АВТОВАЗ [Archive] - SkyscraperCity

Helem

August 4th, 2009, 11:15 PM

Вас живее всех живых)

Lada поехали в гору

Продажи «АвтоВАЗа» в июле неожиданно выросли на 12,4% к июню этого года. Сказались меры господдержки и льготное автокредитование

В июле «АвтоВАЗ» продал 32 426 автомобилей, сообщила пресс-служба предприятия. Особенно успешной стала Lada Priora — их было продано 10 349 шт. — на 25,9% больше, чем в июне. Росли продажи и других моделей: Samara — на 10,1% (до 7937 шт.), Kalina — на 8,2% (до 6182 шт.). А продажи Lada 4×4 в первом полугодии оказались даже выше уровня прошлого года на 3,5% (13 439 шт.), в июле было продано 2046 шт. (+9,6% к июню).

Данные дилеров подтверждают статистику завода: продажи Lada в принадлежащей «АвтоВАЗу» сети «Лада-сервис» в июле выросли на 13% до 8500 машин, сообщил представитель компании Артур Селищев. В Москве Lada продавались в июле так же, как и месяцем ранее, а вот в Санкт-Петербурге продажи выросли на 15%, добавил коммерческий директор «Автомира» Андрей Дя.

В последние несколько месяцев «АвтоВАЗ» активно стимулировал продажи, объясняет гендиректор «Автостата» Сергей Целиков: в середине апреля была запущена программа «Лада финанс» (кредиты по ставкам — 6,9-12,9% годовых в Русфинансбанке, «Уралсибе», Газпромбанке и «ВТБ 24»), в начале июля — программа «Сто дней» (скидки от 10 000 руб. до 22 000 руб.). Проводилась активная рекламная кампания, в том числе и на телевидении, напоминает Целиков.

Наконец, с середины апреля машины «АвтоВАЗа» попали в госпрограмму льготного кредитования (из бюджета субсидируется ставка по автокредитам на 2/3 ставки рефинансирования ЦБ). Представитель Volkswagen считает, что именно этим обусловлен результат «АвтоВАЗа». На долю «АвтоВАЗа» в июле в этой программе приходилось около 80% продаж, уточнил представитель завода.

Между тем рынок не рос. Целиков и Дя оценивают продажи в июле примерно на уровне июня (тогда, по данным Ассоциации европейского бизнеса, было продано 113 479 легковых автомобилей). Но «АвтоВАЗ» оценил свою долю на рынке в июле на уровне 30%. Значит, по данным завода, в России было продано около 108 000 новых машин, рынок сократился на 4,9%.

Повторить успех «АвтоВАЗа» удалось не многим производителям дешевых авто. В июле был продан 5121 Renault Logan — на 6,2% меньше, чем месяцем ранее, сообщил представитель «Автофрамоса». А вот продажи Daewoo выросли примерно так же, как и у «АвтоВАЗа», уверяет представитель Uz-Daewoo, не раскрывая цифр, — сказался старт программы кредитования под 0%, запущенной совместно с «ВТБ 24».

Результат «АвтоВАЗа» закономерен — до этого шла распродажа иномарок, произведенных в 2008 г., теперь спрос смещается в сегмент более дешевых машин, замечает аналитик «ВТБ капитала» Елена Сахнова. «То же самое происходило на рынке и в 1998-1999 гг.», — напоминает она. В августе «АвтоВАЗ», скорее всего, вновь покажет небольшой спад из-за сезона отпусков, а вот осенью можно ждать роста, думает Сахнова. Дя из «Автомира» согласен: «Количество обращений клиентов растет, в сентябре должен подниматься весь авторынок».

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/08/05/208379

essuera

August 5th, 2009, 04:41 AM

С каких это пор пешеходам дали слово в темах об автомобилях?

А с каких пор ТАЗы стали автомобилями?

Oksana_D

August 5th, 2009, 04:44 AM

Нее, приора хорошая машина. Я не разбираюсь в тонкостях конечно но прокатившись на ней несколько раз могу сказать что ничего ужасного я не обнаружила. Многие русские не любят ВАЗ потому что требуют от него слишком многого, сравнивая с хорошими машинами. Успокойтесь ребята, ВАЗ никогда не станет ауди или бмв. Это машина для своей категории, для своей ценовой ниши. Если бы это была плохая машина её постигла бы участь москвича (я это про марку автомобиля). Но она выживает, запускает новые модели в производство, её покупают не смотря на то что каждый раз при повышении цены в интернете можно встретить реплики в стиле "кто их будет брать за такие деньги? лучше подержаного японца купить".

essuera

August 5th, 2009, 04:58 AM

Но она выживает, запускает новые модели в производство, её покупают не смотря на то что каждый раз при повышении цены в интернете можно встретить реплики в стиле "кто их будет брать за такие деньги? лучше подержаного японца купить".

