a vozit sa vlakom napriec celym mestom, zastavovat na kazdej zastavke, to neni dobra vec ani pre cestujucich, ktorym by cesta do svojej viesky trvala aspon o polovicu dlhsie.

sak hej, viac menej cela trasa od sturovej cez SNP, cez radlinskeho, stefanovicovu potrebuje opravu ako sol (teda okrem obchodnej a trasy od SNP ..

Mesto plánuje električku v Petržalke

http://www.bratislavskenoviny.sk/najnovsie-spravy-z-bratislavy/doprava/mesto-planuje-elektricku-v-petrzalke.html?page_id=216828

^^Všetky médiá o tom informujú ako o nejakej novinke a pritom mesto plánuje električku do Petržalky už 5 rokov:lol: Ale nevadí ..teší ma, že sa tá téma troška rozhýbala.

Vrátim sa k tej réme rozchodu, ja naozaj nie som v tomto odborník. Vravím len svoje dojmy..podľa mna trate v Brne nie sú až tak v dobrom stave a pritom sa po nich električky prehánajú pomerne rýchlo. Vezmime si príklad Karlovej Vsi ..medzi zastávkami Jurigovo nám. a Segnerova električka musí dosť brzdiť kvôli tej zákrute ..v Brne električka plnou rýchlosťou vhupne do zákruty bez problémov.

Ono to moze byt aj obmedzeniami danymi dopravcom. V KE su takisto niektore obmedzenia, ktore nemaju opodstatnenie.

Hlavná vec že bude električka keď už teraz buď nemajú peniaze alebo kašlú na to ako to v Petržalke vyzerá. Robité cesty, zastávky, neexistujúce chodníky, blato, všade samý panel... grc.

^^Všetky médiá o tom informujú ako o nejakej novinke a pritom mesto plánuje električku do Petržalky už 5 rokov:lol: Ale nevadí ..teší ma, že sa tá téma troška rozhýbala.

Vrátim sa k tej réme rozchodu, ja naozaj nie som v tomto odborník. Vravím len svoje dojmy..podľa mna trate v Brne nie sú až tak v dobrom stave a pritom sa po nich električky prehánajú pomerne rýchlo. Vezmime si príklad Karlovej Vsi ..medzi zastávkami Jurigovo nám. a Segnerova električka musí dosť brzdiť kvôli tej zákrute ..v Brne električka plnou rýchlosťou vhupne do zákruty bez problémov.

To nesuvisi s rozchodom :) Ako bolo spomenute, su mesta kde maju 1000ku rozchod a jazdia rychlo.. aj v takom Linzi (900 mm).

Ten dualny rozchod je kvoli EU - aby tam mohli chodit tramtrainy (a teda mat peniaze z EU) a kvoli oprave trati za europske peniaze :)

Proste je to taký oblb pre EK, ale všetci ani muk aby sa to v Bruseli nedozvedeli ako ich chceme presrať. :lol:

Proste je to taký oblb pre EK, ale všetci ani muk aby sa to v Bruseli nedozvedeli ako ich chceme presrať. :lol:

Presne tak, tak mars vzat lopatu do ruk a k miesacke! :lol:

konečne našli spôsob ako vybabrať s EU fondami :) účel svätí prostriedky..

Daj bože aby sme da zbytočne neradovali:)

konečne našli spôsob ako vybabrať s EU fondami :) účel svätí prostriedky..

keby sa v 2006 resp 2007 rovno zadefinovali operacne programy pre bratislavu ako to urobila praha, tak sa nemusia hladat sposoby na obabranie EU. to by len niekto na magoriate musel aj rozmyslat

Podla mna toto je majstrovsky odrb.. Trat do Petrzalky, kompletna reko trati v meste, niekde mozno aj lepsie obluky.. a to vsetko len za to, ze budu musiet dat par spojov napr. 8ky niekde na Nove Kosariska. Cool :)

^^
Majstrovsky odrb to bude len ak to EU zozerie,asi skor ano ako nie ale pozor sme na slovensku a tu vieme dodrbat aj to co sa v inych statoch zda byt nedodrbatelne,napriklad verejne obstaravania vieme pokaslat ukazkovo

Ale drzim palce nech sa konecne nieco zacne bodovat lebo uz vcera bolo neskoro

vsak EU podla mna o tom vie, ale ticho to bude tolerovat. vedia, ze tie peniaze si BA zasluzi, akurat ich nemoze cerpat kvoli blbo nastavenemu operacnemu programu.
nejde predsa o nejake mafianske tunelovanie EU fondov, ale iba vybabranie s byrokraciou.

Podla mna toto je majstrovsky odrb.. Trat do Petrzalky, kompletna reko trati v meste, niekde mozno aj lepsie obluky.. a to vsetko len za to, ze budu musiet dat par spojov napr. 8ky niekde na Nove Kosariska. Cool :)

Nevidel by som to tymto smerom, ze nejake elektrickove linky budu mat regionalny charakter. Skor by som sa priklanal k separatnym linkam.

Len mne stale jedna vec nie je uplne celkom jasne. Neviem ci ja mam dlhe vedenie alebo som to nikde nevidel.. Ako chcu vyriesit konecnu tych 1435mm suprav na safku? Ci to nepojde az tam? Ak to pojde az na safko tak by ma naozaj zaujimalo ako tam chcu vytvorit prestupny uzol elektriciek klasickych (1000mm), normalnych suprav (1435mm) a autobusov..

nebude treba prestupny uzol, lebo aj na petrzalskej radiale budu jazdit 1000mm vozidla. takze plynulo prejdu na safko. ta tretia kolaj tam bude asi nejak efektne zakoncena, navrhoval by som do spiraly, nech ma aspon esteticku hodnotu. :lol:

nebude treba prestupny uzol, lebo aj na petrzalskej radiale budu jazdit 1000mm vozidla. takze plynulo prejdu na safko. ta tretia kolaj tam bude asi nejak efektne zakoncena, navrhoval by som do spiraly, nech ma aspon esteticku hodnotu. :lol:

no ano, lenze niekto nasadne niekde mimo BA na tu 1435 regio supravu a bude chciet ist na safko.. tak nebude predsa niekde v petrzalke prestupovat na 1000mm elektricku ked sa moze doviest regio supravou priamo na safko.. a kym nebude potiahnuta 1435mm trat az na hlavnu, tak bude treba nejak vymysliet na safku obratisko alebo nieco v tom zmysle, proste ukoncenie trate na safku. obratisko to asi nebude ale nieco v tom zmysle.. a zaujimalo by ma kam to tam chcu nacpat.. ci zrusia parcik alebo ako to spravia..

Len mne stale jedna vec nie je uplne celkom jasne. Neviem ci ja mam dlhe vedenie alebo som to nikde nevidel.. Ako chcu vyriesit konecnu tych 1435mm suprav na safku? Ci to nepojde az tam? Ak to pojde az na safko tak by ma naozaj zaujimalo ako tam chcu vytvorit prestupny uzol elektriciek klasickych (1000mm), normalnych suprav (1435mm) a autobusov..

Možno úvraťou v tom parku.

este som to velmi nestudoval, ale nemyslim si, ze pojde regio vlak cez dunaj, pokial nebude vyriesene napojenie na hl. stanicu. skor predpokladam, ze sa na petrzalskom brehu nejak pripoji na zeleznicu, ktora ide od petrzalskej stanice cez pristavny most.

vsak EU podla mna o tom vie, ale ticho to bude tolerovat. vedia, ze tie peniaze si BA zasluzi, akurat ich nemoze cerpat kvoli blbo nastavenemu operacnemu programu.
nejde predsa o nejake mafianske tunelovanie EU fondov, ale iba vybabranie s byrokraciou.
Jasne suhlasim a dufam ze sa to podary a budem sa modlit aby to nedobabrali,staci nejaky nepodarene tendre a nastane zdrzanie a budu problemy z casoveho hladiska:-(

Nevidel by som to tymto smerom, ze nejake elektrickove linky budu mat regionalny charakter. Skor by som sa priklanal k separatnym linkam.

A to uz preco? Podla mna proste daju niektorym spojom poznamku "zachadza do", nema zmysel robit separatne linky.

no ano, lenze niekto nasadne niekde mimo BA na tu 1435 regio supravu a bude chciet ist na safko.. tak nebude predsa niekde v petrzalke prestupovat na 1000mm elektricku ked sa moze doviest regio supravou priamo na safko.. a kym nebude potiahnuta 1435mm trat az na hlavnu, tak bude treba nejak vymysliet na safku obratisko alebo nieco v tom zmysle, proste ukoncenie trate na safku. obratisko to asi nebude ale nieco v tom zmysle.. a zaujimalo by ma kam to tam chcu nacpat.. ci zrusia parcik alebo ako to spravia..

Ta 1435mm sa otoci bud po blokovej slucke Sturova - Jesenskeho - Ludovita Stura - Vajanskeho nabrezie. A tramtrainy maju zacat jazdit az ked bude dualna az trat na hlavnu.

^^
Majstrovsky odrb to bude len ak to EU zozerie,asi skor ano ako nie ale pozor sme na slovensku a tu vieme dodrbat aj to co sa v inych statoch zda byt nedodrbatelne,napriklad verejne obstaravania vieme pokaslat ukazkovo

Ale drzim palce nech sa konecne nieco zacne bodovat lebo uz vcera bolo neskoro

Tato zmena vysla udajne z EK, takze zozerie :)

ked si pozriete ten dokument, tak s tramtrain sa pocita az v druhej faze, ked dobuduju po hlavnu stanicu, cize problem "ukoncenia" normalneho rozchodu na safku teraz nemusite riesit.. s nasadenim tramtrain sa realne pocita az v obdobi 2016-2020 ..

