Dahou Ould Kablia rejette la responsabilité sur le Front Polisario

Dahou Ould Kablia, ministre de l’Intérieur, a refusé, lundi 31 octobre, de se prononcer en détail sur l’affaire du rapt de trois coopérants européens (deux Espagnols et une Italienne) survenu le 23 octobre au camp de réfugiés sahraouis de Rabuni, à une cinquantaine de kilomètres de Tindouf.

« Le kidnapping ne s’est pas passé dans une zone sous notre contrôle. Cela s’est passé dans une zone qui échappe à notre contrôle et qui est sous tutelle de l’organisme que vous connaissez et qui est le Polisario. Nous n’avons aucun commentaire à faire car nous n’avons pratiquement aucune information », a‑t‑il déclaré. M. Ould Kablia s’exprimait en marge de la visite du président Abdelaziz Bouteflika au chantier du nouveau Centre international des conférences de la capitale, Club des Pins, à l’Ouest d’Alger. Le ministre de l’intérieur a refusé de se prononcer sur l’état actuel des coopérants kidnappés. Il s’est même permis d’ironiser : « leur puce GPS qu’ils ont ne nous dit pas s’ils sont vivants ou pas ! Dites‑moi si je suis vivant je vous dirai que oui ! », a‑t‑il répliqué à une question d’une journaliste.

L’Algérie se désintéresse‑t‑elle du dossier alors que le kidnapping des trois humanitaire a eu lieu sur son propre territoire ? Samedi 29 octobre, Kamel Rezzag‑Bara, conseiller sécuritaire du président de la République, a estimé que les Saharouis luttent contre d'autres forces « qui interviennent pour jeter de l'ombre dans la trajectoire de son combat ». Il n’a pas identifié ces forces.

Aino Frenandez Coin, membre de l'association des Amis du peuple sahraoui en Estrémadure (Espagne), Enrico Gonyalons, membre de l'ONG espagnole Munupa et l'italienne Rossella Urru, membre de l'ONG CCISPP auraient été kidnappés par Al‑Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi), selon un médiateur malien. « Les trois otages européens sont en vie. C'est l'un des ravisseurs, membre d'Aqmi qui nous a communiqué l'information », a affirmé à l'AFP ce médiateur basé dans un pays d'Afrique de l'Ouest.


http://www.tsa-algerie.com/diplomatie/dahou-ould-kablia-rejette-la-responsabilite-sur-le-front-polisario_17997.html

le 1 er ministre algerien reconnait de facto qu une partie de l Algerie n est plus sous sa souveraineté :ohno:

http://www.tsa-algerie.com/diplomatie/dahou-ould-kablia-rejette-la-responsabilite-sur-le-front-polisario_17997.html

le 1 er ministre algerien reconnait de facto qu une partie de l Algerie n est plus sous sa souveraineté :ohno:

C'est la 2ème fois qu'ils le reconnaisent ouvertement. Les nationaliste algériens vont faire une de ces têtes ! Le postérieur (pour être poli) prit entre 2 chaises : concéder de facto une partie de leur territoire au Polisario pour nous emmerder OU reprendre l'ensemble de leur territoire sous leur controle et affaiblir le Polisario.

C'est quand meme fou, le mur a carrément refait le paysage du sahara, il a du en falloir du temps pour construire un truc pareil.
On aurait du faire une muraille de chine tant qu'a faire :D
Je pense quand meme qu'on aurait du gratter plus de territoire puisque ce mur est infranchisable, on aurait du pousser jusqu'a quelques km de la frontiére mauritanienne et algerienne.

Sahara : Le Maroc refoule un député espagnol à Laâyoune




31.10.2011

Willy Meyer, membre du parti espagnol de la Gauche unie (Izquierda Unida) et vice-président de la commission des Affaires étrangères du Parlement européen, a été refoulé hier, dimanche 30 octobre, par les autorités marocaines à l’aéroport de Laâyoune. Le député espagnol a été bloqué en raison de « ses prises de positions hostiles à l'intégrité territoriale » du royaume et de son « offense permanente au sentiment des Marocains », a indiqué l’AFP qui cite les autorités locales.

Cependant, selon l’agence de presse espagnole Europa Press, Willy Meyer aurait été violement poussé par des policiers marocains, au moment de son arrivée à l’aéroport, causant même « une lésion au niveau du cou ». Le deputé espagnol a donc dû quitter le territoire marocain, le même jour, à bord d’un avion en direction des Iles Canaries.
http://www.yabiladi.com/articles/details/7301/sahara-maroc-refoule-depute-espagnol.html

Qu'il aille voir ce qui se passe à Tindouf !

http://www.yabiladi.com/articles/details/7301/sahara-maroc-refoule-depute-espagnol.html


Que j'aime ce genres d'infos :cheers:

Il faut être impitoyable avec nos ennemis.

He seems so desperate.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded
Galek Khaddafi was the number 1 ally of morocco:nuts:

Plan d'autonomie : Le Maroc conforté dans ses positions selon ‘The Economist Intelligence Unit’

Le Maroc, qui a présenté un plan d'autonomie pour régler la question du Sahara sous sa souveraineté, a été conforté dans ses positions suite aux développements survenus récemment dans la région d'Afrique du nord, estime le think-tank britannique The Economist Intelligence Unit (EIU). "Le Maroc a gagné confiance dans sa position, offrant un plan d'autonomie et de décentralisation à la région du Sahara", a dit l'EIU dans son rapport mensuel du mois d'octobre sur le Maroc. Une telle position a été confortée par les récents développements dans la région, notamment la chute du régime de l'ancien dirigeant libyen, Mouammar Kadhafi, qui était l'un des principaux mentors du mouvement séparatiste du polisario, ajoute la source. Le think-tank a rappelé que le Conseil national de transition (CNT) libyen avait exprimé son soutien à la position marocaine, en soulignant que "l'avenir du Sahara ne peut être que sous souveraineté marocaine".
(www.infomediaire.ma) -

Enlèvement d’humanitaires à Tindouf : Le Polisario complice d'AQMI ?


31.10.2011


L’enlèvement de trois européens, le 23 octobre dernier, près de Tindouf, a été facilité par des combattants du Polisario. L’information porte la signature d’un médiateur, en contact direct avec les membres d’Al Qaida au Maghreb islamique (Aqmi) qui détiennent les otages. Une déclaration accablante pour le Polisario, qui nie toute implication dans ces enlèvements et lance une offensive contre le Maroc.





«Les combattants d'Aqmi qui sont allés dans les camps de réfugiés du Polisario pour participer à l'opération d'enlèvement, n'étaient pas armés. Ils avaient des complices sur place dans les camps, membres et sympathisants d'Aqmi, qui ont fourni les armes et repérés les otages pour leur enlèvement». Ce témoignage accablant pour le Polisario n’est autre que celui d’un médiateur qui négocie la libération des trois coopérants européens enlevés le 23 octobre dernier dans les camps de réfugiés de Rabuni, près de Tindouf. Toujours selon ce médiateur basé dans un pays de l’Afrique de l’ouest et cité par l’AFP, « deux hommes armés et portant l'uniforme du Polisario ont laissé partir les véhicules qui transportaient les otages».

La complicité, dans cet enlèvement, de combattants supposés appartenir au Front indépendantiste se précise de plus en plus, du moins en se basant sur les déclarations de cette source très au fait du dossier. Elles mettent indubitablement le Polisario dans une position plus que délicate. Après que le Front dirigé par Mohamed Abdel Aziz ait déjà été soupçonné de trafic de dons alimentaires, le voici à présent cité dans ce « trafic d’humanitaires ».

Contre-attaque

Des coopérants qui « sont en vie » et détenus par des éléments d’Aqmi, ajoute le médiateur. «Ils (Aqmi) ont dit qu'ils vont communiquer plus tard leurs revendications. Mais pour le moment, les otages sont bien en vie», souligne-t-il.

Al Qaida au Maghreb islamique n’a pas encore revendiqué officiellement ces enlèvements. Mais le président du Polisario continue de parler d’un « acte terroriste » contre le Front Polisario, qui «continue de souffrir du terrorisme de l'Etat marocain». Mohamed Abdel Aziz promet de « ne ménager aucun effort pour libérer les otages dans les plus brefs délais ». Lors d’une conférence internationale à Alger sur « Le droit des peuples à la résistance: cas du peuple sahraoui » le président de la « RASD » s’est même montré très offensif contre le royaume, en appelant à une pression de la communauté internationale sur le Maroc, qui dit-il, empêche l’organisation d’un référendum d’autodétermination du peuple sahraoui.

http://www.yabiladi.com/articles/details/7295/enlevement-d-humanitaires-tindouf-polisario-complice.html

http://www.yabiladi.com/articles/details/7295/enlevement-d-humanitaires-tindouf-polisario-complice.html

C'est le début de la fin , je reprendrait ce qu'a Adamlstar il faut les fichés comme terroristes , et s'en sera fini de l'aventure Polisarienne !!

La question du Sahara vue par les USA à travers Wikileaks

Wikileaks révèle des câbles évoquant des échanges entre des diplomates américains et Rabat.

mardi 27 septembre 2011 / par Dounia Ben Mohamed


Le Sahara occidental. Une épine dans le pied du royaume Chérifien, au coeur des tensions entre le Maroc et son voisin algérien. Un sujet hautement sensible que l’ambassade des Etats-Unis au Maroc n’aura pas manqué d’observer et de commenter, à travers des câbles confidentiels bien sur, révélés par Wikileaks.

« L’Algérie et le Front Polisario communiquent mieux que le gouvernement marocain ». Cet aveu est celui de Taïeb Fassi Fihri, ministre des Affaires étrangères marocaines quant il lâcha ces propos à l’ambassadeur des Etats-Unis au Maroc. Des échanges révélés par Wikileaks. Selon les câbles publiés par le site de révélation des mémos de la diplomatie américaine, traduits et cités par Jeune Afrique, la question du Sahara serait devenue, depuis les accords de libre-échange entre le Maroc et les USA, le sujet dominant les échanges entre l’ambassade américaine au Maroc et Rabat. Des échanges réguliers depuis 2005, avec celui qu’ils apprécient "pour sa franchise", et qui tournent essentiellement autour de la personne du roi et de la question du Sahara. C’est ainsi qu’en mars 2006, Taïeb Fassi Fihri se lâche à nouveau  : "J’ai entendu que vous vous plaignez de difficultés à faire passer des messages au patron (The Boss)". L’ambassadeur, dérouté, lui répond que les messages du président ou de la secrétaire d’État sont toujours acheminés par un canal sûr et effectif. (Lire le câble original).

En 2009, le Maroc n’hésite pas à mettre en garde les USA, de manière très explicite, sur leurs intérêts au Maroc : "Les États-Unis seraient mal avisés d’abandonner leurs vrais amis au profit du pétrole (faisant allusion à l’Algérie)." Dans un autre câble, on apprend, selon des propos attribués au ministre marocain de l’Intérieur, Chakib Benmoussa, répondant à une question de l’ambassadeur américain, que déployer le drapeau de la République arabe sahraouie démocratique (RASD) est un crime. "Les autorités ne resteront pas les bras croisés quand des drapeaux de la RASD seront déployés, ou quand les drapeaux marocains seront brûlés, ce qui confirme que les deux sont considérés par le Maroc comme un crime ( Lire le câble original).

"La dispute entre l’Algérie, le Maroc et le Sahara occidental relève de la situation de l’œuf et de la poule"

Les échanges avec les Algériens aussi sont révélés. Ainsi un mémo de 2008 rend compte de la rencontre entre un diplomate américain, le président algérien Bouteflika et son Premier ministre Belkhadem. Bouteflika explique alors que si le conflit au Sahara dure, c’est en raison de la "maladresse" des Marocains. Et de dénoncer "le manque d’élégance" de la position marocaine, qui défend alors une proposition unilatéral d’autonomie. "Ils veulent un Anschluss comme Saddam avec le Koweït." La position algérienne, elle, est exprimée ainsi : pour Bouteflika et son Premier ministre, il s’agit avant tout de trouver une solution qui permettre à l’Algérie de "sauver l’honneur". Et d’ajouter qu’il envisagerait que les Sahraouis choisissent de rester une région du Maroc si cela se faisait de la même manière que "Puerto Rico a choisi de rester au sein des États-Unis", une comparaison habilement choisie. Enfin, pour Bouteflika, le Maroc doit offrir quelque chose en contre-partie au Polisario, "vous ne pouvez pas demander des concessions à des gens qui n’ont rien dans leurs poches". (…) (Lire le câble original).

En résumé, peut-on lire dans un câble du 17 août 2009, dans lequel le chargé d’affaires Robert P. Jackson analyse "les réalités du Sahara occidental", " La dispute entre l’Algérie, le Maroc et le Sahara occidental relève de la situation de l’œuf et de la poule. L’Algérie a indiqué que ses relations avec le Maroc ne pouvaient pas s’améliorer tant qu’il n’y aurait pas d’autonomie au Sahara occidental. Le Maroc, qui suit de près les liens étroits entre les dirigeants du Polisario et leurs hôtes algériens, reste convaincu qu’il n’y aura pas d’accord si les relations avec les Algériens ne s’améliorent pas." (lire le câble original)

Wikileaks n’en est pas à ses premières révélations sur la diplomatie africaine. Des inquiétudes de la montée de la corruption au Sénégal et en Tunisie aux confidences de Laurent Gbabgo sur l’ancien Premier ministre français Dominique de Villepin, en passant par les appétits US sur les anciennes colonies françaises, les derniers câbles de WikiLeaks sur le continent africain sont riches en révélations (Lire WikiLeaks : l’Afrique vue par les diplomates américains). De quoi désappointer les pouvoirs en place. A l’image de l’Algérie en décembre 2010, alors que les câbles de WikiLeaks révélaient les observations des ambassadeurs US à Alger sur le manque de vision économique du pays, sur son gouvernement, sa situation politique et même sur ses rapports avec ses voisins (Lire WikiLeaks : les autorités algériennes dans l’embarras) ou sur la corruption généralisée dans le secteur pétrolier algérien (Lire Algérie : pétrole, dollars, corruption). Cette fois, c’est le Maroc qui a été servi. Pas forcément à son goût.
http://www.afrik.com/article23768.html

http://www.yabiladi.com/articles/details/7301/sahara-maroc-refoule-depute-espagnol.html

Qu'il aille voir ce qui se passe à Tindouf !

Sont-ils obligés de le violenter?! Alors qu'il veut justement ça, plus c'est spectaculaire, plus c'est médiatique!:bash:

Des éléments proches de Hakim Ould Mohamed M'Barek ont participé à l'enlèvement
03-11-2011

http://i939.photobucket.com/albums/ad238/Oumar9/otages_espagnoles_sahara.jpg


Les trois otages européens seraient vivants et entre les mains d'Aqmi.

Des éléments proches de Hakim Ould Mohamed M'Barek ont participé à l'enlèvement : Les trois otages européens seraient vivants et entre les mains d'Aqmi. Selon le portail électronique Maliweb.net, citant une source sécuritaire malienne, « des éléments proches du groupe de Hakim Ould Mohamed M'Barek ont participé à l'enlèvement».

Hakim Ould Mohamed M'Barek, Sahraoui membre d'Aqmi, avait été arrêté en 2008 à Bamako, puis extradé vers la Mauritanie où il est aujourd'hui incarcéré. Dans son procès-verbal d'audition, établi par la police malienne que l'AFP a pu consulter, il avait fait état de l'existence de « réseaux d'endoctrinement et de recrutement d'Aqmi, à l'intérieur des camps de Lahmada » à Tindouf dans l'Ouest algérien.

Le quotidien algérien El Khabar a, pour sa part, indiqué que le Président algérien, Abdelaziz Bouteflika, scandalisé par cette affaire, a donné l'ordre d'ouvrir une enquête sur le kidnapping des ressortissants occidentaux du camp de Rabouni à Tindouf.

L'état-major de l'armée ainsi que le commandement de la gendarmerie algérienne ont décidé de prendre des mesures de sécurité supplémentaires visant à protéger des milliers de ressortissants étrangers dans le Sud algérien. Dans ce cadre, des renforts sont arrivés dans lesdites régions ces derniers jours.

Pour sa part, la station de radio Médi 1 rapporte que l'AFP, citant un médiateur basé dans un pays d'Afrique de l'Ouest, a indiqué que les trois otages européens sont en vie. Ce médiateur a précisé que ses informations émanaient de l'un des ravisseurs qui a indiqué que ses complices feront connaître leurs revendications ultérieurement.

Il n'est cependant pas exclu que l'otage espagnol, Eric Gonyalons qui aurait tenté de résister à ses kidnappeurs, ait été blessé pendant l'affrontement. Toujours est-il que toutes les informations que nous avons pu rassembler, sont concordantes pour confirmer que l'opération était préparée de longue date avec la complicité d'éléments influents de la direction du Polisario.

Ces derniers auraient repéré les trois ressortissants européens et épié leurs mouvements pour faciliter, ensuite l'accès du camp de Rabouni aux kidnappeurs qui étaient venus sans arme et qui auraient été armés par leurs complices du camp. Ces derniers les auraient accompagnés pour assurer leur retrait jusqu'à leur disparition dans le vaste désert.


Ahmadou El-katab
Source :Libération (Maroc)
...

L’Algérie 'est devenue l’épicentre de l’insécurité au Sahel'
06-11-2011

http://i939.photobucket.com/albums/ad238/Oumar9/MALI/aqmi_web.jpg

Le quotidien indépendant malien «L’Aube» s’interroge dans son édition de jeudi sur le véritable rôle joué par l’Algérie dans la stabilisation des pays du Sahel, précisant que ce pays est devenu, en réalité, «l’épicentre de l’insécurité» dans cette zone.

Le journal explique que la nébuleuse Al Qaida au Maghreb islamique (AQMI), ex-Groupe salafiste pour la prédication et le combat (GSPC), est née en Algérie et que «c’est de l’Algérie que le monstre a étendu ses tentacules dans toute la bande sahélo-saharienne».

Rappelant les différentes prises d’otages d’occidentaux en Mauritanie et au Niger, la même source soutient que tous ces enlèvements sont l’œuvre d’Algériens ou d’éléments du Polisario, un mouvement basé en territoire algérien et placé sous la protection de l’Etat algérien, précisant que la connexion entre Aqmi, le Polisario et certains réseaux algériens «ne fait plus de doute».

«L’Aube» accuse les autorités algériennes d’avoir assisté «passivement» à tous ces actes d’enlèvements malgré tous les moyens et tout l’arsenal dont elles disposent. « Adoptant la politique de l’autruche, les Algériens s’alarment des risques réels de déstabilisation du Sahel à cause de la présence de groupes armés le long des frontières communes», relève-t-il.

Le journal malien s’interroge également sur le rôle joué par l’Algérie dans la prolifération des armes de l’ex-dirigeant libyen Mouammar Kadhafi, en acceptant que des Maliens et des Nigériens «transitent par leur pays avec des +magasins+ d’armes posés sur leurs têtes».

Il explique que les Algériens sont soupçonnés de vouloir profiter du vide laissé par Kadhafi pour déstabiliser le Mali et le Niger en instrumentalisant les groupes Touareg, et en voulant mettre sous tutelle ces deux pays.

«L’Algérie est devenue en réalité l’épicentre de l’insécurité au Sahel», et s’il existe une réelle volonté de la part d’Alger, le problème de sécurité ne se poserait plus dans cette région et le Sahel serait débarrassé de tous ces groupes armés, tranche le quotidien malien qui se demande également si Alger était sincère dans ses intentions de concourir à la stabilité de ces voisins et d’établir d’une véritable coopération avec ses voisins.

Il faut dire que le rapt des travailleurs humanitaires européens «apporte la preuve, s’il en fallait, du caractère fallacieux de la propagande des dirigeants des séparatistes et de leurs soutiens qui prétendaient que les camps de Tindouf étaient sanctuarisés contre tout danger sécuritaire», fait observer le Huffington Post, notant que des médias italiens et espagnols avaient évoqué avec insistance la possibilité d’une complicité caractérisée du polisario avec les ravisseurs.

La situation sécuritaire est ainsi si précaire autour dans cette zone que le secrétaire général adjoint de l’Onu, Gregory Starr, avait récemment annoncé à tous les personnels en charge de la sécurité au sein de l’instance onusienne, le relèvement du niveau d’alerte de 3 à 4 (plus haut niveau possible) dans la région de Tindouf et la suspension de toutes les patrouilles de nuit et activités de la Minurso.


Source :Libération (Maroc)
...

Joyeux anniversaire a notre fameuse marche verte qui fête ces 36 ans :D !!

le roi va lancer son discour dans quelque minutes,

c'est fait !

...

^^ , il veut juste qu'on se souvienne de la marche verte :D ! et aussi des éléctions qui auront lieu dans quelques jours / semaines !

pffff il n'a rien dit bla bla bla bla...

ma gal walo .. hia nta ma fhamti walo ( m3a koul htiramati )
- dakar b lamsira l khedra w ana sahra maghribia w gha neb9aw f masar tawafodat m3a l omam motahida w da3m mo9tarah l hokm dati ( li 9tarho l'maroc )
- 3awed karar dawr l ha9i9i dial ntikhabat li khesha tkoun machi douk niza3at sghira w la mesoula li ka tkoun bin l ahzab w cha3b
- d3a l i3adat ihyae itihad l magharibi 9awi khasatan m3a had tahawolat l kbira fel minta9a ( w li kan la7ed anno m6 howa daiman li ki shar w ki 7awel ydir l khetwa lawla bach yerja3 had l tihad 9wi )

wa ktar men haka ma kayench :nuts:
l'malik mnin ki wejeh chi khitab rah ki dwi b sifa 3ama w ki 9adam tawjihat 3ama hasab tasawor dialo
ama dekchi dial n9is f l ghla d l ma3icha w tawfir l karama l nass rah ki tna9ech kter f l barlaman w li maesoula 3lih daba hia l houkouma :)

netmena tkoun fhemti kmali ^^

36e Anniversaire de la Marche verte
Le Trône et le peuple unis par des liens indéfectibles


Initiée d'une main de maître, cette Marche, qui a révélé le génie politique incomparable de feu S.M. Hassan II, est entrée dans la légende et appartient désormais au patrimoine universel.


Publié le : 04.11.2011 | 15h10


Le Maroc célèbre ce dimanche le 36e anniversaire de la Marche Verte, un événement historique déterminant qui traduit avec force la symbiose entre le Trône et le peuple, unis par des liens indéfectibles et portés par le même élan au service des causes nationales, en premier lieu de la cause de la marocanité du Sahara, qui constitue une source inépuisable d'inspiration enracinant dans notre société les valeurs de citoyenneté et favorisant l'adhésion de tous les Marocains, sans exclusive, à la dynamique de développement que connaît le Royaume.




Initiée d'une main de maître, cette Marche qui a révélé le génie politique incomparable de feu S.M. Hassan II, est entrée dans la légende et appartient désormais au patrimoine universel au même titre que les grands événements ayant marqué l'histoire de l'humanité.
«L'homme semble oublier qu'il peut, par une simple marche pacifique, aboutir à plus de résultats que n'en obtiendrait une entreprise militaire», avait affirmé feu S.M. Hassan II, à la veille du lancement de la Marche Verte, le 6 novembre 1975. Un événement qui allait donner une nouvelle impulsion à la dynamique de l'histoire du Royaume.

En effet, la Cour internationale de justice avait rendu son avis consultatif stipulant que le Sahara n'avait jamais été «terra nullius» et qu'il y avait des «liens juridiques d'allégeance» entre ce territoire et le Royaume du Maroc. Dans un discours historique prononcé le 16 octobre 1975, le regretté Souverain avait indiqué : «Le droit a prévalu sur l'injustice et la Cour internationale de justice de la Haye a reconnu que le Sahara n'a jamais été une terre sans maître et confirmé qu'entre le Sahara et le Royaume du Maroc il existait, en effet, des liens juridiques et d'allégeance». Feu S.M. Hassan II avait également ajouté : «Le monde entier a reconnu que le Sahara était le nôtre depuis très longtemps, le monde entier a reconnu qu'il existait des liens entre le Maroc et le Sahara qui n'ont été altérés que par le colonisateur».

«Il ne nous reste donc qu'à entreprendre une marche pacifique du Nord au Sud (…) pour nous rendre au Sahara et renouer avec nos frères», avait souligné le regretté Souverain. Ayant pour seules «armes» le drapeau national et le Saint Coran et imprégnés des vertus de paix et de fraternité, les 350.000 volontaires, qui ont afflué des différentes régions du Royaume, répondant à l'appel lancé par le regretté Souverain, ont fait une excellente démonstration pour les peuples du monde quant à la fidélité aux valeurs de patriotisme et d'abnégation au service des causes justes, surtout lorsqu'elles s'appuient sur des méthodes alternatives bannissant le recours à la force pour le règlement des conflits, inscrivant ainsi en lettres d'or une nouvelle page glorieuse dans l'Histoire de la Nation marocaine. Dans son livre «Un demi-siècle dans les arcanes de la politique», le professeur Abdelhadi Boutaleb témoigne: «Le chiffre de 350.000 personnes a été avancé. Or, je sais que les marcheurs étaient au nombre de 524.000. Quand, au départ, on avait ouvert la voie aux volontaires, leur nombre avait atteint 3 millions.

Ensuite, il a été envisagé de le ramener à un million et, enfin, il a été fixé à 524.000. Feu S.M. le Roi Hassan II a ordonné que toutes les couches de la population marocaine, des différents villes et villages, y participent».
De même, on a ouvert la voie à la participation de délégations venues de pays frères et amis. Il y avait des volontaires d'Arabie Saoudite, d'Irak, du Qatar, du Koweït, de la Jordanie, du Liban, du Soudan, du Sultanat d'Oman et du Gabon. D'autres sont venus même des Etats-Unis pour représenter une organisation non gouvernementale. Ils étaient contre le colonialisme et soutenaient la libération du Sahara. Chacun hissait le drapeau de son pays. Les marcheurs portaient le Coran comme gage de paix, pour montrer que le Maroc ne partait pas pour une quelconque conquête. 500.000 exemplaires du Livre Saint ont été imprimés et distribués. Sur le plan logistique, 12.000 camions et 113 trains ont été mobilisés pour transporter les volontaires de leurs régions à Marrakech. De là à Tarfaya, le transport s'est effectué par camions. Lundi 3 novembre à Agadir : le président de la Jemaâ sahraouie, Haj Khatri Ould Saïd Joumani, présidant une délégation venant de Laâyoune, renouvelait l'allégeance à S.M. Hassan II.

Devant le regretté Souverain, il a dit : « Je suis venu, au nom de tous les habitants et des tribus du Sahara, rendre à Votre Majesté l'allégeance de nos ancêtres à vos aïeux. Je suis venu par patriotisme, car le Sahara est partie intégrante du Maroc, nous n'avons jamais cessé d'être Marocains ». La venue au Maroc du président de la Jemaâ était tout un symbole. Mardi 4 novembre, S.M. feu Hassan II donne l'ordre de départ de la Marche dans un discours prononcé à Agadir : «Accomplis donc la marche bénie et remercie Dieu de Nous avoir guidé sur le droit chemin». Et alors que le Conseil de sécurité se réunissait à huis clos pendant 90 minutes, le monde assistait à un véritable acte de foi unissant un Roi et un peuple en une résolution inébranlable qui avait mené à une modification radicale de la position espagnole. Kurt Waldheim, secrétaire général de l'ONU, déclarait croire en la possibilité d'un compromis.

Mercredi 5 novembre à 10h30, les premiers volontaires franchissaient la frontière et s'arrêtaient un moment à Tah pour prier et y hisser le drapeau national. La marche s'étirait sur plusieurs kilomètres.Les messages de soutien affluaient au Cabinet Royal. Les choses, dès lors, s'accélèrent. En ce 6 novembre, les volontaires poursuivaient leur Marche ; le Conseil de sécurité se réunissait à nouveau. Le Souverain adressait un message au président de ce Conseil dans lequel Sa Majesté réaffirmait que «cette Marche ne se départira, à aucun instant, du caractère pacifique qui en a inspiré l'initiative et qui sera maintenu pendant son déroulement». Le 7 novembre, une deuxième colonne de 100.000 volontaires franchissait l'ex-frontière. Trente-cinq ans après cette grande épopée, le Maroc est bien chez lui dans ses provinces du Sud, appuyé en cela sur un droit historique, une identité marocaine et des liens remontant à plus de 12 siècles.


Le projet d'autonomie dans le cadre de la souveraineté du Royaume
Vendredi 24 mars 2006 est une date qui restera gravée dans la mémoire des habitants de la région de Laâyoune-Boujdour-Sakia Al Hamra. Ce jour-là, S.M. le Roi Mohammed VI a appelé les fils des provinces du Sud à «engager une réflexion sereine et approfondie, et voir comment ils conçoivent le projet d'autonomie dans le cadre de la souveraineté du Royaume, de son unité nationale et de son intégrité territoriale». L'adhésion de ces derniers à l'Initiative Royale ne s'est pas fait attendre. D'où la mise en place du Conseil Royal consultatif pour les affaires sahariennes. Composée de représentants des tribus appartenant aux provinces du Sud, cette institution répond parfaitement aux vœux de S.M. le Roi, exprimés à l'occasion du trentenaire de la Marche Verte.

Le Souverain a alors annoncé : «Au même titre que les partis politiques, les populations et les élus de la région, notamment les chefs de tribus, connus pour leurs expériences et leur sagesse, seront consultés à leur tour pour recueillir leurs vues sur le projet de mise en œuvre d'une régionalisation avancée et adaptée aux spécificités de cette région». Le geste Royal a valeur de symbole et de vérité qui tire son fondement de cette noble mission de préserver les acquis du processus d'unification et de consolider une culture de développement économique et social, basée sur une dynamique de régionalisation accordant aux fils des provinces du Sud une large participation à la gestion locale. Il s'agit d'une régionalisation qui permettra aux Sahraouis de gérer eux-mêmes démocratiquement leurs affaires. C'est grâce à cette implication que les provinces du Sud du Royaume ont connu, depuis leur récupération en 1975, un développement soutenu dans divers domaines.

Pendant que le Maroc avance sur la voie du développement et du progrès, nos concitoyens séquestrés dans les camps de Lahmada continuent de rallier la mère patrie et de nombreux pays retirent leur reconnaissance à une république fantomatique.
Ces pays et autres ONG ne cessent de dénoncer les conditions déplorables dans lesquelles vivent les populations des camps de Tindouf et le traitement inhumain qui leur est infligé par les forces de sécurité du «polisario». Ils expliquent que le polisario, en pleine crise, constitue une menace pour la paix, la sécurité et la démocratie, non seulement au Maghreb, mais également dans le reste du monde. Dans les camps de Tindouf, de nombreuses et graves violations sont commises par le polisario contre les populations retenues contre leur gré, où il n'existe pratiquement pas de liberté de circuler et où la torture est monnaie courante. Là-bas, de jeunes enfants sahraouis sont séparés de leurs familles et déportés par centaines chaque année à Cuba.
Aussi, plusieurs rapports onusiens notent que dans ces camps de la honte, la situation alimentaire demeure précaire, alors que les séparatistes continuent de détourner à leur profit l'aide humanitaire internationale destinée aux populations civiles.



Par El Mahjoub Rouane | LE MATIN

http://www.lematin.ma/journal/36e-Anniversaire-de-la-Marche-verte_Le-Trone-et-le-peuple-unis--par-des-liens-indefectibles/158519.html

Marche Verte
Discours royal du 36e anniversaire


Publié le : 06.11.2011 | 22h18


S.M. le Roi Mohammed VI, que Dieu L'assiste, a adressé dimanche soir un discours à la Nation à l'occasion du 36e anniversaire de la Marche verte.



En voici le texte :

«Louange à Dieu,

Paix et salut sur le Prophète, Sa famille et Ses compagnons,

Cher peuple,
Nous commémorons aujourd'hui le 36e anniversaire de la Marche Verte, dans un contexte national marqué par l'entrée de notre pays dans une ère constitutionnelle nouvelle qui consolide son esprit unitaire et renforce notre modèle spécifique en matière de démocratie et de développement.

Forts des réformes profondes engagées par le Maroc, et de la réactivité positive de notre pays aux mutations en cours, nous sommes aujourd'hui plus confiants et plus déterminés à poursuivre cette marche constamment renouvelée. Il s'agit, en effet, de consolider l'intégrité territoriale de notre pays, de raffermir l'Etat de droit et des institutions et d'enraciner la bonne gouvernance, dans toutes les régions du Royaume.

Les premiers bénéficiaires de ces avancées sont nos provinces sahariennes et leurs fils fidèles, auxquels la nouvelle Constitution réserve de nouveaux et substantiels acquis démocratiques. Elle consacre ainsi le Hassani comme un des éléments constitutifs de l'identité culturelle marocaine unie, et assigne à l'Etat la responsabilité d'en assurer la protection et le développement. Elle fait également de la régionalisation avancée la voie d'accès à la bonne gouvernance pour ces provinces.

A cet égard, Nous réaffirmons que le Sahara marocain sera un véritable modèle de régionalisation avancée, impliquant une élection démocratique de ses instances et un large transfert des pouvoirs et des moyens, du centre vers les régions, et prévoyant des mécanismes de solidarité régionale et nationale, de mise à niveau sociale et de développement humain.

S'agissant des droits de l'Homme, il y a lieu de rappeler qu'outre la Charte avancée et les institutions, complémentaires les unes des autres, visant à garantir les droits humains et à assurer la protection de la dignité de l'Homme et de ses libertés, la nouvelle Constitution prévoit la mise en place de mécanismes régionaux de protection et de promotion des droits de l'Homme, à travers le pays, y compris dans nos provinces sahariennes.

Ces avancées démocratiques majeures que le Maroc a pu réaliser, dans un contexte de mutations régionales sans précédent, ont permis de conforter la position de notre pays et la crédibilité de son Initiative d'autonomie.

