View Full Version : PARIS - La Défense - Fiat & Elf, historique.
sussucre February 9th, 2004, 03:45 AM La tour Areva & Total sont intimement liées pour ceux qui aiment La Defense...
*Est-ce parce qu'elle tiennent les deux records de hauteur du quartier d'affaire ?
*Est-ce de par leur architecture audacieuse ?
*Ou bien à cause de leur important volume ET étonnante proximité ?
http://monsite.wanadoo.fr/SSKR5_storage/images/5-picture2.jpg?0.09953179849189775
Il apparait que le sort de chacune de ces tours fut scellé à des periodes similaires et importantes pour l'histoire de La Defense. De ce fait leurs nombreux points communs les ont trés vite transformées en un couple de tours de bureaux à la renommée européenne...
Tour Fiat:
http://www.archi.fr/CAUE92/c/1/img/defi7003.jpg
La tour Areva -ex Framatome- sortit de terre en 1973 sous le nom de tour Fiat.
Terminée en 1974, elle mesure 184m (227m ngf) pour 125.000 m2 de surface utile (dont 102.500 de bureaux) sur 46 niveaux.
Skidmore-Owings&Merill en association avec Saubot/Jullien en furent les architectes, choisissant le granit noir et le verre fumé comme materiaux externes, en hommage au mysterieux monolithe dans "2001 l'odyssée de l'espace" de S.Kubrik.
Sa facade en béton est porteuse, et ses fenetres fixes s'élargissent avec l'altitude, pour diminuer l'ecrasement de la perspective. Fiat fut l'archétype avec Gan et Assur des tours dites de la seconde génération, conformément aux demandes en 1969 de l'EPAD...
A l'origine (projet et plan de masse de 1970), la tour Fiat devait avoir sa tour jumelle de même traitement, à la place de l'actuelle tour Total.
Le dernier etage (44ème) comportait à ses débuts le riche appartement de mr Agnelli, PDG de Fiat.
C'est à l'heure actuelle le troisième plus haut immeuble de france, derrière la Tour Montparnasse, et la tour Total.
http://monsite.wanadoo.fr/SSKR4_storage/images/5-picture3.jpg?0.4405486933028314
SA CONSTRUCTION :
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/2-picture1.jpg?0.6068480316423654
http://monsite.wanadoo.fr/SSKR5_storage/images/4-picture1.jpg?0.7323301546304509
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/1-picture2.jpg?0.36030009993648726
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/4-picture2.jpg?0.43146884447421296
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/4-picture3.jpg?0.17015369571073458
http://monsite.wanadoo.fr/sskr8_storage/images/7-picture2.jpg?0.43495555749534465
http://monsite.wanadoo.fr/sskr8_storage/images/7-picture3.jpg?0.5881327207163694
Tour Total:
http://www.archi.fr/CAUE92/c/1/img/defi8004.jpg
La tour Total est le nouveau nom de la tour Elf.
Construite de 1983 à 1985, cette tour de la troisième generation -après la terrible crise financière à La Defense- mesure 187m pour 48 étages (+ 5 sous-sol).
Ses architectes, Saubot/Jullien & Menkes-Webb-Zerafa (Canada) construisirent ses 130.000 m2 (103.000 de bureaux) à la place de la jumelle Fiat prévue jusqu'alors. Elf fut proprietaire du terrain.
En plus de sa structure en béton, la construction comporte tout de meme 7000 tonnes d'acier (= le poids de la tour eiffel). Une particularité: son cladding bleu trés réflechissant lui donne des couleurs remarquables, notamment au coucher du soleil.
(base-jump du haut de Elf)
http://fba.base-jump.org/images/photos/elfjump1.jpg
Sa forme en tuyaux d'orgue (trois sections de 48,44 et 37 étages) demanda une grande surface de vitrage (plus de 55.000 m2 pour 58.000 m2 de bureaux dits "de premier jour") d'un type revolutionnaire en ce qui concerne son traitement, afin d'assurer à l'immeuble une isolation thermique parfaite: en 1996, la tour Elf demeurait encore la tour de bureaux la plus économe en energie d'Europe ! à titre d'exemple, la tour Total consomme en énergie moins du tiers des dépenses de certaines autres tours de la seconde géneration !
La tour Total est divisée en 5 corps de batiment accolés et une cour interieure, pour accueillir les 4000 employés de Total-Elf, répartis avant 1985 sur neuf endroits dans Paris et sa région... Elle reçoit plus de 1000 visiteurs hebdomadaires, dont 15% d'etrangers.
C'est à l'heure actuelle encore une des plus belles et modernes réalisations architecturales de La Defense malgré ses presques...20 ans !