Len mne stale jedna vec nie je uplne celkom jasne. Neviem ci ja mam dlhe vedenie alebo som to nikde nevidel.. Ako chcu vyriesit konecnu tych 1435mm suprav na safku? Ci to nepojde az tam? Ak to pojde az na safko tak by ma naozaj zaujimalo ako tam chcu vytvorit prestupny uzol elektriciek klasickych (1000mm), normalnych suprav (1435mm) a autobusov..

Nič sa nebude riešiť, žiadna konečná žiadny prestupný uzol. Jednoducho tam bude na radiále zatiaľ namontovaná aj tretia koľaj pre 1435 mm rozchod s víziou prepojenia na železničnú trať pri vyústení z tunela v Petržalke od Filiálky. Tak to aj v plánoch doteraz je. Lenže tunel sa asi nepostaví a ak aj áno tak dovtedy to toľkokrát zmenia, že sa nič po vybudovaní tunela nebude prepájať a tretia koľaj tam bude hrdzavieť 25 rokov, kým nepôjde jestvujúca električková trať do rekonštrukcie kvôli opotrebovaniu.
To je taká moja nostradámovska vízia ako to asi celé dopadne.

Nič sa nebude riešiť, žiadna konečná žiadny prestupný uzol. Jednoducho tam bude na radiále zatiaľ namontovaná aj tretia koľaj pre 1435 mm rozchod s víziou prepojenia na železničnú trať pri vyústení z tunela v Petržalke od Filiálky. Tak to aj v plánoch doteraz je. Lenže tunel sa asi nepostaví a ak aj áno tak dovtedy to toľkokrát zmenia, že sa nič po vybudovaní tunela nebude prepájať a tretia koľaj tam bude hrdzavieť 25 rokov, kým nepôjde jestvujúca električková trať do rekonštrukcie kvôli opotrebovaniu.
To je taká moja nostradámovska vízia ako to asi celé dopadne.

Nie, tretia kolaj nebude zapojena do tunela (teda mozno bude, ale to je len vedlajsie). Bude potiahnuta na hlavnu stanicu a do Ruzinova. Napojenie na zeleznicu bude na juhu Petrzalky a v Ruzinove.

klepeto, zase az take to nebude, s napojenim TEN-T sa uz nepocia, su to dva samostante projekty (co je len dobre)

pojde viac menej o prerozchovanie a reko trate po hlavnu stanicu a ruzinovsku radialu .. cize vyhladovo mozu potom na tejto trati jazdit nie len tram-trains, ale aj eliny s klasickym rozchodom a mozno casom prebuduju aj dalsie radialy.. viac menej karlovesko/dubravska radiala sa tiez da takto "ofajat" kedze sa moze pri lamacskej brane akoze napajat ako tram-train.. a v tomto by to malo aj mozno zmysel, kedze by to slo mozno az po stupavu

jedina radiala co zostane na ocot je racianska ..

jedina radiala co zostane na ocot je racianska ..

Tam by sa mohol vybudovať prestupný terminál a P+R. :cheers:

pojde viac menej o prerozchovanie a reko trate po hlavnu stanicu a ruzinovsku radialu .. cize vyhladovo mozu potom na tejto trati jazdit nie len tram-trains, ale aj eliny s klasickym rozchodom a mozno casom prebuduju aj dalsie radialy.. viac menej karlovesko/dubravska radiala sa tiez da takto "ofajat" kedze sa moze pri lamacskej brane akoze napajat ako tram-train.. a v tomto by to malo aj mozno zmysel, kedze by to slo mozno az po stupavu


Akurat mi napadlo, co keby namiesto vkladania tretej kolaje na niektorych usekoch v centre Stareho Mesta radsej tieto prostriedky presunuli na vybudovanie trate Dostojevskeho rad - Karadzicova (AS Nivy) - Krizna? To by bolo na jednej strane vyhodne, lebo by sme mali novu trat po 22 rokoch a dokonca by sme nemuseli tieto supravy tahat zbytocne cez centrum. Keby slo o novu trat, jedna kolajnica navyse by nikoho nezabila.

klepeto, zase az take to nebude, s napojenim TEN-T sa uz nepocia, su to dva samostante projekty (co je len dobre)

pojde viac menej o prerozchovanie a reko trate po hlavnu stanicu a ruzinovsku radialu .. cize vyhladovo mozu potom na tejto trati jazdit nie len tram-trains, ale aj eliny s klasickym rozchodom a mozno casom prebuduju aj dalsie radialy.. viac menej karlovesko/dubravska radiala sa tiez da takto "ofajat" kedze sa moze pri lamacskej brane akoze napajat ako tram-train.. a v tomto by to malo aj mozno zmysel, kedze by to slo mozno az po stupavu

jedina radiala co zostane na ocot je racianska ..

si ma predbehol... presne az po stupavu a ako sa uz vie tak aj doBorov chce Penta pretiahnut elinu tak by nebolo na skodu tram-train az po stupavu a ptm do Malaciek :D:D:D

a kedy je toto zasa naplánované na realizáciu?

Nova elektrickova trat:
Safarikovo namestie - Bosakova: 09/2011 - 11/2013
Bosakova - Janikov dvor: 08/2013 - 06/2015
Vozovna Janikov dvor: 2014-2015

Prebudovanie sucasnych trati na dualny rozchod:
Safarikovo namestie - Hlavna stanica: 2014-2015
Namestie SNP - Ruznov/Radlinskeho - Ruzinov: 2015-2016

Prepojenia elektricka/vlak:
Ruzinov: 2015-2016
Petrzalka: 2015-2016

Nakup vozidiel:
Tram: 2014
Tramtrain: 2015

TEN-T:
po 2015

^^
nakup vozidiel? smiesne :D pri ich mysleni im este € nevidu ako je to so stadionom a pochybujem ze budu kupovat nove tram a tramtrain... ved nemaju z coho ani opravit trate nie to nove prostriedky :D :bash::bash:

Nova elektrickova trat:
Safarikovo namestie - Bosakova: 09/2011 - 11/2013
Bosakova - Janikov dvor: 08/2013 - 06/2015
Vozovna Janikov dvor: 2014-2015

Prebudovanie sucasnych trati na dualny rozchod:
Safarikovo namestie - Hlavna stanica: 2014-2015
Namestie SNP - Ruznov/Radlinskeho - Ruzinov: 2015-2016

Prepojenia elektricka/vlak:
Ruzinov: 2015-2016
Petrzalka: 2015-2016

Nakup vozidiel:
Tram: 2014
Tramtrain: 2015

TEN-T:
po 2015

Odkiaľ si čerpal tieto údaje, alebo je to len tvoj odhad?

^^ bolo to myslim v jednom z tych pdfiek, co sem niekto linkoval.

^^^^
http://img683.imageshack.us/img683/5094/81064161.png
http://img827.imageshack.us/img827/671/32191172.png
http://img710.imageshack.us/img710/2865/22958553.png

zdroj: Navrh realizacie Nosneho systemu hromadnej dopravy (NDS) mesta Bratislavy a jej regionu - vlastny material.pdf (http://www.bratislava.sk/VismoOnline_ActionScripts/File.aspx?id_org=700000&id_dokumenty=11027334) [PDF, 1.8 MB]

v tom dokumente je toho viac zaujimaveho...

^^
dobre chapem ze niektore stanice budu pod zemou? inak je to super navrh... este jedna otazka... ako trat povedie ponad Einsteinovu? tam to je tak pisane ,,z toho estakáda nad Einsteinovou´´

este pridam jednu mapku:
http://img121.imageshack.us/img121/7323/nvrhrealizcienosnhosyst.jpg
click to open (http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=en&msa=0&msid=209390980644920653253.00049d46ce9e1e5d18ced&ll=48.130351,17.13541&spn=0.103918,0.209255&t=h&z=13)

krasny odrb je "zdvojkolajovanie" SNPcka a obchodnej. keby sme to stavali zo svojich a snazili sa efektivne, tak by tento usek vobec nebol potrebny a tramtrain by isiel cez spitalsku, americke namestie a odtial na imricha karvasa.
miesto 1094m by stacilo postavit 232m (na americkom namesti a kusok radlinskeho). ale ked to uz plati brusel, tak preco si toho neopravit co najviac. :lol:


^^
dobre chapem ze niektore stanice budu pod zemou? inak je to super navrh... este jedna otazka... ako trat povedie ponad Einsteinovu? tam to je tak pisane ,,z toho estakáda nad Einsteinovou´´
elektricka pojde po povrchu, ale stanice budu budovat pod povrchom, kvoli buducemu napojeniu na TEN-T17, ktory bude v petrzalke budovany subezne s elektrickovou trasou ale pod zemou. aspon tak som to niekde cital, ci je to stale aktualne netusim. :)

chcelo by to este eskalator alebo aspon obycajne schodisko (ktore je menej financne narocne) zo zastavok elektricky do podzemneho podchodu. nech pri prestupovani z TEN-T17 na elektricku netreba prechadzat cez cestu...

http://img232.imageshack.us/img232/5278/rezzastavkou.png

Hej chalani, super že ste sa do toho tak vložili^^ ale nemyslíte si že je to unáhlené? ešte stále není vôbec isté či to prejde :/

ale ked to uz plati brusel, tak preco si toho neopravit co najviac. :lol:

Tak teda prr, tie trate vobec nie su stare. Krizovatka na SNP bola rekonstruovana v roku 1998, trat od SNP na Hurbanovo namestie vratane Obchodnej v rokoch 2005-2006, na Radlinskeho v roku 2005, krizovatka na Americkom namesti roku 2002, trat na Kriznej roku 1999, trat na Trnavskom myte v lete ostatneho roku, trat na Mileticovej a Zahradnickej v lete 2008, a potom dnes uz trocha starsie rekonstrukcie trati na Ruzinovskej zaciatkom 90-tych rokov a na Spitalskej ulici v 1988. Jedinou tratou, ktora je naozaj v dezolatnom stave, co sa tyka Stareho Mesta, je trat na Hlavnu stanicu od krizovatky s Radlinskeho, ktora ma 30 rokov a kratky cca 150 metrovy usek trate na Americkom namesti (spojnica Spitalskej a Radlinskeho).