Dans ce contexte, l'engagement du Maroc à mettre en œuvre ses choix souverains, dans toutes leurs dimensions, n'a d'égal que sa détermination à poursuivre sa coopération avec les Nations unies et toutes les parties concernées, en vue d'aller de l'avant dans le processus de négociations, selon les approches innovantes mises en avant par l'envoyé personnel du secrétaire général de l'Onu, et sur la base de notre Initiative d'autonomie.

Nous réaffirmons également l'attachement de notre pays à l'application pleine et entière des résolutions pertinentes du Conseil de sécurité de l'Onu, en vue de parvenir à une solution politique définitive négociée, pour ce différend régional artificiel, et ce, dans le cadre de l'unité nationale et de l'intégrité territoriale du Royaume.

La volonté d'associer à ce processus les représentants véritables et authentiques des habitants de nos provinces sahariennes, dans le cadre d'une dynamique nouvelle, est de nature à mettre un terme définitif aux allégations de ceux qui s'autoproclament représentants exclusifs des populations de la région, en s'obstinant désespérément à vouloir dissimuler le fait qu'ils ne disposent d'aucune assise juridique, d'aucun fondement populaire et d'aucune légitimité démocratique, pour aspirer à la représentation des populations sahraouies.

Le succès de cette dynamique permettra à nos frères dans les camps de Tindouf de bénéficier des mêmes droits, opportunités, perspectives et espoirs que ceux qui sont aujourd'hui offerts à leurs frères dans nos provinces du Sud, dans le cadre d'un Maroc des régions, uni, jouissant de la démocratie et du progrès, accueillant, les bras ouverts, tous ses fils.

Alors que le Maroc, dans cette posture prospective est, on ne peut plus, sincèrement attaché à la mise en branle de cette dynamique constructive, nos compatriotes dans les camps de Tindouf continuent de subir, dans une zone isolée et assiégée, les pires formes de privation, de répression, d'humiliation et de déni de leurs libertés et autres droits fondamentaux légitimes.

A cet égard, Nous réaffirmons notre refus de cette situation inhumaine et humiliante, comme Nous récusons les manipulations politiciennes détestables des adversaires de notre intégrité territoriale qui ignorent et font ouvertement fi des appels répétés de la Communauté internationale, notamment ceux du Conseil de sécurité de l'Onu et du Haut commissariat des Nations unies aux Réfugiés, pour que celui-ci procède à un recensement garantissant à nos frères de Tindouf le droit humain naturel à une protection juridique, et leur permettant de jouir de tous leurs autres droits.

Le moment est venu pour chacun de prendre ses responsabilités. Au lieu de céder aux tentations d'immobilisme, de division et de séparatisme, il est impératif de prendre des décisions inclusives, synergiques, prospectives et courageuses. Il importe de fructifier les nouvelles opportunités offertes par les mutations en cours dans la région arabe et maghrébine.

A cet égard, le Maroc fut le premier à interagir avec ces mutations, à saisir les aspirations démocratiques légitimes des populations de la région et à leur témoigner sa solidarité, en gardant constamment à l'esprit la nécessité de préserver la stabilité, l'unité nationale et l'intégrité territoriale de leurs pays respectifs.

Dans cette perspective, le Maroc réitère sa disposition à tout mettre en œuvre, tant sur le plan bilatéral -et notamment avec l'Algérie s¿ur, dans le cadre de la dynamique constructive actuelle- qu'au niveau régional, pour la concrétisation commune des attentes des générations présentes et à venir qui aspirent à l'avènement d'un ordre maghrébin nouveau.

Il s'agit d'un Maghreb qui transcende l'enfermement dans les postures figées et les antagonismes stériles, et qui ouvre la voie au dialogue, à la concertation, à la complémentarité, à la solidarité et au développement, un Maghreb qui, fort des cinq pays qui le composent, serait un véritable moteur de l'unité arabe, un partenaire agissant de la coopération euro-méditerranéenne, un facteur de stabilisation et de sécurisation de la zone sahélo-saharienne, et un acteur structurant de l'intégration africaine.

Cher peuple,
Notre commémoration, cette année, de l'anniversaire de la Marche verte intervient quelques jours avant le lancement de la campagne pour l'élection de la prochaine Chambre des représentants. Ce scrutin tire son importance non seulement du fait qu'il est le premier du genre à avoir lieu dans le cadre de la nouvelle Constitution, mais aussi parce qu'il constitue le principal indicateur à l'aune duquel se mesure la mise en œuvre démocratique de la nouvelle Loi fondamentale.

Aussi, tous les acteurs de l'opération électorale, en l'occurrence les partis politiques assurant l'encadrement des citoyens, les autorités organisatrices, les structures associatives dynamiques, les médias professionnels et les électeurs responsables, se doivent-ils d'être à la hauteur de la nouvelle ère constitutionnelle qui exige probité civique et citoyenneté engagée. Fortes de leur crédibilité et de leur efficience, les institutions législative et exécutive deviendront ainsi une force motrice pour la démocratie et le développement, jouissant de la confiance populaire et assurant la réconciliation du citoyen avec les institutions élues.

La mobilisation nationale générale reste le préalable essentiel pour relever le défi majeur consistant à assurer le succès des élections, afin qu'elles soient libres, régulières et compétitives, s'articulant autour de programmes sociétaux clairs et novateurs, de nature à répondre aux attentes légitimes des citoyens.

Ces élections devraient déboucher sur une majorité gouvernementale assumant de façon cohérente, courageuse, audacieuse et résolument engagée, la responsabilité de gérer les affaires publiques et de rendre des comptes sur cette gestion devant une opposition constructive, agissant en force de proposition. Il s'agit d'une opposition parlementaire jouissant de la place effective qui lui échoit constitutionnellement, et non pas d'une simple minorité marginalisée ou exclue, n'ayant aucune prise sur le cours des événements et attendant la fin de la législature pour exposer son programme alternatif.

Notre dessein ultime est d'édifier un véritable Etat des institutions, où tous les acteurs se conforment à la Constitution et à la loi, se dévouent au développement et au progrès de la patrie, et se mettent au service des citoyens, loin de toute instrumentalisation d'institutions formelles à des fins personnelles ou catégorielles étriquées.

Tout en renouvelant l'expression de Notre fidélité au serment éternel de la Marche Verte, Nous prions à la mémoire de l'artisan de cette épopée historique, Notre Auguste Père, feu Sa Majesté le Roi Hassan II, que Dieu en perpétue le souvenir, et à celle des braves martyrs de l'intégrité territoriale.

Nous rendons également hommage à toutes les unités de nos Forces Armées Royales, la Gendarmerie Royale, la Sûreté nationale, l'Administration territoriale, les Forces auxiliaires et la Protection civile, notamment celles stationnées dans nos provinces sahariennes. Nous saluons leur mobilisation constante pour préserver la sécurité et la stabilité de ces provinces, ainsi que leur dévouement et leur abnégation dans la défense de l'intégrité territoriale de la Nation.

Nous tenons, en conclusion, à exprimer le plaisir de t'adresser, cher peuple, Nos meilleurs v¿ux à l'occasion de l'avènement de l'Aïd Al-Adha qui incarne les valeurs spirituelles et sociales de sacrifice et de solidarité.

Puisse le Très-Haut nous gratifier de Ses bonnes grâces en cette période du rassemblement des fidèles sur le mont Arafat, et de nous guider sur le droit chemin pour assurer à notre chère patrie encore plus de quiétude et de stabilité, et davantage de progrès et de prospérité.

Wassalamou alaikoum warahmatollahi wa barakatouh».



Par MAP
http://www.lematin.ma/express/Marche-Verte_Discours-royal-du-36e-anniversaire-/158581.html

Régionalisation avancé :cheers:

Plan marocain d'autonomie au Sahara
L'Algérie continue de s'enfermer dans un état de déni de la réalité


Publié le : 07.11.2011 | 16h15




Autant la pertinence du plan marocain d'autonomie a été saluée, à maintes reprises, par les États-Unis et l'ONU notamment, autant l'Algérie continue de s'enfermer dans un état de déni de la réalité, en se cantonnant dans une posture de blocage systématique de tout règlement de la question du Sahara, relève dimanche le «Washington Post».

La position algérienne, déplore la publication américaine, intervient dans un contexte régional qui s'apparente à une «poudrière» à cause de la recrudescence des activités terroristes d'Al-Qaeda au Maghreb Islamique, comme en témoigne le rapt de travailleurs humanitaires occidentaux à Tindouf, ainsi que de l'intensification du trafic de drogues et des être humains.

Le kidnapping des travailleurs humanitaires européens «renseigne sur la capacité opérationnelle de ce groupe terroriste dans toute la région», fait observer Jennifer Rubin, auteure de cet éditorial intitulé : «Démonstration de force de la franchise d'Al-Qaeda au Maghreb».
«La tragédie que vivent des milliers de personnes parquées dans des conditions inhumaines dans les camps de Tindouf, sous le contrôle des milices du polisario, rend la position de l'Algérie insoutenable», estime-t-elle, mettant en garde contre l'activisme des militants d'AQMI dans lesdits camps, devenus un vivier pour les recruteurs de cette organisation terroriste.

Des témoignages concordants, poursuit-elle, affirment que des militants d'AQMI ont pu s'infiltrer dans les camps de Tindouf, au sud-ouest de l'Algérie, où ils ont reçu une aide conséquente de la part de complices du polisario, qui leur ont facilité l'opération d'enlèvement des ressortissants européens. Jennifer Rubin trouve d'ailleurs «curieux» que les militants d'AQMI aient pu être en mesure de contourner des check-points mis en place aussi bien par l'armée algérienne que par le polisario. Le «Washington Post» rappelle qu'AQMI détient actuellement en otages quatre citoyens français, enlevés dans le nord du Niger en septembre 2010.
Dans le même sillage, le «Huffington Post» avait écrit récemment que face au rapt des trois travailleurs humanitaires occidentaux à Tindouf, qui a éveillé la communauté internationale quant aux conditions de vie humainement insoutenables qu'endurent depuis plus de trois décennies les populations séquestrées dans les camps, Alger oppose «un silence pour le moins incompréhensible».

«Bien que l'acte d'enlèvement ait eu lieu sur son territoire, qui plus est sur un lieu stratégiquement proche d'une base militaire de l'armée algérienne, l'Algérie a décidé de se confiner dans un silence pour le moins incompréhensible», faisait observer Joe Grieboski, auteur de l'éditorial, par ailleurs président fondateur de l'Institut américain pour la religion et les politiques publiques (IRPP).
L'Algérie, avait-il insisté, «se doit d'assumer ses responsabilités liées au fait que les ravisseurs aient pu être en mesure de s'infiltrer sur son territoire, non loin d'une structure militaire, pour y enlever des ressortissants européens».

Il a insisté sur le fait que les autorités algériennes ont «le devoir et l'obligation morale de garantir la sécurité dans les camps et de s'engager dans le cadre d'un règlement à la question du Sahara qui affranchiraient les populations séquestrées à Tindouf des différentes menaces qui les guettent».
«De plus, les rapports internationaux faisant état de collusion entre AQMI et le polisario dans différents actes de kidnapping devraient pousser l'Algérie, en tant que pays membres du concert des nations civilisées à reprendre le contrôle sur le polisario et à s'évertuer à casser les liens entre ces derniers et AQMI qui menacent l'Algérie, les populations séquestrées et l'Afrique du Nord dans son ensemble», avait-il mis en garde.



Par MAP

http://www.lematin.ma/journal/Plan-marocain-d-autonomie-au-Sahara_-L-Algerie-continue--de-s-enfermer-dans-un-etat-de-deni-de-la-realite/158622.html

http://www.tsa-algerie.com/diplomatie/dahou-ould-kablia-rejette-la-responsabilite-sur-le-front-polisario_17997.html

le 1 er ministre algerien reconnait de facto qu une partie de l Algerie n est plus sous sa souveraineté :ohno:



Voilci un extrait d'un article qu'El Watan a publié au lendemain du kidnapping:



Le Front Polisario aux trousses des ravisseurs

"Le Front Polisario était toujours, dans la journée d’hier, à la poursuite des ravisseurs de trois coopérants étrangers, enlevés dimanche dans un camp de réfugiés à Tindouf. «Nous gardons toujours espoir de rattraper les terroristes qui sont derrière cet enlèvement, qui se dirigeaient, selon les dernières nouvelles, vers le Mali», affirme une source à Tindouf, ajoutant que «la distance qui sépare les assaillants et les troupes du Polisario est d’une cinquantaine de kilomètres. Et ils les rattraperont tôt au tard»".


ça sert a quoi donc l'armée Algérienne? l'Algérie a-t-elle cédé sa souverainté sur une partie de son térritoire? Ou bien partage-t-elle cette souverainté avec le polisario? Ou bien le polisario ne reconnait-il plus la souverainté de l'Algérie sur Tindouf.


C'est la 2ème fois qu'ils le reconnaisent ouvertement. Les nationaliste algériens vont faire une de ces têtes ! Le postérieur (pour être poli) prit entre 2 chaises : concéder de facto une partie de leur territoire au Polisario pour nous emmerder OU reprendre l'ensemble de leur territoire sous leur controle et affaiblir le Polisario.

tu te trompes Gadiri. Les nationaliste algériens ça ne les dérange pas que leur pays céde sa souverainté sur une partie de leur territoire au Polisario, du moment que le but est de nuire au maroc. cela s'appelle l'exception marocaine.

Sahara : Pirates marocains et algériens s'affrontent sur le web

09.11.2011


Ce n’est pas la première cyberguerre à laquelle se livre les Marocains et les Algériens. La dernière remonte à novembre 2010. Des hackers marocains avaient piraté le site internet de l’ambassade algérienne aux Etats-Unis. Les pirates avaient laissé derrière eux un drapeau marocain ainsi qu’un fond sonore de l’hymne national marocain sur le site. Après un an de répit, la cyber-rivalité entre les deux pays est de retour.


La cyber-guerre entre les deux pays a commencé lundi dernier, au lendemain du discours du Roi Mohamed VI prononcé à l’occasion du 36ème anniversaire de la Marche Verte. Dans ce discours, le souverain réitère sa volonté de sauvegarder l’intégrité territoriale du Maroc et insiste sur le fait que la nouvelle Constitution prévoit de nouveaux acquis démocratiques aux populations du Sahara, comme par exemple l’intégration de la langue hassani dans l’identité culturelle marocaine.

Par ailleurs, dans ce même discours, le souverain tend la main à l’Algérie pour construire un Maghreb uni et fort et l’invite à installer une stabilité durable dans la région sahélo-saharienne.

La cyber-guerre est déclarée

Si on en croit l’Agence France Presse, ce sont les Marocains qui auraient commencé cette cyber-guerre. Des hackers marocains auraient piraté lundi dernier, le site de la direction générale des impôts en Algérie www.mfdgi.gov.dz. Selon l’AFP, ces pirates du web se sont présentés comme des nationalistes marocains défendant la souveraineté du Maroc sur le Sahara. Ils ont laissé un message sur la page d’accueil du site disant :

"les forces dissuasives marocaines défendent les intérêts suprêmes du royaume" et présentent leur acte comme de la "légitime défense".

Le site algérien d'information Tout sur l’Algérie précise également que la devise royale « Dieu, la patrie, le roi » accompagné d’une carte du Maroc avec au cœur le drapeau marocain avait été laissée sur la page d’accueil du site de la direction générale des impôts. A l’heure actuelle où nous rédigeons cet article, le site de la direction générale des impôts n’est toujours pas accessible et comporte seulement la mention « Site non disponible ».

Par ailleurs, TSA évoque également le piratage d’autres sites d’institutions gouvernementales et d’établissements financiers par les marocains comme par exemple la Bourse d’Alger.

Réplique algérienne

De leur côté, les hackers algériens n’ont pas tardé à répliquer. Ce n’est pas un mais une centaine de sites qu’ils ont piraté hier soir, précise TSA qui n’a pas hésité à publier les adresses internet de dizaines de sites marocains piratés. Ils sont au total, 174 sites d’entreprises et d’institutions marocaines à avoir été piratés.

Les hackers algériens ont posté des messages « en réponse à un groupe de marocains idiots », déclarent-ils. Ils n’ont pas manqué, eux aussi de mettre une photo du drapeau algérien ainsi qu’une signature « Algérian hacker ».

Ce soir, une grande partie des sites marocains piratés hier soir par les hackers algériens affichent normalement leur page d’accueil. Certains restent, néanmoins, inconsultables.

http://www.yabiladi.com/articles/details/7373/sahara-pirates-marocains-algeriens-s-affrontent.html

^^
TSA a publié la liste des sites marocains piratés par les hackers algeriens. ce sont des sites de particuliers et des sites de petites entreprises. des sites basiques qui ne sont pas protégés. Pirater de tels sites n'est pas un exploit.

http://www.yabiladi.com/articles/details/7373/sahara-pirates-marocains-algeriens-s-affrontent.html

It is unfortunate that so much energy is used in such acts from both sides!
What a waste of efforts that could have been used for a good cause!

http://cache.20minutes.fr/img/photos/jdn/2011-10/2011-10-30/article_photo_1319996288613-3-HD.jpg

la legende sous la photo: " Le palais présidentiel près du camp de réfugiés Rabuni, près de Tindouf, en Algérie " :lol:


^^
Je pensais que c’était une blague mais c’est vraiment le ''palais présidentiel'' de la RASD.
Ce conflit doit s’arrêter maintenant. Les Sahraouis sont trop humilié.

^^
Je pensais que c’était une blague mais c’est vraiment le ''palais présidentiel'' de la RASD.
Ce conflit doit s’arrêter maintenant. Les Sahraouis sont trop humilié.

Oui mais tu sais très bien que ce ne sont pas les palais qui font la grandeur des Hommes...

Oui mais tu sais très bien que ce ne sont pas les palais qui font la grandeur des Hommes...

tous le monde sait que le presidente made in cuba vie a alger et dans sa villa au sud d'espagne, et achete des montres de 60 000 euro pour sa femme......

ce palais c'est juste quand il visite les camps un ou 2 fois par semaine pour ramasser l'argent du contrebande et hop il revient a sa vie de milliardaire.

si le pauvre hadrami a ete surpris c'est parcequ'il voit combien nos frere sequestre souffre. il a crus que le chef du polisabal habite a plein temp dans "ce palais".

Oui mais tu sais très bien que ce ne sont pas les palais qui font la grandeur des Hommes...

Oui, t'a raison.. C' peut-etre l'kidnapping d'humanitaires ou l'support en mercenaires d'un régime qui a tué plus de 200.000 lybiens ;)

Oui mais tu sais très bien que ce ne sont pas les palais qui font la grandeur des Hommes...

Un homme comme Med AbdelAziz qui n’a pas honte de laisser des générations hommes femmes et enfants croupir a Tindouf dans des conditions inhumaines n’est pas un grand. Il se croit au top avec son argent sale mais il sera a jamais au plus bas de l'échelle de dignité de la hiérarchie maure.

si le pauvre hadrami a ete surpris c'est parcequ'il voit combien nos frere sequestre souffre. il a crus que le chef du polisabal habite a plein temp dans "ce palais".

Je connais la situation des Sahraouis de première main et donc mieux que la majorité ici.
Je suis moi-même en affaire avec des Sahraouis ayant ''fuit'' les camps. J’en connais d’autre qui croient toujours au Polisario.
Tous sont pris entre le marteau et l’enclume.

Med AbdelAziz il peut habiter dans ce ''palais'' a Tindouf, a Alger ou a Madrid ou ou il veut son sort ne m’intéresse pas.
Ce qui m’importe c’est le sort des innocents dans les camps.

Oui mais tu sais très bien que ce ne sont pas les palais qui font la grandeur des Hommes...

Tu veux quoi toi ? Va chercher les otages capturés dans ton territoire.

Vous etes encore plus petit que le polisario, vous utilisez le polisario comme ecran face au Maroc.

Tu veux quoi toi ? Va chercher les otages capturés dans ton territoire.
Vous etes encore plus petit que le polisario, vous utilisez le polisario comme ecran face au Maroc.

Laisse tomber coco.:)

Laisse tomber coco.:)

T'as plus qu'interet a laisser tomber :)

cwlNPHQq3ak

Merci SSC Makhzen

Merci SSC Makhzen

évite de mal parler à notre modo sale clochard
Hadjoun !

relax man

relax man

edit

Arrestation en Mauritanie de présumés ravisseurs en Algérie
05-12-2011

http://i939.photobucket.com/albums/ad238/Oumar9/3217728.jpg

Nouakchott- Deux hommes présentés comme les ravisseurs de trois Occidentaux (deux Espagnols et une Italienne) en octobre dans un camp sahraoui en Algérie ont été arrêtés lundi à Nouadhibou (nord-ouest de la Mauritanie), a annoncé à l'AFP une source policière mauritanienne.

Les deux hommes qui avaient pris en otage les ressortissants espagnols et italien dans un camp de réfugiés sahraouis (en Algérie) ont été arrêtés dans leur hôtel, au coeur de la ville de Nouadhibou grâce à une opération policière réussie, a déclaré cette source sous couvert d'anonymat, qui n'avait dans l'immédiat aucune indication sur le sort des otages.

Selon elle, les deux ravisseurs présumés, des Sahraouis, se trouvaient dans la ville depuis onze jours. Ils étaient entrés en Mauritanie sans autorisation et déguisés. L'un des deux hommes est le principal auteur du rapt, Maminna Alaaguir Ahmed Baba, qui a directement pris d'assaut le camp près de Tindouf (sud-ouest de l'Algérie et procédé à l'enlèvement des trois Occidentaux. Il est né en 1982.

Le second homme, Aghdafna Hamady Ahmed Baba, né en 1979, lui a donné une aide précieuse au cours du rapt, a encore dit la source policière, qui n'était pas en mesure d'indiquer si les deux individus avaient des liens de parenté.

Le cerveau présumé des enlèvements s'était notamment rasé la barbe pour ne pas être reconnu, d'après la même source.

Les trois Occidentaux - une Espagnole, une Italienne et un Espagnol -, tous des coopérants, avaient été enlevés le 23 octobre dans le camp de Rabuni lors d'une attaque attribuée par le Front Polisario à Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi).

Tous travaillaient dans le camp pour des associations d'aide aux nombreux réfugiés sahraouis installés dans cette région aux portes du Sahara occidental et proche de la Mauritanie et du Mali.

Le Front Polisario, soutenu par l'Algérie et qui lutte pour l'indépendance du Sahara occidental vis-à-vis du Maroc, a accusé Aqmi d'être derrière ce triple enlèvement et affirmé que les ravisseurs étaient venus du Mali. Et en octobre, une source sécuritaire mauritanienne avait affirmé à l'AFP que les trois Européens avaient été enlevés par des hommes relevant de l'autorité de Mokhtar Belmokhtar, un des chefs d'Aqmi.

La branche maghrébine d'Al-Qaïda, qui retient au Sahel quatre Français depuis 2010, n'a toutefois jamais revendiqué ces prises d'otages dans le camp de réfugiés sahraoui, d'après des sources informées sur les activités d'Aqmi interrogées à Nouakchott.

Les 24 et 25 novembre, cinq Européens ont été enlevés et un tué dans le nord du Mali, rapts et meurtre qu'Aqmi n'a pas non plus revendiqués même si les ravisseurs sont soupçonnés d'appartenir ou d'être liés à cette organisation.

Les cinq nouveaux otages sont deux Français kidnappés à Hombori, et trois Européens (un Suédois, un Néerlandais et un de double nationalité britannique/sud-africaine) à Tombouctou.

Aqmi dispose de bases dans le nord du Mali, d'où elle commet attentats, tentatives d'attentats, enlèvements et divers trafics et elle a intensifié ces deux dernières années ses activités au Mali, en Mauritanie, au Niger et Algérie.


Source :AFP...

Cette article résume bien la situation confuse dans le Sahel.

AQMI est un grossiste en otage caucasien.

Dans cette région pauvre, toute personne lui ramenant un européen à forte valeur ajouté se voit récompenser par une somme d'argent équivalent à 1.000 ans de vie de salaire.

On retrouve des intermédiaires "blancs" dans les transactions, où se mêle des mercenaires, diplomatie, services secrets, mafia, géopolitique,et trafics en tout genre.

Difficile de démêler le vrai du faux.

Arrestation des deux membres du Polisario qui auraient kidnappé les trois européens à Tindouf

06.12.2011


La police mauritanienne a mis la main sur deux hommes présentés comme les ravisseurs des trois Occidentaux enlevés en octobre dernier à Tindouf. Il s’agit de deux Sahraouis, dont le principal auteur de l’enlèvement, rapporte l’AFP, qui cite des sources policières mauritaniennes. Un pas décisif pour élucider les circonstances réelles des événements.


Une arrestation qui va probablement permettre d’en savoir plus sur le rapt de trois Occidentaux près de Tindouf. En effet, les forces sécuritaires mauritaniennes ont arrêté ce lundi 5 décembre, deux hommes présentés comme les ravisseurs des deux coopérants espagnols et d’une italienne le 23 octobre dernier. Ces deux individus, à en croire l’AFP qui cite une source policière mauritanienne, ont été arrêtés « dans un hôtel au cœur de la ville de Nouadhibou (nord-ouest de la Mauritanie) grâce à une « opération policière réussie ». Ils seraient entrés clandestinement dans ce pays « onze jours » avant leur arrestation.

Un de ces deux « Sahraouis » est présenté comme « le principal auteur du rapt ». Il s’agit, selon toujours la même source, d’un certain Maminna Alaaguir Ahmed Baba, « qui a directement pris d'assaut le camp » et « procédé à l’enlèvement des trois Occidentaux ». Il est né en 1982. Son complice, Aghdafna Hamady Ahmed Baba, né en 1979, aurait donné « une aide précieuse au cours du rapt ». Aucune information n’a pour le moment filtré au sujet des otages détenus depuis fin octobre.

Aqmi ou Polisario ?

Le Polisario avait été pointé du doigt suite à cet enlèvement mené dans le camp de Rabuni, près de Tindouf, dans une zone sécurisée, sous le contrôle de ses forces et celles de l’Algérie. Des connivences entre éléments des forces indépendantistes et les combattants d’Aqmi (Al Qaida au Maghreb islamique) avaient très vite été évoquées. Un médiateur avait même parlé de « complices » dans les camps. Des « membres et sympathisants d'Aqmi, qui ont fourni les armes et repérés les otages pour leur enlèvement».

Le ministre marocain des Affaires étrangères avait pour sa part fait porter la « responsabilité » de ce rapt à l’Algérie et au Polisario alors que ce dernier accusait à son tour Aqmi, tout en parlant de ravisseurs venus du Mali. De son côté, l’Espagne avait demandé « aux Nations Unies d'envoyer une mission en Algérie pour évaluer la situation sécuritaire dans les camps de Tindouf ».

De toute évidence, l’arrestation du principal auteur du rapt permettra de lever un coin du voile sur les circonstances de cet enlèvement non encore revendiqué par Aqmi.
http://www.yabiladi.com/articles/details/7715/arrestation-deux-membres-polisario-auraient.html

Un des Sahraouis arrêtés est le fils d’un diplomate en exercice en Espagne
08-12-2011

http://i939.photobucket.com/albums/ad238/Oumar9/Naamloos.png

Le site espagnol « Courrier diplomatique » a évoqué, citant des sources sécuritaires, que l’un des Sahraouis arrêtés à Nouadhibou est le fils du représentant diplomate du Polisario en Espagne.

L’affaire concerne le ressortissant sahraoui Aghdafna Ahmed Baba que le journal espagnol présente comme « le fils de Hamady Ahmed Baba, responsable du Front Polisario ».

L’homme aurait occupé, selon le journal espagnol, plusieurs hautes fonctions, dont celle de représentant du Polisario dans la province de la Rioja, nord de l’Espagne et occupe actuellement le même poste dans la province de Cantabria.

Le journal précise qu’Aghdafna Ahmed Baba a reconnu, au cours de l’enquête, avoir participé à la prise d’otages occidentaux (deux Espagnols et une Italienne), dans les camps du Polisario, le 23 octobre dernier.


source :Sahara Medias (Mauritanie)...

^^
représentant du Polisario dans une province :lol:

Ils sont un représentant par province ? :D

Maroc: Un communiqué signé d'Aqmi revendique des rapts d'étrangers au Mali

Un communiqué signé d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) mais non authentifié a revendiqué jeudi les enlèvements fin novembre au Mali de deux Français et de trois Européens.
Ce communiqué en arabe est parvenu au bureau de l'AFP à Rabat sous forme d'un courrier électronique, un mode de revendication de rapts inusité pour l'organisation clandestine active au Sahel et liée à la mouvance d'Al Qaïda.
"Nous revendiquons l'enlèvement le 24 novembre des deux français, travaillant pour les services de renseignement de la France, Philippe Verdon et Serge Lazarevic, ainsi que celui de trois Européens, le lendemain à Tombouctou", indique le texte.
"Nous ferons savoir prochainement nos revendications à la France et au Mali", ajoute ce commuiqué.
Mardi, des sources sécuritaires à Bamako ont indiqué que l'Aqmi était responsable de l'enlèvement des deux ressortissants français à Hombori, dans le nord-est du Mali.
Leur rapt a été suivi le lendemain par la mort d'un touriste allemand à Tombouctou (nord), tué alors qu'il résistait à son enlèvement par des hommes armés qui ont kidnappé trois autre Européens qui se trouvaient avec lui.
Ces sources ont notamment affirmé que des combattants d'Aqmi venus de camps du Front Polisario situés dans l'ouest algérien et deux Maliens sont impliqués dans les enlèvements.
Le Polisario est un mouvement armé soutenu par l'Algérie qui revendique l'autodétermination pour le Sahara occidental, une région annexée par le Maroc en 1975.
Selon le texte reçu jeudi à Rabat, la prise en otages de deux Français constitue "une réponse aux agressions répétées de la France contre les musulmans des pays du Sahel".
"Le Mali", ajoute le communiqué, "a été choisi exprès en raison de l'implication du régime d'Amadou Touré dans une guerre contre les Moujahidine, en réponse aux pressions exercées sur lui par la France et les Etats-unis".
Philippe Verdon et Serge Lazarevic, présentés dans un premier temps comme des géologues travaillant pour une entreprise malienne, ont été enlevés à leur hôtel le 24 novembre par des hommes armés, puis emmenés vers une destination inconnue.

AFP

l’un des Sahraouis arrêtés à Nouadhibou est le fils du représentant diplomate du Polisario en Espagne.

:popcorn:

De mieux en mieux.

Ils sont vraiment désespérer :nuts:

Ce qui devait arriver, arriva.
AQMI s'est installé dans les camps de Tindouf où le recrutement de sahraouis désœuvrés se fait à la pelle.
Le Maroc doit arrêter tous ces rounds de négociation stériles face à un Polisario qui ne représente plus personne. Il est devenu un joujou aux mains des généraux du DRS qui va lui revenir en pleine figure.
Après tout, le problème n'est pas chez nous.

Ce qui devait arriver, arriva.
AQMI s'est installé dans les camps de Tindouf où le recrutement de sahraouis désœuvrés se fait à la pelle.
Le Maroc doit arrêter tous ces rounds de négociation stériles face à un Polisario qui ne représente plus personne. Il est devenu un joujou aux mains des généraux du DRS qui va lui revenir en pleine figure.
Après tout, le problème n'est pas chez nous.

+ 1000

Les Occidentaux sont témoins, Polisario = Terroristes !

Le Maroc doit cesser les rounds, l'envoyé spécial de l'ONU doit prendre acte...

Et je crois justement que les Généraux d'a côté ne controlent plus, ou moins bien le Polisario, les promesses d'indépendance et de lendemain meilleurs ont fini par lasser les jeunes Polisariens qui se sont joint à AQMI, pour nôtre plus grand bonheur :D

L'arroseur arrosé, le Polisario fait du terrorisme à l'intérieur même du territoire Algérien :D

Je crois vraiment que la Fin est proche, ils n'ont jamais était aussi désespérer !

Lah Lah comme on dit li hfer hefra i teh fiha ! , reste plus a faire du Polisario une organisation terroriste au même titre qu'Al Qaida et leur faire une guerre dans la plus grande légalité afin de les éliminés définitivement et d'en finir une bonne fois avec ce poison qui nous ronge et qui nous a fait perdre des milliards et faire de notre Sahara un havre de paix !

Victime du rapt à Tindouf
L'Italienne trahie par des éléments du polisario


Publié le : 09.12.2011 | 09h53


«L'Unione Sarda» : «L'italienne enlevée près de Tindouf a été trahie par des éléments du polisario qui l'ont vendue à Aqmi»


Rossella Urru, l'otage italienne enlevée, en octobre dernier, près de Tindouf, en compagnie de deux ressortissants espagnols, a été «trahie» par des éléments du «polisario» qui l'ont vendue à une cellule d'Al-Qaëda au Maghreb islamique (Aqmi), souligne le quotidien italien «l'Unione Sarda» (L'union sarde).

«Enlevée par une bande de traitres sahraouis du ‘polisario' et vendue à une cellule maghrébine d'Al-Qaëda, tel est le sort de Rossella Urru», écrit le journal en rappelant que la «la jeune coopérante» de Samugheo (Sardaigne) avait été victime du rapt, le 23 octobre, dans le camp de Rabouni en même temps que ses deux «collègues espagnols».

«l'Unione Sarda» évoque, dans ce cadre, l'arrestation lundi à Nouadhibou par les forces de sécurité mauritaniennes de deux éléments appartenant au «polisario», soupçonnés d'avoir participé à cette opération d'enlèvement.

Le journal, qui forme l'espoir que cet épisode puisse donner un coup d'accélérateur à l'enquête en vue de remonter la cellule qui détient les otages européens, rapporte, sur la base d'indications fournies par des sources médiatiques mauritaniennes, que les deux hommes, Mamina Laaguir Abdelaziz Ahmed Baba et Aghdafna Mohamed Hamadi Ahmed Baba, sont entrés clandestinement en Mauritanie.

Ils ont emprunté une zone frontalière à proximité de la Mauritanie pour faire infiltrer les otages européens via une vaste zone saharienne qu'ils connaissent parfaitement, indique-t-elle.