SA CONSTRUCTION:
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/2-picture2.jpg?0.41401149954391137
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/3-picture2.jpg?0.048541482277911
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/2-picture3.jpg?0.4577235994520803
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/3-picture3.jpg?0.15911624525333223
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/1-picture3.jpg?0.5760733038203363
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/3-picture1.jpg?0.04341031662791239
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/4-picture1.jpg?0.7134178753459837
:dj:
Fabb February 9th, 2004, 01:37 PM Je crois que je préfère FIAT/Areva.
Total a une trop grande emprise au sol. Et manque d'élancement sous certains angles. Quant au revêtement... pas assez sophistiqué ni classe comme le noir de Fiat.
sna February 9th, 2004, 03:08 PM je trouve la tour total bien plus impressionnante, bien plus "massive"
sinon, félicitations pour ce reportage grandiose!
sussucre February 9th, 2004, 05:38 PM areva et total ont toutes les deux une antenne...
avez-vous leurs hauteurs respectives AVEC antenne ???
elles doivent logiquement depasser les 200m de haut...
:dj:
Fabb February 9th, 2004, 08:36 PM Exact.
On pourrait compter les antennes.
On a l'air triste, non ?
On devrait demander à sna de se mettre en haut de l'antenne de la tour Total avec un balai pointé vers le zénith. Bien haut.
sna February 9th, 2004, 08:45 PM mdr quel rapport avec moi ?
hi hi non mon trip serait qu'on remplace le logo total par un logo SNA !
Cyril February 9th, 2004, 08:52 PM SNA for President of the Ile 2 France Region !! :D
= Skyscrapers everywhere from Rambouillet to Pontoise and from Meaux to Mantes-the-Beautiful ;)
coco91 February 12th, 2004, 01:39 PM Originally posted by sna
je trouve la tour total bien plus impressionnante, bien plus "massive"
sinon, félicitations pour ce reportage grandiose!
Oui exactement! Vous ne trouvez-pas d'ailleurs de Total est bien dans la lignée des IGH style "Dallas" ; Structures imposantes en verre-miroir des années 80?
@sussucre : Merci pour ces pics
sussucre February 12th, 2004, 08:44 PM voici le projet initial de 1970 avec les deux fiat jumelles:
http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/5-picture1.jpg?0.735068651582783
franchement avec la plaza circulaire en bas, ça fait tres WTC...
:dj:
Fabb February 12th, 2004, 09:20 PM Superbe !
Imaginez King Kong sautant d'une tour à l'autre avec Jessica Lange accrochée quelque part...
KoKo February 14th, 2004, 06:06 PM hum, j'suis allé vérifier l'hsitoire des fenêtres qui sont plus larges en haut...
et oui, on dirait qu'elles le sont effectivement :D
sussucre February 15th, 2004, 07:07 PM Originally posted by KoKo
hum, j'suis allé vérifier l'hsitoire des fenêtres qui sont plus larges en haut...
et oui, on dirait qu'elles le sont effectivement :D
à LD, sur les photos ou meme sur la maquette de 1970, elles s'élargissent de bas en haut !!! ouioui !!! :) :cool: :colgate: :D
Fabb March 7th, 2004, 10:42 AM C'est aussi le cas des tours du WFC à NY.
sussucre March 8th, 2004, 02:07 AM Originally posted by Fabb
C'est aussi le cas des tours du WFC à NY.
savais pas. c'est cool, j'en apprend tous les jours ici !!! :angel1:
kony March 8th, 2004, 07:15 AM Oui exactement! Vous ne trouvez-pas d'ailleurs de Total est bien dans la lignée des IGH style "Dallas" ; Structures imposantes en verre-miroir des années 80?
je te supporte à 100 % sur ça, c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelle elf est avec EDF et Sg ma tour préféré à LD. elles font tout sauf boxy !
elle donne un coté houston , Texas (ou dallas) à la défense !
franchement quand on regarde cette tour construite il y a des lustres on se demande comment 20 ans plus tard on peut en arriver à construire des tours à la défense qui sont désespérément boxy ou banales:je pense notamment à egée et adria et leur cousine avec la robe rouge et noire...sans parler de granite qui n'a pas l'air surexcitante non plus...
Elf est superbe et vraiment unique en europe, sans parler du fait que c'est une des rares tours que je connaise qui a plusieurs apparence en fonction de l'endroit dont on la voit !
et puis je sais pas si fiat a vraiment moins d'emprise au sol que elf finalement...elle massive également, non ?
Cyril March 8th, 2004, 09:12 AM Originally posted by kony
elle donne un coté houston , Texas (ou dallas) à la défense !
ça ne me réjouit pas vraiment..mais bon...
kony March 8th, 2004, 10:59 AM pourquooooooooiiiiiiiiiiii ???? tu aurais préféré que la défense soit une collection de boîtes ??
Fabb March 8th, 2004, 12:40 PM Moi je trouve que FIAT est plus classe.