с 1 августа ВАЗ остановлен, пока на 1 месяц. Дальнейшая судьба завода я думаю к концу года будет ясна. Поднятие льготной кредитной планки до 600000 четко показывает отношение государства к этому "мёртвому" производству

Oksana_D

August 5th, 2009, 05:10 AM

с 1 августа ВАЗ остановлен, пока на 1 месяц. Дальнейшая судьба завода я думаю к концу года будет ясна. Поднятие льготной кредитной планки до 600000 четко показывает отношение государства к этому "мёртвому" производству

Ну и что? Ниссан в России тоже производство остановил.

Manul

August 5th, 2009, 05:16 AM

можно встретить реплики в стиле "кто их будет брать за такие деньги? лучше подержаного японца купить".
Ну, для определенной части россиян эти реплики вовсе не голословные.
Вот, для примера, далеко не сильно подержанные японцы за те же деньги (с одним только минусом - рулем в бардачке):
Год выпуска 2004-2005 / стоимость 250 000-320 000 р. (http://auto.ngs.ru/sale/auction/?ngs_Model=&ngs_OtherMark=&search_log=1&carStatus=&ext_search=&mh=25&category=1&ngs_RunType_new=off&ngs_RunType_trade=off&ngs_RunType_sng=off&ngs_RunType_sng=%C1%E5%E7+%EF%F0%EE%E1%E5%E3%E0+%EF%EE+%D1%CD%C3&ngs_RunType_run=off&ngs_RunType_run=%CF%F0%EE%E1%E5%E3&norussian=off&norussian=on&russian=off&russian=on&mark=&model=&ngs_Year_from=2004&ngs_Year_to=2005&ngs_Price_from=250000&ngs_Price_to=320000&searchCurrency=0)

AlexP

August 5th, 2009, 05:28 AM

Блииииииин. Специально для тебя, любитель подеражнных автомобилей, приезжай ко мне - дам прокатиться. После этого выслушаю.

Сколько человекочасов уже ввалил в это чудо чудное на устранение последствий обезъяносборки? :lol:

AlexP

August 5th, 2009, 05:30 AM

Ну и что? Ниссан в России тоже производство остановил.

Для Ниссана это всего лишь одно небольшое сборочное производство, где собирают две не самые массовые модели..

Jabunja

August 5th, 2009, 07:08 AM

Гыы, у ВАЗа поднялись продажи и теперь все будут приписывать это госкредитам!!!
Хаха, это при том, что даже директор ВАЗа не может внятно объяснить куда они ушли!!!

xameleon

August 5th, 2009, 09:31 AM

Сколько человекочасов уже ввалил в это чудо чудное на устранение последствий обезъяносборки? :lol:

Минут 30 за полтора года. Не много, не правда ли?

Demisgr77

August 5th, 2009, 09:57 AM

с 1 августа ВАЗ остановлен, пока на 1 месяц. Дальнейшая судьба завода я думаю к концу года будет ясна. Поднятие льготной кредитной планки до 600000 четко показывает отношение государства к этому "мёртвому" производству

Мерседес в кризисе тоже останавливался, не помните?!;)

morisson

August 5th, 2009, 11:04 AM

Минут 30 за полтора года. Не много, не правда ли?

Ну ну!:lol:

xameleon

August 5th, 2009, 11:17 AM

Ну ну!:lol:

А в чём сомнения? Я честно прошёл ТО1, ТО2, ТО3.

essuera

August 5th, 2009, 11:41 AM

Мерседес в кризисе тоже останавливался, не помните?!;)

Бывает. Но у таза похоже климакс

essuera

August 5th, 2009, 11:41 AM

А в чём сомнения? Я честно прошёл ТО1, ТО2, ТО3.

ваши успехи только подтверждают правило

Demisgr77

August 5th, 2009, 02:20 PM

Посмотрите это видео про сравнение логана и приоры:lol::lol::lol:

http://www.zavgar.info/index.php?topic=131.0

Подскажите пожалуйста как видео вставлять на будущее

AlexP

August 5th, 2009, 07:37 PM

Там же нашел по ссылкам "полугодовая приора на капиталке", не для слабонервных..

http://www.youtube.com/watch?v=ia_jIsIEHf0&feature=player_embedded

hifisoftware

August 6th, 2009, 06:42 AM

Посмотрите это видео про сравнение логана и приоры:lol::lol::lol:

http://www.zavgar.info/index.php?topic=131.0

Подскажите пожалуйста как видео вставлять на будущее

Прикольный парень

Там же нашел по ссылкам "полугодовая приора на капиталке", не для слабонервных..

http://www.youtube.com/watch?v=ia_jIsIEHf0&feature=player_embedded

Кстати а как это умудрились такое зделать? Я сначала думал движок без масла завели а в видео говорят зимой с толкача пытались завести и движок накрыли? Что значит зимой с толкача? Удивительно что умудрились так поломать движок. Мне в самом начале авто карьеры армяне что сравнительно недалеко от меня заправку держат предлогали Порше. Там прежний владелец забыл масло залить после смены - движок наглухо накрылся. Автолюбители... :lol:

yuli(lari)

August 6th, 2009, 08:29 AM

Заводиться с толкача - это для карбюраторных машин с механической коробкой, когда аккумулятор разряжен.