Les trois otages ont ensuite été remis par les deux hommes entre les mains d'AlQaëda en échange d'une compensation pécuniaire, précise le journal.

Fin octobre, «L'Union Sarda» avait affirmé que la région de Tindouf, en Algérie, s'était transformée en «un nouveau Afghanistan» et constituait désormais «une zone très dangereuse pour les occidentaux».

L'enlèvement de l'Italienne et des deux espagnols est «la confirmation que cet endroit est bien infiltré par des éléments d'AlQaëda prêts à trahir et à vendre des humanitaires», avait-il souligné.

«Cette zone est gérée par le front polisario qui est aujourd'hui divisé en diverses factions», avait relevé le journal italien.

Quelques jours après, le quotidien italien «Il Giornale» avait observé que cet enlèvement n'est pas le premier cas de «connivence» entre le «polisario» et Al-Qaëda au Maghreb islamique.

Il existe en effet des précédents établissant la «connivence» entre éléments du «polisario» et terroristes d'Al-Qaëda, avait assuré le journal en soulignant que plusieurs éléments du «polisario» sont à la solde d'Al-Qaëda et se donnent au trafic de drogue, d'armes et d'êtres humains.

Cette infiltration des camps de Tindouf par Al-Qaëda, avait-il fait remarquer, avait déjà été signalée par des dizaines d'articles de presse, dont en particulier celui d'Alison Lake sur les colonnes du prestigieux magazine américain «Foreing Policy».

Dans cet article, Lake a évoqué notamment ce «mariage de connivence» entre les deux groupes, avait rappelé le journal en s'interrogeant sur les véritables raisons qui ont poussé les responsables de l'association sous la bannière de laquelle s'active Russella Urru à l'envoyer dans la «tanière du loup».

Pour le quotidien, des enquêtes doivent être menées sur les prérogatives que s'arrogent certaines organisations «humanitaires» et sur leur responsabilité dans de tels drames.



Par MAP
http://www.lematin.ma/express/Victime-du-rapt-a-Tindouf_L-Italienne-trahie-par-des-elements-du-polisario/159865.html

Dans une dépêche Wikileaks il y a un an, on apprenait que le président algérien Bouteflika, a explicitement demandé aux US de l’aider à « sauver la face » concernant la question du Sahara.

^^
représentant du Polisario dans une province :lol:

Ils sont un représentant par province ? :D
oui. ils profitent de la haine qu'ont les espagnols envers le maroc.

oui. ils profitent de la haine qu'ont les espagnols envers le maroc.

C'est plus une rivalité qu'une haine les relations Marroco-Espagnoles, s'ils avaient de la haine ils ne seraient pas les deuxiemes investisseurs et partenaire commercial du Maroc...

Ils ne donnerait pas des noms Marocains à leurs avenues, à Barcelone tu Avenida de Marruecos et Plaza Tetuan ! :cheers:

C'est plus une rivalité qu'une haine les relations Marroco-Espagnoles, s'ils avaient de la haine ils ne seraient pas les deuxiemes investisseurs et partenaire commercial du Maroc...

Ils ne donnerait pas des noms Marocains à leurs avenues, à Barcelone tu Avenida de Marruecos et Plaza Tetuan ! :cheers:
tu parles des interets commerciaux, ca c'est different. si tu regardes des journaux comme elpais et elmundo qui sont des journaux prestigieux (donc je suppose que les lecteurs sont d'un certain niveau) eh bien a chaque fois qu'il y'a un article sur le maroc les commentaires des lecteurs sont a 90% haineux envers le maroc.

^^
j'ajouterai qu'il ya aussi des raisons historiques qui font que beacoup d'espagnols soutiennent le polisario et souhaitent l'independance du sahara.

C'est plus une rivalité qu'une haine les relations Marroco-Espagnoles, s'ils avaient de la haine ils ne seraient pas les deuxiemes investisseurs et partenaire commercial du Maroc...

Ils ne donnerait pas des noms Marocains à leurs avenues, à Barcelone tu Avenida de Marruecos et Plaza Tetuan ! :cheers:

rien a voir.

les espagnols ne nous aiment pas.

il ne faut pas mélanger le business avec les autres choses.

l'histoire entre les deux pays est faites de guerre et de colonisation.

leurs protectorats au Maroc étaient surtout motivés pour venger l'Andalousie musulmane pendant 8 siécles (grace aux dynasties marocaines et aux marocains en particulier), les espagnols étaient trop faible pour entrer au Maroc, c'est la France qui leur a fait le travail a chaque fois, au Rif ils ont envoyés une armée de plusieur dizaine de milliers d'hommes dirigée par Pétain épauler l'armée espagnole pour vaincre les rifains, au Sahara ils ont fait l'opération franco-espagnole.

ils nous colonisent aujourd'hui encore avec sebta et meliliya.

Le probléme au sahara c'est leur faute a la base de chez base, ils ont pas acceptés de sortir du sahara humiliés alors ils ont laissés un cadeau empoisonné en refusant de rétrocéder le territoire comme ils l'ont fait pour les autres régions marocaines mais juste en léguant l'administration aux marocains.

Pour ce qui est du polisario, le Maroc fait bien d'être patient je savais bien que ca irait petit a petit, on est entrain de les mettre KO discrétement avec beaucoup de malice, les occidentaux leur phobie c'est le terrorisme, si tu arrives a leur montrer que le polisario fricotte avec eux (ce qui est vrai en plus), c'est fini fini fini pour le polizbel, le Maroc devra attaquer a un moment où un autre, mais il faut bien préparer le coup car le polizbel est entrain d'accumuler un dossier chargé !

Il faut préparer le KO minutieusement.

Merci aux mauritaniens et aux français qui sont entrain de rabaisser les algeriens dans leur propre jeu.

Il faut en finir avec le Sahara , l'argent qui sert a financer les soldats, les postes et les doubles soldes, irai mieux investi au Sahara ainsi que dans les campagnes marocaines !

Des dissidents d'Aqmi revendiquent l'enlèvement des trois Occidentaux à Tindouf


Un groupe dissident d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) a revendiqué samedi, dans un double message audio et écrit transmis à l'AFP à Bamako, l'enlèvement fin octobre dans un camp sahraoui de Tindouf de trois coopérants européens de nationalité espagnole et italienne. "C'est le groupe Jamat Tawhid Wal Jihad Fi Garbi Afriqqiya, dans l'ouest africain. Nous revendiquons l'opération qui s'est produite le 23 octobre à Tindouf où deux ressortissants espagnols ont été enlevés, ainsi qu'un ressortissant italien", affirme un bref message écrit adressé au correspondant de l'AFP à Bamako.

Le même message a été lu au téléphone par un homme affirmant être un porte-parole de ce groupe qui se présente comme composé de dissidents d'Aqmi, sans toutefois préciser les raisons de cette dissidence. Ce groupe signifie "Mouvement unité pour le Jihad en Afrique de l'Ouest", a indiqué à l'AFP une source sécuritaire sous-régionale.

Depuis quelques jours, des sources sécuritaires dans la région avaient annoncé la création de ce groupe dissident. "Ce qui est à mettre en valeur, c'est que les éléments de ce groupe sont d'Aqmi. Ils ont décidé de répandre le Jihad en Afrique de l'Ouest et de ne plus se cantonner au seul Maghreb ou Sahel", a expliqué à l'AFP une autre source sécuritaire. "Dans le noyau, il y a des éléments sahraouis qui ont participé à l'enlèvement des trois Européens dans les camps de Tindouf, il y a des Algériens mais aussi des ressortissants d'Afrique de l'Ouest", affirme la même
source.

Les trois coopérants - un homme et une femme espagnols et une Italienne - avaient été enlevés le 23 octobre dernier dans les camps de réfugiés sahraouis d'Algérie à Rabuni, près de Tindouf. Le Front Polisario, soutenu par l'Algérie et qui lutte pour l'indépendance du Sahara occidental, avait attribué ce rapt à Aqmi. Il avait affirmé que les ravisseurs étaient venus du Mali et qu'ils avaient ramené leurs otages dans ce pays. Cette information avait été démentie par le gouvernement malien.

Aqmi a de son côté démenti jeudi, dans un communiqué envoyé à l'Agence Nouakchott information (ANI, agence de presse en ligne mauritanienne), ainsi qu'au bureau de l'AFP à Rabat, être l'auteur de l'enlèvement des trois Européens. Le 5 décembre, une source policière mauritanienne avait annoncé l'arrestation à Nouadhibou (nord-ouest de la Mauritanie) de deux hommes présentés comme les ravisseurs des trois Européens.

Cette revendication du rapt des trois Occidentaux intervient la veille d'une réunion à Nouakchott des ministres de la Défense de dix pays du pourtour méditerranéen, européens et africains (Espagne, France, Italie, Malte, Portugal, Algérie, Libye, Tunisie, Maroc et Mauritanie). Une autre rencontre réunissant des représentants de partis et de la société civile d'Afrique et d'Europe ainsi que des organisations internationales s'est également ouverte samedi pour deux jours à Bamako. Les nouvelles menaces nées de la dissémination d'armes dans les pays du Sahel après la révolution libyenne et la multiplication des prises d'otages par Aqmi, qui depuis ses bases du nord du Mali opère dans toute la région, seront au centre des discussions de ces deux rencontres.


AFP

l'Algérie devrait régler le problème d'indépendance de LA KABYLIE et des TOUAREGS dans le sahara avant de parler d'un problème qui ne lui concerne en rien!

c'est un différent entre marocains

quant à l'ouverture des frontières, la majorité des marocains souhaitent qu'elles restent férmées à jamais
le Maroc n'a rien à gagner avec cette ouverture, car 90% de son commerce extérieur est fait avec des pays européens, asiatiques et américains et les 10% restant avec l'afrique et les pays du moyen orient
de l'Algérie , il nous vient que haine et destruction. (avec tout mon respect que j'ai pour le PEUPLE algérien)

l'Algérie devrait régler le problème d'indépendance de LA KABYLIE et des TOUAREGS dans le sahara avant de parler d'un problème qui ne lui concerne en rien!

c'est un différent entre marocains

quant à l'ouverture des frontières, la majorité des marocains souhaitent qu'elles restent férmées à jamais
le Maroc n'a rien à gagner avec cette ouverture, car 90% de son commerce extérieur est fait avec des pays européens, asiatiques et américains et les 10% restant avec l'afrique et les pays du moyen orient
de l'Algérie , il nous vient que haine et destruction. (avec tout mon respect que j'ai pour le PEUPLE algérien)

Fais attention à ce que tu dis sans mélanger ton impression et la réalité.

Depuis 50 ans les deux pays vivent sur des malentendus. Une fois les différends aplanis la frontière sera ré-ouverte.
Peut-être que l'habitant de Tan-Tan en a rien à foutre, mais des familles sont séparées et ne peuvent guère se voir. C'est inadmissible.
Un islandais, avec qui nous ne partageons aucun valeur, peut se rendre au Maroc librement; alors qu'un algérien où nous avons tout en commun doit prendre l'avion. Où est la logique?

Évidemment que le Maroc a y gagné. Ces deux pays perdent 2 points de croissance par an. Et pour que le Maroc sorte du sous-développement ses 5 % de croissance ne suffisent pas.

Concernant le Sahara, l'écrasante majorité des algériens ne s'y intéresse pas. Tindouf c'est loin et remplir l'assiette est plus important.
Pour ceux qui y prêtent attention, ils ne comprennent pas pourquoi les généraux défendent bec et ongle la cause de quelque milliers de sahraouis. Alors que les berbères, réclamant légitimement une reconnaissance de leur culture ancestrale, patrimoine de l'identité de leur pays, se faisaient tirer dessus.

Le Polisario est une marionnette aux mains du DRS. Il n'y a plus aucun sahraoui au sein de son organe politique. Il ne représente plus personne.
Les réfugiés des camps, après avoir longtemps subi la propagande, savent qu'il n'y aura jamais d'indépendance. Lors d'échange de familles, ceux qui se rendent au Maroc leur racontent la réalité. Certains d'entre eux décident de rester sur place et de fuir. L'inverse n'est jamais arrivé.
Tôt ou tard les réfugiés rentreront tous au Maroc.
Le problème concerne les combattants. Il n'ont aucun avenir. Le Maroc n'en veux pas. Le DRS les cantonne au Sahara. AQMI leur fait les yeux doux. Ils se retourneront contre leurs maitres.

L'affaire saharienne ne concerne en rien l'Algérie. Elle est exclusivement du ressort des généraux du DRS. Ces derniers, vieux et séniles, ont une conception du monde du temps de la guerre froide. Ils n'ont en rien évolué. Le pire est qu'ils n'ont aucune estime pour le peuple le considérant comme des traitres. Ils étaient les seuls à défendre Khadafi en lui envoyant des mercenaires du Polisario. Les libyens du CNT leur en veulent beaucoup. Alors que la communauté internationale condamne la Syrie, ils sont les seuls à défendre Bachar El Assad.
Bouteflika est favorable à une ouverture progressive de la frontière, d'autant qu'il est né à Oujda et que beaucoup de membres de sa famille y résident notamment sa sœur. Malheureusement il n'a pas son mot à dire.

Enfin concernant le Maroc, sa gestion du Sahara est très mauvaise. L'article de TelQuel est assez explicite et bien résumé.
http://www.telquel-online.com/495/couverture_495.shtml

Xenos ton analyse est mauvaise, seul la derniére phrase est vraie et encore moi je parlerai plus d'inconstance, parfois ils font des coups de génies parfois ils font n'importe quoi ou ne réagissent meme pas.

Les algeriens s'en foutent parce que pour eux c'est ce qu'ils appellent sahra lgharbiya comme ils l'ont appris.
C'est pas sahra el maghribiya et ils sont beaucoup a s'y interesser en faisant semblant de ne pas le faire contrairement a ce que tu y crois.

Les ALgeriens s'en foutent du Sahara, mais en tout cas leur régime et leur pouvoir Etatique ne s'en fou pas, c'est même leur préoccuptation première devant le bien etre des Algeriens :lol:

Combien coute à l'Algerie le soutien au Polisario depuis 36 ans ? Plusieurs dizaines de milliards de Dollar, alors que le peuple Algerien a cruellement besoin de cet argent , pour rien, car le Maroc administre le territoire ...

L'Algérie refuse le survol des drones américains et français au-dessus de ses zones désertiques
11-12-2011

http://i939.photobucket.com/albums/ad238/Oumar9/int-23801.jpg

L'Algérie a refusé de permettre aux drones américains et français de survoler, au nom de la lutte contre la contrebande d'armes en provenance de Libye, ses zones désertiques dans le sud près de la frontière avec la Libye, la Mauritanie, le Mali et le Niger, a rapporté samedi le journal El Khabar citant une source de sécurité.

Le pays a pourtant décidé d'intensifier les opérations de surveillance aérienne par ses drones de reconnaissance, y compris les appareils de fabrication russe et ceux reçus il y a deux ans des Etats-Unis, selon la même source.

Le journal a ajouté qu'une unité d'avions de reconnaissance français et américains était déployée dans un endroit secret dans le désert de la Libye, probablement dans le sud de la localité de Katroune, avec pour mission de traquer les anciens hauts fonctionnaires du régime renversé de Mouammar Kadhafi.

Les unités américano-français, qui avaient participé à l'opération militaire contre les forces pro-Kadhafi, ont lancé des opérations de contrôle dans certaines zones désertiques, y compris la ligne frontière avec le Niger, la région "Tora Bora du Sahara" entre le Niger et le Mali, et aussi la région désertique entre le Mali et la Mauritanie, toutes soupçonnées d'être les principaux lieux de transit dont se servent les trafiquants d'armes libyens, selon le journal.


Source: xinhua...

Quel rapport avec l'autonomie du Sahara ? ^^

D'ailleurs ils ont raison de refuser, le vol de drone étranger, c'est un viole de souveraineté !

Le probleme est que les Américains ont des drones furtifs invisibles au Radar, en gros ils peuvent se passer leur autorisation :D

Quel rapport avec l'autonomie du Sahara ? ^^


Les Polisariens logent dans cette région désertique.
Et certains d’eux sont impliqués dans le trafic de drogue, kidnapping, ...
Les Polisariens sont pour l’indépendance du ''Sahara Occidental''.
Les Polisariens sont un groupe déstabilisateur dans la région désertique des quatres pays. Les drones permettent d’encore mieux suivre leurs faits et gestes. Voila ce que ça avoir avec l’autonomie du Sahara.

Si tu trouve que cela n’a rien avoir autant demander de supprimer tous les posts qui parlent des enlèvements a Tindouf, de l’arrestation de Polisariens pour divers trafics, etc ...

Xenos ton analyse est mauvaise, seul la derniére phrase est vraie et encore moi je parlerai plus d'inconstance, parfois ils font des coups de génies parfois ils font n'importe quoi ou ne réagissent meme pas.

Les algeriens s'en foutent parce que pour eux c'est ce qu'ils appellent sahra lgharbiya comme ils l'ont appris.
C'est pas sahra el maghribiya et ils sont beaucoup a s'y interesser en faisant semblant de ne pas le faire contrairement a ce que tu y crois.

Je me rends souvent en Algérie (ma femme est algérienne).
J'ai pris le temps de discuter avec beaucoup de gens.
L'écrasant majorité en a rien à foutre.
La seule question qu'ils se posent est: où est l'argent du pétrole et du gaz?
La propagande du DRS dans les médias officiels ne marche plus. C'est la même rengaine: détourner l'attention du peuple en créant des ennemis (Maroc, France, USA, Israël) et des causes communes (Palestine, la révolution socialiste).
Schizophrénie des généraux: on défend le peuple sahraoui à disposer d'eux-même mais on ne reconnais pas la langue amazigh; on tape régulièrement sur la France et c'est la RATP qui gère le métro d'Alger; on fustige l'impérialisme américain mais on lui achète des bons du Trésor; on critique le Maroc pour la colonisation du Sahara mais c'est la deuxième destination touristique.

Quel rapport avec l'autonomie du Sahara ? ^^



Depuis plusieurs mois, le sujet a été élargit à la sphère sahélo-saharienne car les ramifications du Polisario avec AQMI commençait à se précisée.


D'ailleurs ils ont raison de refuser, le vol de drone étranger, c'est un viole de souveraineté !

Le probleme est que les Américains ont des drones furtifs invisibles au Radar, en gros ils peuvent se passer leur autorisation :D

Les algériens ont raison, ils ne doivent pas laisser les occidentaux survoler leur territoire. En plus ils produisent du matériel sophistiqué qui n'a rien à leur envier. Il faut juste gonfler la roue et c'est partit. :crazy:

Y81MxahveHs

c'est quand l'export :crazy:

Depuis plusieurs mois, le sujet a été élargit à la sphère sahélo-saharienne car les ramifications du Polisario avec AQMI commençait à se précisée.



Les algériens ont raison, ils ne doivent pas laisser les occidentaux survoler leur territoire. En plus ils produisent du matériel sophistiqué qui n'a rien à leur envier. Il faut juste gonfler la roue et c'est partit. :crazy:

Y81MxahveHs

:lol::lol:

c'est quand l'export :crazy:

Ce genre de technologie ne s'exporte pas. Quand tu as acquis une avancée technologique majeure, comme c'est le cas ici, tu fais tout pour la préservée. ^^

Je me rends souvent en Algérie (ma femme est algérienne).
J'ai pris le temps de discuter avec beaucoup de gens.
L'écrasant majorité en a rien à foutre.
La seule question qu'ils se posent est: où est l'argent du pétrole et du gaz?
La propagande du DRS dans les médias officiels ne marche plus. C'est la même rengaine: détourner l'attention du peuple en créant des ennemis (Maroc, France, USA, Israël) et des causes communes (Palestine, la révolution socialiste).
Schizophrénie des généraux: on défend le peuple sahraoui à disposer d'eux-même mais on ne reconnais pas la langue amazigh; on tape régulièrement sur la France et c'est la RATP qui gère le métro d'Alger; on fustige l'impérialisme américain mais on lui achète des bons du Trésor; on critique le Maroc pour la colonisation du Sahara mais c'est la deuxième destination touristique.

+1000

Bouygues Télécom oublie le Sahara dans une pub pour son offre illimitée vers le Maroc

http://static.yabiladi.com/files/articles/ee755268995432ff13d47bc016905bb0350.jpg

Proposer des communications illimitées vers le Maroc, c’est bien. Mais connaître les frontières du pays vers qui on propose un service, c’est encore mieux ! Bouygues Telecom vient de publier une publicité avec une carte du Maroc sans le Sahara.

« Tous vos appels en illimité vers les fixes du Maroc gratuitement depuis votre Bbox ? Vous étiez nombreux à nous le demander, c’est maintenant possible ! », voilà ce que dit la toute dernière offre de l’opérateur français Bouygues Telecom. Une offre dédiée à toutes les personnes vivant en France qui ont de la famille et des amis au Maroc… sauf que sur la publicité de l’offre, l’opérateur publie une carte du Maroc amputée de son Sahara. Cependant Bouygues n'est pas le premier opérateur télécom français à avoir fait cette erreur. Free et Sfr étaient déjà passés par là. D'ailleurs Yabiladi en avait fait un article en janvier 2011.

« Vous n’êtes pas très fort en géographie !»

Les Marocains n’ont pas tardé à faire part de leur mécontentement en laissant plusieurs commentaires sur les pages officielles Facebook et Twitter de l’opérateur français en demandant que la carte soit corrigée.

« Bonjour, nous avons bien reçu l'information, mais je veux attirer votre attention par rapport à la carte du Maroc, il manque la partie du sud ! Merci d'informer vos infographistes », écrit un Marocain. « Les frontières du Maroc s'étendent jusqu'en Mauritanie ! Le protectorat a suffit, ne redessinez pas les frontières de mon pays » lance une jeune femme. « Oui vous n’êtes pas très fort en géographie à ce que je vois. Ce n’est pas très professionnel cette façon de procéder ! » en ironise un troisième.

Sans tarder, le community manager de la page Facebook de Bouygues Telecom répond à ces remarques : « Hello, c'est transmis pour la correction de la carte du Maroc, nos confuses pour cette approximation bien involontaire, je comprends votre émotion, mais n'y voyez pas de message géo-politique on va corriger ça » explique-t-il.

A l’heure où nous écrivons cet article, aucune modification n’a encore été apportée à la carte marocaine sans le Sahara. Cela n’empêche pas certains Marocains mécontents de continuer à laisser des messages. « Promis, après correction de la carte du Maroc, on s'abonne. C'est comme si on mettait la carte de la France sans l'Alsace et la Lorraine. », écrit un jeune marocain.

Déjà vu

Cette boulette signée Bouygues Télécom nous rappelle également celles qu’avaient déjà commises Mac Donald’s en 2008 et Nokia en 2010.

Effectivement, la chaîne de restauration américaine offrait à l’époque dans son menu pour enfant « Happy Meal » un jouet comportant une carte du Maroc dont les frontières s’arrêtaient au dessus du Sahara. La direction de Mac Donald’s avait ensuite présenté ses excuses aux consommateurs et citoyens marocains. Elle avait ordonné de retirer immédiatement les jouets de la vente.

Concernant Nokia, le fabricant de téléphones portables avait inclus dans le système GPS intégré dans ses derniers modèles de portables une carte erronée du Maroc dans laquelle le Sahara avait encore disparu. Les modèles avaient été ensuite retirés du marché marocain.

By:news.ino.com (http://news.ino.com/headlines/?newsid=121420111195)
Morocco Bans EU Fishing Vessels Over Fisheries Deal


(RTTNews) - Foreign fishing boats operating in Moroccan waters have been asked to leave immediately after the European Parliament refused to extend the EU-Morocco fisheries agreement.
On Wednesday, MEPs voted in favor of a report drafted by Carl Haglund which called on Parliament not to extend the current arrangements, mainly for economic, ecological and legal reasons. In so doing, they rejected a Fisheries Committee proposal to extend the controversial protocol, under which the EU paid Morocco for access to its fish stocks.

The European Parliament called on the Commission to negotiate a new, more environmentally and economically beneficial deal, which should take account of the interests of the Sahrawi population. The current protocol, which the European lawmakers say did not benefit the people living in the disputed Western Sahara, off which most of the fishing took place, will cease immediately.

Terming the parliament's decision as "regrettable," the Moroccan Foreign Ministry warned that the move could have "serious consequences for EU-Morocco co-operation in fishing."

For comments and feedback: contact editorial@rttnews.com

Copyright(c) 2011 RTTNews.com. All Rights Reserved

^^lma ou chetaba lqa3 lb7ar.

Spain wants compensation from the EU.
http://hespress.com/politique/43296.html

By:news.ino.com (http://news.ino.com/headlines/?newsid=121420111195)


On sait bien que tu nous aimes :lol: :lol:

Le mec passe sont temps à chercher des mauvaises nouvelles, sur le Maroc :D

Allez je te dis, à bientot, c'est à dire dés que tu trouveras un accroc pour le Maroc que tu viendra poster ici, aussi rapidement que l'éclair :D

On a compris ton petit jeu ridicule, et hypocrite :D

By:news.ino.com (http://news.ino.com/headlines/?newsid=121420111195)
Morocco Bans EU Fishing Vessels Over Fisheries Deal

Bonne nouvelle les sardines seront moins cher cette année :banana:

By:news.ino.com (http://news.ino.com/headlines/?newsid=121420111195)
Morocco Bans EU Fishing Vessels Over Fisheries Deal

Toutes tes contributions sur sscm reflètent ici ton existence digne d'une chiure sur un trottoir . Tres jolie la solidarité maghrebine bidon.Cela reconforte bien nos convictions sur une k'mmara nta3 nahss que vous etes. Surtout ne changez rien.

mais c est quoi cette bande de terroristes !!

Nord du Mali: un homme tué, trois autres enlevés par le Polisario


BAMAKO - Des éléments armés du front Polisario, qui revendique l'indépendance du Sahara occidental (sud du Maroc), ont tué un homme et en ont enlevé trois autres dans le nord du Mali, a appris jeudi l'AFP de sources sécuritaires malienne et mauritanienne, et auprès d'un élu local.

Mohamed Yeyia Ould Hamed, dit +Double-Tête+, a été tué lors d'un règlement de compte en territoire malien opéré par des militaires du Polisario, a affirmé une source des services maliens de sécurité.

Selon elle, le Polisario affirme exercer son droit de poursuite pour arrêter des complices d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi), mais en réalité il s'agit là d'un règlement de comptes entre trafiquants.

Les faits se sont produits dans la localité d'El Hank, dans la région administrative de Tombouctou, à environ 70 km de la frontière algérienne, a ajouté la même source qui n'a pas précisé de date.

La mort de Double-Tête, trafiquant malien d'une tribu arabe, a été confirmée de source sécuritaire en Mauritanie. Citant son frère, cette source a affirmé qu'il avait été tué au Mali par l'armée sahraouie.

Les Sahraouis se sont excusés auprès de sa famille qui a pu récupérer son véhicule et ses effets personnels. Ils se seraient trompés sur son cas, croyant qu'il avait été impliqué dans l'enlèvement de trois Européens dans la région de Tindouf (ouest de l'Algérie), selon le frère cité par la source mauritanienne.

Le Polisario avait accusé Aqmi d'avoir enlevé le 23 octobre dans la région de Tindouf, où se trouvent des camps de réfugiés sahraouis, deux femmes (une Italienne et une Espagnole) et un Espagnol.

L'enlèvement a été revendiqué par un groupe présenté comme dissident d'Aqmi, le Mouvement pour l'unicité et le jihad en Afrique de l'Ouest, jusqu'alors inconnu, qui a diffusé une vidéo des trois otages.

Des personnes impliquées dans ce rapt ont été arrêtées par les services de sécurité du Polisario, a déclaré le président du Parlement sahraoui, Khatri Eddouh, cité jeudi par l'agence algérienne APS, sans préciser où avaient eu lieu ces arrestations.

Je suis l'oncle de Tahar Ould El Himry, l'une des personnes enlevées par les militaires du Polisario. Mon neveu n'a rien à voir avec Al-Qaïda. C'est un règlement de comptes. Depuis quelques jours, je n'ai pas de nouvelles de lui, a déclaré à l'AFP Mohamed Ould Taher, un conseiller local du nord du Mali.

Tout le monde connaît ici (dans la région de Tombouctou) le véritable complice d'Aqmi, qui a même aidé à enlever les Européens à Tindouf. Il s'appelle +Omar le Sahraoui+, mais ni le Mali, ni l'Algérie, ni le Polisario ne font (quelque chose) pour l'arrêter et nous ne comprenons pas, a ajouté M. Ould Taher.

Omar Sid'Ahmed Ould Hamma, alias Omar le Sahraoui, est un ressortissant malien très bien introduit dans les camps de Tindouf et connu pour sa complicité avec Aqmi.

En juillet 2010, il avait été condamné en Mauritanie à 12 ans de prison assorti de travaux forcés pour l'enlèvement de travailleurs humanitaires espagnols. Selon la justice mauritanienne, il avait agi comme mercenaire d'Aqmi qui, depuis ses bases dans le nord malien, opère dans plusieurs pays du Sahel.

Il avait été extradé vers le Mali juste après, puis libéré peu avant la libération en août 2010 de deux de ces Espagnols, Roque Pascual et Albert Vilalta, qu'il avait lui-même conduits vers la liberté à travers le désert malien, jusqu'à la frontière du Burkina Faso.

Aqmi avait demandé et obtenu sa libération, en échange de celle des deux otages espagnols.

Des sources sécuritaires dans la région affirment qu'Omar est impliqué dans l'enlèvement des trois Européens dans la région de Tindouf. Il est marié à une femme originaire du Sahara occidental qu'il a connue durant ses voyages d'affaires dans les camps de réfugiés sahraouis de la région de Tindouf, d'où son surnom de Assahraoui (Le Sahraoui).



http://www.romandie.com/news/n/_Nord_du_Mali_un_homme_tue_trois_autres_enleves_par_le_Polisario_151220112012.asp

By:

الجزائري يستهلك أقل كمية من اللحم مغاربياً
(يو بي أي)

ذكرت إحصاءات رسمية جزائرية أن معدل استهلاك الجزائري اللحم يتراوح بين 10 إلى 11 كلغ من لحم الغنم سنويا، ما يجعله الأضعف بين دول المغرب العربي.

ونقلت صحيفة "الخبر" الجزائرية اليوم الأحد عن مصلحة البيطرة بوزارة الزراعة الجزائرية أن حجم الاستهلاك يرتفع بصورة كبيرة خلال فترتين من السنة وهما عيد الأضحى وشهر رمضان حيث يتجاوز الاستهلاك للفرد المعدل السنوي.

وقدر المصدر أن حجم استهلاك الجزائريين للأغنام، خلال عيد الأضحى، يتراوح ما بين 4 و5 ملايين رأس".

يشار إلى أن الجزائر تملك ما بين 22 إلى 23 مليون رأس من الأغنام.

وقال المصدر إن عمليات الذبح المسجلة طوال العام 2009 بلغت حدود 1.56 مليون رأس، وارتفعت العام 2010 إلى مستوى يفوق 1.7 مليون رأس.

:lol:

^^ qu'est ce que ça fout dans ce thread?

By:news.ino.com (http://news.ino.com/headlines/?newsid=121420111195)
Morocco Bans EU Fishing Vessels Over Fisheries Deal

Ce francais on peut pas l'empecher de nous provoquer ?

Si vous me donnez la permission de m'occuper de lui, il reviendra plus jamais ici.

^^ qu'est ce que ça fout dans ce thread?

Il est fier de pouvoir manger plus de viande qu'un Algerien :lol:
Je mange plus de viande qu'un Algerien donc j'existe.

By:www.republicain-lorrain.fr (http://www.republicain-lorrain.fr/france-monde/2011/12/16/peche-le-maroc-expulse-120-bateaux)

Pêche : le Maroc expulse 120 bateaux
L’abandon d’un accord permettant à des navires de l’UE de pêcher dans les eaux marocaines fait brûler le torchon entre Rabat et Bruxelles.

Le blocage d’un accord controversé de pêche entre l’UE et le Maroc a contraint les navires européens à immédiatement quitter les eaux du royaume, au grand dam de l’Espagne qui exige une compensation pour sa flotte, tandis que Rabat menace de revoir ses relations avec l’Europe. Les eurodéputés ont refusé mercredi de prolonger jusqu’en février prochain cet arrangement qui permet notamment à quelque 120 navires de onze pays de l’Union européenne – dont une centaine battant pavillon espagnol – d’opérer dans les eaux du Maroc, en échange d’une contrepartie financière annuelle européenne de 36,1 millions d’euros et de redevances payées par les armateurs.
Compensation exigée

Les élus jugent notamment que l’accord ne prend pas clairement en compte les intérêts de la population du Sahara occidental, cette ancienne colonie espagnole annexée par Rabat en 1975. Ils ont également estimé que l’arrangement avec Rabat revenait à un gaspillage de l’argent du contribuable, qu’il n’était pas viable sur le plan environnemental, et qu’il n’apportait guère de bénéfices notables en termes économiques, tant à l’UE qu’au secteur de la pêche marocain. Lors d’une réunion à Bruxelles avec ses homologues européens, la ministre espagnole de la Pêche Rosa Aguilar a exigé de l’UE une « compensation » pour les dommages que va subir la flotte de pêche de son pays. Madrid évalue provisoirement le préjudice à « plus de 30 millions d’euros », a-t-elle précisé, soulignant que « des villes entières dépendent » de cet accord. L’accord permet aussi à de gros chalutiers industriels, néerlandais et baltes notamment, mais aussi allemands et français, de pêcher sardines, maquereaux, chinchards et anchois dans les eaux marocaines.

La rupture de l’accord constitue une « opportunité » pour les pêcheurs marocains, a jugé le ministre marocain de la Pêche Aziz Akhannouch. Mais elle aura en même temps « des conséquences très négatives » sur les relations entre l’UE et le Maroc, a-t-il ajouté. Le ministère marocain des Affaires étrangères s’est dit « interpellé » quant à « l’opportunité d’une réévaluation globale de son partenariat avec l’UE », au moment où « des négociations sont en cours avec l’UE dans le cadre de perspectives mutuellement prometteuses sur d’autres volets de coopération ».