Le revêtement de TOTAL est assez médiocre. Sans compter la base hyper-large qui projette une ombre disproportionnée par rapport la taille de l'édifice.
On la disait écolo car elle consommait moins d'énergie que les autres... mais c'est au détriment du voisinage.
po March 8th, 2004, 03:31 PM vous préférez les boites de canary wharf je parie ? en tout cas CW c'est le triomphe de l'horreur sur terre !
kony March 8th, 2004, 06:19 PM bof , je vois pas pourquoi le revetement de elf serait médiocre...quand je la regarde la façade est toujours étincelante et elle est toujours magnifique surtout quand elle réfléchit les couchers de soleil...
peut être que tu confonds avec coeur défense !
Fabb March 8th, 2004, 08:11 PM je vois pas pourquoi le revetement de elf serait médiocre...quand je la regarde la façade est toujours étincelante et elle est toujours magnifique surtout quand elle réfléchit les couchers de soleil...
peut être que tu confonds avec coeur défense !
Pas du tout.
Au contraire, j'aime bien la texture en double peau de CD. Très belle, sophistiquée... en attendant mieux (Granite).
En revanche, le revêtement d'ELF n'est qu'une monotone juxtaposition de carreaux bleus réfléchissants. Cette texture n'a aucune profondeur, aucune transparence. Elle ne souligne pas la présence des étages ni la verticalité de l'édifice.
Bof, bof.
De toute façon je déteste les années 80...
kony March 9th, 2004, 03:57 AM De toute façon je déteste les années 80...
d'accord, donc voilà la raison :)
revêtement d'ELF n'est qu'une monotone juxtaposition de carreaux bleus réfléchissants. Cette texture n'a aucune profondeur, aucune transparence
on voit bien que c'est une question d'affinités car pour moi tout ce que tu cites plus haut est définitivement un avantage concernant Elf, c'est c'est pour avoir une transparence qui laisse entrevoir des jeux de volets qui donne un air sal à l'immeuble, non merci !
Fabb March 9th, 2004, 11:07 AM Oui, on voit les votets.
J'aime bien ça car l'immeuble a l'air plus vivant, moins abstrait. Son apparence change au cours de la journée en fonction de l'ensoleillement.
Question de goût.
KoKo March 9th, 2004, 05:50 PM Personnellement c'est les 2 seules tours que je connaissais de la Déf' jusqu'à il y a 2 ans... :bash:
et c'étaient aussi mes 2 préférées...
peut-être question de hauteur...
[ maintenant j'aime bien EDF et les SG... les SG parce qu'on les voit (aperçoit je devrai dire) de pas loin de chez moi :mrgreen: ]
sussucre March 10th, 2004, 05:49 PM Originally posted by Fabb
Oui, on voit les votets.
J'aime bien ça car l'immeuble a l'air plus vivant, moins abstrait. Son apparence change au cours de la journée en fonction de l'ensoleillement.
Question de goût.
en attendant à l'ouverture de coeur defense, les volets -éléctriques, révolutionnaires en france- ne marchaient pas. c'était le fiasco total ! gags sur gags pour les actionner... alors que tout devait etre coordonné...
je ne sais comment ils ont résolu le probleme... s'ils l'ont résolu !
:?
:dj:
Fabb March 11th, 2004, 08:39 PM Beaucoup de volets sont éléctriques. Tu veux dire que ceux-là étaient réglés automatiquement en fonction de l'ensoleillement ?
Parce qu'il y a ce sytème à la très moderne école des Ponts et Chaussées à MlV. Des stores descendent dès que la luminosité dépasse un certain seuil.
Parfois, le système est un peu capricieux.
sussucre March 15th, 2004, 05:26 PM quelques belles photos d'ELF... by www.vision80ch13.org
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/Elf5.jpg
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/Elf6.jpg
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/Elf7.jpg
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/BY_1983_TourElf_1.jpg
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/BY_1983_TourElf_2.jpg
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/Elf8.jpg
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/Elf11.jpg
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/Elf12.jpg
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/CoeurDef_Unknow4.jpg
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/CoeurDef_Unknow6.jpg
:dj:
Fabb March 15th, 2004, 11:40 PM On voit bien que le revêtement n'est pas à la hauteur.
La tour en construction est pleines de promesses et puis paf... une fois achevée, elle perd une grande partie de son charme... on ne devine même plus la structure.
Cyril March 15th, 2004, 11:48 PM Ils finiront bien par la recladder comme les autres tours, le cladding fait vraiment dépassé maitenant.
Sinon la forme en coupe horizontale de la tour est étrange, on dirait des cotes d'agneaux les unes sur les autres. une colonne vertébrale.
Fabb March 15th, 2004, 11:52 PM Exact.
C'est très proche du Mugwump de Cronenberg, dans le Festin Nu.