Naozaj si chceme rozkopavat nove trate?

Lol nemajú na nič peniaze a idú stavať trate a nakupovať električky. Kam idú všetky tie peniaze daňovách poplatníkov?

Tak teda prr, tie trate vobec nie su stare. Krizovatka na SNP bola rekonstruovana v roku 1998, trat od SNP na Hurbanovo namestie vratane Obchodnej v rokoch 2005-2006, na Radlinskeho v roku 2005, krizovatka na Americkom namesti roku 2002, trat na Kriznej roku 1999, trat na Trnavskom myte v lete ostatneho roku, trat na Mileticovej a Zahradnickej v lete 2008, a potom dnes uz trocha starsie rekonstrukcie trati na Ruzinovskej zaciatkom 90-tych rokov a na Spitalskej ulici v 1988. Jedinou tratou, ktora je naozaj v dezolatnom stave, co sa tyka Stareho Mesta, je trat na Hlavnu stanicu od krizovatky s Radlinskeho, ktora ma 30 rokov a kratky cca 150 metrovy usek trate na Americkom namesti (spojnica Spitalskej a Radlinskeho).

Naozaj si chceme rozkopavat nove trate?
o snpcku som nevedel, ze bolo opravovane spolu s obchodnou. preto som si myslel, ze aspon tento usek sa na cervenej vetve opravi. potom je fakt podla mna zbytocne vytvarat trojkolaj na usekoch SNP, obchodna, radlinskeho, vazovova. miesto toho staci 232m usek cez americke namestie, kusok radlinskeho a napojenie na imricha karvasa...

EDIT: doplnil som spominany usek do mapy (http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=en&msa=0&msid=209390980644920653253.00049d46ce9e1e5d18ced&ll=48.130351,17.13541&spn=0.103918,0.209255&t=h&z=13) (cierna farba). akurat by bolo nutne vybudovat pred blumentalskym kostolom odbocku z americkeho namestia na ulicu imricha karvasa.
Lol nemajú na nič peniaze a idú stavať trate a nakupovať električky. Kam idú všetky tie peniaze daňovách poplatníkov?
ide to z europskej kasy: operacny program doprava.

o snpcku som nevedel, ze bolo opravovane spolu s obchodnou. preto som si myslel, ze aspon tento usek sa na cervenej vetve opravi. potom je fakt podla mna zbytocne vytvarat trojkolaj na usekoch SNP, obchodna, radlinskeho, vazovova. miesto toho staci 232m usek cez americke namestie, kusok radlinskeho a napojenie na imricha karvasa...

Ta tvoja nova odbocka by musela byt prilis ostra a neviem, ci by ju bolo mozne v rozchode 1435mm pri takomto polomere obluka vobec viest. Pokial by sme chceli urobit nasledujucu odbocku, tak jedine z Americkeho namestia a tou vetvou ulice ako je Slovnaft. Tam potom problem s ostrym oblukom uz nebude.

^^ tazko povedat, ale podobne polomery podla mna ma odbocka pri UK a taktiez z SNP na obchodnu. a s tymi sa rata...
premerane to ale nemam. :)

pozri stacilo, keby nepredrazili vystavbu dementneho stadionu z 30 na 96 milionov euro a dalsich asi 100-200 milionov euro nerozosrali na vymenach pozemkov .. tak maju aj radialu

pozri stacilo, keby nepredrazili vystavbu dementneho stadionu z 30 na 96 milionov euro a dalsich asi 100-200 milionov euro nerozosrali na vymenach pozemkov .. tak maju aj radialu

A nie je tých 250 miliónov na Petržalskú radiálu trocha priveľa? Pokiaľ viem tak na prvý úsek linky B mali byť náklady 4 miliardy SK (aj keď to bolo 20 rokov dozadu).

Peniaze by neboli problém (imo), tu jednoducho chýba vôľa riešiť dopravu a iné problémy v BA. Najviac jej ale je ak ide o okrádanie mesta a uzatváranie nezmyselných zmlúv. Financovanie projektov by bolo ok. Cez EU fondy kde bola nezmyselne vynechaná BA, mestský rozpočet, ktorý ako keby spadol do Dunaja a štátny rozpočet, z ktorého by mala mať BA určite čerpať viac.

elektricka pojde po povrchu, ale stanice budu budovat pod povrchom, kvoli buducemu napojeniu na TEN-T17, ktory bude v petrzalke budovany subezne s elektrickovou trasou ale pod zemou. aspon tak som to niekde cital, ci je to stale aktualne netusim. :)

Od kedy má ísť trať zahrnutá v TEN-T17 stredom Petržalky?

za cca 80 mio bol len stary most, 250 mio by bola cela radiala + vozy

Od kedy má ísť trať zahrnutá v TEN-T17 stredom Petržalky?

Ono tá železničná trať stredom Petržalky je naozaj zahrnutá v projekte TEN-T. Spomína sa to aj v tom linkovanom pdfku. Samozrejme, keď niekto povie "trať TEN-T", väčšinou myslí tú cez petržalskú stanicu.

A neviem, či to tu už niekto spomenul, ale duálnosť trate sa v tomto projekte odporúča formou 4 koľají - teda oba systémy idú v tej istej osi.

Je to na prvý pohľad drahšie oproti trojkoľajke, ale má to aj výhody. Pri trojkoľajke sa zdieľaná koľajnica opotrebuje rýchlejšie, komplikovanejšie sa budujú nástupištia, ale hlavne vlak a električka potrebujú iný profil koľajnice, nejde tam len o rozchod. Inak by to bolo treba riešiť úpravou kolesa električky.

Všetko je to tu: http://www.bratislava.sk/VismoOnline_ActionScripts/File.aspx?id_org=700000&id_dokumenty=11027335 (je tam toho viac zaujímavého)

pozri stacilo, keby nepredrazili vystavbu dementneho stadionu z 30 na 96 milionov euro a dalsich asi 100-200 milionov euro nerozosrali na vymenach pozemkov .. tak maju aj radialu

aj keby ten štadion stál 10miliónov dobre vieš že zvyšok by nešiel na žiadnu radiálu ani nikam lebo kvázi by ani ten zvyšok nebol a aj keby bol také reči ze za to sme mohli mať radiálu alebo dialnice je fakt blbosť
btw. tie trápne kecy kdo si kde ulial a nabalil sú už tak senilné na tomto fóre že mi je až zle, stále je to len o tom že niekto zarobi 1000e a závidí niekomu kto má viac.
Kamarát bude mat bufet na tom štadióne a mal som možnosť to celé vidieť ale poviem ti že ten šadión je luxus oveľa lepšie urobený ako sazka aréna ( len sazka ma vačšiu kapacitu ale kvalita je v sazke ovela horšia) hlavne čo sa týka technického riešenia a použitých materiálov každý kto ma rozum tak vie že za tých 30 milionov by si to nespravil tak ako to je ani náhodou. Má to hodnotu možno tak 70-80 miliónov a ostatné išlo do vrecka ale to si myslím že je normálne uplne všade vo svete len ľudia to vo svete neriešia jak u nás lebo tu sú všetci zúfalí z tých platov asi :).... Aj tak sa to štátu vo forme daní a sociálnych odvodov vráti za rok. Ale nejaký novinár nepíše že tá rekonštrukcia má hodnotu 30milionov a pár žebrákov čo má plat okolo 1000e im to uverí a ešte onanujú na tom na nete :lol:

aj keby ten štadion stál 10miliónov dobre vieš že zvyšok by nešiel na žiadnu radiálu ani nikam lebo kvázi by ani ten zvyšok nebol a aj keby bol také reči ze za to sme mohli mať radiálu alebo dialnice je fakt blbosť
btw. tie trápne kecy kdo si kde ulial a nabalil sú už tak senilné na tomto fóre že mi je až zle, stále je to len o tom že niekto zarobi 1000e a závidí niekomu kto má viac.
Kamarát bude mat bufet na tom štadióne a mal som možnosť to celé vidieť ale poviem ti že ten šadión je luxus oveľa lepšie urobený ako sazka aréna ( len sazka ma vačšiu kapacitu ale kvalita je v sazke ovela horšia) hlavne čo sa týka technického riešenia a použitých materiálov každý kto ma rozum tak vie že za tých 30 milionov by si to nespravil tak ako to je ani náhodou. Má to hodnotu možno tak 70-80 miliónov a ostatné išlo do vrecka ale to si myslím že je normálne uplne všade vo svete len ľudia to vo svete neriešia jak u nás lebo tu sú všetci zúfalí z tých platov asi :).... Aj tak sa to štátu vo forme daní a sociálnych odvodov vráti za rok. Ale nejaký novinár nepíše že tá rekonštrukcia má hodnotu 30milionov a pár žebrákov čo má plat okolo 1000e im to uverí a ešte onanujú na tom na nete :lol:

to, ze niekto kradne bagatelizovat tym, ze mu iny zavidi je trosku kravina, nemyslis? potom sa uz fakt nie je comu cudovat, ak takto ludia uvazuju.

skus pozriet vlakno o nepelovi, trochu som sa tam nedavno na tuto temu rozpisal. vobec nejde o to, ze tento stadion ma realnu hodnotu (dajme tomu) 70mio, ale o to, ze slovensko a bratislava, ktora ma minat peniaze na daleko dolezitejsie veci si takyto stadion vobec stavalo.

miklosovi neslo o to, ze tato konkretna rekonstrukcia, ktora prebehla mala stat 30mio (to je dufam kazdemu jasne, ze za tu cenu nieco take nejde zrealizovat).
ide o to, ze je moznost postavit solidny stadion za 30mio na zelenej luke, pretoze tam nemusis pouzit neskutocne drahe postupy, ako kopanie suterenov pod existujucou stavbou, podzemne parkoviska a podobne. takisto by stadion nebol obmedzeny na 9600 miest, ale mohol by mat kludne aj 12 000. tie cifry by tam uz nerobili az taky rozdiel, kedze by islo o uplne novu stavbu.

lenze ak by sa stavalo za 30mio, tak realizatorovi stavby by sa na marzi usiel mensi balik, ako ked sa stavia za 90mio. v tom je cely odrb.
este raz: ja nevravim, ze tato reko mala stat 30mio a ze 60mio si zobrali bokom.
stadion na MS sa mal (inde) stavat tak, aby sa postavil za 30-40mio, bol by vacsi, bez dopravnych problemov a mali by sme v bratislave o jeden stadion viac.