By:www.republicain-lorrain.fr (http://www.republicain-lorrain.fr/france-monde/2011/12/16/peche-le-maroc-expulse-120-bateaux)

Pêche : le Maroc expulse 120 bateaux
L’abandon d’un accord permettant à des navires de l’UE de pêcher dans les eaux marocaines fait brûler le torchon entre Rabat et Bruxelles.

Bindonv, ton pseudo te va si bien que je me demande si ce n'est pas ton prénom. :cheers:

By:www.republicain-lorrain.fr (http://www.republicain-lorrain.fr/france-monde/2011/12/16/peche-le-maroc-expulse-120-bateaux)

Pêche : le Maroc expulse 120 bateaux
L’abandon d’un accord permettant à des navires de l’UE de pêcher dans les eaux marocaines fait brûler le torchon entre Rabat et Bruxelles.

Toujours fidèle a toi même, Bidon ^^

Ca fait surtout penser à Bidonville... d'où le niveau des interventions !

Ca fait surtout penser à Bidonville... d'où le niveau des interventions !

:lol: je pensait a sa moi aussi !

le bidon qui lui sert de cerveau est manifestement vide, ndir fik khér si je l rempli d'essence algérien et que j'allume un torchon dessus :)

Ne soyez pas si dur. :nono:

Dans chaque Royaume il doit y avoir un bouffon pour amuser la galerie. :lol:

http://img845.imageshack.us/img845/6446/bouffonl.png (http://img845.imageshack.us/i/bouffonl.png/)

Merci de remplir ce rôle. Tu as toute notre reconnaissance. :okay:

Ca doit être un touriste algerien reparti a poil du Maroc en 1994 :)

même le modo s'y met :/

Rapt d'Européens
Mali-Polisario : le torchon brûle

Publié le : 17.12.2011 | 09h02


«Suite à une opération pour l'arrestation des auteurs présumés des enlèvements des trois humanitaires, le Mali n'acceptera plus la violation de son territoire par le polisario».


Bamako «n'acceptera plus la violation de son intégrité territoriale par le polisario», dont des hommes armés ont, récemment, pénétré au Mali où ils ont tué un homme et en ont enlevé au moins trois autres, a déclaré vendredi à l'AFP un ministre malien sous couvert de l'anonymat.

«Le Mali n'acceptera plus la violation de son intégrité territoriale par le polisario. Chez nous, ce n'est pas le Far West où on vient tuer, enlever des gens et nous l'avons déjà fait comprendre à qui de droit. La prochaine fois, nous prendrons nos responsabilités», a affirmé ce ministre.

Pour lui, les «raisons de cette intrusion ne tiennent pas debout, surtout que la personne tuée et celles enlevées n'ont rien à voir avec les ravisseurs des otages européens enlevés à Tindouf», dans l'ouest de l'Algérie.

Le polisario avait accusé Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) d'avoir enlevé le 23 octobre dans la région de Tindouf, où se trouvent des camps de réfugiés sahraouis, deux femmes (une Italienne et une Espagnole) et un Espagnol.

L'enlèvement a été revendiqué par un groupe présenté comme dissident d'Aqmi, le Mouvement pour l'unicité et le jihad en Afrique de l'Ouest, jusqu'alors inconnu, qui a diffusé une vidéo des trois otages.

Le polisario affirme exercer son «droit de poursuite» pour arrêter «des complices» d'Aqmi accusés d'avoir enlevé ces trois personnes, mais en réalité il s'agit là d'un «règlement de comptes entre trafiquants», a-t-on indiqué de source sécuritaire malienne.

Lors de leur incursion dans la région administrative de Tombouctou (nord du Mali), les hommes armés du polisario ont tué Mohamed Yeyia Ould Hamed, dit «Double-Tête», dont ils pensaient qu'il avait participé à l'enlèvement des trois Européens, et ont emmené au moins trois autres hommes avec eux.

Des personnes impliquées dans les enlèvements de Tindouf ont été arrêtées par les services de sécurité du polisario, a déclaré le président du Parlement sahraoui, Khatri Eddouh, cité jeudi par l'agence algérienne APS, sans préciser où avaient eu lieu ces arrestations.

De source sécuritaire malienne, on précise que ces arrestations et l'incursion du polisario en territoire malien au cours de laquelle est mort «Double-Tête», sont une seule et même affaire.


Le Mali n'est pas un «Far West»

Le Mali n'est pas le «Far West» où on vient tuer, enlever des gens et «nous l'avons déjà fait comprendre à qui de droit», a déclaré vendredi un ministre malien sous couvert de l'anonymat, précisant que «la prochaine fois, nous prendrons nos responsabilités».

Le Mali «n'acceptera plus la violation de son intégrité territoriale par le front polisario», dont des hommes armés y ont récemment pénétré, tué un homme et en ont enlevé au moins trois autres, a affirmé le responsable malien.

Pour lui, les «raisons de cette intrusion ne tiennent pas debout, surtout que la personne tuée et celles enlevées n'ont rien à voir avec les ravisseurs des otages européens enlevés à Tindouf», dans l'ouest de l'Algérie.

Dernièrement, les services de sécurité mauritaniens avaient arrêté deux individus, membres du Polisario, suspectés d'être impliqués dans le rapt des trois Occidentaux (deux Espagnols et une Italienne) en octobre dernier dans le camp de Rabouni près de Tindouf.


J. Peter Pham juge la situation «explosive»

L'incursion d'éléments armés du polisario dans le nord du Mali, où ils ont tué un homme et enlevé trois autres, dénote une situation «explosive» dans la sous-région, a mis en garde le Directeur du centre Michael S. Ansari pour l'Afrique relevant du think tank US Atlantic Council, J. Peter Pham.

Un ministre malien avait, rappelle-t-on, réagi à cette incursion en affirmant que son pays «n'acceptera plus la violation de son intégrité territoriale par le front polisario», ajoutant que «la prochaine fois, nous prendrons nos responsabilités».

«Cet acte criminel rend la situation explosive dans la sous-région et constitue un tournant pour les pays du voisinage», a souligné, dans un entretien à la MAP, Pham, qui a tenu «à féliciter les autorités maliennes pour avoir dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas».

Cet auteur de plusieurs essais sur Al-Qaëda au Maghreb islamique (Aqmi) et les questions sécuritaires en Afrique a rappelé, dans ce contexte, avoir attiré l'attention sur l'intensification des activités criminelles du polisario et sur sa collusion avec Aqmi.

Le Maroc, a-t-il souligné, avait à maintes reprises alerté la Communauté internationale sur les dangers de la conjonction d'intérêts entre les séparatistes et la franchise d'Al-Qaëda en Afrique du Nord, en insistant que les camps de Tindouf sont devenus «un terrain de recrutement fertile pour Aqmi».

Peter Pham estime, dans ce contexte, que le plan marocain d'autonomie, qui procède d'une «vision stratégique à long terme», est de nature à épargner à la communauté internationale l'exacerbation de la situation sécuritaire au Maghreb et dans la région du Sahel.


Par MAP-AFP
http://www.lematin.ma/express/Rapt-d-Europeens_Mali-Polisario--le-torchon-brule-/160188.html

même le modo s'y met :/

Bidonv a un sens de l'humour bien aiguisé. J'ai même fait l'effort de trouver une photo avec TSA dans la main gauche.

C'est tout de même mieux que de donner des infractions, ou de faire disparaitre des posts comme c'est le cas dans un des forums voisins.

même le modo s'y met :/

Au contraire il est gentil, Casamor l'avait prévenu d'arreter de flooder, mais il continue à ce que je vois ...

Mais tant, mieux, ça nous fait une pause rire, histoire de se défouler un peu, sur le clown qu'il est :D

Continue Bidonville, :lol:

http://www.lematin.ma/express/Rapt-d-Europeens_Mali-Polisario--le-torchon-brule-/160188.html

étrange tout ca. il y'a plusieurs centaines de kilometres entre tindouf et le mali. ca veut-il dire que le polisario a toute la liberté de circuler dans le territoire algerien comme il le veut ? et elle est ou l'armée algerienne. pourquoi ce n'est pas elle qui se met a la recherche des kidnappeurs, puisque le kidnapping a eu lieu sur son territoire.
moi je pense que cette incursion du polisario au mali, soit-disant a la recherche des kidnappeurs des europeens a plutot pour but de donner du credit au polisario en le montrant comme une force capable d'affronter aqmi et surtout pour redorer son blason apres les accusations de complicité avec aqmi qu'il a reçu dernierement suite au kidnapping.

étrange tout ca. il y'a plusieurs centaines de kilometres entre tindouf et le mali. ca veut-il dire que le polisario a toute la liberté de circuler dans le territoire algerien comme il le veut ? et elle est ou l'armée algerienne. pourquoi ce n'est pas elle qui se met a la recherche des kidnappeurs, puisque le kidnapping a eu lieu sur son territoire.
moi je pense que cette incursion du polisario au mali, soit-disant a la recherche des kidnappeurs des europeens a plutot pour but de donner du credit au polisario en le montrant comme une force capable d'affronter aqmi et surtout pour redorer son blason apres les accusations de complicité avec aqmi qu'il a reçu dernierement suite au kidnapping.

Le Polisario n'est rien du tout, il n'a aucune force et ne représente rien militairement parlant... mais il opere ou il veut dans le Sahara Algerien, AQMI est aussi présent dans le Sahara Algerien, ainsi que dans une moindre mesure en Kabylie dans le Nord de l'Algerie ...

Le fait est, que la Mauritanie, le Mali et l'Algerie sont les cibles d'AQMI et sont incapable de lui faire face efficacement, et ne controle correctement ni leur territoire , ni leurs frontieres...

Ce sont des Etats Faibles, AQMI les fait trouner en bourrique :ohno:

La Mauritanie et le Mali sont des faibles pays avec peu de moyens, l'Algerie dispose d'une armée de parade pour faire beau à la télé, ils achetent des tonnes de materiel Russe, mais l'armée Algerienne ne vaut pas grand chose sur le terrain, elle n'a jamais sécuriser le territoire Algerien on le voit avec AQMI qui n'est qu'une bande d'islamistes sous armée ...

Espagne : Le PSOE et le PP pose un lapin au Polisario



18.12.2011

Déception pour le Front Polisario qui souhaitait la participation du Parti socialiste ouvrier espagnol (PSOE) et du Parti populaire (PP) au XIIIe Congrès qu’il organise à Tifariti, dans la partie est du mur de sable, au Sahara occidental. Les deux principaux partis espagnols ont tous deux refusé d'assister à ce congrès qui a débuté jeudi dernier et se terminera ce lundi, sous le thème « Un Etat sahraoui indépendant est la solution ».

La constitution du Parlement Espagnol lundi ainsi que l’investiture mardi de Mariano Rajoy, Premier ministre élu a empêché le PSOE et le PP d'envoyer des représentants, rapporte l’agence de presse Espagnole EFE. En effet, le gouvernement conservateur de Mariano Rajoy qui préside le Parti populaire doit prendre officiellement ses fonctions mardi prochain, mettant fin à l’ère Zapatero.

Le congrès du Front Polisario se déroule au moment où les négociations continuent pour la libération des trois humanitaires européens enlevés le 23 octobre passé à Hassi Rabuni, capitale administrative des camps de Tindouf en Algérie.
http://www.yabiladi.com/articles/details/7918/espagne-psoe-pose-lapin-polisario.html

Le Polisario n'est rien du tout, il n'a aucune force et ne représente rien militairement parlant....

Etrange alors qu'il ait réussi a tuer plus de 7000 soldats marocains(estimations les plus faibles) et à en faire prisonnier 2400 (selon HRW), étrange aussi que même 100 fois moins nombreux et infiniment moins bien équipé ils aient réussi à détruire des centaines de véhicules et de chars et une quinzaine d'avions des FAR..
Avant de porter des jugements sur la valeur d'une armée commence par le faire avec la tienne, tu verras que la réalité est toute autre que celle que tu veux bien nous faire croire et qu'en matière de guerre et en particulier lorsqu'il s'agit de guerres asymétriques (cf guerre en Afghanistan, guerre d'indépendance algérienne, guerre d'Indochine..) il ne suffit pas d'avoir le plus de matériel ou le plus d'hommes pour gagner ou pour être dans son droit..

Etrange alors qu'il ait réussi a tuer plus de 7000 soldats marocains(estimations les plus faibles) et à en faire prisonnier 2400 (selon HRW), étrange aussi que même 100 fois moins nombreux et infiniment moins bien équipé ils aient réussi à détruire des centaines de véhicules et de chars et une quinzaine d'avions des FAR..
Avant de porter des jugements sur la valeur d'une armée commence par le faire avec la tienne, tu verras que la réalité est toute autre que celle que tu veux bien nous faire croire et qu'en matière de guerre et en particulier lorsqu'il s'agit de guerres asymétriques (cf guerre en Afghanistan, guerre d'indépendance algérienne, guerre d'Indochine..) il ne suffit pas d'avoir le plus de matériel ou le plus d'hommes pour gagner ou pour être dans son droit..

Je parles d'aujourd'hui et non d'avant, le Polisario des années 70/80 était infiniment plus coriaces et puissant qu'il ne l'est aujourd'hui, mais comme tu sembles pas bien renseigner je le précises ...

Et dans les années 70/80 le Polisario disposait d'armement que le Maroc n'avait pas, comme les chars avec vision nocturne par exemple de plus ils étaient à 2 contre 1 avec les armes fourni par l'Algerie et Cuba; aujourd'hui la balance n'a jamais était autant en leur défaveur !

Les anciens du Polisario connaisaient le terrain comme leur poche, et même mieux que les FAR qui découvrait la région ...

Hors l'éloignement, la vie à Tindouf , le vieillisement des hommes ont fait que leurs enfants, (les jeunes du Polisario) n'ont pas la connaissance du terrain qu'avaient leurs parents, car ils sont nés et ont grandi à Tindouf !

Les Polisariens eux memes le reconnaissent ! :)

En gros si les combats reprennent, le Maroc risque de les exterminer , c'est bien pour cela d'ailleurs qu'ils ne font rien, à part blablater dans le vide ...

Il n'y aura pas de guerre asymétrique, le Maroc a érigé un mur de défense ultra sécurisé et miné, dans les années 80, ce qui a permis de figer les positions à notre avantage... la guerre asymétrique a lieu en ce moment en Kabylie et dans le Sahel entre l'Algerie et AQMI entre autres ... ^^

Another failure of the Moroccan lobby. Taib Fassi el Fihri the idiot made a huge mistake with Haider and now with the fish deal.
The EU is the most important trade partner and aid donor of Morocco and Morocco should not do stupide things.
It is the fault of the regime that they can not convince the EU that the Saharawis allready get a lot of money and that the live better than other Moroccans. They can also not convince the EU that the Sahara under Moroccan control is better for the security of the EU..

The problem is so easily to solve. Check Spain they gave Melilia and Ceuta autonomy so that they can say that the indigenous people allready control their own business. That is why the UN doesn't consider Melilia and Ceuta as occupied.
Why can't Morocco copy the autonomy model of Melilia and Ceuta and give it to the Sahara. They get their own elected parlement, elected prime-minister , govern their own business and control their own resources.

^^The cancelling of the fishing deal is the best thing that could happen for moroccans. I hope the new government will not make a new deal.

Aprés que l'Algerie ait affirmé qu'elle ne controlait pas Tindouf (pourtant situé sur son territoire) la suite du film... :lol:

Selon le Polisario le Maroc controle Tindouf, car c'est le Maroc qui aurait organiser et enlever les Occidentaux à Tindouf ! :D

Interrogé ce samedi 17 décembre en marge du 13ème congrès du Front Polisario, au sujet du dernier rapt de trois humanitaires dans les camps des réfugiés, le représentant du Front Polisario auprès des Nations unies, Mohamed Boukhari, a indiqué à Elwatan.com que les autorités de la RASD ne disposent pas encore de "preuves définitives pour écarter le maroc" de son implication dans cet acte terroriste. Il estime que la lutte antiterroriste nécessite plus que jamais coopération régionale honnête.


Etant déjà confronté au colonialisme marocain, la république arabe sahraouie démocratique fait aujourd’hui face à une autre menace: le terrorisme. Cette nouvelle menace ne risque-t-elle pas de perturber la lutte pour l’autodétermination ?

Nous étions en effet victimes d’une opération terroriste et c’était pour nous une surprise. Mais, nous avons pris en charge les conséquences et les obligations à cet effet. Et nous avons démontré que nous pouvons relever de tels défis. Nous n’avons pas de preuves définitives pour écarter l’implication de la partie marocaine. L’enquête des services sécuritaires est toujours en cours. Mais, c’est un front. De toutes les façons cela démontre un démenti flagrant de toute une stratégie et une compagne menée par le Maroc pour avoir le soutien de certaines capitales dans le monde en se basant sur le risque sécuritaire qui existe dans la région. Ceci de manière à faire croire à certaines capitales, notamment Washington et Paris, que la seule force organisée dans la région pour faire face à cette menace c’est le Maroc. Et partant il faut sacrifier la légalité internationale au Sahara occidental pour donner la chance au Maroc d’être légitimé par la communauté internationale et par les pays d'envergure, comme l’Amérique, la France pour être en charge de la protection de l’occident.

Cela étant, nous avons répondu et nous continuons à assurer ce coté de la bataille et finalement je pourrais dire que la menace est commune. C’est un facteur qui doit encourager ou convaincre la communauté internationale et surtout les capitales impliquées dans le processus dans la décision politique concernant le Sahara occidental d’accélérer le processus des solutions du conflit pour à la fois débarrasser la région des tensions et du conflit initié par le Maroc depuis 1975. Nous voulons une solution qui nous permette à tous dans la région du Maghreb à faire face à cette réalité et joindre nos efforts pour construire l’avenir de toutes les générations maghrébines où les potentiels sont là disponibles. Mais, l’obstination marocaine de continuer la politique du fait accompli au Sahara occidental a empêché une action commune contre la menace et une projection commune pour construire l’avenir maghrébin.

Cette opération terroriste menée dans les camps des réfugiés vous a-t-elle amené à prendre d’autres mesures particulières sur le plan sécuritaire ?

Aux camps des réfugiés sahraouis il n y a pas de menace. Cette dernière est venue d’ailleurs et on connaît parfaitement son origine, dans un pays de la région. Mais il ne faut pas seulement se concentrer sur les auteurs des actes terroristes, il faut chercher qui est derrière cette opération.

C’est pour cela que dans les investigations d’après les sources sahraouies nous n’avons pas des preuves définitives pour écarter les suspicions qui existent sur l’implication marocaine de manières directes ou indirectes pour créer un problème supplémentaire au Front Polisario et au gouvernement de la RASD, notamment de dévier nos efforts vers un autre front. C’est vrai que nous avons les moyens pour faire face à un degré de la menace. Nous ne pouvons pas les faire seul, il faut une coopération régionale honnête.

Rabah Beldjenna - El Watan.

Chose promis, chose du, selon la presse Algerienne, et le Polisario, les services secrets Marocains ont organisé l'enlevement à Tindouf et ce sont les services Marocains qui sement la terreur au Sahel (pourtant pas situé sur notre territoire ) :D

Je savais pas qu'on était si fort :D

L'Expression: Vous avez accusé les services marocains et français d'être derrière l'enlèvement des trois humanitaires européens dans le camp des réfugiés. Avez-vous des preuves matérielles certifiant vos déclarations? Et quelles sont les visées des auteurs de l'enlèvement?


Bouhali: En effet, nous avons suffisamment de preuves mettant le Maroc au banc des accusés pour ce qui est de l'affaire de l'enlèvement des trois humanitaires européens, dans le camp des réfugiés sahraouis de Hassi Rabuni, le 23 octobre dernier. Les services marocains ont, avec l'aide des services français, orchestré l'enlèvement de ces humanitaires pour porter préjudice a la République du Sahara à occidental et salir le combat de son peuple afin de l'inscrire dans la liste des réseaux de grande criminalité, après avoir échoué à l'inscrire parmi les organisations terroristes. Par ailleurs, il est à souligner que les individus arrêtés sont les preuves justifiant mes déclarations. Ils font partie des grands réseaux de barons de la drogue activant dans l'axe Maroc-Sahel, transitant par notre frontière. Ces derniers sont notoirement connus pour leurs ramifications avec les milieux des services secrets marocains. Parmi les 11 individus arrêtés par nos combattants se trouvait notamment le cerveau de ce groupe, qui est d'origine malienne, connu dans le milieu du trafic de drogue et entretenait des connexions avec des groupes terroristes. Il est entre les mains des services de sécurité sahraouis. Des Maliens, des Sahraouis et un Mauritanien figurent parmi les personnes arrêtées.
Pihman est connecté maintenant Réponse avec citation

^^Bouhali :lol: Ism 3ala mousama.

ils attendent quoi pour organiser une conférence de presse et montrer aux yeux du monde leurs preuves... Ils sont grillés depuis longtemps, personne ne les prend plus au sérieux...

:lol:

^^The cancelling of the fishing deal is the best thing that could happen for moroccans. I hope the new government will not make a new deal.

You are right. I have never understood why Morocco allow EU ships to fish in their waters in return for money.
Fish is very expensive and this EU boats earn more from fish than that the EU gives to Morocco.
Morocco is too lazy to modernize its fleed. If they would modernize the fish fled, replace the old boats by modern big ships. Morocco would export more fish.

Je parles d'aujourd'hui et non d'avant, le Polisario des années 70/80 était infiniment plus coriaces et puissant qu'il ne l'est aujourd'hui, mais comme tu sembles pas bien renseigner je le précises ...

Et dans les années 70/80 le Polisario disposait d'armement que le Maroc n'avait pas, comme les chars avec vision nocturne par exemple de plus ils étaient à 2 contre 1 avec les armes fourni par l'Algerie et Cuba; aujourd'hui la balance n'a jamais était autant en leur défaveur !

Les anciens du Polisario connaisaient le terrain comme leur poche, et même mieux que les FAR qui découvrait la région ...

Hors l'éloignement, la vie à Tindouf , le vieillisement des hommes ont fait que leurs enfants, (les jeunes du Polisario) n'ont pas la connaissance du terrain qu'avaient leurs parents, car ils sont nés et ont grandi à Tindouf !

Les Polisariens eux memes le reconnaissent ! :)

En gros si les combats reprennent, le Maroc risque de les exterminer , c'est bien pour cela d'ailleurs qu'ils ne font rien, à part blablater dans le vide ...

Il n'y aura pas de guerre asymétrique, le Maroc a érigé un mur de défense ultra sécurisé et miné, dans les années 80, ce qui a permis de figer les positions à notre avantage... la guerre asymétrique a lieu en ce moment en Kabylie et dans le Sahel entre l'Algerie et AQMI entre autres ... ^^

Les marocains eux avaient un armement américains et francais de bien meilleur qualité et en quantité infiniment plus importante, des helicoptères, des avions de chasse et bombardier mirages & F5 et meme des MIG sovietiques! Le Polisario avait des T54 et 55 que le Maroc avait également, de plus ils étaient MINIMUM DIX fois plus nombreux:
Maroc/Polisario
1976: 30 000 soldats/5000 soldats
1988:150 000 soldats/8000 soldats
et ça sans compter les soldats mauritaniens qui étaient aussi en guerre contre le Polisario..
Et oui le Maroc et Israel ont reproduit la ligne bar lev au sahara, on dit que l'histoire se répete on a bien vue que le mur israelien ne les a pas vraiment proteger des egyptiens lorsqu'ils ont vraimet decider d'attaquer..
Si le Maroc était si sur de sa force il aurait déjà attaquer depuis longtemps, les generaux marocains sont surement beaucoup plus intelligent que toi et moi et s'il ont preferé le statut quo ce n'est pas pour rien.
PS:si tu veux parler de l'Algérie et d'AQMI il ya un thread pour ça, et on ne peut pas comparer Aqmi ne compte meme pas 500 barbus!

You are right. I have never understood why Morocco allow EU ships to fish in their waters in return for money.
Fish is very expensive and this EU boats earn more from fish than that the EU gives to Morocco.
Morocco is too lazy to modernize its fleed. If they would modernize the fish fled, replace the old boats by modern big ships. Morocco would export more fish.

And all this for 30 millions euros.
Morocco cannot modernize its fleet because this field is under the army control. The Generals want NO competition.

Les marocains eux avaient un armement américains et francais de bien meilleur qualité et en quantité infiniment plus importante, des helicoptères, des avions de chasse et bombardier mirages & F5 et meme des MIG sovietiques! Le Polisario avait des T54 et 55 que le Maroc avait également, de plus ils étaient MINIMUM DIX fois plus nombreux:
Maroc/Polisario
1976: 30 000 soldats/5000 soldats
1988:150 000 soldats/8000 soldats
et ça sans compter les soldats mauritaniens qui étaient aussi en guerre contre le Polisario..
Et oui le Maroc et Israel ont reproduit la ligne bar lev au sahara, on dit que l'histoire se répete on a bien vue que le mur israelien ne les a pas vraiment proteger des egyptiens lorsqu'ils ont vraimet decider d'attaquer..
Si le Maroc était si sur de sa force il aurait déjà attaquer depuis longtemps, les generaux marocains sont surement beaucoup plus intelligent que toi et moi et s'il ont preferé le statut quo ce n'est pas pour rien.
PS:si tu veux parler de l'Algérie et d'AQMI il ya un thread pour ça, et on ne peut pas comparer Aqmi ne compte meme pas 500 barbus!

Vous tout vos terroristes sont dans votre pays et aprés plus de 20 ans vous etes incapable de vous en débarasser alors qu'ils ont au mieux des kalach.

Nous le Polisario est une bande de froussard cachés en Algerie donc en dehors de la zone de combat chez un autre pays et qui ne sort qu'avec quelques hommes pour attaquer et fuir immediatement de l'autre coté de la frontiére et tu fais l'étonné.

Et pourtant aujourd'hui c'est le Maroc qui controle le sahara et le polisario qui pleure a Tindouf.

Si le Maroc fait de meme avec les moujahidines algeriens les équiper de missiles et d'armes, tu va voir en quelques mois ton pays entiérement libéré.

On va voir la différence !

Le Maroc se cache pas, si le polizbel veux le sahara il est en face qu'il vienne le prendre et qu'il améne l'algérie avec lui, si on vous refait pas l'humiliation de 1963 tu va voir.

Etrange alors qu'il ait réussi a tuer plus de 7000 soldats marocains(estimations les plus faibles) et à en faire prisonnier 2400 (selon HRW), étrange aussi que même 100 fois moins nombreux et infiniment moins bien équipé ils aient réussi à détruire des centaines de véhicules et de chars et une quinzaine d'avions des FAR..
Avant de porter des jugements sur la valeur d'une armée commence par le faire avec la tienne, tu verras que la réalité est toute autre que celle que tu veux bien nous faire croire et qu'en matière de guerre et en particulier lorsqu'il s'agit de guerres asymétriques (cf guerre en Afghanistan, guerre d'indépendance algérienne, guerre d'Indochine..) il ne suffit pas d'avoir le plus de matériel ou le plus d'hommes pour gagner ou pour être dans son droit..

Il y a eu 300.000 morts en 10 ans du terrorisme en Algerie.

7000 soldats marocains c'est pas si cher payé en 15 ans de guerre, meme si la moindre vie marocaine est un deuil (gloire a nos guerriers), la plus petite des guerre ne ferait pas aussi peu de tués.

Le polisario qui passe son temps a pleurer donc ne sert qu'a capturer des véhicule, tuer et faire des prisonniers, pas assez pour prendre le sahara aux marocains, qu'il essaye avec l'Algerie je suis sur que sa suffira.

Aqmi & Polisario
La collusion pointée du doigt

Publié le : 19.12.2011 | 07h41


«Des preuves attestent de l'implication de membres du polisario dans différentes activités terroristes d'Al-Qaëda dans le Maghreb islamique».



La collusion et la conjonction d'intérêts de plus en plus évidentes entre les terroristes d'Al-Qaida au Maghreb Islamique (Aqmi) et les séparatistes du polisario ont été pointées du doigt, en 2011, par plusieurs médias et experts américains, qui expriment leur «préoccupation» face aux visées de ce groupe terroriste qui veut tisser sa toile dans la région du Maghreb et du Sahel.

Le rapt en octobre dernier de trois travailleurs humanitaires européens dans les camps de Tindouf par des terroristes, avec la complicité avérée de membres du polisario, vient en effet montrer le degré de collusion entre les éléments de ce groupe séparatiste et la branche maghrébine d'Al-Qaëda, qui s'est spécialisée dans la prise d'otage avec demande de rançons et revendiqué l'enlèvement de dizaines de ressortissants étrangers au cours des trois dernières années.

Des médias américains, comme le «Washington Post» et le «Huffington Post» ont récemment mis en garde contre l'activisme des militants d'Aqmi au sein même des camps de Tindouf, affirmant que ces camps, où croupit une population sans la moindre perspective d'avenir, sont devenus un vivier pour les recruteurs d'Al-Qaëda.

Plusieurs experts US ont aussi pointé du doigt ces convergences d'intérêts, pour le moins inquiétantes, entre ce groupe terroriste qui sévit dans les étendues désertiques allant de l'Algérie en passant par le Mali, le Niger et la Mauritanie, et des militants du polisario attirés par l'appât du gain, en contrepartie de leur contribution au succès des opérations d'Aqmi grâce notamment à leur connaissance du terrain et de la région.

Richard Miniter, auteur de deux bestsellers sur la liste du New York Times intitulés «Losing Binladen» (Perdre Ben Laden) et «ShadowWar», (Guerre d'ombre), souligne à cet égard que «Aqmi, dont les caisses ont été renflouées grâce aux opérations de prise d'otages ciblant tout particulièrement les ressortissants européens et à la collusion avec les réseaux transnationaux de narcotrafiquants, fait miroiter à la jeunesse désabusée des camps de Tindouf un avenir fait de gains faciles».

Ce journaliste d'investigation, qui avait visité les camps de Tindouf, affirme en effet y avoir constaté la «frustration d'une jeunesse sans l'espoir d'un lendemain meilleur, lassée de vivre dans un environnement où la pensée unique est érigée en système de gouvernance».
Cette frustration, «les pousse justement dans les bras des recruteurs du groupe terroriste d'Aqmi», avait-il dit lors d'une conférence organisée récemment à Washington.

«Au cours de ces deux dernières années, Aqmi a recruté plusieurs mercenaires du polisario, qui sont des combattants aguerris, capables d'assurer le succès des opérations menées par ce groupe terroriste», souligne, de son côté, Peter Pham, directeur du Centre Michael Ansari pour l'Afrique relevant du Think Tank américain Atlantic Council.

Ce recrutement, a-t-il tenu à préciser dans une déclaration à la radio Voice of America, «se fait sur la base de considérations pragmatiques et non idéologiques, car il s'agit d'exécuter des opérations de prise d'otages ou encore de protéger le passage au profit des trafiquants de drogue».

Les efforts d'Aqmi visant à consolider les liens avec le polisario, «ne constituent une surprise pour personne» dans la mesure où ils s'inscrivent en droite ligne des tactiques et du mode opératoire de la franchise d'Al-Qaëda en Afrique du Nord, qui a toujours eu recours à la «sous-traitance» pour mettre en œuvre ses opérations de kidnapping et de trafic de drogue, relève, pour sa part, Roger Pena, expert US dans les questions de défense et des relations internationales, et principal conseiller du Sénateur démocrate Kay Hagan.

Cette collusion d'intérêts entre les groupes terroristes, les organisations criminelles et les narcotrafiquants internationaux inquiète aussi, au plus niveau, les responsables américains, qui y voient une source de danger et de déstabilisation à l'échelle mondiale.

C'est ainsi que l'ancien chef d'état-major interarmées américain, l'amiral Mike Mullen, avait récemment fait part de son «extrême préoccupation» des liens et de la convergence d'intérêts entre des organisations criminelles transnationales et les réseaux terroristes en Afrique du Nord, notamment Aqmi.

«Il s'agit d'une question qui m'inquiète depuis plusieurs années, et ce n'est pas seulement le trafic de drogues, mais aussi l'immigration (illégale) et le trafic d'armes et d'êtres humains», avait déclaré le plus haut gradé de l'armée US, lors d'une conférence au Centre de la presse étrangère (FPC) à Washington.

L'amiral Mullen a relevé que ces trafics de tout genre qui fleurissent dans les zones de non droit d'Afrique du Nord et du Sahel, génèrent des revenus se chiffrant par milliards de dollars, notamment pour ce qui est du trafic de drogues dures opérés par les narcotrafiquants latino-américains à travers l'Atlantique, soulignant que ces revenus profitent également aux réseaux terroristes locaux et à leurs opérations dans la région.

Le sous secrétaire d'Etat américain pour les Affaires politiques, William Burns, avait également souligné, en juillet dernier, que «les groupes terroristes et insurgés se tournent aujourd'hui vers les réseaux criminels pour des partenariats d'intérêt» en profitant de la globalisation et du monde interconnecté dans lequel nous vivons.

C'est ainsi que les «marchés mondiaux de la drogue financent l'armement des talibans en Afghanistan et des FARC en Colombie, et que les cargaisons de drogues illégales venues d'Amérique Latine trouvent leur chemin le long de l'Afrique de l'Ouest» vers le marché européen, avait expliqué Burns.



Par MAP

http://www.lematin.ma/express/Aqmi--et-Polisario_La-collusion-pointee-du-doigt/160243.html

Des officiels US et ex-officiels US s'y mettent. Si Wasghington emboite le pas à Paris, c'est 80% du chemin de fait. Pekin est bien sur de notre coté (pour ne pas laisser le Tibet s'engouffrer dans la brêche). Reste à voir la position britannique et russe, et bien sur espagnole au vu des derniers élements.