D'ailleurs, la métamorphose du "corps" de l'immeuble, c'est parfaitement dans sa thématique.
kony March 16th, 2004, 05:37 AM On voit bien que le revêtement n'est pas à la hauteur
non non, franchement j'ai bien regarder sous toutes les coutures, je ne vois rien de décevant dans cette tour ou son cladding...
rien ne fait dépassé ou "daté" dans le cladding, il est toujours très moderne, en fait elle ne mérite pas plus de recladding que EDF !
franchement je vous comprends pas les gars...
kony March 16th, 2004, 05:44 AM Sinon la forme en coupe horizontale de la tour est étrange, on dirait des cotes d'agneaux les unes sur les autres. une colonne vertébrale
je crois que c'est fait exprès, je doute que ce soit le fait du hasard...c'est vrai que vous auriez sans doute préféré une tour boxy !
des fois j'ai du mal à suivre le raisonnement des gens :j'entends à longueurs de ce forum des gens dire que les tours de la Défense sont trop plates, pas de toit inclimé, pas de forme innovantes etc..
et finalement quand une tour propose un désign qui sort de l'esprit "boite" on lui trouve des airs étranges...vraiment bizarre...
C'est très proche du Mugwump de Cronenberg, dans le Festin Nu.D'ailleurs, la métamorphose du "corps" de l'immeuble, c'est parfaitement dans sa thématique.
mwai...c'est koi ce mugwump...essayons de rester sur terre...
sussucre March 16th, 2004, 05:25 PM Originally posted by kony
j'entends à longueurs de ce forum des gens dire que les tours de la Défense sont trop plates, pas de toit inclimé, pas de forme innovantes etc..
c'est vrai pour les toits !!!
il n'y a que les chassagnes, cegetel et europlaza qui ont un toit incliné !!! tout le reste c'est du boxy !!!
mais il y a quand meme bcp de formes innovantes tout de meme, c'est vrai.
:dj:
sussucre March 22nd, 2004, 07:22 PM http://www.vision80ch13.org/Upload/albumElf_V2/CoeurDef_Unknow4.jpg
cette vue me fait penser à un aspect de la sears tower, et surtout à un projet d'un building de 500 étages pour houston... le style un peu telescopique à dégradé. mais la perspective est trompeuse ! :cool:
Fabb March 22nd, 2004, 09:49 PM Cette vue est super belle.
Mais c'est le problème des tours à la géométrie irrégulière. Elles ont souvent des profils ingrats et d'autres plus séduisants.
Fabb May 27th, 2004, 12:53 PM je crois que c'est fait exprès, je doute que ce soit le fait du hasard...c'est vrai que vous auriez sans doute préféré une tour boxy !
des fois j'ai du mal à suivre le raisonnement des gens :j'entends à longueurs de ce forum des gens dire que les tours de la Défense sont trop plates, pas de toit inclimé, pas de forme innovantes etc..
et finalement quand une tour propose un désign qui sort de l'esprit "boite" on lui trouve des airs étranges...vraiment bizarre...
Son allure un peu trapue est sûrement responsable des critiques.
Je pense que cette tour serait beaucoup plus élégante si elle était deux fois plus haute (genre 320...360).
On aurait une tour du style "Houston", brillante, élancée...
sna May 27th, 2004, 03:37 PM je trouve cette tour absolument magnifique et impressionnante, dans mes 3 favorites. pour moi Ld n'a plus de tronche sans cette tour qui en "impose" !
Fabb August 12th, 2004, 03:51 PM En tout cas, elle est beaucoup moins visible à partir de l'esplanade depuis qu'on a construit CD.
C'est vrai qu'avant elle attirait l'attention.
Phil October 3rd, 2004, 11:04 AM Sauvetage d'un thread sussucresque, juste au cas où... ;)
superbe d'ailleurs...merci sussucre :D
brunob October 3rd, 2004, 11:08 AM upping est permis sur SSC???
Phil October 3rd, 2004, 11:21 AM Je ne l'ai fais que pour 5 ou 6 threads intéressants sur 300, pas plus. Le but c'est pas de pas de garder tout ;)
Fabb October 3rd, 2004, 02:40 PM http://monsite.wanadoo.fr/sskr10_storage/images/1-picture3.jpg?0.5760733038203363
En fait, la structure de ELF/TOTAL n'apparaît pas du tout depuis la dalle.
C'est une tour finalement très fine et qui pourtant a l'air massive et trapue.
Franchement, avec un revêtement transparent et la mise en valeur des lignes verticales, elle aurait été bien mieux.
A rénover dare dare.
sussucre October 4th, 2004, 03:07 AM hallucinant la tete du faubourg de l'arche en 85: des champs ou des terrains vagues.
alors que maintenant 20 ans après on coince un exaltis entre des tours...