EDIT: nech nemusis hladat... :)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=72616219#post72616219
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=72618225#post72618225
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=72618747#post72618747
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=72622257#post72622257

stadion na MS sa mal (inde) stavat tak, aby sa postavil za 30-40mio, bol by vacsi, bez dopravnych problemov a mali by sme v bratislave o jeden stadion viac.

To presne si hovorim aj s PKO, len stale neviem, preco ho chcu zachovat na tom priblblom mieste, kde sa ani zaparkovat neda. Asi vsak na tom nieco bude.

Ja nie som zastanca tejto rekonstrukcie stadiona, lebo bola unahlena, ale to miesto, kde sa stadion nachadza, je sportova lokalita uz dost vela rokov a bolo by hanbou, keby toto dostojne miesto bolo opustene. Stadion O. Nepelu bol uz v dost dezolatnom stave a oprava zo statnych, resp. mestskych penazi by sa mu isto nevyhla. Keby chcel stavat investor sukromnu multifunkcnu halu na kraji mesta, davno by ju postavil. Lenze asi ma velmi dobre zratane 2+2 a vie, ze by ju bez kazdorocnej tucnej financnej injekcie neuzivil, lebo prevadzkove naklady by boli take vysoke, ze zo zisku z prenajmu by ich zrejme nepokryl.

Hokej a futbal, rovnako ako aj kultura patria do mesta, nie mimo neho. Snad nejaku vec, ktora nam tu X rokov fungovala, by sme si mali zachovat.

lenze ak by sa stavalo za 30mio, tak realizatorovi stavby by sa na marzi usiel mensi balik, ako ked sa stavia za 90mio. v tom je cely odrb.
este raz: ja nevravim, ze tato reko mala stat 30mio a ze 60mio si zobrali bokom.
stadion na MS sa mal (inde) stavat tak, aby sa postavil za 30-40mio, bol by vacsi, bez dopravnych problemov a mali by sme v bratislave o jeden stadion viac.


Stavať na zelenej lúke je možno výhodnejšie z hľadiska parkovania a dopravy. Ja v tom inú výhodu nevidím.
Stále sa zabúda na zásadné veci. Samotný pozemok sa postaviť nedá, ten treba kúpiť a v BA teda ceny pozemkov lacné nie sú a ak by sa aj nejaký výhodný našiel, predajca by na tom chcel zarobiť čo najväčšiu najväčšiu cenu tolerovanú kupujúcim. A ani tu by sme sa nevyhli poriadnemu preplateniu, keďže organizátori by boli v úzkych a nič vhodnejšie by nemali. Ďalej, keďže je to pozemok na zelenej lúke, tak tam treba naťahať všetky inžinierske siete a to poriadne kapacitné aby vzládali obsluhovať takú stavbu a čo je veľká pravdepodobnosť tieto siete neboli dva metre od pozemku. Toto všetko treba započítať do ceny štadiónu a to sme nezačali ešte stavať. Ak si zhrniem tieto dva body, tak mi výhodnejšie vychádza stavať na mieste bývalého štadiónu, kde netreba riešiť pozemok a ani inžinierske siete, ktoré tam už roky sú.
Problémom celého predraženia okrem marží a vačkov dodávateľa stavby sú búracie práce a odvoz sutín. Toto je jedna z najdrahších položiek pri rekonštrukcii i keď tu sa skôr dá hovoriť o totálnej výstavbe novej haly na pozemku zbúraného starého objektu. Priznajme si, veľa z toho pôvodného Nepelu neostalo.

^^ nepelu radsej presunme sem: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=73512199#post73512199

http://bratislava.sme.sk/c/5797580/k-nosnemu-dopravnemu-systemu-prislo-31-pripomienok.html

Druhé kolo verejnej diskusie za účasti odborníkov, dopravných inžinierov, projektantov, ale aj laickej verejnosti, bude 16. marca od 17:00 v Kongresovom centre Technopolu na Kutlíkovej.

Bolo by dobre, keby niekto spomenul moznost rozvetvenia trate aj napriklad na Ovsiste, alebo Dvory v mieste Starej Petrzalky.

To rozvetvenie nevidím moc reálne, keďže nie je zachovaný žiadny voľný koridor ako stredom Petržalky ostal po metre. Ale ako predstava sa mi to páči.
Len som si tak predstavoval, že prvá vedľajšia vetva by sa odpojila hneď pri Einsteinovej a súbežne so železničnou traťou by išla až k nákupným centrám Danubia a Hypertesco a ďalej s výhľadom predĺženia do oblasti Kopčian, presnejšie na Kapitulské polia, kde bude pokračovať rozvoj Petržalky.
Druhá vedľajšia etapa by sa odpojila pri Bille na Farského a pokračovala by Bosákovou k Ekonomickej Univerzite a popri Dolnozemskej až po závodisko na Kutlíkovú s výhľadom predĺženia k Technopolu, kde by sa opäť napojila na hlavnú vetvu.


O tých rozvetveniach treba určite aspoň diskutovať. Na tom verejnom zromaždení 17. februára mal Schlosser v prezentácii nakreslenú vetvu cez Jiráskovu ulicu (v tých pdfkach to nie je), vyzeralo to asi takto:

http://img828.imageshack.us/img828/632/clipboard03vr.jpg
(ospravedlňujem sa za primitívnosť kresby)

Je to skôr z kategórie haluzí, ale ide o to, že sa nad vetvami aspoň zamýšľajú a apriori ich neodmietajú. Ale radšej by som vetvu vcez Jiráskovu vymenil za vetvu cez Mlynské Nivy ;-)

inak henten napad cez jiraskovu/smolenicku je praveze velmi velmi dobry .. lebo tam je aj rezerva na to ..

ale hej, keby zapracovali do generelu a UPN nivsku radialu bolo by to bomba

Vhodné trate na doplnenie:

Šafárikovo námestie - Dostojevského rad - Karadžičova
Kamenné námestie - Dunajská - Mlynské nivy (až po Bajkalskú)
Hlavná stanica - Pražská - Brnianska - Patrónka - Lamačská cesta - Harmincova - Dúbravka
Predstaničné námestie - Štefánikova - Hodžovo námestie - Hurbanovo námestie
Mlynské nivy - Košická - Záhradnícka

A možno aj:

Predstaničné námestie - Šancová - Trnavské mýto (mohla by sa zrušiť trať po Štefanovičovej)
Americké námestie - Záhradnícka - trhovisko

http://reality.etrend.sk/realitny-biznis/bratislava-rastie-o-doprave-sa-iba-hovori.html

A možno aj:

Predstaničné námestie - Šancová - Trnavské mýto (mohla by sa zrušiť trať po Štefanovičovej)
Americké námestie - Záhradnícka - trhovisko


Trat na Stefanovicovej sa moze zrusit hned po obnoveni trate na Stefanikovej.

http://reality.etrend.sk/realitny-biznis/bratislava-rastie-o-doprave-sa-iba-hovori.html

Som si istý tým, že sa nájde nejaká prekážka, kvôli ktorej sa žiadna električka stavať zase nebude :)

^^zase budu iba pojednavat, rozoberat a mudrovat, co je najlepsi variant a takto to budu rozoberat az do skoncenia programoveho obdobia a nic sa ako vzdy nezacne robit, zeby sme boli na Slovensku? :) ale velmi rad by som sa v tomto pripade mylil..

Lenže toto odkladanie sa nikomu nevyplatí. Doprava v Bratislave sa bude musieť raz riešiť, takto to nemôže ísť donekonečna dalej.

http://bratislava.sme.sk/c/5831628/poslanci-odobrili-projekt-elektricky-do-petrzalky.html

tak uvidime, co z toho vzide.. snad to dopadne aspon z polovice dobre a elektricka pojde pekne do petrzalky, stary most bude zrekonstruovany

skoda, ze je bratislava tan ukrutne zadlzena kvoli temu dementnemu skleniku s nazvom stadion .. mohlo sa to rovno spojit a urobit poriadne komunikacnu tepnu jantarovu na 2+2 a zaroven urobit stary most aj pre IAD ..

snad tam nechaju aspon rezervu ..

Som si istý tým, že sa nájde nejaká prekážka, kvôli ktorej sa žiadna električka stavať zase nebude :)

Ja som si zas istý, že sa nezačne stavať nič a tých 550 mil. euro prepadne, lebo bratislavský trápny zemepáni majú na háku ľudí. A ešte viac na háku ľudí, ktorí cestujú MHD. Je to pre nich spodina.

Tak ma napadlo, ze mozno by nebolo odveci vlozit do projektu elektricky aj cyklisticku trasu - trat stredom Petrzalky rovno do centra by cyklisticku dopravu spravilo atraktivnou pre mnohych ludi. Ak budu mimourovnove krizovania elektricka/cesta tak by mohli sluzit aj cyklistom :)

Dúfam že v tomto volebnom období sa naozaj začne ta električka stavať lebo je to hanba že vyše 100 000 Petržalka nemá električkové a ani trolejbusové spojenie s centrom Bratislavi. Myslím si že starý most treba zrekonštruovať pre električky a pustiť naň treba samozrejme aj cyklistov a chodcov. Dobré by bolo využiť ho aj pre autobusové linky ale osobné auta by po ňom chodiť nemali lebo by to príliš spomalovalo električky na moste. Držím Petržalke palce nech sa to už konečne začne realizovať.