Les marocains eux avaient un armement américains et francais de bien meilleur qualité et en quantité infiniment plus importante, des helicoptères, des avions de chasse et bombardier mirages & F5 et meme des MIG sovietiques! Le Polisario avait des T54 et 55 que le Maroc avait également, de plus ils étaient MINIMUM DIX fois plus nombreux:
Maroc/Polisario
1976: 30 000 soldats/5000 soldats
1988:150 000 soldats/8000 soldats
et ça sans compter les soldats mauritaniens qui étaient aussi en guerre contre le Polisario..


Le Maroc était dans les années 70/80 dans une situation économique et militaire, désastreuse comparé à aujourd'hui ou le pays carbure à 5% de croissance minimum en moyenne, et a accés à de l'armement de plus en plus sophistiqué !
De plus désormais, les FAR maitrisent et connaissent le Sahara comme leur poche, ce qui n'était pas le cas dans les années 70/80 !

Le Maroc a acheté tout ces matériels , dans les années 70, le Polisario lui se faisait offrir gratuitement tout ces matériels par l'Algerie, Cuba, et la Libye de Kadaffi !

Et La Mauritanie a trés vite abandonné ses prétentions, donc ça n'a pas lieu d'etre ton comparatif ! :)


Et oui le Maroc et Israel ont reproduit la ligne bar lev au sahara, on dit que l'histoire se répete on a bien vue que le mur israelien ne les a pas vraiment proteger des egyptiens lorsqu'ils ont vraimet decider d'attaquer..


Comparaison qui n'a aucun sens, mais en tant qu'Algerien j'en attendais pas moins de ta part ! :)

1) Le Polisario n'est pas l'Egypte ! Tu compares le Polisario à l'armée Egyptienne, l'une des plus puissante du monde Arabe ?!

Encore une fois ,ne fais pas de comparatif, qui n'ont aucun sens :)

2) Le mur de sécurité est une réussite totale, et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle, le Polisario a signé le cessez le feu à la fin de son édification en 1988 (cessez le feu en 1991), il a permis au Maroc d'en finir avec les embuscades et de consolider ses acquis territoriaux sur le terrain !

3) Le mur est miné, un Polisarien ou Algerien ne peut pas se risquer à le traverser, sans se faire déchiqueter par une mine , de plus l'artillerie Marocaine est juste derriere et a une vu direct sur Tindouf :)

4) Les puits servant à alimenter le Polisario en Eau, ont était empoisonné à l'uranium apauvri par les FAR, ce qui explique que le Polisario reste à Tindouf loin de la zone tampon, ou les FAR rentre comme dans du beurre ! :)

Si le Maroc était si sur de sa force il aurait déjà attaquer depuis longtemps .


Elle est quand même drole, ta logique !:nuts:

Pourquoi le Maroc attaquerait , alors que le Maroc controle 80% du Sahara, les 1200 KM de cote Atlantique Saharienne, les principaux centre urbains, la peche, les phosphates bref tout !? :nuts:

C'est pas le Maroc qui pleurniche à Tindouf, de la colonisation, spoliation , expansionisme, bla bla pata coufin , mais bien le Polisario et l'Algerie !

Le Maroc est bel et bien sur de sa force, il controle le Sahara , les drapeaux Marocains flotent au Sahara, c'est donc à l'autre partie d'attaquer, mais les generaux Algerien et Polisarien savent trés bien qu'elle serait la réaction Marocaine !

Le Polisario se ferait écraser bien avant le Mur, et l'Algerie serait forcé de rentrer en guerre contre le Maroc (ce qu'elle ne veut pas) car le Maroc userait de son droit de poursuite !

Le Polisario ne peut pas attaquer sans l'autorisation, de l'Algerie, et l'Algerie ne veut pas de guerre avec le Maroc pour plusieurs raisons, le Polisario est donc coincé à Tindouf ! :)


les generaux marocains sont surement beaucoup plus intelligent que toi et moi et s'il ont preferé le statut quo ce n'est pas pour rien.


Evite de passer du coq à l'ane , et les jugements de valeurs, ce n'est ni le lieu, ni l'endroit ! :)

De plus le statu quo convient au Maroc, puisque le Maroc exploite, controle le Sahara, c'est plutot à l'autre partie qui se dit colonisé qui n'en profite pas, en vivant dans la misere de Tindouf ! :)


PS:si tu veux parler de l'Algérie et d'AQMI il ya un thread pour ça, et on ne peut pas comparer Aqmi ne compte meme pas 500 barbus!

Oui tu as raison, on ne peut pas comparer, le Polisario est en train de pourir et de rouiller à Tindouf depuis 20 ans, tandis qu'AQMI controle des portions du Sahara Algerien et des Maquis Kabyles ou il ne se passe pas 1 semaine, sans qu'il y ait un attentat ou des embuscades contre l'ANP .

On ne peut donc pas comparer, je suis daccord ! :cheers:

LA FRANCE ET LE MAROC RESPONSABLES DES ENLEVEMENT !!! CETTE PRESSE ALGERIENNE EST D UN RIDICULE :lol:

Vous tout vos terroristes sont dans votre pays et aprés plus de 20 ans vous etes incapable de vous en débarasser alors qu'ils ont au mieux des kalach.

Nous le Polisario est une bande de froussard cachés en Algerie donc en dehors de la zone de combat chez un autre pays et qui ne sort qu'avec quelques hommes pour attaquer et fuir immediatement de l'autre coté de la frontiére et tu fais l'étonné.

Et pourtant aujourd'hui c'est le Maroc qui controle le sahara et le polisario qui pleure a Tindouf.


Il le controle tellement qu'il a construit un mur et se cache derriere, un argument debile amene une reponse debile


Si le Maroc fait de meme avec les moujahidines algeriens les équiper de missiles et d'armes, tu va voir en quelques mois ton pays entiérement libéré.


Eh bien donc pour toi ce sont des moudjahidines, et qui se battraient pour quoi?faire de l'Algérie un nouvel Afghanistan?Pour le reste, ce n'est pas méchant mais le maroc a deja du mal a s'armer lui meme alors de là a fournir des missiles aux terro..


On va voir la différence !

Le Maroc se cache pas, si le polizbel veux le sahara il est en face qu'il vienne le prendre et qu'il améne l'algérie avec lui, si on vous refait pas l'humiliation de 1963 tu va voir.

Il ya un mur et 150 000 soldats derriere mais personne ne se cache biensur..Ya pas de quoi etre fier, puisqu'au final l'Algérie a tout son territoire qui est toujours a elle et qui n'a pas bougé d'un iota, on en peu pas en dire autant du voisin, si pour toi c'est une fierté d'avoir attaqué son frere quelques mois apres son independance pour le resultat qu'on sait, on a vraiment rien a voir l'un avec l'autre.

Il y a eu 300.000 morts en 10 ans du terrorisme en Algerie.

7000 soldats marocains c'est pas si cher payé en 15 ans de guerre, meme si la moindre vie marocaine est un deuil (gloire a nos guerriers), la plus petite des guerre ne ferait pas aussi peu de tués.

Le polisario qui passe son temps a pleurer donc ne sert qu'a capturer des véhicule, tuer et faire des prisonniers, pas assez pour prendre le sahara aux marocains, qu'il essaye avec l'Algerie je suis sur que sa suffira.

150 000 morts en Algérie, c'est ce qu'on appelle une guerre civile, avec des terro environ 6fois plus nombreux que les soldats du polisario, je trouve ces comparaisons steriles mais puisque tu adores te comparer a l'Algerie je rentre dans ton petit jeu a mon insu..Tu as raison la plus petite des guerres ne ferait pas aussi peu de tués:lol:

boyka, s'incruster dans un forum et lancer ce genre d'attaques peut être très insultant pour les membres du forum en question, c'est de la pure provocation et on appelle ça du TROLL!

20: Trolls are people who come here and bring no contribution to the forum but bashing, it's often visible on national attacks. Do not answer their flamme wars, you're only making it worse. PM a moderator rather, we'll ban them.

******** RULES ******** (http://www.skyscrapercity.com/announcement.php?f=701&a=564)

Tu es prié de faire attention!

Le Maroc était dans les années 70/80 dans une situation économique et militaire, désastreuse comparé à aujourd'hui ou le pays carbure à 5% de croissance minimum en moyenne, et a accés à de l'armement de plus en plus sophistiqué !
De plus désormais, les FAR maitrisent et connaissent le Sahara comme leur poche, ce qui n'était pas le cas dans les années 70/80 !

Le Maroc a acheté tout ces matériels , dans les années 70, le Polisario lui se faisait offrir gratuitement tout ces matériels par l'Algerie, Cuba, et la Libye de Kadaffi !

Et La Mauritanie a trés vite abandonné ses prétentions, donc ça n'a pas lieu d'etre ton comparatif ! :)



Comparaison qui n'a aucun sens, mais en tant qu'Algerien j'en attendais pas moins de ta part ! :)

1) Le Polisario n'est pas l'Egypte ! Tu compares le Polisario à l'armée Egyptienne, l'une des plus puissante du monde Arabe ?!

Encore une fois ,ne fais pas de comparatif, qui n'ont aucun sens :)

2) Le mur de sécurité est une réussite totale, et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle, le Polisario a signé le cessez le feu à la fin de son édification en 1988 (cessez le feu en 1991), il a permis au Maroc d'en finir avec les embuscades et de consolider ses acquis territoriaux sur le terrain !

3) Le mur est miné, un Polisarien ou Algerien ne peut pas se risquer à le traverser, sans se faire déchiqueter par une mine , de plus l'artillerie Marocaine est juste derriere et a une vu direct sur Tindouf :)

4) Les puits servant à alimenter le Polisario en Eau, ont était empoisonné à l'uranium apauvri par les FAR, ce qui explique que le Polisario reste à Tindouf loin de la zone tampon, ou les FAR rentre comme dans du beurre ! :)


Elle est quand même drole, ta logique !:nuts:

Pourquoi le Maroc attaquerait , alors que le Maroc controle 80% du Sahara, les 1200 KM de cote Atlantique Saharienne, les principaux centre urbains, la peche, les phosphates bref tout !? :nuts:

C'est pas le Maroc qui pleurniche à Tindouf, de la colonisation, spoliation , expansionisme, bla bla pata coufin , mais bien le Polisario et l'Algerie !

Le Maroc est bel et bien sur de sa force, il controle le Sahara , les drapeaux Marocains flotent au Sahara, c'est donc à l'autre partie d'attaquer, mais les generaux Algerien et Polisarien savent trés bien qu'elle serait la réaction Marocaine !

Le Polisario se ferait écraser bien avant le Mur, et l'Algerie serait forcé de rentrer en guerre contre le Maroc (ce qu'elle ne veut pas) car le Maroc userait de son droit de poursuite !

Le Polisario ne peut pas attaquer sans l'autorisation, de l'Algerie, et l'Algerie ne veut pas de guerre avec le Maroc pour plusieurs raisons, le Polisario est donc coincé à Tindouf ! :)



Evite de passer du coq à l'ane , et les jugements de valeurs, ce n'est ni le lieu, ni l'endroit ! :)

De plus le statu quo convient au Maroc, puisque le Maroc exploite, controle le Sahara, c'est plutot à l'autre partie qui se dit colonisé qui n'en profite pas, en vivant dans la misere de Tindouf ! :)



Oui tu as raison, on ne peut pas comparer, le Polisario est en train de pourir et de rouiller à Tindouf depuis 20 ans, tandis qu'AQMI controle des portions du Sahara Algerien et des Maquis Kabyles ou il ne se passe pas 1 semaine, sans qu'il y ait un attentat ou des embuscades contre l'ANP .

On ne peut donc pas comparer, je suis daccord ! :cheers:

Tu l'aime l'Algérie :) il ne se passe pas un post sans que tu te sentes obligé de tout ramener à ton voisin.
Tu me dis que le Maroc controle 80 pourcent du sahara, il abandonen donc les 20 pourcent restant aux autres?L'Algérie a du mal a controler son immense territoire, mais je suis sur qu'elle en controle plus de 80 pourcent, donc si j'etais toi je la ramenerai pas trop sur ce terrain là.:)

L'Algérie ne pleurniche pas comme tu dis, elle n'a aucun probleme de legitimité avec aucune partie de son territoire, contrairement au Maroc.(Encore une fois je trouve ces comparaisons idiotes mais puisque tu commences je ne peux que te suivre)

boyka, s'incruster dans un forum et lancer ce genre d'attaques peut être très insultant pour les membres du forum en question, c'est de la pure provocation et on appelle ça du TROLL!



******** RULES ******** (http://www.skyscrapercity.com/announcement.php?f=701&a=564)

Tu es prié de faire attention!

Tu te moques de moi, remarque que je ne suis intervenu que pk on a commencé a parler de l'Algérie, que ceux qui sont obsédés par l'Algérie se soignent de cette addiction et tu verras que je n'interviendrait plus sur ce thread..Je m'attend pas a ce que tu me donnes raison, mais avant de m'invectiver de la sorte tu devrais peut etre reprendre le fil de la conversation et te rendre compte que mon but n'est absolument pas de troller j'ai beaucoup mieux a faire je te rassure..
Vous avez gagné je vous laisse entre vous, au moins vous serez sur de toujours gagner et d'avoir raison, je me retiendrai a l'avenir d'intervenir sur ce thread.

Tu te moques de moi, remarque que je ne suis intervenu que pk on a commencé a parler de l'Algérie, que ceux qui sont obsédés par l'Algérie se soignent de cette addiction et tu verras que je n'interviendrait plus sur ce thread..Je m'attend pas a ce que tu me donnes raison, mais avant de m'invectiver de la sorte tu devrais peut etre reprendre le fil de la conversation et te rendre compte que mon but n'est absolument pas de troller j'ai beaucoup mieux a faire je te rassure..
Vous avez gagné je vous laisse entre vous, au moins vous serez sur de toujours gagner et d'avoir raison, je me retiendrai a l'avenir d'intervenir sur ce thread.

Tes compatriotes font la même chose de leur coté aussi! Maroc vs. Algérie, c'est devenu une habitude sur SSC! Les modérateurs font de leur mieux pour garder le forum propre et donner le moins d'infractions possible et c'est pour ça que tu es prié de ne plus intervenir en attaquant le Maroc dans le forum MAROCAIN!

Tu l'aime l'Algérie :) il ne se passe pas un post sans que tu te sentes obligé de tout ramener à ton voisin.
Tu me dis que le Maroc controle 80 pourcent du sahara, il abandonen donc les 20 pourcent restant aux autres?L'Algérie a du mal a controler son immense territoire, mais je suis sur qu'elle en controle plus de 80 pourcent, donc si j'etais toi je la ramenerai pas trop sur ce terrain là.:)

L'Algérie ne pleurniche pas comme tu dis, elle n'a aucun probleme de legitimité avec aucune partie de son territoire, contrairement au Maroc.(Encore une fois je trouve ces comparaisons idiotes mais puisque tu commences je ne peux que te suivre)

Je t'es battu a plate couture dans le débat, tes posts ne sont que bla bla stérile , avec un niveau d'argumentation proche du néant ! :lol: :cheers:

Pour le reste, le conflit du Sahara est un conflit Marocco Algérien tout le monde le sait, c'est un secret de polichinelle, il est donc normal que je fasses référence a l'Algerie ,qui est ce qui abrite
sur son territoire, soutien , arme et finance le Polisario, la Papouasie nouvelle Guinée ?! :nuts: :lol:

Tu ne sais même pas de quoi tu parles, et ton niveau d'argumentation est d'un ridicule :D

Je pense et après ça n’engage que moi que le gouvernement Algérien et les cadres de l’Armée se sont progressivement rapproché de la cause sahraoui à cause de l’évènement de 63.
L’agression de Tindouf a contribué a installé un climat de méfiance et de guerre froide entre les deux états.
Stratégiquement parlant je pense qu’à l’époque le jeune Roi Hassan 2 a fait une erreur.
Alors vous me direz vous les Marocains,
Qu’un homme comme Mohamed 5 a eu la décence, l’ingéniosité d’avoir refusé les négociations territoriales unilatéralement avec l’ancienne puissance coloniale prétextant qu’il attendra l indépendance du voisin Algérien pour engager les discussions. Une action qui est tout à fait honorable et dont on se remémore assez peu les enjeux nous les Algériens.
Maintenant en tant qu’Algérien, et ça vous ne pouvez pas forcement le comprendre, on ne pouvait pas restituer des terres qui a vu le sang de centaines de milliers d’invendus couler. D’autres parts ses terres étaient Algériennes depuis un certains nombres d’année (depuis le traité de lala maghnia) et les autochtones se sentaient Algériens.
Je pense vraiment que le cœur du problème entre le Maroc et l’Algérie réside là.
Un problème classique de décolonisation, ou il y’a des différents frontaliers.
Bon sur ce point-là les différents ont été plus ou moins réglés avec le traité d’Ifrane.

Le Sahara c’est un autre diffèrent qui s’est ajouté plus tard avec décolonisation en 75 et les départs des derniers espagnols.
Je pense que si les relations Algero-Marocaines étaient partis sur de bonnes bases dès le début, je n’impute pas la seule responsabilité a Hassan 2, le S Algériens auraient je pense auraient été pour le coup vraiment neutre sur ce dossier.

La guerre du NIF continue :)

Je pense et après ça n’engage que moi que le gouvernement Algérien et les cadres de l’Armée se sont progressivement rapproché de la cause sahraoui à cause de l’évènement de 63.
L’agression de Tindouf a contribué a installé un climat de méfiance et de guerre froide entre les deux états.
Stratégiquement parlant je pense qu’à l’époque le jeune Roi Hassan 2 a fait une erreur.
Alors vous me direz vous les Marocains,
Qu’un homme comme Mohamed 5 a eu la décence, l’ingéniosité d’avoir refusé les négociations territoriales unilatéralement avec l’ancienne puissance coloniale prétextant qu’il attendra l indépendance du voisin Algérien pour engager les discussions. Une action qui est tout à fait honorable et dont on se remémore assez peu les enjeux nous les Algériens.
Maintenant en tant qu’Algérien, et ça vous ne pouvez pas forcement le comprendre, on ne pouvait pas restituer des terres qui a vu le sang de centaines de milliers d’invendus couler. D’autres parts ses terres étaient Algériennes depuis un certains nombres d’année (depuis le traité de lala maghnia) et les autochtones se sentaient Algériens.
Je pense vraiment que le cœur du problème entre le Maroc et l’Algérie réside là.
Un problème classique de décolonisation, ou il y’a des différents frontaliers.
Bon sur ce point-là les différents ont été plus ou moins réglés avec le traité d’Ifrane.

Le Sahara c’est un autre diffèrent qui s’est ajouté plus tard avec décolonisation en 75 et les départs des derniers espagnols.
Je pense que si les relations Algero-Marocaines étaient partis sur de bonnes bases dès le début, je n’impute pas la seule responsabilité a Hassan 2, le S Algériens auraient je pense auraient été pour le coup vraiment neutre sur ce dossier.

C'est avec la France qu'a été fait le traité de maghnia pas avec l'Algérie qui n'était pas un pays mais un département francais !
Et ce traité a été fait parce que le Maroc a été assez con pour envoyer des soldats marocains avec le harki Abdelkader pour l'aider, résultat les francais sont tombés sur eux a Isly (La bataille d'Isly) et le Maroc a perdu des centaines de milliers de km² dans le desert !


Mais dans ce cas si vous ne vouliez pas négocier le sahara francais, il fallait être franc et le Maroc aurait négocié ses frontiéres avec la France.

C'est de la traitrise ce que vous avez fait.

La parole a été donné, des accords signés et en 62 vous nous avez insultés quand on est venu vous demander de respecter votre accord !


La réaction du roi est tout a fait légitime !

Le Maroc n'a pas réclamé le Gourara ou le Tidikelt qu'il a perdu il y a longtemps, le Maroc réclamait les territoires que la France lui a pris quelques jours avant son indépendance en supprimant les lignes Trinquet et Varnier et déplacant la frontiére a l'Ouest.


Le Maroc se devait de donner une bonne lecon aux algériens d'une pour l'insulte et de deux pour la traitrise.

Il a occupé tout les points qu'il réclamait, tous son passés sous le controle de l'armée marocaine.

Quand l'Algerie, a essayé d'attaquer Figuig au nord, c'est là où le Maroc a répliqué en se dirigeant vers Tindouf pour prendre la ville, mais des négociations ont eu lieu entre les deux et elles ont conduit a un cessez le feu dans une guerre où le Maroc avait la possibilité d'aller beaucoup plus loin.


Vous avez trahi un pays qui a été votre plus grand soutien contre le colon, un peuple qui vous a toujours soutenu et considéré comme des fréres.


Aujourd'hui, c'est tout l'inverse l'Algerie est un pays ennemi, à abattre auquel on ne fera plus jamais confiance !


Tout se paye de toute facon, il n'y a qu'a voir tout ce que subi l'Algerie depuis 62 Allah yahfad !

C'est avec la France qu'a été fait le traité de maghnia pas avec l'Algérie qui n'était pas un pays mais un département francais !
Et ce traité a été fait parce que le Maroc a été assez con pour envoyer des soldats marocains avec le harki Abdelkader pour l'aider, résultat les francais sont tombés sur eux a Isly (La bataille d'Isly) et le Maroc a perdu des centaines de milliers de km² dans le desert !


Mais dans ce cas si vous ne vouliez pas négocier le sahara francais, il fallait être franc et le Maroc aurait négocié ses frontiéres avec la France.

C'est de la traitrise ce que vous avez fait.

La parole a été donné, des accords signés et en 62 vous nous avez insultés quand on est venu vous demander de respecter votre accord !


La réaction du roi est tout a fait légitime !

Le Maroc n'a pas réclamé le Gourara ou le Tidikelt qu'il a perdu il y a longtemps, le Maroc réclamait les territoires que la France lui a pris quelques jours avant son indépendance en supprimant les lignes Trinquet et Varnier et déplacant la frontiére a l'Ouest.


Le Maroc se devait de donner une bonne lecon aux algériens d'une pour l'insulte et de deux pour la traitrise.

Il a occupé tout les points qu'il réclamait, tous son passés sous le controle de l'armée marocaine.

Quand l'Algerie, a essayé d'attaquer Figuig au nord, c'est là où le Maroc a répliqué en se dirigeant vers Tindouf pour prendre la ville, mais des négociations ont eu lieu entre les deux et elles ont conduit a un cessez le feu dans une guerre où le Maroc avait la possibilité d'aller beaucoup plus loin.


Vous avez trahi un pays qui a été votre plus grand soutien contre le colon, un peuple qui vous a toujours soutenu et considéré comme des fréres.


Aujourd'hui, c'est tout l'inverse l'Algerie est un pays ennemi, à abattre auquel on ne fera plus jamais confiance !


Tout se paye de toute facon, il n'y a qu'a voir tout ce que subi l'Algerie depuis 62 Allah yahfad !

le Maroc aurait du héberger le Fis pour préserver le droit du peuple algérien a son autodétermination puisqu'il a choisi le FIS.
Les responsable marocains son trop mou ils ne savent pas rendre la monnaie

si pour toi c'est une fierté d'avoir attaqué son frere quelques mois apres son independance pour le resultat qu'on sait, on a vraiment rien a voir l'un avec l'autre.

les chacals de la région sont bien connu ceux qui frappe dans le dos , le cons de Hassan 2 venait tout juste de partager avec eux le peu d'avion Mig et les char que le Maroc possédait, il n'a pas su qu'il avait affaire à des chacals.

Je pense et après ça n’engage que moi que le gouvernement Algérien et les cadres de l’Armée se sont progressivement rapproché de la cause sahraoui à cause de l’évènement de 63.
L’agression de Tindouf a contribué a installé un climat de méfiance et de guerre froide entre les deux états.
Stratégiquement parlant je pense qu’à l’époque le jeune Roi Hassan 2 a fait une erreur.
Alors vous me direz vous les Marocains,
Qu’un homme comme Mohamed 5 a eu la décence, l’ingéniosité d’avoir refusé les négociations territoriales unilatéralement avec l’ancienne puissance coloniale prétextant qu’il attendra l indépendance du voisin Algérien pour engager les discussions. Une action qui est tout à fait honorable et dont on se remémore assez peu les enjeux nous les Algériens.
Maintenant en tant qu’Algérien, et ça vous ne pouvez pas forcement le comprendre, on ne pouvait pas restituer des terres qui a vu le sang de centaines de milliers d’invendus couler. D’autres parts ses terres étaient Algériennes depuis un certains nombres d’année (depuis le traité de lala maghnia) et les autochtones se sentaient Algériens.
Je pense vraiment que le cœur du problème entre le Maroc et l’Algérie réside là.
Un problème classique de décolonisation, ou il y’a des différents frontaliers.
Bon sur ce point-là les différents ont été plus ou moins réglés avec le traité d’Ifrane.

Le Sahara c’est un autre diffèrent qui s’est ajouté plus tard avec décolonisation en 75 et les départs des derniers espagnols.
Je pense que si les relations Algero-Marocaines étaient partis sur de bonnes bases dès le début, je n’impute pas la seule responsabilité a Hassan 2, le S Algériens auraient je pense auraient été pour le coup vraiment neutre sur ce dossier.

Hassan2 est mort ce torchon n'engage que lui puisqu’il n'a jamais était ratifié

C'est avec la France qu'a été fait le traité de maghnia pas avec l'Algérie qui n'était pas un pays mais un département francais !
Et ce traité a été fait parce que le Maroc a été assez con pour envoyer des soldats marocains avec le harki Abdelkader pour l'aider, résultat les francais sont tombés sur eux a Isly (La bataille d'Isly) et le Maroc a perdu des centaines de milliers de km² dans le desert !


Mais dans ce cas si vous ne vouliez pas négocier le sahara francais, il fallait être franc et le Maroc aurait négocié ses frontiéres avec la France.

C'est de la traitrise ce que vous avez fait.

La parole a été donné, des accords signés et en 62 vous nous avez insultés quand on est venu vous demander de respecter votre accord !


La réaction du roi est tout a fait légitime !

Le Maroc n'a pas réclamé le Gourara ou le Tidikelt qu'il a perdu il y a longtemps, le Maroc réclamait les territoires que la France lui a pris quelques jours avant son indépendance en supprimant les lignes Trinquet et Varnier et déplacant la frontiére a l'Ouest.


Le Maroc se devait de donner une bonne lecon aux algériens d'une pour l'insulte et de deux pour la traitrise.

Il a occupé tout les points qu'il réclamait, tous son passés sous le controle de l'armée marocaine.

Quand l'Algerie, a essayé d'attaquer Figuig au nord, c'est là où le Maroc a répliqué en se dirigeant vers Tindouf pour prendre la ville, mais des négociations ont eu lieu entre les deux et elles ont conduit a un cessez le feu dans une guerre où le Maroc avait la possibilité d'aller beaucoup plus loin.


Vous avez trahi un pays qui a été votre plus grand soutien contre le colon, un peuple qui vous a toujours soutenu et considéré comme des fréres.


Aujourd'hui, c'est tout l'inverse l'Algerie est un pays ennemi, à abattre auquel on ne fera plus jamais confiance !


Tout se paye de toute facon, il n'y a qu'a voir tout ce que subi l'Algerie depuis 62 Allah yahfad !

toi par contre tu est un vrai produit de la propagande makhzen tellement tes paroles puent la haine. hors de question de débattre pas avec toi

toi par contre tu est un vrai produit de la propagande makhzen tellement tes paroles puent la haine. hors de question de débattre pas avec toi

nous on est pas endoctriné dans les casernes. Falsifier l'histoire c'est votre spécialité.

Lah irham le vrai Krim pas les chacals qui l'ont tué et poignarder le Maroc dans le dos et continue de gouverner l’Algérie

Dans la vie, il y a le bla bla sterile et à coté de la plaque de certains (cf les posts précedent) et la réalité du terrain ! :cheers:



Le Polisario n’a pas les moyens de faire la guerre au Maroc

20 décembre 2011

Le président du Polisario Mohamed Abdelaziz a déclaré que son organisation ne dispose pas des moyens financiers ni militaires pour faire la guerre au Maroc.

Abdelaziz Marrakchi, qui s’exprimait la semaine dernière à Tifariti lors du 13ème congrès du Polisario, a affirmé à cette occasion qu’une guerre contre le Maroc, nécessite une stratégie efficace.

Cette déclaration survient après plusieurs menaces de porter les armes contre le Maroc, en raison de ce que le mouvement appelle "l’impasse" dans laquelle se trouvent les négociations autour du Sahara.

Concernant le terrorisme dans les camps de Tindouf, Abdelaziz a indiqué que les trois humanitaires européens enlevés, ont obligé le Polisario à remettre en question sa stratégie de défense.

http://www.bladi.net/polisario-guerre-maroc.html

La réalité dans ce conflit, c'est que personne dans la région , n'a les moyens financiers, politique et militaire de dégager le Maroc du Sahara, sinon ça fait longtemps que ça aurait était fait !

Les chiens aboient et la caravane, passe, le Maroc est un gros morceau :cheers:

toi par contre tu est un vrai produit de la propagande makhzen tellement tes paroles puent la haine. hors de question de débattre pas avec toi

T'as pas d'arguments.

Tu crois peut etre que je vais faire l'hypocrite et dire l'Algerie est un pays frére ?

L'Algerie a trahi le Maroc , un gros couteau dans le dos.

Et aprés avoir payé sa traitrise elle a recommencé avec le polisario.

J'aurai bien voulu voir ta tete si ceux qui ont fait de ton pays un champs de bataille avaient une base arriére au Maroc où ils venaient chercher des armes, s'entrainer et se refugier.

Il y a longtemps que ton pays existerai plus !

On devrait faire la meme chose juste pour que l'Algerie voit ce que sa fait.

Les islamistes aprés tout ils veulent se liberer, ils combattent le gouvernement algerien comme nous, l'ennemi de ton ennemi est ton ami !

C'est des paroles dures mais c'est en réalité la stricte vérité !

T'as pas d'arguments.

Tu crois peut etre que je vais faire l'hypocrite et dire l'Algerie est un pays frére ?

L'Algerie a trahi le Maroc , un gros couteau dans le dos.

Et aprés avoir payé sa traitrise elle a recommencé avec le polisario.

J'aurai bien voulu voir ta tete si ceux qui ont fait de ton pays un champs de bataille avaient une base arriére au Maroc où ils venaient chercher des armes, s'entrainer et se refugier.

Il y a longtemps que ton pays existerai plus !

On devrait faire la meme chose juste pour que l'Algerie voit ce que sa fait.

Les islamistes aprés tout ils veulent se liberer, ils combattent le gouvernement algerien comme nous, l'ennemi de ton ennemi est ton ami !

C'est des paroles dures mais c'est en réalité la stricte vérité !


c'est incroyable cette propension a surestimer le rôle du Maroc dans l"independance de l'Algerie. " En gros c'est grâce à nous que vous êtes indendant" il faut arrêter ce delire.:lol:
Les Algeriens ce sont battu et surtout De gaulle a bien voulu le lui donner l'independance.
l'aide du Maroc reste marginal et en aucun cas il a été determinant faut arrêter la fumette.
Les rigolos du clan d'Oujda dont boumedienne , boussouf et consort n'ont strictement rien fait durant la guerre d'independance. Ils ont attendu que les resistantS de l'interieur fassent le sale boulot pour enfin montrer leur petite têtes.^
encore une fois arrêter de surestimez votre rôle qui reste mineur.
je n'aborderais pas l'episode du detournement de l'avion du FLN...

c'est incroyable cette propension a surestimer le rôle du Maroc dans l"independance de l'Algerie. " En gros c'est grâce à nous que vous êtes indendant" il faut arrêter ce delire.:lol:
Les Algeriens ce sont battu et surtout De gaulle a bien voulu le lui donner l'independance.
l'aide du Maroc reste marginal et en aucun cas il a été determinant faut arrêter la fumette.
Les rigolos du clan d'Oujda dont boumedienne , boussouf et consort n'ont strictement rien fait durant la guerre d'independance. Ils ont attendu que les resistantS de l'interieur fassent le sale boulot pour enfin montrer leur petite têtes.^
encore une fois arrêter de surestimez votre rôle qui reste mineur.
je n'aborderais pas l'episode du detournement de l'avion du FLN...

HS Monsieur :):)

HS Monsieur :):)

Surement hs par rapport au sujet , mais je répondais a sahraoui.
en tout cas c'est dommage je voulais réelement debattre sur le sujet parsque moi aussi je pense réelement que derriere tout ça c'est une pb algero marocain, mais on peut pas discuter avec des gens qui usent de l'insulte.

c'est incroyable cette propension a surestimer le rôle du Maroc dans l"independance de l'Algerie. " En gros c'est grâce à nous que vous êtes indendant" il faut arrêter ce delire.:lol:
Les Algeriens ce sont battu et surtout De gaulle a bien voulu le lui donner l'independance.
l'aide du Maroc reste marginal et en aucun cas il a été determinant faut arrêter la fumette.
Les rigolos du clan d'Oujda dont boumedienne , boussouf et consort n'ont strictement rien fait durant la guerre d'independance. Ils ont attendu que les resistantS de l'interieur fassent le sale boulot pour enfin montrer leur petite têtes.^
encore une fois arrêter de surestimez votre rôle qui reste mineur.
je n'aborderais pas l'episode du detournement de l'avion du FLN...

Arrêter d’être des ingrats, Une aide quelqu'elle soit doit être estimer. il faut savoir dire merci au lieu d'attaquer le Maroc dés que vous avez obtenu l’indépendance.

Surement hs par rapport au sujet , mais je répondais a sahraoui.
en tout cas c'est dommage je voulais réelement debattre sur le sujet parsque moi aussi je pense réelement que derriere tout ça c'est une pb algero marocain, mais on peut pas discuter avec des gens qui usent de l'insulte.

On appel ça mettre du venin dans le miel. nod 3a9o bik

A l'image du dictateur M6 qui a gagné son referendum avec 99%, l'autre dictateur du Polisario a fait de même. Et avec un score bien bien respectable. Un score bien contre les lois de la physique 96%. En plus avec un meme taux de participation.
C'est pourquoi il n'y aura jamais de solution à ce problème.
Il faut débarrasser la région de ses dictateurs et les peuples trouveront une solution tout naturellement.
En attendant, la guerre du NIF continue.