Phil October 5th, 2004, 07:04 AM C'est vrai, finalement la croissance de la Défense est pas très différente de celle de Canary Wharf (tout les deux des quartiers sortis de nulle part).
Peut-être que dans 20 ans le quartier aura doublé de taille ;)
kony October 5th, 2004, 07:09 PM non non...pas besoin de recladder Elf....Coeur Défense par contre oui :)
Phil October 5th, 2004, 07:20 PM Pourquoi recladder coeur Défense ? parce-que il y a des stores quand il y a du soleil ? Moi j'aime bien ;)
St!ckyesman October 5th, 2004, 07:22 PM Il devrait essayer de fermer tout les stores en même temps, on aurait une tour toute blanche ! ça serait rigolo.
lepied October 5th, 2004, 07:53 PM Je serais d'accord pour toucher à coeur défense : un cladding comparable aux twins sg, ce serait la folie pure !
Fabb October 5th, 2004, 10:08 PM Pourquoi recladder coeur Défense ? parce-que il y a des stores quand il y a du soleil ? Moi j'aime bien ;)
Moi pareil.
En plus, la tour prend un allure un peu différente en fonction de son occupation. C'est plus vivant.
Les façades où les étages sont invisibles (comme Elf/Total), j'aime pas. Il manque une référence d'échelle.
LaBoumBe October 5th, 2004, 10:23 PM Pourquoi recladder CD? Elle est recente et son clading n' est pas deplaisant
St!ckyesman October 5th, 2004, 11:09 PM Moi je suis pas pour la reclader, j'l'aime bien comme elle est, je sait pas pourquoi certains veulent. Juste une fois la mettre toute en blanche en fermant les stores ça ferait une boite blanche gigantesque. Mais pas question d'y touché surtout que la facade est super lisse et même dans les courbes, c'est beau.
kony October 6th, 2004, 12:37 PM ouai bof bof ...CD est horribe avec ces stores qui quand il y a du soleil donnent à la tour une impression de cladding en plastique...rien à voir avec l'élégance de EDF...d'ailleurs CD, son principal pb c'est ce cladding qui fait vraiment cheap...
ceci dit j'ai la seule photo au monde où on voit CD avec tous les stores fermés et là ça tape vraiment..et je dis bien 100 % des stores fermés !
on se demande pourquoi ça n'a eu lieu qu'une fois...j'avais entendu dire sur ce forum je crois, qu'au début la gestion des stores était automatisée et qu'ils se fermaient tous en même temps...le système aurait été abandonné car défaillant !
dès que je rentre chez moi je vous poste la photo en question..
LaBoumBe October 6th, 2004, 01:45 PM bah ballance la photo!
kony October 6th, 2004, 01:49 PM ben je ne peux pas car je suis pas chez moi avant dimanche mais si quelqun d'autre la trouve d'ici là...je l'avais pioché sur le site de Vision80 il me semble...
ok édité le message, la voilà. bon, je crois qu'il faudrait la resizer car elle est énorme la photo en preview..mais manifique non ?
:
http://www.vision80ch13.org/Upload/albumCoeurDefense_V2/CD_01.jpg
kony October 6th, 2004, 02:01 PM 56 k désolé :)
Phil October 6th, 2004, 03:14 PM Je ne trouve pas que les stores soient si horribles que ça, et j'aime assez le cladding, mais bon chacun ses gouts ;)
Quand à la photo elle est interessante mais tu prends un cas particulier...
MyNight October 6th, 2004, 04:28 PM C'est vrai que vu comme ça, c'est très intéressant, ça jette ! Le problème, c'est que ce n'est jamais comme ça... Moi non plus, je n'aime pas trop le cladding actuel de CD, je le trouve cheap par rapport à d'autres qui tuent, qui changent de couleur, par exemple, si vous voyez ce que je veux dire...
kony October 6th, 2004, 06:37 PM oui oui , moi en tout cas je vois tout à fait ce que tu veux dire ;)
sussucre November 19th, 2004, 07:16 PM par pornstar: extraordinaires vues...
http://mapage.noos.fr/lesarchives/PMT/IMG_8160.jpg
http://mapage.noos.fr/lesarchives/PMT/IMG_8801.jpg
http://mapage.noos.fr/lesarchives/PMT/IMG_8640.jpg
http://mapage.noos.fr/lesarchives/PMT/IMG_8779.jpg
http://mapage.noos.fr/lesarchives/PMT/IMG_7988.jpg
:dj:
St!ckyesman November 19th, 2004, 08:07 PM http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/elftotal.jpg
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/elf_reflet_edf.jpg
Au pied du mur !
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/elf_hauteurtranche2.jpg
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/elf_hauteur.jpg
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/elf_hauteurtranche.jpg
lepied November 19th, 2004, 08:25 PM Splendide !!!!!!!!!!! putain je stocke ! tu m'autorise ? :) je bave ! cette tour est l'une de celles qui donnent la plus forte impression de hauteur dans toute la france !