Я не поняла (слишком много ругательств), что именно случилось.
Сплошные "да посмотри...ля-ля-ля".

ginnyg

August 6th, 2009, 03:28 PM

Заводиться с толкача - это для карбюраторных машин с механической коробкой, когда аккумулятор разряжен.
инжекторы тоже на ура заводятся...

yuli(lari)

August 6th, 2009, 03:43 PM

инжекторы тоже на ура заводятся...

Я не встречала, чтобы они заводились...
В Интернете много на этот счет мыслей, как надо заводить:
http://mindmix.ru/automotive/110-500-pravda-li-vredno-zavodit-inzhektor-s-tolkacha-read.shtml

Однако у нас во дворе соседи очень долго на галстуке таскали машину с инжектором.

И так катали и этак... завести не получилось....

ginnyg

August 7th, 2009, 04:50 PM

Я свою недавно с полтолчка завел (очень долго не использовал - сигналка весь аккум высосала). У Ваших соседей видимо что-то более серьезное было.
ссылка смешная )

AutoUnion

August 8th, 2009, 08:09 PM

Да всё с толкача заводится! Кроме авто с автоматическими коробками передач.

Demisgr77

August 10th, 2009, 09:51 AM

Оживлю тему.
Лада Приора, гордость отечественного автопрома!
http://www.ljplus.ru/img4/p/r/prohorov/th_viewimg.pl.jpg

http://media.meta.ua/files/pic/0/2/139/qXPQmMiSYK.jpg?166726

http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/6/e/f/3/e/6ef3e58ac5988ba845fc1da72029081e_full.jpg

http://www.speedblog.ru/pic/lada/pic/980/1.jpg

http://img.cars.ru/files/news/4089/_n_4089big.jpg

http://www.masterskya.net/wordpress/wp-content/uploads/2009/07/priora12.jpg

http://www.masterskya.net/wordpress/wp-content/uploads/2009/07/priora11.jpg

http://www.masterskya.net/wordpress/wp-content/uploads/2009/07/priora6.jpg

http://www.masterskya.net/wordpress/wp-content/uploads/2009/07/priora13.jpg

http://www.masterskya.net/wordpress/wp-content/uploads/2009/07/priora8.jpg

http://img.crazys.info/files/i/2009.7.15/thumbs/1247672815_62dec482f2a0a4978cd274426ababaa2_medium.jpg

AlexP

August 10th, 2009, 09:57 AM

Заводиться с толкача - это для карбюраторных машин с механической коробкой, когда аккумулятор разряжен.

Система подачи топлива значения абсолютно не имеет :lol:

Я не поняла (слишком много ругательств), что именно случилось.
Сплошные "да посмотри...ля-ля-ля".

Развалился один поршень, шатун сломан, клапаны "встретились" с поршнями во всех "горшках", коленвалу конец. Проблема кстати распространённая, на ladaonline.ru часто про это пишут. Из-за чего бывает не помню.

Demisgr77

August 10th, 2009, 10:47 AM

Лада С

Прогнозы о том, что приход на Волжский автозавод французской компании Renault не оставляет места для сотрудничества АВТОВАЗа с канадской Magna International, которая в течение нескольких последних лет помогала заводчанам в разработке новой среднеразмерной модели, получившей наименование "Проект С", а концепт, демонстрировавшийся в Женеве в качестве прототипа будущей серийной модели, ожидает судьба "архивной машины", не оправдались.

На недавней конференции дилеров АВТОВАЗа было объявлено, что Волжский автозавод начнёт серийный выпуск Lada C в 2012 году. Однако, как доказывают "шпионские" снимки, в данной информации присутствовала изрядная доля лукавства. Похоже, что ВАЗовцы "не ждут милостей" от Renault, уже сегодня проводя дорожные испытания "Проекта С".

Напомним, что переговоры АВТОВАЗа с Magna продолжались минимум два года. В декабре 2006 года было уже подписано рамочное соглашение о новой платформе и об организации сборочного завода, а в мае 2007 года в присутствии Владимира Путина, тогда еще президента, стороны ратифицировали и протокол о намерениях по созданию совместного предприятия.

На новом заводе мощностью 450 тыс. автомобилей в год к 2009 году предполагалось начать выпуск Lada на новой платформе класса "C". Стороны договорились вложить в проект $2 млрд. Разумеется, кризис внесет в эти планы существенные коррективы, однако факт остается фактом - Lada C продвигается в сторону конвейера.

Нашумевший ‘Проект С’, так тщательно и бережно выращивающийся крупнейшим отечественным автопроизводителем АвтоВАЗ был недавно замечен на дорогах страны во время городских испытаний.
Подразумевавшийся производителем как родоначальник целого перспективного семейства автомобилей C-класса, выпускаемых под маркой Lada, проект несет в себе огромную ценность для АвтоВАЗа, на него сделаны основные ставки.

Полностью соответствующий европейским правилам классификации, седан гордо разместился в C-классе, что в свою очередь накладывает определенные обязательства, как в плане комфорта и безопасности, так и в плане цены.

Помимо седана АвтоВАЗом планируется разработка и запуск в производство других кузовов – таких, как ‘хэтчбек’, концептуальный образец которого блеснул премьерой в России пару лет назад, ‘универсал’, ‘компакт-вен’ и даже ‘кроссовер’.