المراكشي على رأس البوليساريو للمرة الـ11 وبـ96% من الأصوات
وبلغت نسبة المشاركة في التصويت 77 بالمئة



http://hespress.com/politique/43697.html
http://t1.hespress.com/cache/thumbnail/article_medium/polisarionew_270998224.jpg

^^ Les polisarioens votent pour élire leur président? :crazy:

A l'image du dictateur M6 qui a gagné son referendum avec 99%, l'autre dictateur du Polisario a fait de même. Et avec un score bien bien respectable. Un score bien contre les lois de la physique 96%. En plus avec un meme taux de participation.
C'est pourquoi il n'y aura jamais de solution à ce problème.
Il faut débarrasser la région de ses dictateurs et les peuples trouveront une solution tout naturellement.
En attendant, la guerre du NIF continue.

Le nif c pour lakhnouna vous pouvez le garder pour vous sinon dis a ton prisidane Abdelaziz que les Marocains sont déjà sur leur Sahara ils font même du surf. Tu n'a qu'a venir et je vais t’accompagner pour voir te tes propre yeux. en attendant vous et votre DRS vous pouvez continuer à fantasmer sur le NET

Je pense et après ça n’engage que moi que le gouvernement Algérien et les cadres de l’Armée se sont progressivement rapproché de la cause sahraoui à cause de l’évènement de 63.
L’agression de Tindouf a contribué a installé un climat de méfiance et de guerre froide entre les deux états.
Stratégiquement parlant je pense qu’à l’époque le jeune Roi Hassan 2 a fait une erreur.
Alors vous me direz vous les Marocains,
Qu’un homme comme Mohamed 5 a eu la décence, l’ingéniosité d’avoir refusé les négociations territoriales unilatéralement avec l’ancienne puissance coloniale prétextant qu’il attendra l indépendance du voisin Algérien pour engager les discussions. Une action qui est tout à fait honorable et dont on se remémore assez peu les enjeux nous les Algériens.
Maintenant en tant qu’Algérien, et ça vous ne pouvez pas forcement le comprendre, on ne pouvait pas restituer des terres qui a vu le sang de centaines de milliers d’invendus couler. D’autres parts ses terres étaient Algériennes depuis un certains nombres d’année (depuis le traité de lala maghnia) et les autochtones se sentaient Algériens.
Je pense vraiment que le cœur du problème entre le Maroc et l’Algérie réside là.
Un problème classique de décolonisation, ou il y’a des différents frontaliers.
Bon sur ce point-là les différents ont été plus ou moins réglés avec le traité d’Ifrane.

Le Sahara c’est un autre diffèrent qui s’est ajouté plus tard avec décolonisation en 75 et les départs des derniers espagnols.
Je pense que si les relations Algero-Marocaines étaient partis sur de bonnes bases dès le début, je n’impute pas la seule responsabilité a Hassan 2, le S Algériens auraient je pense auraient été pour le coup vraiment neutre sur ce dossier.

Seulement, pour asseoir ton argument sentimental, il faut nous prouver que les habitants de la wilaya de Tindouf pour ne prendre que cet exemple se sont battus pour l'indépendance de l'Algerie.

c'est incroyable cette propension a surestimer le rôle du Maroc dans l"independance de l'Algerie. " En gros c'est grâce à nous que vous êtes indendant" il faut arrêter ce delire.:lol:
Les Algeriens ce sont battu et surtout De gaulle a bien voulu le lui donner l'independance.
l'aide du Maroc reste marginal et en aucun cas il a été determinant faut arrêter la fumette.
Les rigolos du clan d'Oujda dont boumedienne , boussouf et consort n'ont strictement rien fait durant la guerre d'independance. Ils ont attendu que les resistantS de l'interieur fassent le sale boulot pour enfin montrer leur petite têtes.^
encore une fois arrêter de surestimez votre rôle qui reste mineur.
je n'aborderais pas l'episode du detournement de l'avion du FLN...

L'aide du maroc institutionnel était epsilonesque. Seul l'aide des habitants frontaliers et de quelques engagés est à saluer

c'est incroyable cette propension a surestimer le rôle du Maroc dans l"independance de l'Algerie. " En gros c'est grâce à nous que vous êtes indendant" il faut arrêter ce delire.:lol:
Les Algeriens ce sont battu et surtout De gaulle a bien voulu le lui donner l'independance.
l'aide du Maroc reste marginal et en aucun cas il a été determinant faut arrêter la fumette.
Les rigolos du clan d'Oujda dont boumedienne , boussouf et consort n'ont strictement rien fait durant la guerre d'independance. Ils ont attendu que les resistantS de l'interieur fassent le sale boulot pour enfin montrer leur petite têtes.^
encore une fois arrêter de surestimez votre rôle qui reste mineur.
je n'aborderais pas l'episode du detournement de l'avion du FLN...

Détournement d'avion? Houcine Aït Ahmed en personne l'a démenti
http://www.dailymotion.com/video/x5kssp_hocine-ait-ahmed-blanchit-hassan-ii_news
Il est un peu concerné vu qu'il était dans cette avion en question. Tu en saurais plus que lui?
Vos dirigeants ont la chance de vous avoir. Vous les défendez systématiquement et pourtant, disons le franchement, que ce soit au sujet de leur politique vis-à-vis du Maroc ou de la situation interne en Algérie, la junte militaire a échoué sur tout. A quand un réveil du peuple algérien. Votre pays est en retard dans tous les domaines. Même les manifestations sont rares à cause de l'étouffement policier. Il faut que vous abandonniez cette mentalité pleine de complexe vis-à-vis du voisin marocain. Le problème du sahara est en quelque sorte une aubaine pour nous. Il nous a permis de consolider l'unité et d'avancer dans l'adversité (le mot est faible), sans pétrole Dieu merci.
Avec des commentaires de la sorte, je me dis que beaucoup d'algériens participent à ce nivellement par le bas et à la situation de médiocrité dans laquelle se trouve leur pays.

^^ Les polisarioens votent pour élire leur président? :crazy:

C q'un pauvre type, les algériens l'ont condamné à perpétué dans la ma9la de Tindouf

^^ Les polisarioens votent pour élire leur président? :crazy:

Ils le font d'une facon indirecte. Ce sont les délégués du groupe qui votent.

Le nif c pour lakhnouna vous pouvez le garder pour vous sinon dis a ton prisidane Abdelaziz que les Marocains sont déjà sur leur Sahara ils font même du surf. Tu n'a qu'a venir et je vais t’accompagner pour voir te tes propre yeux. en attendant vous et votre DRS vous pouvez continuer à fantasmer sur le NET

awwaah? tu fais du surf au Sahara? Je suis certain que nos éléments du DRS seront tres interessés par ca.

Ils le font d'une facon indirecte. Ce sont les délégués du groupe qui votent.

merci pour l'information monsieur l'envoyé spécial.

awwaah? tu fais du surf au Sahara? Je suis certain que nos éléments du DRS seront tres interessés par ca.

avec le dinar c pratiquement dix de travail pour pouvoir voyager, sinon tu peux continuer à fantasmé sur le net et c moins cher, (l'Argent et les voyages c pour les hauts gradés le clavier c pour le haloufs )

c'est incroyable cette propension a surestimer le rôle du Maroc dans l"independance de l'Algerie. " En gros c'est grâce à nous que vous êtes indendant" il faut arrêter ce delire.:lol:
Les Algeriens ce sont battu et surtout De gaulle a bien voulu le lui donner l'independance.
l'aide du Maroc reste marginal et en aucun cas il a été determinant faut arrêter la fumette.
Les rigolos du clan d'Oujda dont boumedienne , boussouf et consort n'ont strictement rien fait durant la guerre d'independance. Ils ont attendu que les resistantS de l'interieur fassent le sale boulot pour enfin montrer leur petite têtes.^
encore une fois arrêter de surestimez votre rôle qui reste mineur.
je n'aborderais pas l'episode du detournement de l'avion du FLN...
Chere AMIS KRIM
LES MAROCAINS N'EXISTENT QUE FACE AUX ALGERIENS.

Cela est la volonté de leur régime, car depuis l'independance de l'Algerie en 1962, les marocains sont entrés dans un conflit avec l'Algerie par la volonté de leur roi et leur makhzen....De ce fait, le roi et le makhzen n'ont eduqué leur peuple que dans la haine et la jalousie de l'Algerie.....sans jamais appeler au patriotisme marocain pour liberer les enclaves colonisées!!!.....(jamais une chose pareille n'aurait été acceptable en Algerie)

Jamais le Maroc n'osera reclamer quoique ce soit aux espagnols....mais l'Algerie lui sert d'exutoir.

Il faut jamais oublier que certains, comme ce FAUX SAHRAOUI et ses acolytes, sont très jaloux de la revolution algerienne et de notre guerre de libération, l'Algerie a réalisé ce qu'ils sont incapables de faire et c'est pour cette raison qu'ils se moquent, qu'ils minimisent notre guerre par l'usurpation et la falsification, et s'inventent une gloire imaginaire pour eclipser ou faire de l'ombre à la gloire de notre revolution.

la guerre de liberation est sacrée, il ne faut surtout pas parler avec ces individus petris de jalousie et de haine de notre histoire, cela leur confère une importance qu'ils n'auraient jamais autrement

Chere AMIS KRIM
LES MAROCAINS N'EXISTENT QUE FACE AUX ALGERIENS.

Cela est la volonté de leur régime, car depuis l'independance de l'Algerie en 1962, les marocains sont entrés dans un conflit avec l'Algerie par la volonté de leur roi et leur makhzen....De ce fait, le roi et le makhzen n'ont eduqué leur peuple que dans la haine et la jalousie de l'Algerie.....sans jamais appeler au patriotisme marocain pour liberer les enclaves colonisées!!!.....(jamais une chose pareille n'aurait été acceptable en Algerie)

Jamais le Maroc n'osera reclamer quoique ce soit aux espagnols....mais l'Algerie lui sert d'exutoir.

Il faut jamais oublier que certains, comme ce FAUX SAHRAOUI et ses acolytes, sont très jaloux de la revolution algerienne et de notre guerre de libération, l'Algerie a réalisé ce qu'ils sont incapables de faire et c'est pour cette raison qu'ils se moquent, qu'ils minimisent notre guerre par l'usurpation et la falsification, et s'inventent une gloire imaginaire pour eclipser ou faire de l'ombre à la gloire de notre revolution.

la guerre de liberation est sacrée, il ne faut surtout pas parler avec ces individus petris de jalousie et de haine de notre histoire, cela leur confère une importance qu'ils n'auraient jamais autrement

pourquoi être jaloux , puisque que c nous qui vous on appris a vous battre, sinon vous seriez toujours des deuxième francis

T'as pas d'arguments.

Tu crois peut etre que je vais faire l'hypocrite et dire l'Algerie est un pays frére ?

L'Algerie a trahi le Maroc , un gros couteau dans le dos.

Et aprés avoir payé sa traitrise elle a recommencé avec le polisario.

J'aurai bien voulu voir ta tete si ceux qui ont fait de ton pays un champs de bataille avaient une base arriére au Maroc où ils venaient chercher des armes, s'entrainer et se refugier.

Il y a longtemps que ton pays existerai plus !

On devrait faire la meme chose juste pour que l'Algerie voit ce que sa fait.

Les islamistes aprés tout ils veulent se liberer, ils combattent le gouvernement algerien comme nous, l'ennemi de ton ennemi est ton ami !

C'est des paroles dures mais c'est en réalité la stricte vérité !

Balivernes typiquement marocaines ET FORMATAGE MAKHZANIENE

YAA EL MKHAZNI TOUT CE QUE FAIT ET A FAIT L'ALGERIE ETAIT ET EST EN RIPOSTE A LA POLITIQUE AGRESSIVE DU MAROC.

Le Maroc est le seul etat agressif et colonsateur du maghreb:

La trahison du sultan marocain envers l'Emir Abdelkader

L'episode du detournement de l'avion de en 1956.

L'arraisonnement du bateau "ATOS" affrete par la revolution Algerienne,au large de Tanger.

Le Maroc a attaqué l'Algerie en 1963, il a expulsé des algeriens du Maroc en 1963, 1967, 1970 et en 1972.

Le Maroc a envahit et colonisé le sahara occidental, et les sahraouis ont ete chasses de chez eux,par l'armee marocaine a coups de bombardement de napalm et phosphore blanc et que l'Algerie a du recueillir sur ces terres pour des dizaines d'annees

Attaque et tentative d'annexion de la mauritannie

Sans parler de l'esprit expansionnite ascerbe qui foisonne dans les entrailles de vos gouvernants successifs(la carte bidon de alal el fassi)

Le soutient actif du gouvernement marocain au terrorisme au temps de la decennie noire en Algerie.

Les marocains ont humilié en 94 des milliers de paisibles touristes algeriens, partis depenser des milliards de dirham au Maroc, juste pour rassurer les européens et pretendre que le "mal" provient d'Algerie.

Avec un voisin pareil,il vaut mieux s'isoler,se cloitrer,fermer les frontieres a double tours,dresser des miradors et releguer les cles aux calendes grecques.
Conclusion: chacun voit midi à sa porte, "le mal" n'est sûrement pas algerien, pour nous il faut aller le chercher dans le makhzen et sa politique.

pourquoi être jaloux , puisque que c nous qui vous on appris a vous battre, sinon vous seriez toujours des deuxième francis

:lol::lol::lol: ma3liche
Tu es encore un bébé, tu ne sais pas de quoi tu parles

:lol::lol::lol: ma3liche
Tu es encore un bébé, tu ne sais pas de quoi tu parles

oui grand père, tu a raison j'ai pas fais l’école historienne Boukhouroubienne :lurker:

Le soutient actif du gouvernement marocain au terrorisme au temps de la decennie noire en Algerie.



Le Maroc aurait du le faire mais ce makhzen de merde et trop mou et trop gentil. Si le Maroc c impliqué dans vos querelle vous seriez toujours dans la merde.

Chere AMIS KRIM
LES MAROCAINS N'EXISTENT QUE FACE AUX ALGERIENS.
.....

Krimo et Ssi Krim, décidément le NIF a fait des ravages au bled. Allah yar7am Mohamed Bou3azizi. Que Dieu fasse que la baraka de Bou3azizi touche le pays de NifLand pour que les nains ne règnent plus avec leur idéologie du Niffisme.

Krimo et Ssi Krim, décidément le NIF a fait des ravages au bled. Allah yar7am Mohamed Bou3azizi. Que Dieu fasse que la baraka de Bou3azizi touche le pays de NifLand pour que les nains ne règnent plus avec leur idéologie du Niffisme.

l'autre fois ils ont tué 200 000 personne, tu veux cette qu'ils tuent 1 million et demi pour battre le record

La réalité dans ce conflit, c'est que personne dans la région , n'a les moyens financiers, politique et militaire de dégager le Maroc du Sahara, sinon ça fait longtemps que ça aurait était fait !

Les chiens aboient et la caravane, passe, le Maroc est un gros morceau :cheers:

Sache que Le dossier du sahara occidental est fermement tenu en laisse a la 4eme commission de decolonisation des nations unis,l'Algerie ne saurait etre tenue responsable de l'appetit hegemonique,d'une entite expansionniste

Ceci dit je ne vois pas en quoi le sahara occupé par le maroc pourrait déranger l'Algerie. L'Algerie n'a jamais eu de prétentions sur ce territoire donc qu'il soit marocain ou taiwanais c'est du pareil au même. Nous aurions juste aimer voir les marocains assumer le colonialisme au lieu de chercher des excuses historiques bidons.

Garder le sahara occidental, et qu'il vous porte chance!!

Le sahara algerien est 10 fois plus vaste que le SO et 100 fois plus riche, et seul 20% du sahara algérien ont été explorés....sans le Hoggar!!....Donc Messieurs les marocains cessez de croire que votre sahara "occupé" nous intéresse et que c'est pour cette raison que l'Algerie soutiendrait le Polisario!!

Sachez qu'on s'en fout que ce bout de terre ,"Terra Nullius", soit marocaine au 21ème siecle

Le sahara algerien est 10 fois plus vaste que le SO et 100 fois plus riche, et seul 20% du sahara algérien ont été explorés....sans le Hoggar!!....

mais il faut pouvoir la gardé:). les touregs ne vont pas rester les bras croisées éternellement

awwaah? tu fais du surf au Sahara? Je suis certain que nos éléments du DRS seront tres interessés par ca.

J'en ai fait a Dakhla ( Du BodyBoard plutot ) ! Superbe vague , le soleil , les chameaux , les Tagines de boulettes de poissons .... :D

Sache que Le dossier du sahara occidental est fermement tenu en laisse a la 4eme commission de decolonisation des nations unis,l'Algerie ne saurait etre tenue responsable de l'appetit hegemonique,d'une entite expansionniste

Ceci dit je ne vois pas en quoi le sahara occupé par le maroc pourrait déranger l'Algerie. L'Algerie n'a jamais eu de prétentions sur ce territoire donc qu'il soit marocain ou taiwanais c'est du pareil au même. Nous aurions juste aimer voir les marocains assumer le colonialisme au lieu de chercher des excuses historiques bidons.

Garder le sahara occidental, et qu'il vous porte chance!!

Le sahara algerien est 10 fois plus vaste que le SO et 100 fois plus riche, et seul 20% du sahara algérien ont été explorés....sans le Hoggar!!....Donc Messieurs les marocains cessez de croire que votre sahara "occupé" nous intéresse et que c'est pour cette raison que l'Algerie soutiendrait le Polisario!!

Sachez qu'on s'en fout que ce bout de terre ,"Terra Nullius", soit marocaine au 21ème siecle

Yallah safi sir b7alek !

Yallah safi sir b7alek !

Mrasd mssakine, wa ghir itab3ona walah hta nkamlo 3lihom

Mrasd mssakine, wa ghir itab3ona walah hta nkamlo 3lihom

Normallement , face a des gens comme ca , j'en viens aux mains ( ou n'importe quel objet a ma portee :lol: ) , mais la on est sur Internet , il n'y a rien a faire , donc il faut les ignorer ! :yes:

Krimo et Ssi Krim, décidément le NIF a fait des ravages au bled. Allah yar7am Mohamed Bou3azizi. Que Dieu fasse que la baraka de Bou3azizi touche le pays de NifLand pour que les nains ne règnent plus avec leur idéologie du Niffisme.
Seulement dans tes rêves diaboliques, le prochain champs de bataille des Bou3zizis sera ton pays, tellement l'injustice, la corruption et la dépravation y sont généralisées à ciel ouvert.

Sache que Le dossier du sahara occidental est fermement tenu en laisse a la 4eme commission de decolonisation des nations unis,l'Algerie ne saurait etre tenue responsable de l'appetit hegemonique,d'une entite expansionniste

Ceci dit je ne vois pas en quoi le sahara occupé par le maroc pourrait déranger l'Algerie. L'Algerie n'a jamais eu de prétentions sur ce territoire donc qu'il soit marocain ou taiwanais c'est du pareil au même. Nous aurions juste aimer voir les marocains assumer le colonialisme au lieu de chercher des excuses historiques bidons.

Garder le sahara occidental, et qu'il vous porte chance!!

Le sahara algerien est 10 fois plus vaste que le SO et 100 fois plus riche, et seul 20% du sahara algérien ont été explorés....sans le Hoggar!!....Donc Messieurs les marocains cessez de croire que votre sahara "occupé" nous intéresse et que c'est pour cette raison que l'Algerie soutiendrait le Polisario!!

Sachez qu'on s'en fout que ce bout de terre ,"Terra Nullius", soit marocaine au 21ème siecle

Tu en as assez dit comme ça! Je te suggère de faire plus attention à ce que tu postes sur le forum MAROCAIN! La liberté d'expression a ses limites!

Normallement , face a des gens comme ca , j'en viens aux mains ( ou n'importe quel objet a ma portee :lol: ) , mais la on est sur Internet , il n'y a rien a faire , donc il faut les ignorer ! :yes:

Ils sont des chacals, ils peuvent pas dire ça face à face

J'en ai fait a Dakhla ( Du BodyBoard plutot ) ! Superbe vague , le soleil , les chameaux , les Tagines de boulettes de poissons .... :D

Je sais tres bien que Dakhla est connue mondialement pour ca.
Wa rahh gheer had simplet jma3ni m3a lokhrinn ewa golat aji namchiw m3ah 3la hadak adda9 :)

Seulement dans tes rêves diaboliques, le prochain champs de bataille des Bou3zizis sera ton pays, tellement l'injustice, la corruption et la dépravation y sont généralisées à ciel ouvert.

Et si tu fumes plus du NIF? Le monde ne peut etre que meilleur.

Seulement dans tes rêves diaboliques, le prochain champs de bataille des Bou3zizis sera ton pays, tellement l'injustice, la corruption et la dépravation y sont généralisées à ciel ouvert.

Boukarouba le Suédois :applause:

sinon je veux pas que ça chaufferait chez vous, parce que je suis sur que cette fois ci vous allez battre le record de Lacoste

oui grand père, tu a raison j'ai pas fais l’école historienne Boukhouroubienne :lurker:
Bokhouroubienne denomination péjorative du makhzen reprise par la propagande marocaine anti-algerienne de Hache 2, qui vous a bien élévé à son image dans la haine de son cauchemar "L'algerie".

Tu peux l'appeler boukhouroubinne si tu veux...quant à moi je ne vais pas te dire ce que boukhourouba pense de toi et ton makhzen:lol:

Bokhouroubienne denomination péjorative du makhzen reprise par la propagande marocaine anti-algerienne de Hache 2, qui vous a bien élévé à son image dans la haine de son cauchemar "L'algerie".

Tu peux l'appeler boukhouroubinne si tu veux...quant à moi je ne vais pas te dire ce que boukhourouba pense de toi et ton makhzen:lol:

le Makhzen de merde c lui qui a crée les malgachs Boukahrouba et Boussouf.

Bokhouroubienne denomination péjorative du makhzen reprise par la propagande marocaine anti-algerienne de Hache 2, qui vous a bien élévé à son image dans la haine de son cauchemar "L'algerie".

Tu peux l'appeler boukhouroubinne si tu veux...quant à moi je ne vais pas te dire ce que boukhourouba pense de toi et ton makhzen:lol:

Tu as reçu une infraction. Une de plus et tu seras banni pour 3 jours.

mais il faut pouvoir la gardé:). les touregs ne vont pas rester les bras croisées éternellement
Comme l'attestent les chouhadas Touaregs tombés pour l'Algerie, les Touaregs sont des algeriens à part entière,vrais nationalistes ce ne sont pas des colonisés assimilés comme les saharouis du sahara colonisé.

Question1: Y'a-t-il des chouhadas sahraouis tombés pour la libération du Maroc??

Reponse1 : NONNNNN

Question2: Y'a-t-il un seul marocain tombé "chahid" pour la libération du Sahara du colonialisme espagnol??

Response2: Nonnnnn


De ce fait il n'y aucune continuité, ni morale ni historique entre le maroc et le sahara occidental colonisé (et partagé comme un gâteau entre les appetits du maroc et la mauritanie).

ce n'est pas parce que ton roi est allé prendre le thé au sahara il y'a un siecle au sahara que ça fera de ce bout de territoire propriété du makhzen....si c'etait le cas, il l'aurait reclamé et AURAIT combattu pour le liberer et le POSSEDER REELLEMENT avec Dignité.:)

Comme l'attestent les chouhadas Touaregs tombés pour l'Algerie


la blague de la journée :nuts:

Dans deux ans tu vas savoir la réponse des Touaregs

Bokhouroubienne denomination péjorative du makhzen reprise par la propagande marocaine anti-algerienne de Hache 2, qui vous a bien élévé à son image dans la haine de son cauchemar "L'algerie".

Tu peux l'appeler boukhouroubinne si tu veux...quant à moi je ne vais pas te dire ce que boukhourouba pense de toi et ton makhzen:lol:

http://www.citysmiley.com/smiley/gay/effemine3.gifhttp://www.citysmiley.com/smiley/gay/gay.gifhttp://www.citysmiley.com/smiley/gay/effemine2.gifhttp://www.citysmiley.com/smiley/rencontre/cr3.gif

Comme l'attestent les chouhadas Touaregs tombés pour l'Algerie, les Touaregs sont des algeriens à part entière,vrais nationalistes ce ne sont pas des colonisés assimilés comme les saharouis du sahara colonisé.

Question1: Y'a-t-il des chouhadas sahraouis tombés pour la libération du Maroc??

Reponse1 : NONNNNN

Question2: Y'a-t-il un seul marocain tombé "chahid" pour la libération du Sahara du colonialisme espagnol??

Response2: Nonnnnn


De ce fait il n'y aucune continuité, ni morale ni historique entre le maroc et le sahara occidental colonisé (et partagé comme un gâteau entre les appetits du maroc et la mauritanie).

ce n'est pas parce que ton roi est allé prendre le thé au sahara il y'a un siecle au sahara que ça fera de ce bout de territoire propriété du makhzen....si c'etait le cas, il l'aurait reclamé et AURAIT combattu pour le liberer et le POSSEDER REELLEMENT avec Dignité.:)

Tu as été prévenu. A dans 3 jours!

Casamor :applause:

c'est incroyable cette propension a surestimer le rôle du Maroc dans l"independance de l'Algerie. " En gros c'est grâce à nous que vous êtes indendant" il faut arrêter ce delire.:lol:
Les Algeriens ce sont battu et surtout De gaulle a bien voulu le lui donner l'independance.
l'aide du Maroc reste marginal et en aucun cas il a été determinant faut arrêter la fumette.
Les rigolos du clan d'Oujda dont boumedienne , boussouf et consort n'ont strictement rien fait durant la guerre d'independance. Ils ont attendu que les resistantS de l'interieur fassent le sale boulot pour enfin montrer leur petite têtes.^
encore une fois arrêter de surestimez votre rôle qui reste mineur.
je n'aborderais pas l'episode du detournement de l'avion du FLN...

Tu t'es emballé dans le vent je n'ai jamais parlé de l'aide marocaine aux algeriens.

Je parle des "terroristes" des années 90, ceux qui n'ont pas trouvés d'autre moyens de se battre contre les généraux assassins que par la force.

Si le Maroc leur avait offert une base arriére dans la région de l'Oriental, des munitions et armes a profusion et pourquoi pas tank et des missiles, ainsi qu'une aide financiére, comme l'Algerie le fait avec le polisario, j'aimerai bien voir vos tetes, parce que tu peux etre sur que les terro algeriens s'ils sont bien encadrés ils prennent tout le pays en moins d'1 mois.

J'aurai bien voulu votre réaction, et puis a la moindre réaction de votre part on dirait:

"On a fait comme vous avec le polisario" ou bien "Le combat du FIS est juste c'est pour liberer l'algerie des généraux assassins qui colonisent l'Algerie avec le clan d'Oujda"


Le Maroc devrait le faire, moi je suis partisant.

Chere AMIS KRIM
LES MAROCAINS N'EXISTENT QUE FACE AUX ALGERIENS.

Cela est la volonté de leur régime, car depuis l'independance de l'Algerie en 1962, les marocains sont entrés dans un conflit avec l'Algerie par la volonté de leur roi et leur makhzen....De ce fait, le roi et le makhzen n'ont eduqué leur peuple que dans la haine et la jalousie de l'Algerie.....sans jamais appeler au patriotisme marocain pour liberer les enclaves colonisées!!!.....(jamais une chose pareille n'aurait été acceptable en Algerie)

Jamais le Maroc n'osera reclamer quoique ce soit aux espagnols....mais l'Algerie lui sert d'exutoir.

Il faut jamais oublier que certains, comme ce FAUX SAHRAOUI et ses acolytes, sont très jaloux de la revolution algerienne et de notre guerre de libération, l'Algerie a réalisé ce qu'ils sont incapables de faire et c'est pour cette raison qu'ils se moquent, qu'ils minimisent notre guerre par l'usurpation et la falsification, et s'inventent une gloire imaginaire pour eclipser ou faire de l'ombre à la gloire de notre revolution.

la guerre de liberation est sacrée, il ne faut surtout pas parler avec ces individus petris de jalousie et de haine de notre histoire, cela leur confère une importance qu'ils n'auraient jamais autrement

Sahraoui de la tribu Tekna originaire de l'Oued Noun, la tribu Tekna aprés celle des Reguibat est la plus nombreuse du Sahara.

C'est le fer de lance de l'armée marocaine chez les sahraoui, c'est elle qui a servi de guide aux FAR pendant la guerre et qui assurait la sécurité des régions militaires sous controle en faisant des rondes dans tout le territoire, mais aussi celle des figures indépendantistes du polisario sorti il y a quelques années avec Aminatou Haydar et Ali Salem Tamek pourtant pas originaire de l'ancien sahara espagnol mais de moins de 100km au nord de cet frontiére avec l'espagne qui n'existe plus aujourd'hui.



....et je n'ai aucun estime pour toi et le polisario !

Balivernes typiquement marocaines ET FORMATAGE MAKHZANIENE

YAA EL MKHAZNI TOUT CE QUE FAIT ET A FAIT L'ALGERIE ETAIT ET EST EN RIPOSTE A LA POLITIQUE AGRESSIVE DU MAROC.

Le Maroc est le seul etat agressif et colonsateur du maghreb:

La trahison du sultan marocain envers l'Emir Abdelkader

L'episode du detournement de l'avion de en 1956.

L'arraisonnement du bateau "ATOS" affrete par la revolution Algerienne,au large de Tanger.

Le Maroc a attaqué l'Algerie en 1963, il a expulsé des algeriens du Maroc en 1963, 1967, 1970 et en 1972.

Le Maroc a envahit et colonisé le sahara occidental, et les sahraouis ont ete chasses de chez eux,par l'armee marocaine a coups de bombardement de napalm et phosphore blanc et que l'Algerie a du recueillir sur ces terres pour des dizaines d'annees

Attaque et tentative d'annexion de la mauritannie

Sans parler de l'esprit expansionnite ascerbe qui foisonne dans les entrailles de vos gouvernants successifs(la carte bidon de alal el fassi)

Le soutient actif du gouvernement marocain au terrorisme au temps de la decennie noire en Algerie.

Les marocains ont humilié en 94 des milliers de paisibles touristes algeriens, partis depenser des milliards de dirham au Maroc, juste pour rassurer les européens et pretendre que le "mal" provient d'Algerie.

Avec un voisin pareil,il vaut mieux s'isoler,se cloitrer,fermer les frontieres a double tours,dresser des miradors et releguer les cles aux calendes grecques.
Conclusion: chacun voit midi à sa porte, "le mal" n'est sûrement pas algerien, pour nous il faut aller le chercher dans le makhzen et sa politique.

Le chéque va arriver a la fin du mois bravo, la DRS paye bien ?

[QUOTE=adamelstar;86837917]Je t'es battu a plate couture dans le débat, tes posts ne sont que bla bla stérile , avec un niveau d'argumentation proche du néant ! :lol: :cheers:

Pour le reste, le conflit du Sahara est un conflit Marocco Algérien tout le monde le sait, c'est un secret de polichinelle, il est donc normal que je fasses référence a l'Algerie ,qui est ce qui abrite
sur son territoire, soutien , arme et finance le Polisario, la Papouasie nouvelle Guinée ?! :nuts: :lol:

Papouaisie nouvelle Guinée!! PTDR!!!!!!:lol::lol::lol::lol:

Seulement dans tes rêves diaboliques, le prochain champs de bataille des Bou3zizis sera ton pays, tellement l'injustice, la corruption et la dépravation y sont généralisées à ciel ouvert.

Je crois pas un peuple quand il créve la dalle il est dangereux, et c'est justement votre cas, vous avez subi des émeutes de la faim en 2011 une premiére pour un pays pétrolier.

Enfin tu as peut etre raison, les algeriens ont peur, trés peur de leur gouvernants.

Comme l'attestent les chouhadas Touaregs tombés pour l'Algerie, les Touaregs sont des algeriens à part entière,vrais nationalistes ce ne sont pas des colonisés assimilés comme les saharouis du sahara colonisé.

Question1: Y'a-t-il des chouhadas sahraouis tombés pour la libération du Maroc??

Reponse1 : NONNNNN

Question2: Y'a-t-il un seul marocain tombé "chahid" pour la libération du Sahara du colonialisme espagnol??

Response2: Nonnnnn


De ce fait il n'y aucune continuité, ni morale ni historique entre le maroc et le sahara occidental colonisé (et partagé comme un gâteau entre les appetits du maroc et la mauritanie).

ce n'est pas parce que ton roi est allé prendre le thé au sahara il y'a un siecle au sahara que ça fera de ce bout de territoire propriété du makhzen....si c'etait le cas, il l'aurait reclamé et AURAIT combattu pour le liberer et le POSSEDER REELLEMENT avec Dignité.:)

Les touaregs morts sont mort pour leur indépendance pas pour l'Algerie qu'ils connaissent meme pas et qu'ils ont découvert en 62.

On doit peut etre te rappeler que jusqu'au années 50, le sahara est appelé, "sahara francais" et n'est pas rattaché aux départements francais d'Algerie, pire encore, une partie de l'ouest de ce sahara est rattaché au Maroc jusqu'aux années 50!


Les sahraoui ont fait la guerre aux espagnols en 1958 dans l'armée marocaine de liberation du sud idiot, aux cotés des marocains ils ont humilié les espagnols qui ont du s'allier aux francais pour venir a bout de l'armée de liberation marocaine (une armée differente des FAR puisque c'était un armée financé par un parti politique de l'Istiklal).


Si tu me répond je te posterai les livres d'historiens pour te clouer le bec.

Tu n'imagine meme pas le nombre de sahraoui aujourd'hui dans l'armée marocaine.

Les touaregs morts sont mort pour leur indépendance pas pour l'Algerie qu'ils connaissent meme pas et qu'ils ont découvert en 62.