Fabb December 13th, 2004, 10:16 AM http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/elf_hauteurtranche2.jpg
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/elf_hauteur.jpg
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/elf_hauteurtranche.jpg
Sur certaines photos, on pourrait croire que la tour comporte deux ou trois fois plus d'étages.
L'effet est surprenant.
sussucre December 13th, 2004, 07:56 PM je crois qu'il y a deux carreaux de verre par étage, non ??? :?
Fabb December 13th, 2004, 10:37 PM Je sais pas si c'est deux ou trois.
En tout cas, ça démultiplie l'impression de hauteur sur certaines vues (celles de St!ckyesman).
Sur d'autres, le message est brouillé, dès qu'il y a une référence d'échelle.
St!ckyesman December 13th, 2004, 10:52 PM En plus les vitres sont rectangulaires et placées dans le sens de la hauteur ce qui accroît encore le sentiment de verticalité et de grandeur, surtout prise à part effectivement :) .
Sinon je vient de me souvenir qu'il y'a un film Stupeur et Tremblement, l'histoire d'une belge née au Japon (partis en Belgique entre temps) et revenant dans son pays natal pour y vivre et y travailler. Le film ce déroule entièrement dans les bureaux d'une tour de Tokyo dans le film mais en faite cette tour, elle est pas a Tokyo!
J'ai en effet remarqué que cette tour était à La Défense en regardant les vues d'arrière plan. Et j'ai reconnu que tout était tourné dans la tour Fiat grâce à la vue et aux fenêtres.
Voilà c'était juste histoire de montrer que LD est utilisé pour faire office d'arrière plan tokyoïte. Et aussi que les réalisateur ce casse pas la tête lol.
EDIT verticalité ! pas horizontalité lol merci Kony
Fabb December 13th, 2004, 11:00 PM Oui mais c'est aussi le signe que LD n'a pas une forte identité visuelle, et donc passe partout.
Un peu comme le quartier d'affaires de Sydney.
kony December 14th, 2004, 06:00 AM En plus les vitres sont rectangulaires et placées dans le sens de la hauteur ce qui accroît encore le sentiment d'horizontalité et de grandeur
sentiment de verticalité tu veux dire je pense ;)
sinon @ Fabb je pense qu'avec la grande arche la défense a définitivement installé son identité visuelle dans l'esprit de la plupart des gens !
après, chaque gratte-ciel pris individuellement, qu'il soit à NYC, londres, Paris, ou Chicago, ne permettra à aucun quidam de savoir où il se trouve (mis à part bien sùr une poignée de 2 ou 3 gratte-ciels uniques).
Donc ma conclusion, La Défense a beaucoup plus d'identité que la plupart des quartiers d'affaires du monde !
Phil December 14th, 2004, 06:08 AM C'est vrai, on voit quand même La Défense dans certains film (comme la mémoire dans la peau par exemple) , je pense qu'elle est reconnaissable quand même car différente des autres CBD (parvis, etc) .
Sans doute plus identifiables que certaines villes canadiennes ou australiennes qui représentent parfois des villes américaines ou des villes dont on ne dit pas le nom mais qu'on veut américaines.
lepied December 14th, 2004, 08:11 AM dites-moi, vos films, phil et st!kes, on la voit bcp la défense ? ou peut on se procurer ses films ?
perso j'ai loué 2 films Français où l'on voit la défense : LA MENTALE, où on la voit bcp, surtout derrière l'arche, twins sg etc... et le second c'est LE CONVOYEUR, où on la voit vite fait.
Phil December 14th, 2004, 08:35 AM La mémoire dans la peau (the bourne identity) est facile à trouver, c'est un blockbuster récent avec Matt Damon, adapté du volume 1 de la trilogie Bourne de Robert Ludlum je crois. La suite vient de sortir et s'appelle la mort dans la peau (the bourne supremacy).
Un ne voit la Défense que pendant une minute ou deux, mais ça se passe à Paris, et ça montre bien La Défense comme un CBD de Paris (pas de Tokyo ;))
lepied December 14th, 2004, 05:05 PM tu veux dire que dans un gros blockbuster mondial américanisé, on voit une skyline de gratte-ciel bien moderne, bien Français ? depuis le temps que j'en rêvais...
St!ckyesman December 14th, 2004, 05:57 PM Oui mais c'est parcque l'action se déroule à Paris en partie ;). Et pour le film dont je parlais on voit LD juste en arrière plan et si on regarde bien, pour les non initiés on voit pratiquement pas la difference entre Tokyo et LD dans le film.
sussucre December 15th, 2004, 05:16 PM dites-moi, vos films, phil et st!kes, on la voit bcp la défense ? ou peut on se procurer ses films ?
une des references pour voir LD et creteil (et ses igh de 75m) en cours de construction, regardez "buffet froid" avec blier & depardieu... vieux film.