,,Na električku treba úver, dokončená má byť v roku 2014´´

http://www.bratislavskenoviny.sk/najnovsie-spravy-z-bratislavy/doprava/na-elektricku-treba-uver-dokoncena-ma-byt-v-roku-2014.html?page_id=236511

hmmm.....

jasne, bratislava je pred nutenou spravou, kvoli dementnemu zimaku si berie dalsie uvery, 30 mio zaloby od henbury... Na dalsi rozvoj zabudnite... Presne ako sazka arena a ceske majstraky...

Here we go, zacina to naberat na realnosti
http://bratislava.sme.sk/c/6105733/bratislava-uvolnila-pre-metro-miliony.html

Inak navrhujem premenovat zmenit anglicku cast nazvu threadu na "Petržalka Light Rail", kedze uz nejde uplne jednoznacne len o elektricku a sucasne dosiahneme hovorovejsie pomenovanie v anglictine.

Na jesen buduceho roka, zas ta stara pesnicka

Sivo, ja len davam do pozornosti ze druhy krat v historii projektu maju vyriesene financovanie. Tento krat to nemozu preflakat na majstrovstva. Takze rozhodne ide o posun.

1. etapa :-)

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/298910_10150374855186122_261722186121_8471403_771428807_n.jpg

^^ umrel som z toho :lol: Takto to dopadne, ak z rozpoctu na prvu fazu projektu zhrabnu 75% do vacku :lol:

heh to by bola ina turisticky lakava atrakcia,,,,ale ono uz davno 100 percent rozpoctu sa niekam stratilo,staci sa spytat exprimatora

^^ :rofl: Nemá ani troleje - pôjde na voľnobeh? :lol: Hm, ale bolo by to revolučné ekologické riešenie. :yes:

a trochu by to obmedzovalo plavbu po rieke,ale inac by to bolo zaujimave :)

Phillodkiaľ si preberal tú fotku. Lebo originál je zo stránky imhd.sk a vznikla na základe silvestrovských článkov o metre v BA. Celkovo vznik tej fotomontáže datuje už nejakých cca 5-6 rokov. Takže po tejto stránke to nie je nič nové.
V sekcii fotky a to konkrétne podsekcia scifi nájdeš aj ďalšie zábavné fotomontáže.
Napr. táto, ktorá sa odvoláva čo ak sa pokazí petržalská električka, kde sa ponúkajú riešenia v náhrade autobusmi rôznych prevedení:
http://www.imhd.zoznam.sk/ba/clanky/funny/vrakosa_b_771.jpg

alebo tento, kde sú ochranári proti vedeniu podvodnej rýchlodrážnej električky, keďže zabíjajú vodné vtáctvo a ničia vodné lekná,
http://www.imhd.zoznam.sk/ba/clanky/funny/elektricka_petrzalka_voda.jpg

alebo prevádzka rýchlodrážnej električky v Petržalke počas zimy.
http://www.imhd.zoznam.sk/ba/clanky/funny/elektricka_petrzalka_lad.jpg

Phillodkiaľ si preberal tú fotku.

ksichtokniha :D

trochu by to obmedzovalo plavbu po rieke

Kým to do roku 2150 postavia, budú premávať už len ponorky. :lol: ;)

Ono je to vlastne vtipné, že je problém získať financie a postaviť v podstate pomerne krátky úsek trate. Šafárikovo námestie-Bosákova až taká vzdialenosť predsa nie je, bežne prejdem každý den takú vzdialenosť aj peši.. okrem rekonštrukcie Starého mosta na tom nevidím nič finančne náročne, preboha veď v mestách po celej Európe podobne dlhé úseky znamenajú len obyčajné predĺženia dosavadných trás ktoré sa robia priebežne s potrebami a rozrastaním mesta, viď Drážďany, kde kvôli slavnostiam Kirchentag vybudovali za pár mesiacov novú električkovú trať k výstavisku, aby mali návštevníci mesta uľahčené navštívenie tohto podujatia.

Ono je to vlastne vtipné, že je problém získať financie a postaviť v podstate pomerne krátky úsek trate. Šafárikovo námestie-Bosákova až taká vzdialenosť predsa nie je, bežne prejdem každý den takú vzdialenosť aj peši.. okrem rekonštrukcie Starého mosta na tom nevidím nič finančne náročne, preboha veď v mestách po celej Európe podobne dlhé úseky znamenajú len obyčajné predĺženia dosavadných trás ktoré sa robia priebežne s potrebami a rozrastaním mesta, viď Drážďany, kde kvôli slavnostiam Kirchentag vybudovali za pár mesiacov novú električkovú trať k výstavisku, aby mali návštevníci mesta uľahčené navštívenie tohto podujatia.

V lete 2010 zrekonstruovali dlhy usek trate na prazske sidlisko Repy, ktory je podstatne dlhsi, nez usek Hanulova - Pri Krizi. Vsetko je to len o financiach, ktore su v Prahe v niekolkonasobne vyssom objeme a Bratislava si pritom musi brat uvery na to, aby mohla generalkovat trolejbusy... :ohno:

Je to celé nonsens, neviem kde stojí problém .. ako, zase pochybujem že všetko pohltá korupcia, podľa mna je problém inde. Už sa mi aj zastaví mozog, keď vidím ako si Bulhari v Sofii stavajú 2. linku metra bez vážnejších problémov, oni začali stavať metro v podstate až po páde komunizmu v 90. rokoch a pozrime sa, kde už sú. Prvá linka je hotová, predminulý rok ju predĺžili a teraz stavajú druhú trasu podzemky. Ako, keď to ide s prepáčením v takej skorumpovanej krajine ako je Bulharsko ..

Bratislava vraj už takmer vysporiadala pozemky pre nosný dopravný systém

Čítajte viac: http://bratislava.sme.sk/c/6106962/bratislava-vraj-uz-takmer-vysporiadala-pozemky-pre-nosny-dopravny-system.html#ixzz2pGemnemY



http://bratislava.sme.sk/c/6106962/bratislava-vraj-uz-takmer-vysporiadala-pozemky-pre-nosny-dopravny-system.html

Je to celé nonsens, neviem kde stojí problém .. ako, zase pochybujem že všetko pohltá korupcia, podľa mna je problém inde.

Staci sa pozriet s akymi peniazmi hospodari DPB (a odikial berie peniaze):
http://www.dpb.sk/files/upload/docs/VS__individualna_za_rok_2010.pdf

A s akymi peniazmi hospodari DPHMP (a odkial berie peniaze). http://www.dpp.cz/download-file/4100/Vyrocni_zprava_DPP_2010-cz.pdf

A suvstazne si treba pozriet toto: http://www.bratislava.sk/VismoOnline_ActionScripts/File.aspx?id_org=700000&id_dokumenty=11019905

A toto:http://www.praha.eu/jnp/cz/home/magistrat/rozpocet/rozpocet_na_rok_2010/soubor_rozpoctu_vlastniho_hl_m_prahy_a.html

To s akymi peniazmi hospodari mesto Praha a to s akymi peniazmi hospodari Bratislava hovori za vsetko
7 miliard SKK vs 49 miliard CZK (mestske rozpocty).
3 miliary SKK vs 16 miliard CZK (rozpocty dopravnych podnikov) - tu dokonca neviem ci to v Prahe nie je este o par miliard viac, kedze investicie maju vycislovane samostatne a az tak do detailov som to nestudoval.

Dovod ? Spackana reforma verejnej spravy, ktora Bratislave, aj napriek tomu ze jej prinalezi statut hlavneho mesta neposkytuje ziadne dodatocne prijimy v zmysle tejto funkcie. Bratislava doplaca na ludi, ktori v nej pracuju, studuju, ale nemaju trvaly pobyt, zaroven prijimy v zmysle ustanoveni reformy nie su dostatocne.

kaxno hej z časti je to pravda ale podľa mňa je problém inde - všetko sa rozkradlo, kam idú všetky tie prachy v BA? Keby neni súkromných investorov tak v BA pomaly nič nové nie je. Stačí sa pozrieť pár minút od centra do Petržalky kde to vyzerá ako 30 rokov dozadu - niekde ani chodníky nie sú.

Treba si uvedomiť, že poriadna práca je len tu v BA a preto je tu celé Slovensko. A kde jedia, bývajú tí ľudia? Si zober keby odídu zrazu všetci tak BA by prišla o kopu prachov.

Ako je možné, že v BA jazdia vodičí MHD ako šialení - to znamená automaticky vyššia spotreba nafty, opotrebovanie busov atď. Neviem či to stále tak je, ale napríklad u nás v Nitre strhávali z platu ak vodič minul veľa nafty. Koľko by tým Bratislava ušetrila? Lenže v BA sa nešetrí.

kaxno hej z časti je to pravda ale podľa mňa je problém inde - všetko sa rozkradlo, kam idú všetky tie prachy v BA? Keby neni súkromných investorov tak v BA pomaly nič nové nie je. Stačí sa pozrieť pár minút od centra do Petržalky kde to vyzerá ako 30 rokov dozadu - niekde ani chodníky nie sú.

Treba si uvedomiť, že poriadna práca je len tu v BA a preto je tu celé Slovensko. A kde jedia, bývajú tí ľudia? Si zober keby odídu zrazu všetci tak BA by prišla o kopu prachov.

Ako je možné, že v BA jazdia vodičí MHD ako šialení - to znamená automaticky vyššia spotreba nafty, opotrebovanie busov atď. Neviem či to stále tak je, ale napríklad u nás v Nitre strhávali z platu ak vodič minul veľa nafty. Koľko by tým Bratislava ušetrila? Lenže v BA sa nešetrí.