Также тольяттинцы обещают, что у автомобиля будет достойный, производительный и экономичный двигатель, передает журнал ‘За Рулем’. Под капотом у седана гордо располагается 1.8-литровая силовая установка с истинно английскими корнями. Это плод совместных разработок с британской компанией Ricardo, имеющей богатый опыт в моторном искусстве.
Новый двигатель АВТОВАЗа имеет принципиальные отличия от всех предыдущих силовых установок, применяемых в Lada. Он оснащен механизмом изменения фаз газораспределения, что позволяет оптимизировать работу в различных режимах, а это значит: минимальный расход топлива, низкий уровень эмиссии CO2, и высокая производительность.
Интерьер Lada Project C вполне себе вменяемый, если не обращать внимания на абсолютно не вписывающийся в концепцию руль.

Кому как не профессионалам доверять ‘сердце’ будущего хита? Ведь Ricardo занимались разработкой двигателя для самого Bugatti Veyron – в свое время самого быстрого серийного автомобиля в мире.

Технические характеристики Лады C

Проект интересен тем, что именно «Проект С» через несколько лет начнут делать в Тольятти на новом заводе, построенным совместно с канадской компанией Magna. Под капот «Проекта С» (пока модель носит такое название) будут ставить моторы объемом 1,6 л. и 2,0 л. (возможно появление и 1,8-литрового агрегата). Базовый движок будет выдавать 102 л.с. при 6000 об/мин. А вот 2,0-литровый агрегат порадует уже 140 «лошадками», благодаря которым автомобиль сможет разгоняться до 202 км/час. «Сколько будет стоить Lada «Проект С»? Этот вопрос будет волновать всех жителей России еще несколько лет. Но не стоит ожидать, что новая Lada будет дешевой. Ведь базовая комплектация этой модели получит электропакет, кондиционер, подушки безопасности, систему АБС с электронной системой распределения тормозного усилия (EBD) и усилителем экстренного торможения (ВА) и еще много чего. Мало того, в качестве опции будет даже противозаносная система ESP и боковые аербэги!

http://proektc.chatsibiri.ru/index.php?action=dlattach;topic=11.0;attach=14;image

АЗовский кузов стал лучше, чем Rolls Royce и Opel!
ВАЗовский кузов ''Проекта С'' вошел в десятку лучших по итогам международного конкурса ''EuroCarBody AWARD-2007''. Это ежегодный конкурс автомобильных кузовов, в котором участвуют крупные автомобильные концерны Европы, США и Японии, представляя свои последние разработки. Несколько сотен экспертов оценивают кузова по различным критериям, среди которых - уровень конструкторской проработки, дизайн, потребительские свойства, методики производства. Участниками ''EuroCarBody AWARD'' являются серийные автомобили, находящиеся в производстве не более одного года. ''Проект С'' стал специальным гостем конкурса.

Он разработан конструкторскими службами ВАЗа с применением современных технологий проектирования. При этом учитывались тенденции мирового автостроения и перспективные требования по пассивной безопасности. В рамках конкурса ''EuroCarBody AWARD'' было отмечено, что кузов ''Проекта С'' выгодно отличается от других автомобилей высоким уровнем жесткости, что обеспечивает очень хорошие показатели по виброакустическому комфорту. Также среди сильных сторон перспективной вазовской модели были названы сравнительно малая масса и небольшая стоимость.При этом разработчикам удалось достичь высоких показателей по пассивной безопасности.

Испытания, проведенные по условиям, аналогичным EuroNCAP, говорят о том, что автомобиль выполняет действующие и перспективные требования по безопасности водителя и пассажиров. Кроме того, конструкция кузова предусматривает выполнение требований по защите пешеходов.

Прототип ''Проект С'' уже был представлен общественности на нескольких автошоу, в том числе на Московской международной выставке ''Интеравто''. Посетители автосалонов положительно отозвались о вазовской новинке. Мнение автолюбителей подтвердили эксперты ''EuroCarBody АWARD'', и по итогам конкурса ''Проект С'' опередил такие марки, как Rolls Royce и Opel.

Фотографии лады С.

Внутри у Лады С.
http://auto.leenex.net/i/lada_rev_het136.jpg

Первый вариант которые выпустился в ограниченном количестве.
http://www.dailycars.ru/cars/lada/mims_future/large/mims_02.jpg

http://www.dailycars.ru/cars/lada/mims_future/large/mims_03.jpg

http://sp038.spb.su/_ph/12/985616864.jpg

Второй вариант под названием "Силуэт" выпускался в ограниченном количестве.
http://images.drive2.ru/user.blog.photos/3860/000/000/000/57b/88cb868b01745d10-original.jpg

http://images.drive2.ru/user.blog.photos/3860/000/000/000/57a/88cb868ab4e201f0-original.jpg

http://www.avtorinok.ru/articles/files/00_1_15b.jpg

Утверждённый вариант Лады C. Уже есть окола сорока машин тестирующихся по москве.
http://www.zavedi.ru/pics/uploads/News_09/ladaC-1_big.jpg