PornStar December 15th, 2004, 07:44 PM http://www.vision80ch13.org/Upload/albumCoeurDefense_V2/CD_01.jpg
oh mein god quelle horreur cette tour! :nuts:
lepied December 15th, 2004, 07:46 PM bien vitré elle aurait tout déchiré ...
sussucre December 16th, 2004, 04:11 AM avec des vitres à reflet comme celles de elf... un coucher de soleil sur la surface de vitre de coeur defense mais avec les vitres de ELF, ça doit etre terrible !!!!!
Brice December 16th, 2004, 06:33 AM La mémoire dans la peau (the bourne identity) est facile à trouver, c'est un blockbuster récent avec Matt Damon, adapté du volume 1 de la trilogie Bourne de Robert Ludlum je crois. La suite vient de sortir et s'appelle la mort dans la peau (the bourne supremacy).
Un ne voit la Défense que pendant une minute ou deux, mais ça se passe à Paris, et ça montre bien La Défense comme un CBD de Paris (pas de Tokyo ;))
Euuh la mémoire dans la peau c'est beaucoup moins d'une minute qu'on voit la défense. C'est même pas 3s.
Phil December 16th, 2004, 02:23 PM Euuh la mémoire dans la peau c'est beaucoup moins d'une minute qu'on voit la défense. C'est même pas 3s.
3sec ou 1minute peu importe, le fan de LD la reconnaitra.
Substructure December 16th, 2004, 03:12 PM Mais qui a tué Pamela Rose aussi a été en parti tourné à la défense.
lepied December 16th, 2004, 04:57 PM oui je l'ai, ils font semblant que c'est Washington Dc... Le plus drôle dans tout ça, c'est qu'il y a bien plus de gratte-ciel à la défense qu'a Washington ! (y'en a peut être même plus à Lyon :p )
St!ckyesman December 16th, 2004, 05:40 PM Y'a pas une loi à Wasington qui règlemente la hauteur des constructions? Aucune ne doit dépasser le capitole quelque chose comme ça.
BTW Washington a été conçu sur les plans d'un ingenieur français :-P.
sussucre December 16th, 2004, 05:46 PM oui le capitol ou bien le washington monument... ça me dit qqchose...
Fabb December 17th, 2004, 07:51 AM Y'a pas une loi à Wasington qui règlemente la hauteur des constructions? Aucune ne doit dépasser le capitole quelque chose comme ça.
BTW Washington a été conçu sur les plans d'un ingenieur français :-P.
C'est Pierre L'enfant.
Et je crois qu'il a contribué au plan de Philadelphie aussi.
St!ckyesman December 30th, 2004, 10:31 PM http://stickyesman.free.fr/images/Paris%20La%20D%e9fense%20Total%20ELF%20persp.jpg
Fabb December 30th, 2004, 11:41 PM Superbe photo très impressionnante.
sussucre March 14th, 2005, 07:56 PM je vous fais profiter de qq nouvelles photos piquées d'un autre thread (merci stephane!) !!! eh eh eh :D
http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/fiat1.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/fiat2.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/fiat3.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/fiat4.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v639/vuarnet/fiat5.jpg
:dj:
St!ckyesman March 14th, 2005, 11:42 PM Une photo de Areva:
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/Paris%20La%20D%e9fense%2020050228%20Opposite%20Face.jpg
KoKo March 15th, 2005, 08:35 PM Marrant l'effet de couleur ;)
(coucher de soleil ?)
sussucre March 17th, 2005, 03:01 AM oui coucher. tres belle photo indeed ! un dégradé qui va du orange au bleu... rare.
superbe ! :)
Fabb March 17th, 2005, 08:08 PM Et puis les lignes verticales sont bien mises en valeur.
Surprenant.
St!ckyesman March 18th, 2005, 02:09 AM Content que ça vous plaise :)
Fabb June 6th, 2005, 09:48 PM Content que ça vous plaise :)
On me demande sur SSP quelles sont les plus hautes de LD.
Je me suis permis de poster tes photos. Avec mention du photographe, bien sûr.
Cyril June 6th, 2005, 09:53 PM C'est comme s'il y avait un incendie dans le bas de la tour...Belle photo en tout k!
St!ckyesman June 11th, 2005, 12:59 AM Oui pas de pb Fabb, merci Cyril.
D'autres photos:
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/ElfTotal_2005042502.jpg
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/ElfTotal_2005051101.jpg
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/ElfTotal_2005051103.jpg
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/ElfTotal_2005051102.jpg
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/Exaltis_2005051106.jpg
Fabb June 11th, 2005, 09:42 AM Superbes photos.