On doit peut etre te rappeler que jusqu'au années 50, le sahara est appelé, "sahara francais" et n'est pas rattaché aux départements francais d'Algerie, pire encore, une partie de l'ouest de ce sahara est rattaché au Maroc jusqu'aux années 50!


Les sahraoui ont fait la guerre aux espagnols en 1958 dans l'armée marocaine de liberation du sud idiot, aux cotés des marocains ils ont humilié les espagnols qui ont du s'allier aux francais pour venir a bout de l'armée de liberation marocaine (une armée differente des FAR puisque c'était un armée financé par un parti politique de l'Istiklal).


Si tu me répond je te posterai les livres d'historiens pour te clouer le bec.

Tu n'imagine meme pas le nombre de sahraoui aujourd'hui dans l'armée marocaine.

+1

Et BAM, en pleine gueule!!

L'aide du maroc institutionnel était epsilonesque. Seul l'aide des habitants frontaliers et de quelques engagés est à saluer

Quel ingratitude , le Maroc insitutionnel a bel bien aider vôtre Pays l'Algerie, que vous le vouliez ou non ! :ohno:

Tu es pathétique, et je te demanderait d'arreter de heurter, les sentiments des Marocains sur un forum Marocain à chaque fois que tu passe, j'ai lu tout tes messages tu critiques TOUT absolument tout ce qui concerne le Maroc et les Marocains, des autoroutes du pays, à la politique, en passant par le caractère des Marocains , le foot Marocain , le Maroc qui pour toi fait 446 000 km2 ! :)

Tu n'aimes pas le Maroc, alors dégage !:)

Au cas ou tu serais quand même Marocain d'origine ce dont je doutes fortement, tu ne l'es pas quand même, comme l'a dit justement le Roi, ou on est patriote ou on est traitre !

Tu es un traitre ! :)

Tu n'as rien avoir avec des patriotes comme BiladAtlas ou Mister79 , toi tu es completement allergique au Maroc, et en plus tu n'assumes même pas ton Algerianité, ce n'est pas une honte d'etre Algerien, et maitriser le Chleuh ne fait pas de toi un Marocain ! :)

Le 2 mars 1956, le Maroc obtient son indépendance. Dès lors, une politique de coopération, qui revêt des intérêts économiques essentiels pour la France et le Maroc, se met en place. Cependant, le Maroc se défait progressivement de la tutelle de la France et s’engage dans la défense de l’indépendance algérienne. Ainsi, le 21 octobre 1956, Mohamed V reçoit à Rabat les membres du fln. Cette rencontre va conduire au détournement de l’avion de Ben Bella par l’armée et le gouvernement français. S’en suit une série de conséquences néfastes pour la coopération franco-marocaine tels que les massacres de Meknès ou le rappel des ambassadeurs. En outre, les aides diverses que le Maroc apporte aux fellaghas dans le cadre de leur lutte pour l’indépendance contribuent à la radicalisation des relations franco-marocaines.

L’aide du Maroc au FLN

* L’aide politique et diplomatique
* Le Maroc comme zone de repli et base de départ
* L’aide matérielle
* Aide militaire
* Aide financière et administrative
* Le recrutement

http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=RI_146_0077

[/B]
Papouaisie nouvelle Guinée!! PTDR!!!!!!:lol::lol::lol::lol:

Ils ne veulent pas qu'on parle de l'Algerie, je lui ai dis bien sur le Polisario est hébergé à Stockholm, par le gouvernement Finlandais, financé par la Papouasie Nouvelle Guinée, et armé et soutenu diplomatiquement de toute ses forces par le Cambodge :lol:

Mali: huit militants du Polisario refoulés faute "de papiers en règle"

BAMAKO — Huit militants du Front Polisario, qui se bat pour l'indépendance du Sahara occidental (sud du Maroc), ont été refoulés samedi soir pour "défaut de papiers en règle" alors qu'ils voulaient entrer au Mali en provenance du Niger, a appris l'AFP de sources sécuritaires maliennes.

"Nous avons refoulé à la frontière nord avec le Niger huit jeunes arabes qui se sont déclaré Sahraouis et militants de la cause du Polisario. Ils n'avaient pas de papiers en règle", a déclaré à l'AFP une source sécuritaire malienne.

"Il y a des lois à respecter surtout quand on vient faire de la propagande douteuse", a ajouté la même source sans préciser en quoi consistait cette propagande alléguée.

Une autre source proche du dossier a affirmé à l'AFP que ces jeunes avaient "semble t-il" des papiers en règle et que leur expulsion est "très probablement liée" aux relations "difficiles" qu'entretiennent actuellement les dirigeants du front Polisario et le gouvernement malien.

Bamako avait mi-décembre accusé le Polisario d'avoir pénétré illégalement sur son territoire pour y tuer un homme et enlever plusieurs autres soupçonnés d'avoir participé en octobre à l'enlèvement de trois humanitaires européens.

Ces trois humanitaires - un homme et une femme espagnols et une Italienne - ont été enlevés le 23 octobre dans les camps de réfugiés de Hassi Rabuni qui abrite le siège du gouvernement de la République arabe sahraouie démocratique (RASD) près de Tindouf (sud-ouest algérien).

Le Polisario avait accusé Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) de les avoir enlevés.

L'enlèvement a ensuite été revendiqué par un groupe présenté comme dissident d'Aqmi, le Mouvement pour l'unicité et le jihad en Afrique de l'Ouest, jusqu'alors inconnu, qui a diffusé une vidéo des trois otages.

AFP

Faut que le Maroc se rapproche du Mali, qu'on la joue finement afin d'arracher le retrait de leur reconnaissance du polizbel !

Faut que le Maroc se rapproche du Mali, qu'on la joue finement afin d'arracher le retrait de leur reconnaissance du polizbel !

Le Maroc n'a pas grand chose à faire. Le Polisario s'autodétruit tout seul.


Le Mali prend ses distances avec le Front Polisario - De Serge DANIEL (AFP)


BAMAKO — Le Mali prend ses distances avec le Front Polisario, qui lutte pour l'indépendance du Sahara occidental, l'accusant notamment d'utiliser son territoire pour des enlèvements et trafic de drogue et soupçonnant des Sahraouis de collusion avec Al-Qaïda au Maghreb.

Le Mali est "en colère" contre le Polisario et veut désormais rester à équidistance entre ce mouvement et le Maroc, a expliqué une source proche du gouvernement malien. Le Sahara Occidental est une ex-colonie espagnole annexée par le Maroc en 1975.

Depuis deux ans, "le Mali ne reconnaît plus de fait la RASD", République arabe sahraouie démocratique, "il estime qu'il faut plutôt soutenir le plan de l'ONU" pour un référendum d'autodétermination du peuple sahraoui, estime Moctar Diallo, professeur de droit à l'Université de Bamako.

"Deux jeunes Sahraouis sont impliqués dans l'enlèvement des deux Français à Hombori" dans le nord-est du Mali, en fin novembre 2011, indique un document des services de sécurité du Mali consulté par l'AFP.

Le même document intitulé "Al-Qaïda dans les camps du Polisario" indique que "le Mali a également la preuve que les éléments du Polisario sont impliqués dans un trafic sous-régional de drogue".

L'enlèvement des Français à Hombori a été revendiqué par Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi). Le document des services maliens évoque deux Sahraouis "impliqués" dans ce rapt, issus des camps de réfugiés sahraouis en Algérie, et qui "ont été séduits par la légende de Hakim Ould Mohamed M'Barek alias Houdheifa, grande figure de la filière Polisario d'Aqmi".

Pour Oumar Diakité, un responsable sécuritaire malien, "Aqmi s'installe partout, en Algérie, en Mauritanie et au Mali mais (elle) a ses ramifications dans les rangs du Polisario. Des intermédiaires y ont été recrutés".

Des officiels maliens ont en outre récemment affirmé que trois Européens enlevés le 23 octobre dans des camps de réfugiés près de Tindouf, dans le sud-ouest de l'Algérie, l'ont été avec la complicité de la "filière sahraouie" d'Aqmi. Ces trois Occidentaux sont un homme et une femme espagnols, et une Italienne.

"entrée illégale"

Bamako a récemment "dénoncé l'entrée illégale" sur son territoire d'hommes armés issus du Polisario pour y tuer un homme et enlever plusieurs autres, tous accusés "à tort", selon lui, par le mouvement sahraoui d'avoir participé à l'enlèvement des trois Occidentaux.

"Ca fait la seconde fois en moins de deux ans qu'ils viennent chez nous foutre la pagaille. La première fois, c'était pour une histoire entre trafiquants de drogue (2010) dans laquelle ils (les Sahraouis) étaient impliqués", s'emporte Amadou Diré, conseiller communal à Tombouctou (nord du Mali).

Le Polisario a répliqué en disant avoir arrêté, dans l'opération menée au Mali, une dizaine de personnes dont des Maliens impliquées dans les enlèvements près de Tindouf qu'il a attribués à Aqmi, en affirmant que les kidnappeurs étaient venus du Mali.

Ces rapts ont été revendiqués par un groupe présenté comme dissident d'Aqmi, le Mouvement pour l'unicité et le jihad en Afrique de l'Ouest, qui a diffusé une vidéo des trois otages.

Pour des observateurs, le Polisario a cherché dans l'opération au Mali à récupérer les otages mais surtout à montrer qu'il ne reste pas inactif contre Aqmi.

Un nouvel incident est survenu entre les deux parties le soir du 24 décembre avec "le refoulement" par la sécurité malienne de "huit jeunes militants sahraouis" voulant entrant au Mali par le Niger.

"Ils n'avaient pas de papiers en règle. Il y a des lois à respecter au Mali surtout quand on y vient pour faire de la propagande douteuse", a expliqué à l'AFP un officier de police malien, Moussa Koly.

Copyright © 2011 AFP. Tous droits réservés.

Le Maroc n'a pas grand chose à faire. Le Polisario s'autodétruit tout seul.






Copyright © 2011 AFP. Tous droits réservés.[/I]


Tant que les Boukaroubiste dispose encore du pétrole leur capacité de nuisance reste considérable.

Tant que les Boukaroubiste dispose encore du pétrole leur capacité de nuisance reste considérable.

+1000

moi je propose qu'on les extermines ces vermines du polisario !ils serviront de cobayes pour les armes rècemment acquis pas les FAR !!! F16,fregates,chars

Mahjoub Saleck en exclusivité:''Le 13eme congrès du Polisario, une véritable mascarade!"
11 Janvier 2012

L’Opposant sahraoui et coordinateur du mouvement « Khatt Echahid », qui milite pour une démocratisation au sein du mouvement séparatiste du Polisario, n’a pas de mot pour critiquer le 13ème congrès tenu par le Front Polisario Tfariti et qui a vu la réélection de Mohamed Ould Abdel Aziz à 96, 99% des suffrages des congressistes. «Les populations sont désabusées par tant de légèreté politique » estime ce membre fondateur du Front Polisario, aujourd’hui installé en Espagne. Il nous a rendu visite. Echanges.


Mahjoub Ould Saleck n’y va pas par quatre chemins pour dénigrer la tenue du dernier congrès du Polisario, tenu du 15 au 19 décembre dernier.
Pour cet ancien membre du premier bureau politique du Polisario, né à Al Hagouniya, dans le Sahara Occidental, jeté dans la tristement célèbre prison de Rachid, pendant plus de six ans et demi, «la cause sahraouie est reléguée au second plan à l’autel du mercantilisme des dirigeants actuels ». Mahjoub Ould Saleck, qui a fondé après sa sortie de prison, en 2003, une dissidence politique au Front Polisario, Khatt ECHAHID (Ligne du Martyr), était en Mauritanie, pour les besoins d’une Coordination de toute l’Opposition sahraouie contre les dirigeants actuels du Front Polisario. Cette rencontre a regroupé plusieurs mouvances venant d’Europe, des campements de Tindouf, de l’Espagne ainsi que des représentants de la colonie sahraouie présente en Mauritanie.

Les dirigeants du Polisario aveuglés par les dividendes tirés de la cause

Mahjoub Ould Saleck que nous avons rencontré à Nouakchott, à l’issue de cette rencontre de l’Opposition sahraouie au Polisario, se veut même sarcastique par rapport à la tenue du dernier congrès du Polisario. « C’est comme si cette mafia n’était pas de ce monde avec tous les bouleversements politiques intervenus avec le Printemps arabe ». Pour lui, que de tels résultats s’achèvent par l’annonce d’un résultat de 96,99% alloué au dirigeant Mohamed Abdel Aziz, «cela n’étonne pas car c’est l’état d’esprit d’une dictature mafieuse aux commandes depuis toujours et qui n’entend pas changer d’un iota ». «C’est tout simplement ridicule » sourit le Coordinateur de Khatt Echahid qui trouve qu’au-delà des résultats antinomiques à la volonté de changement contre le directoire actuel du gouvernement, de tels résultats sont risibles » et «dénotent d’un entêtement d’une poignée de dirigeants dont la gestion de la question sahraouie reste scabreuse, utilisant les populations des camps comme monnaie d’échange». «La tenue de ce congrès est illégitime et irrégulière puisqu’elle ne répond à aucun critère de transparence et de contradiction démocratique » souligne désappointé l’Opposant sahraoui indiquant que la Commission électorale est composée essentiellement de personnes à la solde du dirigeant sortant. « 750 congressistes y participent parce qu’ils sont à des postes auxquels Ould Abdel Aziz les a nommés ». Et l’opposant d’ajouter : « imaginez que même pour faire passer la femme de Mohamed Ould Abdel Aziz, la commission a repêché trois autres femmes pour faire bonne mesure. Mais tout cela n’est que de la poudre aux yeux». «Ce n’est donc qu’une pseudo-élection sur mesure » assure Mahjoub Saleck. Pour lui encore, «tout cela rime bien avec l’affairisme et la politique-business » que mèneraient les principaux dirigeants du Polisario au détriment des populations et de la cause sahraouie. «Il est temps que l’on finisse avec ce groupuscule qui ne fait pas avancer notre cause et qui de surcroit se nourrit des malheurs des populations des camps » exhorte le Coordinateur du mouvement Khatt Echahid.

La vieille garde réfléchit avec des œillères algériennes

Selon cet opposant, l’actuelle équipe du Polisario, dirigée par Mohamed Abdel Aziz, n’a pas fait évoluer le dossier. Elle se contenterait de faire du surplace pour faire perdurer ses dividendes. Pire encore, Mahjoub Saleck estime que la cause sahraouie leur est sortie des mains et qu’aujourd’hui, elle est abordée par les actuels dirigeants suivant le prisme et l’agenda algérien. Il accuse aussi bien les dirigeants du Polisario que les généraux algériens de maintenir le statu quo ante parce que, selon lui, l’affaire est monnayée à tous les étages. Il regrette dans ce cadre, « le temps perdu par les Nations-Unies » à trouver une solution qui, de son avis, ne pourrait venir que «d’un rapprochement entre le Maroc et l’Algérie pour une issue consensuelle ». Mais à la question de savoir qu’elle sortie possible à cette affaire qui envenime tout le Maghreb, Mahjoub Saleck estime qu’il faudrait permettre aux populations sahraouies de s’exprimer sur son devenir. A la question de savoir quelle place donnée aux sahraouis dans le dialogue de la jeunesse maghrébine pour contribuer à une sortie de crise, Mahjoub Saleck précise que son mouvement n’avait pas été invitée à la rencontre organisée par l’Union des Jeunes Euro-Maghrébins (UJEM) de Nouakchott, mais qu’il partage avec eux leurs aspirations à l’avènement d’une paix durable et juste dans ce conflit.

Jedna DEIDA


source: Le Quotidien de Nouakchott...

moi je dit bombardage et extermination de ces vermines sahraoui !je suis même prêt a m'engager avec les FAR pour la besogne,y'en a marre de cette histoire faut qu'on en finisse une bonne fois pour toutes soit ils prenne les armes soit ils s'avoue vaincu !!!

^^ Mais Makhzen TV dit que ceux que tu veux bombarder sont des "Marocains pris en otage par le Polisario" ( المغاربة المحتجزون ).

En plus le Polisario et le Makhzen ont "implicitement" conclu un accord pour maintenir ce pseudo-problème éternellement. Comme ça dans les deux camps on t'accusera d'atteinte au mo9adassates des que tu critiques Monsieur le dictateur. On te taxera alors de Polizabal si tu es au Maroc et de Kassal si tu es à Tindouf.

^^ Mais Makhzen TV dit que ceux que tu veux bombarder sont des "Marocains pris en otage par le Polisario" ( المغاربة المحتجزون ).

En plus le Polisario et le Makhzen ont "implicitement" conclu un accord pour maintenir ce pseudo-problème éternellement. Comme ça dans les deux camps on t'accusera d'atteinte au mo9adassates des que tu critiques Monsieur le dictateur. On te taxera alors de Polizabal si tu es au Maroc et de Kassal si tu es à Tindouf.

c'est possible ta thèse mais une question reste en suspend ? quel est le rôle de l'algerie dans tout sa?

^^ L'Algerie est un petit pays. Il souffre de deux choses:
- C'est un pays du tiers monde
- C'est une dictature.

Si une telle entité peut nous derranger c'est qu'on merite ce qui nous arrive.
Le Polisario n'est pas libre de son choix. Ce sont les Generaux d'Alger qui font ce choix au lieu du Polisario. Si le Maroc n'a pas connu ce virus du Makhzen on aurait pu avoir alors la chance d'etre une democratie (qui pourrait attirer des gens pour vivre sur son sol). On aura alors la possibilité d'aller demander au Polisario de démocratiser les camps de Tindouf. On fera pression sur le Monde pour que les refugiés de Tindouf s'expriment et circulent librement. Malheureusement on ne peut pas le faire. Le Maroc est gouverné par une dictature.

Si tu es né a Tindouf ou au Sahara et on te demande de choisir entre:
1 Vivre sous la dictature du regime Marocain, ou
2 Essayer quelque chose de différent qui risque d'etre meilleur.

Une chose sur: Je ne choisirai pas l'option de vivre sous la dictature de Hassan Bouwdinatte III.

asir telaab ils preferent vivre sous le nain de jardin peut etre

^^ Mais Makhzen TV dit que ceux que tu veux bombarder sont des "Marocains pris en otage par le Polisario" ( المغاربة المحتجزون ).

En plus le Polisario et le Makhzen ont "implicitement" conclu un accord pour maintenir ce pseudo-problème éternellement. Comme ça dans les deux camps on t'accusera d'atteinte au mo9adassates des que tu critiques Monsieur le dictateur. On te taxera alors de Polizabal si tu es au Maroc et de Kassal si tu es à Tindouf.

+ 1

^^ L'Algerie est un petit pays. Il souffre de deux choses:
- C'est un pays du tiers monde
- C'est une dictature.

Si une telle entité peut nous derranger c'est qu'on merite ce qui nous arrive.
Le Polisario n'est pas libre de son choix. Ce sont les Generaux d'Alger qui font ce choix au lieu du Polisario. Si le Maroc n'a pas connu ce virus du Makhzen on aurait pu avoir alors la chance d'etre une democratie (qui pourrait attirer des gens pour vivre sur son sol). On aura alors la possibilité d'aller demander au Polisario de démocratiser les camps de Tindouf. On fera pression sur le Monde pour que les refugiés de Tindouf s'expriment et circulent librement. Malheureusement on ne peut pas le faire. Le Maroc est gouverné par une dictature.

Si tu es né a Tindouf ou au Sahara et on te demande de choisir entre:
1 Vivre sous la dictature du regime Marocain, ou
2 Essayer quelque chose de différent qui risque d'etre meilleur.

Une chose sur: Je ne choisirai pas l'option de vivre sous la dictature de Hassan Bouwdinatte III.

+ 1

C'est ce qui s'appelle taper dans le mille ...

^^ L'Algerie est un petit pays. Il souffre de deux choses:
- C'est un pays du tiers monde
- C'est une dictature.

Si une telle entité peut nous derranger c'est qu'on merite ce qui nous arrive.
Le Polisario n'est pas libre de son choix. Ce sont les Generaux d'Alger qui font ce choix au lieu du Polisario. Si le Maroc n'a pas connu ce virus du Makhzen on aurait pu avoir alors la chance d'etre une democratie (qui pourrait attirer des gens pour vivre sur son sol). On aura alors la possibilité d'aller demander au Polisario de démocratiser les camps de Tindouf. On fera pression sur le Monde pour que les refugiés de Tindouf s'expriment et circulent librement. Malheureusement on ne peut pas le faire. Le Maroc est gouverné par une dictature.

Si tu es né a Tindouf ou au Sahara et on te demande de choisir entre:
1 Vivre sous la dictature du regime Marocain, ou
2 Essayer quelque chose de différent qui risque d'etre meilleur.

Une chose sur: Je ne choisirai pas l'option de vivre sous la dictature de Hassan Bouwdinatte III.

Tu exagères un peu, le Maroc n'est pas si "dictature" que ça! :crazy:

Tu exagères un peu, le Maroc n'est pas si "dictature" que ça! :crazy:
Tu parle de quel maroc , Le Maroc en 1975 ou celui de 2012?

Tu parle de quel maroc , Le Maroc en 1975 ou celui de 2012?

Il a utilisé le présent et le futur donc 2012!

Il n'est jamais trop tard en plus la situation à Tindouf se détériore de plus en plus, raison de plus pour faire revenir les marocains sahraouis chez eux, au Maroc.

Il a utilisé le présent et le futur donc 2012!

Il n'est jamais trop tard en plus la situation à Tindouf se détériore de plus en plus, raison de plus pour faire revenir les marocains sahraouis chez eux, au Maroc.
Rien walou nada c'est les chambres a gaz direct, tu sait comment sa va se passer avec ces vermines? tu va les faire revenir et tout au debut ils seront content et se considèrerons "marocain" peu de temp après comme ils auront pas de travail ils vont se mettre a manifester et a tout casser et dire qu'ils sont sahraoui et qu'ils veulent l'autonomie ! deja que tout est subventionner la bas les fonctionnaires sont mieux remunerer que ceux des autres parties du royaume, bref faut rèouvrir le bagne de tazmamart rien que pour eux !!!

Rien walou nada c'est les chambres a gaz direct, tu sait comment sa va se passer avec ces vermines? tu va les faire revenir et tout au debut ils seront content et se considèrerons "marocain" peu de temp après comme ils auront pas de travail ils vont se mettre a manifester et a tout casser et dire qu'ils sont sahraoui et qu'ils veulent l'autonomie ! deja que tout est subventionner la bas les fonctionnaires sont mieux remunerer que ceux des autres parties du royaume, bref faut rèouvrir le bagne de tazmamart rien que pour eux !!!

On mettra ça sur le compte de la jeunesse :ohno:

Tu exagères un peu, le Maroc n'est pas si "dictature" que ça! :crazy:

Lis cette definition et dis moi si tu reconnais des points qui s'appliquent a notre régime :) :

La dictature est un régime politique arbitraire et coercitif dans lequel tous les pouvoirs sont concentrés entre les mains d'un seul homme, le dictateur, ou d'un groupe d'hommes (ex : junte militaire). Le pouvoir n'étant ni partagé (pas de séparation des pouvoirs), ni contrôlé (absence d'élections libres, de constitution), les libertés individuelles n'étant pas garanties, la dictature s'oppose à la démocratie. Elle doit donc s'imposer et se maintenir par la force en s'appuyant sur l'armée, sur une milice, sur un parti, sur une caste, sur un groupe religieux ou social
http://www.toupie.org/Dictionnaire/Dictature.htm

En tout cas moi dans mon post je ne parlait pas du "comment le Maroc est vu par CasaMor ou par BiladAtlas". Je parlais du comment il est vu par un Sahraoui né a Tindouf ou au Sahara. Ce Sahraoui a de la famille un peu partout (a Tindouf, au Sahara, en Espagne..). La souffrance de sa famille a Tindouf le derrange. La facon dont l'Espagne traite son cousin qui est refugié la bas lui donne des occasions de comparer entre les regimes du Maroc et d'Espagne. Ca le laisse penser a l'avenir. Je vote Oui pour le Maroc pour garder la meme chose (more of the same) ou Non pour rever d'un systeme aussi democratique que l'Espagne.
J'ai deja parlé a ces sahraouis qui étaient etudiants avec moi. Ils avaient des bourses bien gonflés que les notre et malgré ca ils me garantissaient qu'il voteraient jamais pour le Maroc.
C'est pourquoi un referundum au Sahara est un suicide pour nous.
Ma solution consiste a democratiser le pays et a encourager l'immigration vers le Sud:
- Demenager toute l'administration de Rabat vers Laayoune. Celui qui veut la fonction publique doit se diriger vers le sud.
- Faite de l'aeroport de Laayoune un grand hub.
- Organiser un referundum comme ca s'organise partout dans les pays democratiques. Pas besoin d'un test ADN pour voir si tu es un Wlad Dlim pour voter. Il suffit de presenter une preuve de residence de plus de 3 mois. Pas besoin d'entrer dans des tests racistes pour definir le corps electorale.
Apres tout, les Sahraouis sont bien des nomades non?

Si on veut voir des solutions venir de chez le Makhzen et du Polisario on risque alors d'attendre un autre demi siecle.

+ 1



+ 1

C'est ce qui s'appelle taper dans le mille ...

Tu es mon pote toi :)
:okay:

Dans ce cas,on va dire que Maroc est une dictature maquillée! :D

Non mais sérieux une dictature c'est l'Arabie Saoudite, l'Iran, Kuweit... Au Maroc, c'est pas 100% dictature!

Lis cette definition et dis moi si tu reconnais des points qui s'appliquent a notre régime :) :


http://www.toupie.org/Dictionnaire/Dictature.htm

En tout cas moi dans mon post je ne parlait pas du "comment le Maroc est vu par CasaMor ou par BiladAtlas". Je parlais du comment il est vu par un Sahraoui né a Tindouf ou au Sahara. Ce Sahraoui a de la famille un peu partout (a Tindouf, au Sahara, en Espagne..). La souffrance de sa famille a Tindouf le derrange. La facon dont l'Espagne traite son cousin qui est refugié la bas lui donne des occasions de comparer entre les regimes du Maroc et d'Espagne. Ca le laisse penser a l'avenir. Je vote Oui pour le Maroc pour garder la meme chose (more of the same) ou Non pour rever d'un systeme aussi democratique que l'Espagne.
J'ai deja parlé a ces sahraouis qui étaient etudiants avec moi. Ils avaient des bourses bien gonflés que les notre et malgré ca ils me garantissaient qu'il voteraient jamais pour le Maroc.
C'est pourquoi un referundum au Sahara est un suicide pour nous.
Ma solution consiste a democratiser le pays et a encourager l'immigration vers le Sud:
- Demenager toute l'administration de Rabat vers Laayoune. Celui qui veut la fonction publique doit se diriger vers le sud.
- Faite de l'aeroport de Laayoune un grand hub.
- Organiser un referundum comme ca s'organise partout dans les pays democratiques. Pas besoin d'un test ADN pour voir si tu es un Wlad Dlim pour voter. Il suffit de presenter une preuve de residence de plus de 3 mois. Pas besoin d'entrer dans des tests racistes pour definir le corps electorale.
Apres tout, les Sahraouis sont bien des nomades non?

Si on veut voir des solutions venir de chez le Makhzen et du Polisario on risque alors d'attendre un autre demi siecle.

C'est vrai que si un sahraoui pouvait choisir entre un pays "dictatorial soft" et pauvre comme le Maroc et un futur incertain, il risque de choisir cette deuxième option.

Je pense que le sahara ne doit pas être sujet à referendum parce que si le rattachement au Maroc l'emporte, ça ne résoudra pas le problème -> Voir les cas de l'ile Tokkelau et de Gibraltar, qui sont des territoires faisant partie de la liste de décolonisation de l'ONU, qui ont eu des referendums où les unionistes l'ont emporté. Et ben, l'ONU les a gardé dans sa liste de décolonisation, donc le referendum n'a rien réglé.

Le referendum n'est pris en compte que lorsque les séparatistes gagnent (cas du Sud Soudan ou de Timor Leste).

^^ Tu vois? moi je suis moins dur que toi envers le Makhzen :)
J'ai jamais utilisé l'expression "dictature maquillée". En general j'utilise l'expression "Democratie de Vitrine".
Je suis d'accord avec toi sur l'Iran et l'Arabie Saoudite (Pour le Koweit c'est pas sure).
On n'est pas une dictature a 100%. Mais ca ne nous aide en rien d'etre une dictature a 98,50% seulement. Ca risque seulement d'attenuer l'intensité de nos demandes pour attenuer ce chiffre vers un niveau acceptable :). Ca divise les Marocains lorsqu'il reclament les 100% de leurs droits qui leurs appartiennent.

C'est vrai que si un sahraoui pouvait choisir entre un pays "dictatorial soft" et pauvre comme le Maroc et un futur incertain, il risque de choisir cette deuxième option.

Je pense que le sahara ne doit pas être sujet à referendum parce que si le rattachement au Maroc l'emporte, ça ne résoudra pas le problème -> Voir les cas de l'ile Tokkelau et de Gibraltar, qui sont des territoires faisant partie de la liste de décolonisation de l'ONU, qui ont eu des referendums où les unionistes l'ont emporté. Et ben, l'ONU les a gardé dans sa liste de décolonisation, donc le referendum n'a rien réglé.

Le referendum n'est pris en compte que lorsque les séparatistes gagnent (cas du Sud Soudan ou de Timor Leste).

Si on ne veut pas organiser de referundum on doit alors etre un pays assez "Fort et Democratique" au point qu'on peut tolerer a n'importe qui de lever le drapeu du Polisario au centre de Laayounne sans que ca ne derrange personne.
Jusqu'a maintenant le Makhzen ne fait rien dans cette direction. Essayons au moins d'etre fort démographiquement dans cette region. Essayons d'avoir un systeme transparent pour que les Marocains (sahraouis ou pas) du nord soit tentés par des chances de reussites au Sud.
Aujourdhui au Sahara on a seulement une population sous assistanat et en face des Generaux qui pillent.

Ce sont ces gens la et leurs familles qui qui ont fait beaucoup de sacrifices pour le Sahara.

Aller comparer le salaire de 45 DH contre celui de Fassi Fihri qui a accumulé echec apres échec au minstere des affaires etrangeres.


خنيفرة: متقاعدو القوات المساعدة والعسكريين وأراملهم يحتجون على هزالة معاشاتهم )

خاض متقاعدو القوات المساعدة والمحاربون والعسكريون القدامى وذوي حقوقهم وأراملهم و أطفالهم بإقليم خنيفرة ، وقفة احتجاجية يوم الثلاثاء 24 يناير أمام عمالة الإقليم للاحتجاج على أوضاعهم الاجتماعية المزرية. رددوا خلالها شعارات من قبيل "زيرو المؤسسة العسكرية زيرو الجمعية الوطنية " و "في الصحرا بغيتونا في الشارع رميتونا"

http://www.lakome.com/%D9%85%D8%B1%D8%A6%D9%8A%D8%A7%D8%AA/77-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AF%D8%AB/11877-2012-01-24.html

http://www.salaclubs.com/index.php?option=com_content&view=article&id=671:2012-02-18-21-34-50&catid=56:2011-02-02-21-43-20&Itemid=101
:lol::lol:

Des soldats ont passe toutes leur jeunesse sur les sables du Sahara et ont finit avec des retraites de 1000 DH

http://www.hibapress.com/images/2322012-9d5bd.jpg

ظاهر اليوم قدماء ومتقاعدي القوات الملكية والقوات المساعدة، أمام أمام مقر القيادة العليا للقوات المسلحة الملكية بالرباط، قبل أن ينظموا مسيرة في اتجاه مقر البرلمان.

وطالب هؤلاء خلال الوقفة بضرورة تحسين أوضاعهم المادية وانتشالهم حالة الفقر والتهميش التي يعيشونها، كما طالب هؤلاء بالرفع من قيمة معاشاتهم والتي لا تتعدى في أحسن الأحوال ما بين 1000 و1500 درهم.

ولعل أبرز الشعارات التي رفعت أثناء الوقفة شعار "الجنرال بناني ديكاج" فضلا عن شعارات أخرى أهمها "صحراء حررناها والزيادة ما شفناها".

UN to hold talks between Morocco and rebel group
24/02/2012

NEW YORK— The United Nations plans to host negotiations between Western Sahara rebels and the Moroccan government from March 11 through March 13, a UN spokesman said Friday.

The talks are scheduled to be held at the Greentree estate in the Long Island suburbs of New York City.

Representatives from Algeria and Mauritania plan to join the talks between the Polisario Front and the Moroccan government, said deputy UN spokesman Eduardo del Buey.

Morocco moved into Western Sahara when Spanish colonisers left in 1975, sparking a conflict with the Polisario Front. The dissident group wants to separate from Morocco to form its own state.

The Moroccan government and the Polisario Front agreed to a ceasefire in 1991 but still have not resolved their differences.

UN resolutions call for a self-determination referendum but Morocco has agreed only to offer greater autonomy to Western Sahara residents.

No progress has been made in the UN-sponsored talks to resolve the dispute over the past two years.

The new talks will concentrate on "confidence-building" measures between the two sides, the UN spokesman said.


source: AFP...

Des diplomates américains et britanniques au Sahara

16.03.2012

C’est la ruée des diplomates occidentaux au Sahara. Depuis le dimanche, les provinces du sud connaissent les visites simultanées des représentants des ambassades des Etats-Unis et de la Grande-Bretagne.


Des sources locales nous confient que la mission américaine est composée exclusivement du conseiller politique et de l’attaché économique. Lundi, ils ont commencé des rencontres,dans un premier temps, avec des associations unionistes défendant la marocanité du Sahara, puis ils ont enchainé par des entretiens au siège de la délégation régionale du conseil national des droits de l’Homme et avec certains chioukhs de tribus sahraouis.

Dans la capitale des provinces du sud, poursuivent les mêmes sources à Yabiladi.com, les deux Américains ont effectué une visite au siège de la Minurso. L’agenda des deux diplomates comportait, également, un volet économique avec des déplacements à la société phosboucraâ et le port de Laâyoune. Mercredi, les deux diplomates américaines ont pris la destination de Dakhla où les attend un programme chargé.