http://www.autosphere.ru/images/stories/Image%2016/lada_project_C_3.jpg

http://lovingvaz.ru/images/trueimg/originals/48/9D89F620F01C-48.jpg

http://www.zr.ru/images/article/ready/6/3/5/63596.jpg

http://www.carpark.ru/common/img/uploaded/one_day/one_day_interavto_13b.jpg

http://s61.radikal.ru/i174/0906/dc/1b44081c6c4d.jpg

http://www.kolesa.ru/st/media/uploads/2008_06/theme_lada_projectC_nhB_s575x600.jpg

http://www.zr.ru/images/article/ready/1/1/6/2/116206.jpg

Хетчбек Лада с. Тесты шпионские фото. Уже начался выпуск опытной версии.
http://acars.ru/img.php?pic=news/lada_rev_het.jpg&size=500

http://s58.radikal.ru/i161/0905/b7/14f616df196b.jpg

http://www.adb.ru/adb/news.nsf/5387d9b93a8c9bc6c32571920052903d/cebc90f234559a55c32575d4005fc911/body/31.2EE2!OpenElement&FieldElemFormat=jpg

Макет универсала Лады с
http://s43.radikal.ru/i102/0904/1b/a9484ccd463c.jpg

"Лада с" на дорогах.
http://www.zr.ru/images/article/ready/1/1/6/2/116206.jpg

Концепткар Лады с купе. выпускаться будет его упрощённая версия.

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000788/788753.jpg

http://www.omega-inter.ru/files/21/47/real_lada_c_4.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/080331/8d/8d6a3d19b74311a13c.jpg

Салон:
http://forum.avtoindex.com/foto/data/media/175/Lada_C_Concept_07_31.jpg

http://moskvich.do.am/_ph/1/2/943672153.jpg

Lada C Cross серийный выпуск 2012год. Цена 456000руб. Оснашение в базовой комплектации будет богатым!

Обратите внимание на противотуманные фары и глушители необычной формы которые встроенные в бампер.
http://s50.radikal.ru/i130/0906/e0/e9f511d2e74d.jpg

http://img.myphoto.nnov.ru/c0598e71a08952089e139d484b89642f.jpeg

http://stoq.ru/uploads/posts/2008-08/1220139700_lada-lada-c-cross.jpg

http://img.ria.ua/photos/ria/news_common/13/1356/135669/135669m.jpg

http://newcars.ua/images/news/lada-cCross-n-01.jpg

http://i.uralweb.ru/albums/fotos/files/fb7/fb7ec5c75546e1a6e6d02fdd684627be.jpg

http://kpoccobep.su/wp-content/gallery/lada-c-cross/KPOCCOBEP.su_Lada-C-Cross_007.jpg

Лада Калина 4 на 4
http://www.autonavigator.ru/pics/1/0387/544572.jpg

http://www.cardesign.ru/files/gallery/photo/part_4/46131/res/0__IMG_6682__520_346.jpg

http://www.carobka.ru/files/2801.jpg

Лада Калина ралли
http://www.autosphere.ru/images/stories/Olga/rosprom_02.jpg

LADA REVOLUTION 3

http://s46.radikal.ru/i111/0906/30/d3b6ebf87cda.jpg

http://img.lenta.ru/iauto/l/photo/2008/10/02/ladasupercar/03.jpg

http://www.carzoom.ru/files/imagecache/original/files/news-imgtop/147570b210.jpg

http://www.avtotuning.eu/uploads/posts/2008-09/1222552534_lada_24_09_5.jpg

Лада петер турбо.

http://www.allcarpictures.com/pictures/lada-vaz/peter-turbo-concept/lada-vaz-peter-turbo-concept.jpg

http://www.allcarpictures.com/pictures/lada-vaz/peter-turbo-concept/lada-vaz-peter-turbo-concept003.jpg

http://www.allcarpictures.com/pictures/lada-vaz/peter-turbo-concept/lada-vaz-peter-turbo-concept002.jpg

Lada's dream car.
http://www.metropoleparis.com/1998/340/auto340.jpg

Лада Родстер

http://www.agamirzoyev.com/wp-content/uploads/2008/12/roadster4.jpg

http://www.agamirzoyev.com/wp-content/uploads/2008/12/roadster3.jpg

http://www.automobilrevue.de/images/lada_roadster2.jpg

Лада ока new

http://img-fotki.yandex.ru/get/1/spoipoi.1/0_e12_bff3950a_XL

http://nevsedoma.com.ua/images/2007/1000/02000005.jpg

Лада карат.

http://auto.tltnews.ru/new/characteristic/karat/2.jpg

http://www.dailycars.ru/cars/lada/kalina_leader/large/leader_05.jpg

Лада гном 1990год.
http://news.usedcars.ru/var/cache/images/watermark/2b5fa3f0f6e3dc302c713a6c6d83a8ec-67991539f474bdb88591517393231914.jpg

http://www.turbonsk.ru/upload/Image/117-07/07-117-lada-01.jpg

Лада эльф 1991год.
http://www.turbonsk.ru/upload/Image/117-07/07-117-lada-02.jpg

http://www.autowp.ru/pictures/vaz/1152_elf_elektro/autowp.ru_vaz_1152_elf_elektro_1.jpg

sturman

August 10th, 2009, 12:53 PM

Demisgr77

August 10th, 2009, 01:19 PM

Думаю хотябы до корейских дотянет.:)

sturman

August 10th, 2009, 02:23 PM

morisson

August 10th, 2009, 03:43 PM

Z-Zyl

August 10th, 2009, 04:32 PM

:lol:Тонкий юмор?!
За десять лет упорного труда можно из пустыне в разорёной войной стране полететь впервые в космос... а не то что красивую жестянку склепать... :)

Другое дело, что в упорном труде ВАЗовцы последние лет 20 замечены не были...