Tu si musíš uvedomiť, že podiel (cca 70%) dane z príjmu fyzických osôb (veľmi dôležitá súčasť príjmu samosprávy) ide do tej obce, kde má občan prihlásený trvalý pobyt. Desaťtisíce ľudí využívajú všetku Bratislavskú infraštruktúru, služby, pracovné príležitosti, ale túto daň odvádzajú tam, kde bývajú. To je nespravodlivé.
Verím že kaxno poukázal na toto, určite nemá nič voči cezpoľným.

Problém však leží skôr v chronickom podkapitalizovaní sektora samosprávy v SR, samosprávy majú náročné povinnosti úžasné možnosti a kompetencie, ale rozhodne k tomu nemajú peniaze, a potom to tu tak vyzerá nanič služby, nanič ľudia, za kvalitu však treba platiť.

Kým sa nevymyslí taký systém financovania samospráv, aby dokázali ponúknuť kvalitné služby a zamestnať kvalitných ľudí, tak to tu bude vyzerať ako na balkáne.

Nemam nic voci "cezpolnym", sam nepochadzam z Bratislavy.
Ide mi skor o to, ako som pisal, ze stav v BA je aj dosledok totalne zbabranej reformy verejnej spravy, kde presun kompetencii vobec neodzrkadkuje presun (transfery) financii.

A tie cisla DPB vs. DPP hovoria za vsetko. Jasne, nejazdi sa efektivne, soferi v Ba tie busy nesetria (aj ked je otazka, ako je na tom grafikon). Linka 95 napr. svojho casu mala prestoje na konecnej na SAFku 5 minut, co bol jediny cas, ktory sofer mal. Grafikon bol nastaveny tak, ze vodic ho len tak tak stihal, cize inu moznost nemal. Nehajim vodicov, len davam pozorovanie.

Choroba je systemova.

Neviem či sa dá ešte viac šetriť na úspornosti jázd. Nitra sa z Ba v tomto porovnávať nedá, tak ako sa nedá porovnávať v tomto Ba s Prahou.
To, že jazdia neúsporne je skôr spôsobené dopravnou situáciou, keďže systém 1, 2, neutrál, brzda určite na šetrnosti paliva nepridá ani, keď má automatiku. Potom sa snažia na voľnejších usekoch dohnať a zmenšiť meškanie, keďže nastavenie chronometráže jázd s takýmito situáciami ako je dopravná zápcha nepočíta. Autobusy hlavne na nosných linkách dostávajú zabrať, keďže tu nie je priestor a ani ten luxus aby si 20 min. len tak postávali na konečných, a keď príde vozidlo na konečnú, funguje to systémom striedač, že jeden šofér autobus opustí a vystrieda ho druhý. Ten prvý zatiaľ ide na pauzu a preberie nejaký ďalší v poradí. Neviem presne ako to funguje, ale je to na nejakom takomto princípe.

Ako je možné, že v BA jazdia vodičí MHD ako šialení - to znamená automaticky vyššia spotreba nafty, opotrebovanie busov atď. Neviem či to stále tak je, ale napríklad u nás v Nitre strhávali z platu ak vodič minul veľa nafty. Koľko by tým Bratislava ušetrila? Lenže v BA sa nešetrí.

Setrit sa mohlo tak, zeby sa napriklad nenakupili autobusy MB Capacity, ktore kupilo byvale vedenie mesta za "vyhodnych" podmienok a so zapnutou klimatizaciou maju efektnu spotrebu 50 l/100 km. SORka sice ziaden luxus neni, ale aspon nahradne diely nestoja styrikrat tolko a autobus kvoli roznym zavadam na opravu necaka tyzdne. A ma aj nizsiu spotrebu (aj so zapnutou klimou).

To je pravda, ale treba si aj porovnať klímu v SOR-ke a MB CapaCity a jej účinnosť. V Takom CapaCity je oveľa kvalitnejšia klimatizácia, ale to je aj dôsledok toho, že si DPB nestanovil pri tendri podmienky akú klimatizáciu chce a SOR tak logicky namontoval tú čo sa mu najviac ekonomiky oplatila. To, že výrobca klimatizácie, ktorá je namontovaná v SORoch odporúča montovať do autobusoch na dlhú trasu a nie do mesta je výsledok tohto stavu. Výrobca pre mestský autobus odporúča montovať cca dva krát výkonnejší variant ako je momentálne v SOR-kách... A taktiež klimatizácia do jednej SOR-ky stála ak si dobre pamätám "symbolický" cent (tuším?) tak tu je otázka prečo si ju DPB neobjednal do všetkých autobusov... A nakoniec neoverené informácie vraveli voľakedy, že tender mal vyhrať Solaris lebo dal najnižšiu cenu autobusov, ale doplnkovú výbavu (klimatizáciu) dal v trhovej cene a aby to SOR vyhral tak preto dal klímu za jeden eurocent a tým získal najnižšiu cenu autobusu (cena autobusu + doplnkovej výbavy)... Takže v DPB sa za minulého vedenia robili obrovské podvody, na ktoré poukázal aj NKÚ a bude zaujímavé sledovať čo sa vykľuje z terajšieho vedenia (či bude čestné alebo tiež sa bude správať ako minulé vedenie).

Rozhodne sa mi nezda, ze by vodici DPB jazdili nejak divoko. Skor naopak, casto sa zbytocne suchtaju.

Setrit sa mohlo tak, zeby sa napriklad nenakupili autobusy MB Capacity, ktore kupilo byvale vedenie mesta za "vyhodnych" podmienok a so zapnutou klimatizaciou maju efektnu spotrebu 50 l/100 km. SORka sice ziaden luxus neni, ale aspon nahradne diely nestoja styrikrat tolko a autobus kvoli roznym zavadam na opravu necaka tyzdne. A ma aj nizsiu spotrebu (aj so zapnutou klimou).

Len na tych SORoch som ozaj len vynimocne videl ze by bola klima zapnuta a aj ucinna, bud to ani nebolo zapnute alebo ked uz tak aj tak bola vacsina okien pootvaranych takze to velky efekt nema, v MB je to uplne ina pesnicka a v lete sa mi velakrat odtial ani vystupovat nechcelo

Len na tych SORoch som ozaj len vynimocne videl ze by bola klima zapnuta a aj ucinna, bud to ani nebolo zapnute alebo ked uz tak aj tak bola vacsina okien pootvaranych takze to velky efekt nema, v MB je to uplne ina pesnicka a v lete sa mi velakrat odtial ani vystupovat nechcelo

Tak jasne, ze ta klimatizacia v MB je o niecom inom, ale v SORke, ak su okna pozatvarane a klima je zapnuta aj pocas prestojov na konecnej, tak je tam celkom prijemny vzduch. Niekedy to vsak je neprijemne, ked Ti ten turbofen fuka rovno na hlavu.

Aj vy by ste si priali vidieť na SME.sk hlavný článok: "V Bratislave začali stavať električku do Petržalky" :)^^:banana:

nejake dalsie informacie

http://www.zastupitelstvo.sk/BRATISLAVA-MsZ.html?aid=3387

Brněnské „metro“ už je na stole úředníků kraje, peníze na ně nejsou
24. srpna 2011 16:56
Už v roce 2030 by podle studie, která leží na stole krajských úředníků, Brňané mohli jezdit "metrem". Zatím ale není vůbec jasné, kdo by projekt za 22 miliard vlastně financoval. Stavba navíc úzce souvisí s odsunem nádraží, které stále čeká na územní rozhodnutí.

Zdroj: http://brno.idnes.cz/brnenske-metro-uz-je-na-stole-uredniku-kraje-penize-na-nej-nejsou-phk-/brno-zpravy.aspx?c=A110824_134335_brno-zpravy_bor

Je niekde dostupny aktualny projekt? Po Bosakovu.

to by chcel po bratislavskom magoriate vela ... je to temer tajne :) aby to nemohol nebodaj niekto pripomienkovat

^^Veď sa to pripomienkovalo a niektoré pripomienky nakoniec aj zohľadnili, napríklad zastávka Štúrova bude priamo na Šafárikovom námestí, nie vsunutá do ulice, ak som správne pochopil tento (http://imhd.zoznam.sk/ba/doc/sk/11504/Ako-dopadlo-7-navrhov-na-zlepsenie-MHD.html) článok.

len co viem to nebola finalna dokumentacia.. kazdopadne ma skor mrzi, ze nevyuzili zlty FIDIC .. to by prinieslo este vyraznejsie zlacnenie stavby, ale to na magoriate nechcu ..

^^Veď sa to pripomienkovalo a niektoré pripomienky nakoniec aj zohľadnili, napríklad zastávka Štúrova bude priamo na Šafárikovom námestí, nie vsunutá do ulice, ak som správne pochopil tento (http://imhd.zoznam.sk/ba/doc/sk/11504/Ako-dopadlo-7-navrhov-na-zlepsenie-MHD.html) článok.