Parallèlement à la mission américaine, l’ambassade britannique a dépêché son conseiller politique à Laâyoune. Les sources que Yabiladi.com a contactées dans la capitale des provinces du sud assurent que le diplomate a rencontré les autorités locales et les polisariens de l’intérieur. Et rien de plus. Les associations unionistes n’ont guère apprécié leur mise à l’écart par le diplomate anglais. Un membre du CORCAS a exprimé, dans des déclarations à Yabiladi, son pessimisme quant à la position anglaise sur le Sahara. Il dit craindre que l’attitude du conseiller politique de l’ambassade britannique à Rabat ne soit le prélude d'un alignement de Londres sur les thèses du Polisario demandant un élargissement du mandat de la Minurso afin de contrôler le respect des droits de l’Homme au Sahara. Le conseil de sécurité examinera en avril le rapport du secrétaire général de l’ONU sur cette question. Contrairement aux Américains, le diplomate anglais a vite regagné Rabat.

Ces deux visites s’inscrivent dans le cadre de l’actualisation de l’information des représentations américaine et britannique au royaume. Le timing de ces deux déplacements a coïncidé avec le lancement du 9ème round des pourparlers informels sur le Sahara à Manhasset dans la banlieue de New York avec la participation du Maroc, Algérie, Mauritanie et le Polisario.

Parallèlement aux visites dans la région des diplomates américains et britannique, une délégation composée de 12 Suédois est actuellement à Smara pour rencontrer les sympathisants du Polisario dans la ville. Les Suédois représentent un collectif d’ONG.

http://www.yabiladi.com/articles/details/9435/diplomates-americains-britanniques-sahara.html

Coup d’Etat au Mali : Nouveau danger dans le Sahel ?


23.03.2012

Le coup d’Etat au Mali intervient dans un contexte particulier. Un chamboulement qui profite à la criminalité transnationale et aux groupes terroristes dans la zone sahélienne. L’Algérie risque d'être impactée par cette nouvelle configuration d'un point de vue sécuritaire.


L’Afrique n’échappe toujours pas à la malédiction des coups d’Etat. Celui menée, jeudi, par des militaires au Mali n’est que le dernier, et non pas l’ultime, d’une longue série, commencée au lendemain des indépendances. Un putsch qui a sa propre particularité. « C’est un coup de colère qui s’est transformé en un coup d’Etat. Des soldats qui réclamaient, au départ, des munitions et des armes, pour combattre la rébellion, devant le retrait des forces loyalistes au président Toumani Touré, ont décidé de prendre le pouvoir », explique Mohamed Benhammou, président de la Fédération africaine des études stratégiques.

Ce retour en force des militaires sur la scène politique malienne intervient dans un contexte très particulier. Le pays est confronté à deux mouvements de rébellions qui ne cessent de grignoter du terrain à l’armée régulière contrainte d’affronter Touaregs et depuis, mi-janvier, le Mouvement national pour la libération de l’Azawad (MNLA). « Ce putsch est la preuve incontestable que toute le Sahel vit dans le chaos sécuritaire. Les régimes en place, à l’instar du malien, sont incapables d’assurer leurs propre survie. La criminalité transnationales et les groupes terroristes à la casquette religieuse font la loi dans cette région », déplore Benhammou.

Echec de l’Algérie

Ce coup d’Etat sonne comme un désaveu de toute la politique algérienne dans le Sahel. Depuis septembre 2009, le voisin a lancé, en associant la Mauritanie, Niger et justement le Mali, une coordination dite de Tamanrasset. Une structure qui a pour principal objectif: la lutte contre les mouvements terroristes, notamment AQMI. Façonnée pour faire du Sahel son espace vitale, l’Algérie, unique bailleur de fonds de cette coordination, a mis deux conditions sine qua non au maintient de cette perfusion : aucune ingérence des pays occidentaux : France et Etats-Unis en particulier et sans l’implication du Maroc.

A Alger, l’heure est à l’inquiétude. Preuve en est ce titre, si éloquent, du quotidien El Watan. « C’est l’Algérie qui prend tous les risques », sachant que le voisin de l’est a érigé son engagement au Mali en affaire interne. En plus des frontières entre l’Algérie et le Mali de plus de 1000 kilomètres. Toute instabilité à Bamako est une mauvaise nouvelle pour les autorités algériennes. Le 4 juillet 2006, une médiation algérienne parvient à « réconcilier », le pouvoir de Bamako avec l’Alliance démocratique du 23 mai pour le changement. Des accords qui ont volé en éclat, une année plus tard. Calmer et canaliser les ambitions de la rébellion Touareg répond à des contraintes d’ordre interne. L’Algérie a ses propres Touareg, dans le sud. Une population aux velléités autonomistes de plus en plus affichée.

Ce putsh profite-il au Maroc ?

« Ce n’est nullement le cas. La position du Maroc est claire sur cette question. Rabat a condamné fermement ce coup d’Etat. Une position qui insiste sur le respect des institutions des Etats et le non-recours à la violence pour parvenir au pouvoir », répond Mohamed Benhammou, le président de la Fédération africaine des études stratégiques. Des propos diplomatiques que les faits historiques contredisent, preuve en est les deux derniers putschs en Mauritanie.

http://www.yabiladi.com/articles/details/9583/coup-d-etat-mali-nouveau-danger.html

Plus c'est le boxon dans le Sahel, plus les positions du Polisario se retrouve affaiblie.

http://www.yabiladi.com/articles/details/9583/coup-d-etat-mali-nouveau-danger.html

Plus c'est le boxon dans le Sahel, plus les positions du Polisario se retrouve affaiblie.

Le Sahel est une région volatile.

http://www.yabiladi.com/articles/details/9583/coup-d-etat-mali-nouveau-danger.html

Plus c'est le boxon dans le Sahel, plus les positions du Polisario se retrouve affaiblie.

Et plus Plus c'est le boxon dans le Sahel, plus il y a de danger pour la securité au Maroc. Avec la qualité de notre police (qui dort) n'importe quel terroriste peut entrer au pays. Un simple passeport malien fera l'affaire.

Et plus Plus c'est le boxon dans le Sahel, plus il y a de danger pour la securité au Maroc. Avec la qualité de notre police (qui dort) n'importe quel terroriste peut entrer au pays. Un simple passeport malien fera l'affaire.

Pas du tout (tu fais sûrement allusion à al Sennoussi).

Sahara. Virage risqué

La diplomatie marocaine est sur le qui-vive. A quelques semaines du vote d’une nouvelle résolution du Conseil de sécurité concernant le Sahara, le royaume veut à tout prix éviter une mauvaise surprise. Cette semaine, un paragraphe contenu dans le rapport du SG onusien a en effet alerté les diplomates marocains. Ban Ki Moon y affirme en substance que “la Minurso n’est pas dans la capacité d’exercer pleinement ses fonctions de surveillance et de maintien de la paix et d’observation”. La mission onusienne, poursuit le SG de l’ONU, “ne dispose pas de toute l’autorité pour contrecarrer l’effritement de son rôle”. Serait-ce un prélude à l’élargissement des prérogatives de la Minurso vers des missions politiques et de protection des droits de l’homme ? Inacceptable, répond le Maroc, qui y voit une atteinte à sa souveraineté. Le royaume, qui siège depuis janvier 2012 au Conseil de sécurité, a même déjà entamé une campagne de sensibilisation auprès des membres permanents du Conseil. Si le soutien américain et français semble acquis, celui de la Russie reste à décrocher.

http://www.telquel-online.com/Essentiel/Sahara-Virage-risque/518

En raison de la présence protocolaire d’une délégation du polisario
Retrait de la délégation marocaine des obsèques de feu Ahmed Ben Bella en raison de la présence protocolaire d’une délégation du polisario

Dès son arrivée à Alger, la délégation s’est rendue au palais du peuple, pour se recueillir sur la dépouille du président défunt. Cette délégation a, par la suite, participé au déjeuner offert par les autorités algériennes en l’honneur des délégations du Maroc, de la Tunisie, conduite par le président de la République tunisienne, M. Moncef Marzouki, et mauritanienne, conduite par le Premier ministre, Moulay Ould Mohamed Lakdaf.
Par la suite, la délégation marocaine s’est rendue au cimetière Al Alia où l’inhumation de la dépouille avait lieu. Une fois sur place, la délégation marocaine s’est rendu compte de la présence protocolaire d’une délégation du polisario conduite par Mohamed Abdelaziz. Devant une telle situation, la délégation marocaine s’est immédiatement retirée, avant de regagner l’aéroport d’Alger où elle a été saluée comme à son arrivée par le Premier ministre algérien, Ahmed Ouyahya
http://www.lematin.ma/journal/-En-raison-de-la-presence-protocolaire-d-une-delegation-du-polisario_Retrait-de--la-delegation--marocaine--des-obseques--de-feu-Ahmed-Ben-Bella-en-raison--de-la-presence-protocolaire--d-une-delegation-du-polisario/165286.html

Je ne comprends pas cette politique de fuite pratiquée par le Makhzen. Je me promene sur une ruelle. Je vois un Polisario. Makhzenien comme je suis je decide de me retirer vite pour rentrer chez moi. C'est quoi ces khoza3billattes?

On connait tres bien que l'Algerie reconnait la republique crée par le Polisario. Il est normal que des representants du Polisario soient alors presents a cette ceremonie. Pourquoi alors faire le deplacement vers l'Algerie puisqu'on sait qu'on va se retirer a la fin du compte.

Autre chose: Dans nos prochains pourparlers avec le Polisario, est ce que notre delegation va se retirer a cause de la presence de ce meme Polisario?

Ce Makhzen est ridicule. Se retirer des obseques d'un homme sous un pretexte ridicule est le sommeil de la mediocrité.

En raison de la présence protocolaire d’une délégation du polisario
Retrait de la délégation marocaine des obsèques de feu Ahmed Ben Bella en raison de la présence protocolaire d’une délégation du polisario


http://www.lematin.ma/journal/-En-raison-de-la-presence-protocolaire-d-une-delegation-du-polisario_Retrait-de--la-delegation--marocaine--des-obseques--de-feu-Ahmed-Ben-Bella-en-raison--de-la-presence-protocolaire--d-une-delegation-du-polisario/165286.html

Je ne comprends pas cette politique de fuite pratiquée par le Makhzen. Je me promene sur une ruelle. Je vois un Polisario. Makhzenien comme je suis je decide de me retirer vite pour rentrer chez moi. C'est quoi ces khoza3billattes?

On connait tres bien que l'Algerie reconnait la republique crée par le Polisario. Il est normal que des representants du Polisario soient alors presents a cette ceremonie. Pourquoi alors faire le deplacement vers l'Algerie puisqu'on sait qu'on va se retirer a la fin du compte.

Autre chose: Dans nos prochains pourparlers avec le Polisario, est ce que notre delegation va se retirer a cause de la presence de ce meme Polisario?

Ce Makhzen est ridicule. Se retirer des obseques d'un homme sous un pretexte ridicule est le sommeil de la mediocrité.

Les pourparlers c entre le Pays du Maroc et le Front Plozario; "mashi la RASD"
Alors que dans la céremonie c la RASD qui as été représenter non pas le polizario

Je suis avec toi f "kulshi" sauf ce truc la ^^ le makhzen gère bien ce confli ...

^^ D'abord pourquoi ne pas supposer que c'est le Polisario et pas la RASD qui etait presente a cette ceremonie?

La politique de la chaise vide n'a jamais mené quelque part.
Lorsque la delegation marocaine s'est retirée de cette ceremonie c'est le Polisario qui est le grand gagnant. Les gens vont dire: mais quand meme on est dans des obseques ici.

Deux questions maintenant:
- Avant de faire le deplacement vers l'Algerie pour participer a cette ceremonie, est ce que le Makhzen savait que le Polisario (ou la RASD) allait etre present?
- Si oui pourquoi avoir fait le deplacement en Algerie sachant qu'on va se retirer? Si non, c'est quoi ce manque d'anticipation?

^^ D'abord pourquoi ne pas supposer que c'est le Polisario et pas la RASD qui etait presente a cette ceremonie?

La politique de la chaise vide n'a jamais mené quelque part.


Qu'est ce que tu propose, qu'on reconnait la RASD et siéger au coté de la nouvelle république a l'union africaine.

Je me demande si tu es contre le makhzen ou tu es contre le Maroc tout cours.

..

Qu'est ce que tu propose, qu'on reconnait la RASD et siéger au coté de la nouvelle république a l'union africaine.

Je me demande si tu es contre le makhzen ou tu es contre le Maroc tout cours.

..

Il ne fallait pas aller aux obsèques tout simplement, le Maroc n'aurait pas du envoyer de délégation... ^^

Qu'est ce que tu propose, qu'on reconnait la RASD et siéger au coté de la nouvelle république a l'union africaine.

Je me demande si tu es contre le makhzen ou tu es contre le Maroc tout cours.

..
Pour repondre clairement a ta question je propose ceci:
- On ne reconnait pas la RASD mais on doit sieger a l'union africaine pour etre au milieu du champs de bataille. Le Makhzen sait qu'il est incompetent et il a choisit donc la politique de la chaise vide. Il ne veut pas se faire humilier par la petite RASD en terme de diplomatie.
Laissons notre diplomatie aux competents parmi les Marocains et on verra le resultat. Si on la laisse entre la main des Fassi Fihri comme aujourdhui le Makhzen ne recoltera que defaite apres defaite.

Questions a toi maintenant:
1/ Pourquoi ne pas sieger au coté de la nouvelle république a l'union africaine? Il est ou le mal? Peux tu me dire en quelque phrases claires il est ou l'interet de ne pas sieger?
2/ Pourquoi a chaque reunion de l'union africaine le Makhzen envoie le ministre des affaires etrangeres pour rencontrer quelques chefs d'etats africains? Reponds aussi a cette question avec des phrases claires

Pour l'histoire du contre le makhzen ou contre le Maroc tu dois peut etre definir ce que ca veut dire "contre". Il se peut que je sois contre le Maroc selon ta definition. Il est ou le probleme?
Pour moi le Makhzen est contre le Maroc. Le Maroc ne se portera jamais bien tant qu'il a un lien avec le Makhzen.

Questions a toi maintenant:
1/ Pourquoi ne pas sieger au coté de la nouvelle république a l'union africaine? Il est ou le mal? Peux tu me dire en quelque phrases claires il est ou l'interet de ne pas sieger?
.


Le mekhzen est incompétent c une évidence.Demander au Maroc de Siéger au cote d'un état fantoche (RASD) en terme juridique c une reconnaissance en bonne et due forme. Donc avec des amis comme toi le Maroc n'a pas besoin d'ennemis

Moi je suis contre le soit disant Projet d'autonomie que le makhzen propose et aussi contre les mercenaire comme toi qui essaient de mettre le poison dans du miel.




....

Il ne fallait pas aller aux obsèques tout simplement, le Maroc n'aurait pas du envoyer de délégation... ^^

Carrément et surtout celle de l’artisan du premier coup de poignard dans le dos contre le Maroc.

..

Pour repondre clairement a ta question je propose ceci:
- On ne reconnait pas la RASD mais on doit sieger a l'union africaine pour etre au milieu du champs de bataille. Le Makhzen sait qu'il est incompetent et il a choisit donc la politique de la chaise vide. Il ne veut pas se faire humilier par la petite RASD en terme de diplomatie.
Laissons notre diplomatie aux competents parmi les Marocains et on verra le resultat. Si on la laisse entre la main des Fassi Fihri comme aujourdhui le Makhzen ne recoltera que defaite apres defaite.

Questions a toi maintenant:
1/ Pourquoi ne pas sieger au coté de la nouvelle république a l'union africaine? Il est ou le mal? Peux tu me dire en quelque phrases claires il est ou l'interet de ne pas sieger?
2/ Pourquoi a chaque reunion de l'union africaine le Makhzen envoie le ministre des affaires etrangeres pour rencontrer quelques chefs d'etats africains? Reponds aussi a cette question avec des phrases claires

Pour l'histoire du contre le makhzen ou contre le Maroc tu dois peut etre definir ce que ca veut dire "contre". Il se peut que je sois contre le Maroc selon ta definition. Il est ou le probleme?
Pour moi le Makhzen est contre le Maroc. Le Maroc ne se portera jamais bien tant qu'il a un lien avec le Makhzen.


Réponses à tes questions:

Rep(Q1): on veut pas siéger c'est tout, wach sa7a oula kifach. Et il est ou le mal de ne pas etre membre d'une union africaine avec des républiques bananières!!!!!!!

Rep(Q2): on veut renconter les dirigeants des pays amis tout simplement, en plus on fait ce qu'on veut, on rencontre qui on veut n'importe ou et n'importe quand, c'est aussi pour faire chier tout ceux qui n'aiment ni le Maroc ni le Makhzen :)

Réponse à La partie que j'ai mis en rouge: nous Les Marocains, on veut etre humilier et récolter des défaites avec cette diplomatie. La question est pourquoi ca te gène???? :lol:

Dernier mot:Le sahara est Marocain, Le Maroc(Le makhzen) va bien, ne t'en fait pas pour nous :banana:

Bilado tu vas vraiment pété un plomb, quand le conseil de sécurité votera sa résolution 2012. je te pari que tu vas bouder ce topic à jamais, Le Makhzan va gagner :)

Carrément et surtout celle de l’artisan du premier coup de poignard dans le dos contre le Maroc.

..

Ce même artisan qui était Marocain d'origine...^^

Ce même artisan qui était Marocain d'origine...^^

Une sorte de BiladAtlas quoi

petit rappel pour un certain cafard, la quasi majorité des pays africains ont voté en faveur de l'adhésion du maroc au conseil de securité :)

Le mekhzen est incompétent c une évidence.Demander au Maroc de Siéger au cote d'un état fantoche (RASD) en terme juridique c une reconnaissance en bonne et due forme. Donc avec des amis comme toi le Maroc n'a pas besoin d'ennemis

Je suis contre le mekhzen et aussi contre les mercenaire comme toi qui essaient de mettre le poison dans du miel.
....

La RASD est un membre de l'UA. Elle est reconnue juridiquement par les membres de l'UA y compris ceux qui ne reconnaissent pas la RASD. Par exemple le Sénégal ne reconnait pas la RASD. Si le Sénégal organise un sommet des pays de l'UA il reçoit alors le chef de la RASD en suivant le même protocole réservé aux autres chefs d'état (N'en déplaise au Makhzen).
Donc si le Maroc siège aussi ça ne change en rien la reconnaissance juridique dont se réjouit la RASD au sein de l'UA.
La solution n'est pas de se cacher dans les couloirs des hôtels ou est organisée la réunion de l'UA pour espérer rencontrer quelques chefs d'états. La solution est de siéger et d'appeler les membres a chasser la RASD de cette union.
Le Maroc a quitté l'Organisation de l'unité africaine (aujourd’hui UA) en 1982. Ca fait maintenant 30 ans qu'on est dehors. Ça fait 30 ans qu'on joue la politique de la chaise vide. C'est quoi le résultat? Rien de Rien. Qui est gagnant dans cette histoire ? C’est le Polisario. Qui est perdant ? C’est le Maroc. Qui est responsable ? C’est le Makhzen qui préfère se charger de ce dossier alors qu’il n'en a pas les compétences. Ce n’est pas des Fassis Fihris qui doivent se charger de ce dossier mais plutôt la crème de la crème des Marocains.

Me traiter de mercenaire ne me dérange absolument pas. Cette pratique est très connue chez le Makhzen. Il a meme réussi à l’introduire dans nos programmes scolaires. Des que quelqu’un accuse le Makhzen de mal gérer l’affaire du Sahara tu vois les victimes makhzeniens chanter (sans reflechir)des vieux slogans : mercenaires, mo9adassattes, Sahara marocain, Vive le roi, et le reste des khoza3bilattes.

......Réponse à La partie que j'ai mis en rouge: nous Les Marocains, on veut etre humilier et récolter des défaites avec cette diplomatie. La question est pourquoi ca te gène???? :lol:

Dernier mot:Le sahara est Marocain, Le Maroc(Le makhzen) va bien, ne t'en fait pas pour nous :banana:

Desolé. Les Marocains n'aiment pas etre humiliés. Seuls les adeptes du Makhzen tiennent ce genre de propos ?

Dernier mot: Khouribga est Marocaine, Machraa Belksiri est Marocaine, Agadir est Marocaine, z7iliga est Marocaine, Wawizaght est marocaine, Ait A7anssal est Marocaine, Abou ja3d est Marocain,....
Maghzen nous dit meme que tout les coins de Tanger a Lagouira sont Marocains. Sauf que Lagouira est sous autorité mauritanienne aujourdhui. Tu vois le mensonge dont tu vis?
Tu vois les khoza3bilattes du Makhzen? il t'a condtitionné au point que tu ne reflechis plus. Le seul metier qu'il t'a appris est d'apllaudir et de chanter Golou Al3am zeen.
Le Maroc sous le Makhzen va tres mal.

petit rappel pour un certain cafard, la quasi majorité des pays africains ont voté en faveur de l'adhésion du maroc au conseil de securité :)

Puisque la majorité des pays africains ont voté en faveur de l'adhésion du Maroc au conseil de securité pourquoi le Makhzen n'a pas decidé de joindre l'union africaine (puisque la majorité de ces pays nous aiment tant)?

Il semble que celui en charge du dossier du Sahara a la cervelle d'un cafard comme tu dis.

Bilado tu vas vraiment pété un plomb, quand le conseil de sécurité votera sa résolution 2012. je te pari que tu vas bouder ce topic à jamais, Le Makhzan va gagner :)

Le Makhzen va gagner quoi?
Le conseil de sécurité votera sa résolution 2012 et ca va etre identique a celle de 2011 presque ligne par ligne.
Le MINURSO continuera ses activités au Sahara. Nos forces armées au Sahara continueront a voir leurs activités limitées par les accords du cessez le feu.
Alors le Makhzen est gagnant? peut etre oui puisqu'il veut continuer a nous occuper par ce dossier et l'utiliser contre ses opposants au nom des mo9adassates et des autres khoza3bilattes. Par contre le Maroc est perdant. Comment ca se fait que nos forces armées au Sahara ne peuvent pas circuler librement. Tu dois avoir l'autorisation du MINURSO pour construire un mur de 4 metres carées. Comment ca se fait qu'on doit payer des milliards de dirhams de nos impot pour acheter le silence des locaux en les traitant de super-marocains?

Bien sur tu ne connais rien de ce que je raconte. La raison est simple. Tu n'a aucune implication dans ce dossier ni de loin ni de prés. Pour toi le Sahara est tres loin.

Peut etre je dois me comporter en patriote et dire toujours que le Maroc est gagnant peu importe la vrai situation. Je dois respecter les mo9adassattes et les khoza3billattes du Makhzen.

Me traiter de mercenaire ne me dérange absolument pas. Cette pratique est très connue chez le Makhzen. Il a meme réussi à l’introduire dans nos programmes scolaires. Des que quelqu’un accuse le Makhzen de mal gérer l’affaire du Sahara tu vois les victimes makhzeniens chanter (sans reflechir)des vieux slogans : mercenaires, mo9adassattes, Sahara marocain, Vive le roi, et le reste des khoza3bilattes.

moi je suis contre le plan d'autonomie proposer par le mekhzen.

Donc le mekhzen est une merde et toi ou t'es un mercenaire. Vas jouer ailleurs petit

..

moi je pisse sur l'OUA, ce truc ne sert a rien il n'a même pas sauvé Khadafi.

ça fait 30 ans que le Maroc est en dehors de ce truc et malheureusement pour toi et tes employeurs on est toujours dans notre sahara, est c l'essentiel.

Le Makhzen est incompétent et toi ou tu n'es pas Marocain ou t'es un vendu.

Ca c'est exactement le genre de propos que peut tenir une cervelle "Made in Makhzenistan"

Des gens sans pouvoir (comme toi) se croient pouvoir decider qui est marocain et qui ne l'est pas.

Au lieu de debattre sur la question il prefere te sortir des choses qui n'ont aucun lien avec le Sahara: qui est plus marocain que l'autre.

Pour ramener le Maroc sur la bonne voie il faut lancer un grand chantier de demakhzenification du pays. Sinon c'est cette ideologie stupide qui regnera et qui risque de creer une guerre civile: L'ideologie qui consiste a dire: Tu ne penses pas comme moi alors tu n'es pas Marocain. Plus stupide (et plus dangereux) que ca tu meurs.

.......Le Makhzen est incompétent et toi ou t'es un mercenaire. Vas jouer ailleurs petit

..

Il est ou le lien entre la premiere et la deuxiemen phrase?
Le Makhzen est incompetent alors je suis un mercenaire? c'est quoi cette logique "Made in Makhzenistan"? ta7att assawma3a 3al9o al7ajjam.

Tu dis que le Makhzen est incompétent et malgré ca tu defend sa gestion désastreuse de l'affaire du Sahara.
Tu dis que le Makhzen est incompetent pour eviter qu'on te colle l'etiquette de makhzenien.
Sois consistant. Si tu ne veux pas cette etiquette de Makhzenien et si tu crois que le makhzen est incompétent alors ne defend pas cette incompétence et ceux qui en sont responsables.

Il est ou le lien entre la premiere et la deuxiemen phrase?
Le Makhzen est incompetent alors je suis un mercenaire? c'est quoi cette logique ".

C simple quand tu dis que le maroc doit siéger avec la RASD, tu es un mercenaire.

Je suis contre la gestion du makhzen, je suis contre le plan d'autonomie et je suis contre les mercenaire comme toi

Ca c'est exactement le genre de propos que peut tenir une cervelle "Made in Makhzenistan"

Des gens sans pouvoir (comme toi) se croient pouvoir decider qui est marocain et qui ne l'est pas.

Au lieu de debattre sur la question il prefere te sortir des choses qui n'ont aucun lien avec le Sahara: qui est plus marocain que l'autre.

Pour ramener le Maroc sur la bonne voie il faut lancer un grand chantier de demakhzenification du pays. Sinon c'est cette ideologie stupide qui regnera et qui risque de creer une guerre civile: L'ideologie qui consiste a dire: Tu ne penses pas comme moi alors tu n'es pas Marocain. Plus stupide (et plus dangereux) que ca tu meurs.

Y a pas a débattre petit mercenaire. Ou bien on reussi a chasser cette entité de l'OUA ou bien on reste dehors.

Le vrai travail c de chasser cette entité de L'OUA. Si tu était Marocain tu aurait dit que le makhzen est incompétent parce qu'il n'a pas pu chassé cette entité quand l'algerie était dans la merde.
Alors continu de rêver le Maroc ne sortira jamais de son sahara


un grand chantier de demakhzenification du pays. Sinon c'est cette ideologie stupide qui regnera et qui risque de creer une guerre civile: L'ideologie qui consiste a dire: Tu ne penses pas comme moi alors tu n'es pas Marocain. Plus stupide (et plus dangereux) que ca tu meurs.
T'inquiet surtout pas le sahara restera Marocain avec ou son le Makhzen sois tranquille.

..

..

C simple quand tu dis que le maroc doit siéger avec la RASD, tu es un mercenaire.

Je suis contre la gestion du makhzen, je suis contre le plan d'autonomie et je suis contre les mercenaire comme toi

Tu es contre la gestion du Makhzen et tu es contre le plan d'autonomie. Ok. Pourquoi tu es contre le plan d'autonomie?

Tu es contre la gestion du Makhzen et tu es contre le plan d'autonomie. Ok. Pourquoi tu es contre le plan d'autonomie?

J'ai pas a l'expliquer a un mercenaire.

Galek siéger au coté de la RASD

Y a pas a débattre petit mercenaire. Ou bien on reussi a chasser cette entité de l'OUA ou bien on reste dehors.

Le vrai travail c de chasser cette entité de L'OUA. Si tu était Marocain tu aurait dit que le makhzen est incompétent parce qu'il n'a pas pu chassé cette entité quand l'algerie était dans la merde.
Alors continu de rêver le Maroc ne sortira jamais de son sahara

T'inquiet surtout pas le sahara restera Marocain avec ou son le Makhzen sois tranquille.

..

..

On ne parle pas si le Sahara ou Khouribga resteront marocains. La question n'est pas la. Moi mercenaire ou pas ca ne va pas changer les choses non plus. Par contre ce qui risque de changer les choses c'est la gestion desastreuse de l'affaire du Sahara en particlier et celle du pays en general par le Makhzen que toi meme tu accuse d'incompetence.
Regarde l'education que t'as recu a Makhzenistan. Tu dis ceci:
Si tu était Marocain tu aurait dit que ...... L'education (ou le lavage de cerveau) que le Makhzen t'a infligé ne te permet de penser qu'on peut etre Marocain et dire des choses differentes les uns des autres quelque soit le sujet traité. Tu vois ou l'imcompetence du Makhzen nous a mené. Une esprit figée qui a un besoin de DEMAKHZENIFICATION. C'est tres dangereux lorsqu'on arrive a des situation ou on repete sans reflechir: si tu etais marocain tu aurais dit exactement ceci, tu aurais fait exactement cela, sinon tu es un vendu et tu es un mercenaire. Esprit a demakhzenifier.

On ne sait pas si le Sahara restera Marocain (avec cette gestion desastreuse du Makhzen). Il y a quelques années Tindouf était marocaine. La Mauritanie était marocaine. 3allal ElFassi était contre la reconnaissance de la Mauritanie par le makhzen. Hassan II a fait quoi? Il a envoyé en mission en Mauritanie pour l'humilier.

J'ai pas a l'expliquer a un mercenaire.

Galek siéger au coté de la RASD
Je voulais seulement te ramener a dire que les mercenaires ce sont eux qui ont bradé le pays en proposant des largesses a des super-Marocains.

Donc, oui siéger au coté de la RASD. Surtout que le Makhzen aime les tortionnaires de la RASD.
- L'ambassadeur de Makhzenistan a Madrid est un ex-ministre de la RASD
- Un des tortionnaires de Tindouf a été nommé Wali de Settat par le Makhzen.

Puisqu'on aime les membres de la RASD au point qu'on les recompense comme ca, pourquoi ne pas sieger a coté d'elle?
Puisque tu pretends avoir perdu un parent au Sahara je te laisse lire cet article (bonne lecture):

Le Wali de Settat était tortionnaire à Tindouf !!!!!!!!!!!!!

" Omar m'a torturé " : Omar Hadrami est rattrapé par son passé.

D'anciens détenus marocains dans les camps du Polisario affirment avoir été suppliciés par l'actuel wali de Settat. Ils veulent le poursuivre en justice.

« Omar Hadrami m'a sauvagement torturé et je suis décidé à porter plainte contre lui. Et en aucun cas, je ne lui pardonnerai ce qu'il m'a fait endurer », nous affirme Noureddine Ratmi décidé, un ancien prisonnier militaire marocain à Tindouf, libéré en septembre 2003.
En effet, cet ancien rescapé décrit un épisode de son calvaire dans les camps de Lahmada, les yeux baissés : « En juillet 1987, pour avoir essayé de voler un paquet de cigarettes de sa voiture, Omar Hadrami m'a torturé pendant 15 jours. 15 jours où il m'a fait subir les plus abominables des supplices. Les mains et les pieds ligotés par un fil de fer, il s'amusait, chaque matin, à introduire ma tête dans un bassin plein d'urine, jusqu'à l'asphyxie. Le goût de sa pisse me reste encore dans la gorge », nous confie, Noureddine, visiblement toujours sous le choc de cette persécution.

« ce sera la même chose au Maroc »

Noureddine dit se souvenir du visage, de la voix et encore des mots que lui a lancés, alors, l'ancien directeur des centres de sécurité à Tindouf « Tout en m'humiliant, Hadrami me répétait à chaque fois cette phrase : " je vais te faire la même chose, ici et au Maroc", je n'ai pas encore saisi le sens de ces propos ». En fait, Noureddine Ratmi, comme d'ailleurs Abdeslam Roubal, Souibeh, accusent nominalement Omar Hadrami. Ces trois anciens prisonniers veulent aussi comprendre comment des personnes comme lui ont été reçues au Maroc en héros, comment ils ont pu bénéficier de toutes les largesses matérielles et morales, comment ils continuent à jouir de postes de responsabilité dans le Maroc de la nouvelle ère. "« C'est le comble de l'impunité et de l'humiliation. Je n'en crois pas mes yeux. Comment un type qui m'a meurtri dans ma chair et mon âme soit libre de ses gestes et porte de surcroît le titre de « wali »…. J'en suis consterné », s'emporte Noureddine.
Lire la suite sur:
http://www.souss.com/forum/threads/le-wali-de-settat-%C3%A9tait-tortionnaire-%C3%A0-tindouf.5363/

A la fin de la lecture de cet article il est fortement conseillé de prendre une seance de demakhzenification

Donc, oui siéger au coté de la RASD.


Tu peux rêver mercenaire.







On ne sait pas si le Sahara restera Marocain .



Ecoute petit mercenaire je vais essayer de t'expliquer.

Hafid a signer l'accord de protectorat en 1911, c pas ça qui empêcher les tribu de se battre contre l'occupant. Donc avec ou sans le mekhzen le Sahara restera Marocain, ne t’inquiète surtout pas pour nous. Et pas la peine de gaspiller ton venin, Vas jouer ailleurs petit et pas la peine de gaspiller ton venin

...




..

.

Hafid a signer l'accord de protectorat en 1911, c pas ça qui empêcher les tribu de se battre contre l'occupant. Donc avec ou sans le mekhzen le Sahara restera Marocain, ne t’inquiète surtout pas pour nous. Et pas la peine de gaspiller ton venin, Vas jouer ailleurs petit et pas la peine de gaspiller ton venin
..

Tu veux dire que ton hafid est un mercenaire?

Je resume tes posts en quelques phrases:
- petit mercenaire
- vas jouer ailleurs
- pas la peine de gaspiller ton venin
- petit mercenaire
- pas la peine de gaspiller ton venin
- vas jouer ailleurs.

On appelle ca cervelle "made in makhzenistan".

Pas de grossièretés SVP. Derniers messages supprimés.