Demisgr77

August 10th, 2009, 06:12 PM

Давай честно: бывает, что кому-то попадаются НЕдефектные лады :) Я в-общем безо всякого предубеждения к нашим машинам, но дурная слава про вазовское качество не на пустом месте появилась.

Я этого совсем не отрицаю, качество сборки плохое. Кому как попадется это точно.;)

AutoUnion

August 10th, 2009, 06:52 PM

Ну посмотрим, что в итоге окажется на конвейере. В целом разрыв между вазовскими машинами и западными потихоньку сокращается. Еще лет десять упорного труда - и можно будет их ставить в один ряд :)

Ну если-бы так было-бы АвтоВАЗ бы-бы в лидерах тогда!
Помниться в 1983 году когда я посетил завод то мне рассказали (по секрету :lol:) что 2108 это уже пройденый этап и сейчас уже начали разрабатывать 2110 :banana: а до конвейра он добрался только в конце 90-х . Причём такой темп поставки новых моделей на поток продолжается и сейчас.

ginnyg

August 10th, 2009, 08:17 PM

а у деда моего беха тройка 2001 года уже четыре раза меняли мосты!
у бэхи нет мостов - деда накололи :nuts:

AlexP

August 11th, 2009, 05:30 AM

http://www.carpark.ru/common/img/uploaded/one_day/one_day_interavto_13b.jpg

Неуловимо похож на Nissan Tiida
http://s47.radikal.ru/i117/0908/b3/0a834a611a0a.jpg (http://www.radikal.ru)

То ли на Primera
http://s41.radikal.ru/i093/0908/88/1b7ef28a48d1.jpg (http://www.radikal.ru)

Неужели Ниссан экспортировал свою платформу? Интересно, вариаторы тоже будут? :)

Demisgr77

August 11th, 2009, 07:08 AM

Ничё подобного она просто похожа и всё!^^

xpu

August 11th, 2009, 07:18 AM

AlexP, уж на что не похожа, так эти две модели. Имхо больше похоже на Toyota Corolla (передок).

Demisgr77

August 11th, 2009, 07:27 AM

Ой ошибся не мосты, а рычаг передний подвески.

http://www.d-o-w.ru/pics/MOOG/BMTC4369.jpg

но вот смотрю цену в инете 3000руб?! ему с заменой за 12000руб. делают?!

Demisgr77

August 11th, 2009, 07:42 AM

AlexP, уж на что не похожа, так эти две модели. Имхо больше похоже на Toyota Corolla (передок).

Да если так то все машины похожи друг на друга?

http://prizrak.ws/uploads/0000/35/39/212782-4-f.jpg
и
http://keep4u.ru/imgs/b/080331/8d/8d6a3d19b74311a13c.jpg

http://www.automania.by/webroot/delivery/images/cat/9/9b/9b8/462261-1-original.jpg
и
http://steer.ru/archives/020507/Priora/image_6.jpg

http://forum.avtoindex.com/foto/data/media/61/Opel_Corsa_B_93-00_30.jpg
http://www.oavto.com.ua/800/opel/corsa/opel_corsa_1993_16.jpg
и
http://www.otziv.biz/foto/AVTO/4034-3410-1600.jpg
http://www.avtoportal.ru/bank/7468_lada-1118_9b.jpg

sturman

August 11th, 2009, 10:59 PM

Помниться в 1983 году когда я посетил завод то мне рассказали (по секрету :lol:) что 2108 это уже пройденый этап и сейчас уже начали разрабатывать 2110 :banana: а до конвейра он добрался только в конце 90-х . Причём такой темп поставки новых моделей на поток продолжается и сейчас.

Надо сказать, сейчас порезвее дело пошло. Каждые два-три года новая модель.

ALEXEJ

August 12th, 2009, 02:19 AM

Надо сказать, сейчас порезвее дело пошло. Каждые два-три года новая модель.
Это как считал-то? Насколько я помню за последние лет 10 только 2 модели Ш-Нива и Калина, или 14-ю и Приору тоже в новые запишем?