To je zatiaľ len na čestnom slove, že pripomienky budú zohľadnené. Celý ten proces bol fakticky utajovaný. Takémuto rozsiahlemu projektu mala predchádzať verejná diskusia (a tým nemyslím zvolanie prezenácie, ale niekoľko mesačné prezentovanie, zbieranie, vyhodnocovanie pripomienok a ich zapracovávanie). To, čo bolo predložené, je x rokov starý projekt, nemysliaci na chodcov a na cyklistov, verejnú dopravu riešiacu tak, aby čo najmenej zavadzala autám (hoci ide o stavbu pre verejnú dopravu!) a pod.

presne, ked si to clovek porovna s tym ako sa prezentoval projekt apollo a ako dlho pred samotnou vystavbou boli projekty k dispozicii a to nebol ani taky internetovy vek ako teraz ..

napriklad doteraz nenajdes EIA na enviroportale nejaku schopnu dokumentaciu a aj napriek tomu, ze sa vyrazne zmenila oproti povodnej dokumentacii odbili dalsie posudzovanie EIA citujem ..

http://www.enviroportal.sk/sk/eia/detail/nosny-system-mhd-prevadzkovy-usek-janikov-dvor-safarikovo-nam-v-bratis

povodne je nieco tu, ale velmi slabo popisane ..
http://www.enviroportal.sk/sk/eia/detail/nosny-system-mhd-prevadzkovy-usek-janikov-dvor-safarikovo-namestie-v-b-1

" U zmeny navrhovanej činnosti „Nosný systém MHD, prevádzkový úsek Janíkov Dvor - Šafárikovo nám v Bratislave, 1. etape je Šafárikovo nám. - Bosákova ulica“ sa nepredpokladá podstatný nepriaznivý vplyv na životné prostredie, a preto nie je predmetom povinného posudzovania podľa § 18 ods. 4) zákona."

zmena zo zemneho telesa na estakadu s opornym murom ide zase na ruku developerom a bude pre mesto drahsie riesenie, ktore navyse bude vyzadovat vacsie naklady na udrzbu ako keby to bolo vedene na zmenom telese ..

taktiez zrusenie estakady bosakova je najvacsia chyba tohto projektu..

cize toto je ten problem, ze nie je mozne to realne pripomienkovat a pripadne ten projekt napadnut.. lebo tento paskvil nech sa radsej nestavia

zmena zo zemneho telesa na estakadu s opornym murom ide zase na ruku developerom a bude pre mesto drahsie riesenie, ktore navyse bude vyzadovat vacsie naklady na udrzbu ako keby to bolo vedene na zmenom telese ..

taktiez zrusenie estakady bosakova je najvacsia chyba tohto projektu..

cize toto je ten problem, ze nie je mozne to realne pripomienkovat a pripadne ten projekt napadnut.. lebo tento paskvil nech sa radsej nestavia

Ešte je určitá šanca, že sa to stavať vôbec nebude - ak budú platiť najlepšie bratislavské tradície, že akýkoľvek koľajový projekt do Petržalky sa vôbec nedá postaviť už 40 rokov :nuts:

Súhlasím, s tým, že estakáda Artmedia je totálny nezmysel z dvoch dôvodov:

Finančný - za tie peniaze mohli radšej postaviť estakádu cez Bosákovu. Aj keby zvyšok trasy boli úrovňové križovania, pri Bosákovej je z jednej strany násyp, takže prevýšenie bude tak či tak a radšej mohlo byť prekonané až za križovatkou.

Urbanistický -aké bude reálne využitie priestoru pod estakádou a samotného koridoru estakády? Jantárová cesta je hlavnou osou Petržalky a keď už sa navrhol rozumný priestor pre chodcov a cyklistov na Starom moste, malo sa s týmto koridorom pokračovať aj ďalej do Petržalky. Podľa návrhu vznikne estakáda a pod ňou budú zrejme nejaké neatraktívne asociálne priestory (blízky príklad (https://maps.google.com/?ll=48.132607,17.116796&spn=0.00358,0.007478&t=m&z=17&layer=c&cbll=48.132874,17.116808&panoid=vd2s2JlttNJcMMW2EpBVuw&cbp=12,288.42,,1,8.38)), max. parkovisko či niečo podobné. Chodci pôjdu po lávke, bez možnosti zísť, vznikne tak opticky a funkčne úzky a dlhý koridor, ktorý bude územím prechádzať ale nebude jeho súčasťou.
Výrazne lepšie riešenie by bolo násyp ponechať a na oboch stranách postaviť budovy, ktoré by v úrovni 1. poschodia boli v úrovni ulice násypu. Tak by vznikla celá nová ulica, v strede ktorej mohla byť trať a po krajoch široké koridory pre nemotorovú dopravu, lemované obchodmi a rôznymi prevádzkami (kaviarne, reštaurácie). Pri kvalitnej realizácii by tu bol dostatok klientely, aj turistov. Napr. celá jedna strana výstavby na mieste bývalého štadiónu sem mohla byť otočená. Takže podľa mňa aj pre developerov je to horšie riešenie. Estakádou sa zahadzuje potenciál tohto priestoru.
Možnosť lepšieho riešenia naznačuje už stojaci objekt (https://maps.google.com/?ll=48.132694,17.116801&spn=0.0009,0.001869&t=m&z=19&layer=c&cbll=48.132605,17.116796&panoid=F1ursrUS3fmsCjcu9HqoZQ&cbp=12,273.23,,0,-2.11), ktorý vytvára aspoň náznak uličnej zástavby.
Prakticky by vznikli ulice v dvoch úrovniach, teda objekty na nich by mali vstupy z dvoch výšiek. Príklad z Lisabonu (https://maps.google.com/maps?q=Lisboa,+Portugalsko&hl=sk&ll=38.731414,-9.136403&spn=0.001988,0.003739&sll=48.132605,17.116796&sspn=0.0009,0.001869&oq=lisbo&hnear=Lisabon,+Portugalsko&t=m&z=18&layer=c&cbll=38.731362,-9.136402&panoid=TEEr6BLAgsm0sp1NwG1zew&cbp=12,134.92,,0,-9.02).

takze ak spravne chapem, oni nechcu stavat na nasype, kvoli celomestskemu centru petrzalka. to znamena, ze pocitaju s odstranenim nasypu, ked sa CMP zacne realizovat? vsak to bude tak o 50 rokov. :lol:

Dobre to chapem ze budu robit estakadu subeznu s Jantarovou cestou, pricom povodne namiesto estakady mal byt rozsireny nasyp? Aka je vlastne zdovodnenie tejto zmeny, ved pod tou estakadou predpokladam aj tak nic nepostavia, akurat tym zahodia peniaze co mohli ist na estakadu Bosakova a teda zahodia potencial z petrzalskej radialy spravit rychlodrahu s vyhladovo vyssimi rychlostami (napr. 80-90 km/h).

Btw, nechcete niekto napisat Schlosserovi+Ftacnikovi nech zverejnia projekt oboch etap (teda az po Janikov dvor)?

ano chapete to spravne, predrazi sa kvoli vystavbe estakady samotny projekt a peniaze co mohli ist na estakadu bosakova, nehovoriac o takom detaile, ze pri dobrom planovani sa pri rozsireni nasypu mohla rovna postavit cyklotrasa pozdlz elektricky a keby nebodaj bola estakada bosakova tak popri nej potiahnut aj cyklotrasu, ktora by mala napojenie priamo petrzalky...

len to by niekto mohol rozmyslat.. riesenie co chcu postavit je totalna hlupost.

takze ak spravne chapem, oni nechcu stavat na nasype, kvoli celomestskemu centru petrzalka. to znamena, ze pocitaju s odstranenim nasypu, ked sa CMP zacne realizovat? vsak to bude tak o 50 rokov. :lol:

Áno, zrejme je to kvôli tomu, že estakáda je v ÚPZ CMC. Inak tam je podľa mňa úplne zbytočne, tie dve nové križovania sa dali riešiť aj dodatočne podjazdami a nie celou novou estakádou. Ako vidno na výkrese (http://www.uzemneplany.sk/upn/bratislava-petrzalka-mestska-cast/uzemny-plan-zony-cmc-cast-petrzalka-uzemie-medzi-starym-mostom-a-pristavnym-mostom/zmeny-a-doplnky-01/vykres/komplexny-urbanisticky-navrh), priestor pod estakádou nebude mať žiadne využitie.

ano chapete to spravne, predrazi sa kvoli vystavbe estakady samotny projekt a peniaze co mohli ist na estakadu bosakova, nehovoriac o takom detaile, ze pri dobrom planovani sa pri rozsireni nasypu mohla rovna postavit cyklotrasa pozdlz elektricky a keby nebodaj bola estakada bosakova tak popri nej potiahnut aj cyklotrasu, ktora by mala napojenie priamo petrzalky...

len to by niekto mohol rozmyslat.. riesenie co chcu postavit je totalna hlupost.

V com to predrazi projekt, ked sa len vymenia estakady? Teda nebude na Bosakovej, ale na Jantarovej.

Na druhej strane, keby prva etapa bola az po Technopol alebo aspon po Kaufland, tak nemuseli vzniknut ziadne spory o tom, ci je nutne mat zastavku pojazdovanu MHD a ci je mozne tam urobit estakadu s tym, ze obratisko je prakticky hned za nou.

Fuha, ten vykres je pre mna uplna novinka... zaujimave ale je ze na nom elektricka nie je vobec (zrejme ide o starsi vykres?).

Btw, kde su vlastne momentalne planovane zastavky v 1. etape?

V com to predrazi projekt, ked sa len vymenia estakady? Teda nebude na Bosakovej, ale na Jantarovej.

to mylis vazne tuto otazku ? strati sa mimourovnove krizovaine, ktore sa uz nikdy nebude stavat, cim sa strati aj dalsia pointa nosneho systemu .. a len kvoli tomu aby nejaky developer za 50 rokov si tam moho postavit nejake baraky a mesto s tym bude mat aj extra naklady ..

vsak to je do neba volaca hlupost, ale kedze ty si obhajoval aj tu skvelu krizovatku pri centrale, ktora zdrzuje aj elektricky aj auta, tak sa ani nedivim, ze ti nevadi, ze odstranili mimourovnove krizovanie s bosakovou .. kde stacilo je potiehnut estakadu a klesanie tam muselo byt tak ci tak.. a niekolko generacii by nam za tento krok dakovalo ..

Na druhej strane, keby prva etapa bola az po Technopol alebo aspon po Kaufland, tak nemuseli vzniknut ziadne spory o tom, ci je nutne mat zastavku pojazdovanu MHD a ci je mozne tam urobit estakadu s tym, ze obratisko je prakticky hned za nou.

keby blbci na magoriate za durkovskeho rozmyslali, a starali sa aj o ine veci ako rozpredaj majetku mesta, tak sa mohol projekt zacat realizovat uz od zaciatku programoveho obdobia a bola by cela radiala naraz, bez zbytocneho obratiska, ktora zase len predrazuje stavbu.. dalej naco stavaju obratisko, ked chcu obojsmerne elektricky ?!?