Avec des angles imprévus, de jolis contrastes.
sussucre November 23rd, 2005, 07:45 PM curieuse comparaison entre la DB tower de franckfurt et la tour total de LD... non ?
total:
http://stickyesman.free.fr/ladefensephotos/ElfTotal_2005042502.jpg
DB franckfurt :
http://img354.imageshack.us/img354/4005/dsc014008lx.jpg
et celle-ci ???? laquelle est-ce ???
http://stickyesman.free.fr/images/Paris%20La%20D%e9fense%20Total%20ELF%20persp.jpg
:dj:
kony November 24th, 2005, 05:05 AM et celle-ci ???? laquelle est-ce ???
http://stickyesman.free.fr/images/Paris%20La%20D%e9fense%20Total%20ELF%20persp.jpg
[/B]
:dj:
Ben vu qu'elle porte ta signature on imagine que c'est Elf ;)
non en fait ça se voit que c'est elf...entre autres parce que la façade est moins lisse que pour la tour allemande.
juanico November 24th, 2005, 04:11 PM et que les carreaux sont organisés différemment sur la tour de Frankfurt.
Supercell November 25th, 2005, 02:34 AM Cette photo est prise du petit escalier qui donne accès à la dalle non?
St!ckyesman November 25th, 2005, 03:02 AM Non non, je l'ai prise carrément derrière la tour.
sussucre November 25th, 2005, 10:54 AM Non non, je l'ai prise carrément derrière la tour.
d'ou ma question, on n'a pas l'habitude de la voir sous cet angle...tres belle photo anyway St!ckyesman !!! :)
Fabb November 26th, 2005, 09:59 PM C'est vrai qu'elles se ressemblent ces deux tours.
sussucre December 15th, 2006, 09:34 AM sur wikipedia, la tour total avec son antenne mesure 190m de haut. curieux, l'antenne est annoncée un peu partout comme mesurant dans les 10m... :?
Supercell December 17th, 2006, 09:45 PM Je croyais que c'était 187m sans l'antenne. Celle-ci parait faire 10m mais dans ce cas le tout ferai 197m.
Fabb April 22nd, 2007, 11:15 AM http://img295.imageshack.us/img295/4219/dsc00212bf0.jpg
http://img295.imageshack.us/img295/4262/dsc00213qu0.jpg
http://img295.imageshack.us/img295/5628/dsc00214nb8.jpg
Fabb July 11th, 2007, 11:16 PM http://img508.imageshack.us/img508/5008/dsc00318bt8.jpg
http://img523.imageshack.us/img523/402/dsc00323mi9.jpg
http://img523.imageshack.us/img523/1714/dsc00338ts1.jpg
http://img509.imageshack.us/img509/968/dsc00266ba9.jpg
http://img522.imageshack.us/img522/4235/dsc00320al9.jpg
http://img522.imageshack.us/img522/4983/dsc00309ma1.jpg
http://img527.imageshack.us/img527/4909/dsc00265lt3.jpg
JP July 12th, 2007, 12:49 AM merci beaucoup pour toutes tes photos :) surtout pour T1 !
sussucre September 18th, 2010, 12:14 PM FIAT en fin de construction il y a 35 ans déjà !
http://www.parisenimages.fr/Export450/9000/8613-6.jpg
:dj:
ULTRABEN September 18th, 2010, 04:42 PM La tour avec sûrement le revêtement le plus intemporel du monde.
Il suffit de voir les tours érigées à la même époque. Excepté son volume qui est plutôt 70's, il est difficile de donner un âge à Fiat/Framatome/Areva. Total qui a 10 ans de plus est déjà marquée par son aspect 80's.
cirilo September 19th, 2010, 01:04 PM Et dire qu'elle devaient être 2 tours jumelles au départ du projet.
Mais la crise financière, déjà à l'époque, a empêchée la seconde.
Fuji November 28th, 2011, 12:28 AM http://farm8.staticflickr.com/7171/6397141987_ea25893dc5_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/40883102@N02/6397141987/)
Reverse gear (http://www.flickr.com/photos/40883102@N02/6397141987/) par Fredorod (http://www.flickr.com/people/40883102@N02/), sur Flickr
Jake Sullu November 28th, 2011, 12:45 AM C'est fou ce que la tour Areva fait moderne et intemporelle, alors que c'est l'une des plus vieilles de la Défense. A côté, la tour Total fait clairement année 80 avec son revêtement très "bling-bling / TF1"
Jake Sullu December 5th, 2012, 12:16 AM Je sais pas trop où mettre ça, mais SFR est en train de se faire virer de la Tour Séquoia, au profit des services centraux du ministère de l'environnement, qui se voient contraint de quitter la Grande Arche à cause des lourds travaux de rénovation programmés prochainement.
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