Manul

August 12th, 2009, 02:52 AM

или 14-ю и Приору тоже в новые запишем?
Правильно, не запишем, в мировом автопроме это называется серьезный рестайлинг, но не новая модель. Приора-то и была изначально задумана как доработка 211X. Писали уже как-то давно, что тазовцы итальянцам как раз такую задачу и ставили (невыполнимую задачу, как сокрушались итальянцы) - обновить двенашку так, чтобы наиболее безболезненно мигрировать на это обновление. И рыбку съесть, и на белочке...

sturman

August 12th, 2009, 09:45 AM

Ну я бы все-таки записал бы. На безрыбье, как говорится, и приора новая модель, тем более что изменения у нее довольно серьезные. Итого: 2002 - Шнива, 2004-2007 - Калина, 2007-2009 - Приора. Ну не густо, конечно, но в сравнении с предыдущими годами, когда на конвеер ставилось от силы по одному семейству за десятилетие - не так и плохо.

Во всяком случае, хотя бы внешне тазы уже не выглядят пришельцами из прошлого. Если не вглядываться, конечно :)

AlexP

August 12th, 2009, 12:04 PM

Да если так то все машины похожи друг на друга?

Эти похожи оформлением, причем "слизаны" откровенно. Ты забыл про "морду" Приоры, которая целиком срисована с предыдущего Рено Клио. Я говорю про общие пропорции, которые часто выдают общую платформу. Кто-нибудь знает где посмотреть габариты колёсной базы этой новой Лады?

Manul

August 12th, 2009, 12:17 PM

когда на конвеер ставилось от силы по одному семейству за десятилетие - не так и плохо.
Не, только в жестокие 90-е в муках родили одно новое семейство. В советские годы выдавали по два.
70-е:
1) Копейка и ее производные
2) Нива
80-е:
1) Зубилы
2) Ока
90-е:
1) Десятое семейство

Manul

August 12th, 2009, 12:31 PM

Кто-нибудь знает где посмотреть габариты колёсной базы этой новой Лады?
Вот это что ли?
http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/models.pl?model_id=6295171&branch=tth
База 2493
У Клио II - 2472 (и вправду похож, а ведь 98 года)

AlexP

August 12th, 2009, 12:36 PM

Нет, я имел в виду этот новый концепт, Лада-С вроде.

Manul

August 12th, 2009, 12:51 PM

Нашел какие-то древние, а от того сомнительные данные:
http://www.cardesign.ru/events/autoshow/moskovskij_avtosalon_2007_interavto/638
Колесная база: 2640 мм
Колея передняя/задняя: 1540/1430

И вот это впечатляет: "Минимальный дорожный просвет: 184 мм".

A.s.78rus

August 12th, 2009, 01:21 PM

2.08.2009 12:47

«АвтоВАЗ» израсходовал 24,3 млрд из 25 млрд рублей, полученных от государства в качестве финансовой поддержки.

Как передает "Росбалт", об этом сообщили в пресс-службе завода. В том числе 8,04 млрд рублей было потрачено на исполнение обязятельств по кредитам Сбербанка и ВТБ, 1,87 млрд рублей ушло на заработную плату работников, 14,02 млрд — на исполнение обязательств перед контрагентами.

«Выделение средств господдержки позволило ОАО «АвтоВАЗ» почти в 2 раза сократить кредиторскую задолженность по операционной деятельности при сохранении финансирования текущих поставок товарно-материальных ценностей (ТМЦ) на конвейер. Более чем в 4 раза сокращен объем просроченной кредиторской задолженности в целом по заводу и более чем в 7 раз — по задолженности по поставкам на конвейер, при этом последняя сведена до уровня встречной задолженности данных поставщиков», — говорится в сообщении пресс-службы тольяттинского автозавода.

http://spbvoditel.ru/2009/08/12/008/

morisson

August 12th, 2009, 02:40 PM

^^Взяли да слили 25 млрд. народных рублей в униТАЗ.
Видимо богато живем.

Boris_54

August 13th, 2009, 11:26 AM

Из выделенных АвтоВАЗу федеральным бюджетом 25 млрд руб. по состоянию на 11 августа использовано 24,32 млрд руб., сообщила вчера компания. Наибольшая часть средств — 20,2 млрд руб. — пошла на исполнение обязательств перед контрагентами, из них 14,02 млрд руб. отдельной строкой и 6,17 млрд руб. из полученного у Сбербанка и ВТБ бридж-кредита (8,04 млрд руб. с процентами), который возвращен из средств госпомощи. Еще 3,5 млрд руб. израсходовано на выплату зарплат, 590 млн руб. ушло на выплату налогов. Таким образом, у завода осталось 0,68 млрд руб. (менее 3% от всей суммы госпомощи), которые он намерен распределить по «принятым направлениям».

AutoUnion

August 13th, 2009, 05:25 PM

Во всяком случае, хотя бы внешне тазы уже не выглядят пришельцами из прошлого. Если не вглядываться, конечно :)

Внешне может быть, а вот технически они из 80-90-х годов.

russianpride

August 13th, 2009, 10:42 PM

Приора универсал.
В живую в прицепе довольно неплохо смотрится.

http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=366990

http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=378373

russianpride

August 13th, 2009, 10:57 PM

Шпионские фотки пред серийного испытательного хетчбека 2118.

http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=349841

http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=349840

morisson

August 13th, 2009, 11:27 PM

^^Капот открыт.Видать,не успел и пары метров проехать,как уже сломался.:lol:

ALEXEJ

August 14th, 2009, 04:01 AM

Шпионские фотки пред серийного испытательного хетчбека 2118.

http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=download&id=349841

Приятная тачилка, поди цену загнут как на дешёвую иномарку, не верится в её "доступность" . Уж лучше таганрогский акцент взять, хоть и старомодная но проверена временем.