Btw, to tam vazne chcu robit ostrovy? Dafuq? Kto to ma financovat? A vobec, mame k tomuto nejaky thread?

vsak to je do neba volaca hlupost, ale kedze ty si obhajoval aj tu skvelu krizovatku pri centrale, ktora zdrzuje aj elektricky aj auta, tak sa ani nedivim, ze ti nevadi, ze odstranili mimourovnove krizovanie s bosakovou .. kde stacilo je potiehnut estakadu a klesanie tam muselo byt tak ci tak.. a niekolko generacii by nam za tento krok dakovalo ..

Pri Centrale ten prejazd nikoho nezdrzuje, elektricky tam maju nastavenu zelenu vlnu na predpisovu rychlost. Krizovatka sa stala kapacitnejsou, nevznikaju dlhe kolony od Salezianov ako kedysi, jediny problem bol s kolonami v samostatnom odbocovacom pruhu do Centralu, co casom pominie.

Pokial ide o MUK, mne chybat nebude, podla mna to funkcny problem tej trate rozhodne nebude. Ale nic nie je vecne, ak bude verejny tlak na tu MUK, teda nebude o tom hovorit len aquila na internetovych diskusiach, mozno sa ju podari presadit do dalsej etapy.

dalej naco stavaju obratisko, ked chcu obojsmerne elektricky ?!?

To si este niekto mysli, ze do Petrzalky budu chodit iba nove elektricky?

Btw, to tam vazne chcu robit ostrovy? Dafuq? Kto to ma financovat? A vobec, mame k tomuto nejaky thread?

By ma zaujimalo, co sa s nimi stane po prvej junovej povodni. Zrejme len projektanti maju mokre sny a tuzia po takych ostrovoch na rieke, ktore videli v Prahe a Viedni.

To si este niekto mysli, ze do Petrzalky budu chodit iba nove elektricky?


To si ešte niekto myslí, že do Petržalky budú chodiť nejaké električky? :banana:

Áno, zrejme je to kvôli tomu, že estakáda je v ÚPZ CMC. Inak tam je podľa mňa úplne zbytočne, tie dve nové križovania sa dali riešiť aj dodatočne podjazdami a nie celou novou estakádou. Ako vidno na výkrese (http://www.uzemneplany.sk/upn/bratislava-petrzalka-mestska-cast/uzemny-plan-zony-cmc-cast-petrzalka-uzemie-medzi-starym-mostom-a-pristavnym-mostom/zmeny-a-doplnky-01/vykres/komplexny-urbanisticky-navrh), priestor pod estakádou nebude mať žiadne využitie.
otazne je, ci estakada vazne az tak predrazi projekt, oproti rieseniu na nasype. ten by sa tak ci tak musel rozsirovat kvoli elektricke, ak by na nom mala byt zachovana aj terajsia IAD. otazka teraz je, ci je az o tolko lacnejsie tam navozit mnozstvo zeminy a na nu polozit trat alebo vykopat par zakladov pre pilony a vybetonovat estakadu...
Fuha, ten vykres je pre mna uplna novinka... zaujimave ale je ze na nom elektricka nie je vobec (zrejme ide o starsi vykres?).

Btw, kde su vlastne momentalne planovane zastavky v 1. etape?
je tam elektricka, uplne vlavo ten bledomodry pas. ja tieto podklady celkom dobre poznam, kedze som si v tejto zone robil bakalarku (objekt G3) a teraz tam mam aj diplomovku (objekt P1). :D

zastavka elektricky ma byt nad dialnicou einsteinova, tuto je ju vidno (zeleny pas je trasa a zelene obdlzniky zastavky):

http://bratislavaphoto.com/gallery/albums/userpics/10001/3479757_05_L_4_3_-_DOPRAVA_pdf.jpg (http://bratislavaphoto.com/gallery/displayimage.php?pid=1929)

Btw, to tam vazne chcu robit ostrovy? Dafuq? Kto to ma financovat? A vobec, mame k tomuto nejaky thread?
vobec by som sa tym UPZ nevzrusoval. ak k nejakej realizacii dojde, tak najskor za take tri-sryri IPR jednotky casu. :lol:

Btw, to tam vazne chcu robit ostrovy? Dafuq? Kto to ma financovat? A vobec, mame k tomuto nejaky thread?

to je navrh od markoop z roku 2006, cize moc aktualne to uz nie je ..

Pri Centrale ten prejazd nikoho nezdrzuje, elektricky tam maju nastavenu zelenu vlnu na predpisovu rychlost. Krizovatka sa stala kapacitnejsou, nevznikaju dlhe kolony od Salezianov ako kedysi, jediny problem bol s kolonami v samostatnom odbocovacom pruhu do Centralu, co casom pominie.

a to je ten problem, keby jazdili elektricky normlanou rychlostou ako maju, tak stoja na cervnej. vid aj dost dlhu diskusiu na imhd ..


Pokial ide o MUK, mne chybat nebude, podla mna to funkcny problem tej trate rozhodne nebude. Ale nic nie je vecne, ak bude verejny tlak na tu MUK, teda nebude o tom hovorit len aquila na internetovych diskusiach, mozno sa ju podari presadit do dalsej etapy.

to mi je jasne, ze tebe to chybat nebude.. a ze nic nie je vecne ? nenechaj sa vysmiat, co sa v bratislave za poslednych 100 rokov zmenilo po tom co to postavili takto slendriansky ? odpoved je nic. verejny tlak v bratislave nebol, ani ked sa rozkradlo 300 mio pre blby zimny stadion, pre nejaku MUK nebude protestovat nikto.. vid MUK molecova .. predali pozemky lidlu a shell ..

a zaradit ju do dalsej etapy ? to je uz ozasjtny vtip, cize rok po otvoreni zavreme celu trat do petrzalky co ? :) uzasne :)


To si este niekto mysli, ze do Petrzalky budu chodit iba nove elektricky?

nie nebudu, ale naco sa maju kupovat obojstranne elektricky, ked ziadna trat sa ani len neplanuje bez obratisk a kvoli obcasnym vylukam kupovat 30 elektriciek je luxus..


By ma zaujimalo, co sa s nimi stane po prvej junovej povodni. Zrejme len projektanti maju mokre sny a tuzia po takych ostrovoch na rieke, ktore videli v Prahe a Viedni.

zaplavia sa, kedze tak ako v prahe, viedni, alebo budapesti je to ich pointa, cielom tychto ostrovov je rozsirit hladinu a zmiernint zaplavovu vlnu.. v spojitost so vzduvadlami jedna z najlepsich protipovodnovych opatreni ..

len v bratislave je to nerealne taky projekt, kedze vo viedni napriklad donauinsel budovali 15 rokov .. a to mali inak zabezpecene financovanie .

a to je ten problem, keby jazdili elektricky normlanou rychlostou ako maju, tak stoja na cervnej. vid aj dost dlhu diskusiu na imhd ..

Zaujimave, ze z empirickych poznatkov sa nic take nepotvrdilo.

a zaradit ju do dalsej etapy ? to je uz ozasjtny vtip, cize rok po otvoreni zavreme celu trat do petrzalky co ? :) uzasne :)

Napriklad postavit tu prelozku v inom smerovani a napojenie na povodnu trat vyriesit vo vyluke pocas predlzeneho vikendu.

Nezavisle od toho bude musiet byt vyluka aj vtedy, ked sa bude burat obratisko.


nie nebudu, ale naco sa maju kupovat obojstranne elektricky, ked ziadna trat sa ani len neplanuje bez obratisk a kvoli obcasnym vylukam kupovat 30 elektriciek je luxus..


Podla mna su obojstranne elektricky nezmysel, kedze tam je nizsi pocet sedadiel, co podla mna znizuje komfort prepravy.

Zaujimave, ze z empirickych poznatkov sa nic take nepotvrdilo.

zatial sa to nepotvrdilo len a len tebe. kazdy kto tadial realne jazdi len nadava :)


Napriklad postavit tu prelozku v inom smerovani a napojenie na povodnu trat vyriesit vo vyluke pocas predlzeneho vikendu.

a kto to zaplati ? mesto to urcite nezaplati .. nebodaj EU ? az tak sprosti ani v brusel nie su aby financovali taketho hluposti ..

je to skor prizemne jednanie mesta, ze sa nevratili k povodnej DUR, ktora pre tento zamer bola posudzovana, ale isli dalsej s DUR, ktora bola zosakena kvoli tomu, ze to akoze malo financovat samo mesto. to nie je nic ine len sprostost a obmedzenost kompetentych


Nezavisle od toho bude musiet byt vyluka aj vtedy, ked sa bude burat obratisko.

obratisko sa burat nebude ..


Podla mna su obojstranne elektricky nezmysel, kedze tam je nizsi pocet sedadiel, co podla mna znizuje komfort prepravy.

presne ..

Btw, to tam vazne chcu robit ostrovy? Dafuq? Kto to ma financovat? A vobec, mame k tomuto nejaky thread?

Zatiaľ je priskoro zakladať thread, toto sú len podklady z územného plánu Celomestského centra Petržalka.

A náhodou, vytvoriť ostrovy je skvelý nápad :) Nech to financuje hoci aj štát, nebudem mať nič proti.

Aquilla, vacsina tych citacii v #246 je od E499, nie odo mna, prosim oprav si to, nech to nevyzera ze ja som povodcom tych vyrokov :)

Dakujem za info ohladne toho projektu.. ako mne sa to paci a keby to zajtra stalo tak sa tesim, ale pride mi to desna megalomania, absolutne mimo realitu.

Pokial ide o zastavky tiez dakujem.. spravne teda chapem ze tam budu tri zastavky? Einsteinova (nadjazd), Bosakova a Jantarova cesta (konecna)? Nie je to trochu vela?