Boris_54

August 14th, 2009, 07:28 AM

щели просто пипец...

russianpride

August 14th, 2009, 01:01 PM

щели просто пипец...

Это испытательный автомобиль. На авто сленге называется Мул.

Вот для сравнения фото новой модели испытательного Мазератти.

http://farm4.static.flickr.com/3433/3725962305_ed4460e7e6.jpg

morisson

August 17th, 2009, 04:22 PM

АвтоВАЗ получил 14 млрд. рублей чистого убытка в первом полугодии.

http://www.zr.ru/news/164131

xameleon

August 18th, 2009, 08:41 AM

АвтоВАЗ получил 14 млрд. рублей чистого убытка в первом полугодии.

А ты, по-ходу, злорадствуешь и радуешься.

Demisgr77

August 19th, 2009, 01:12 PM

АВТОВАЗ наполовину сократит зарплаты

http://www.zr.ru/images/news/ready/1/1/8/3/118305.jpg

Как пишет газета «Ведомости», с сентября АВТОВАЗ может перевести всех своих сотрудников — от рабочих до президента — на 20-часовую рабочую неделю с сокращением зарплат практически наполовину. Это позволит предприятию сэкономить до 8 млрд руб.
О такой возможности предупредил вчера профсоюзных лидеров завода президент компании Борис Алешин, рассказал газете представитель предприятия.

По его словам, Алешин сообщил, что руководство компании рассматривает возможность перехода с сентября по февраль 2010 г. на 20-часовую рабочую неделю без компенсации простоя. Конвейер будет работать в две смены.

Пойти на этот шаг придется, если станет сбываться пессимистический прогноз на этот год: продажи автомобилей упадут до 1,2 млн автомобилей, а на долю ВАЗа придется 30% рынка. Будут сокращены зарплаты не только рабочих, но и всех топ-менеджеров, включая президента.

Фактически это означает сокращение зарплаты вдвое по сравнению с докризисным уровнем, говорит сотрудник автозавода.

Просто фото Лады:
http://www.yaplakal.com/uploads/post-11-12191543932099.jpg

http://www.avtorinok.ru/catalog/pics2/76157.jpg

http://www.dailycars.ru/cars/lada/kalina_new_td/large/test_06.jpg

А мне нравиться такой обвес:naughty:http://img.lenta.ru/iauto/l/photo/2007/10/03/kalina/12.jpg
http://forum.nvrsk.ru/uploads/post-13-1143656023.jpg

Demisgr77

August 19th, 2009, 01:39 PM

Лада 2110 1985 год!!!
http://s40.radikal.ru/i087/0902/b2/a36970711a7a.jpg

Опель тово же года
http://bazar.infocar.com.ua/img/bazar/10138807_1.jpg

Начались работы по проектированию другого корпуса.
В 1987 году вместе с Ярцевым на Porsche был отправлен полноразмерный макет «десятки», на котором и отрабатывали аэродинамику. Ярцев специально сфотографировал машину рядом с новейшей Audi 80, которая появилась годом раньше.
http://s39.radikal.ru/i085/0902/ee/057634df8074.jpg

Вообщем машина была готова к производству в 89 году и выглядела так
Но дверных ручек я невижу и окна странные.
http://s52.radikal.ru/i137/0902/f4/66c6d4db3099.jpg

В сравнении с мерседесом
http://s54.radikal.ru/i146/0902/86/6f0cb6007c96.jpg

Но как вы знаете, что было тогда со страной, и она не пошла на конвеер.
Только в 1992 году её показали Ельцину который дал добро на пуск её в серию, но опять же не было денег. И её начали выпускать только в 1995 году в немного измененном виде. Обидно за наш автопром.
Вот фотография 89 года
http://i072.radikal.ru/0902/9d/5cc296e06779.jpg

если бы она тогда вышла в серию она бы дала прос**ться всяким Субару и Маздам

Demisgr77

August 19th, 2009, 01:55 PM

Фото Лады С на дорогах!
http://s43.radikal.ru/i101/0904/5a/a5529a057a30.jpg
http://s51.radikal.ru/i134/0904/92/8d0c50c85c18.jpg

http://s40.radikal.ru/i087/0904/f9/5877770581e5.jpg

http://s47.radikal.ru/i116/0904/6e/609692eaf715.jpg

http://i079.radikal.ru/0906/9d/0b324e56a8d1.jpg

russes

August 19th, 2009, 03:22 PM

А что они уже в продаже?

raisonnable

August 19th, 2009, 03:37 PM

А что они уже в продаже?

тесты

Demisgr77

August 19th, 2009, 03:49 PM

А что они уже в продаже?

Нет просто выпустили опытную серию из 35 автомобилей, я даже в ростове на дону одну видел серебристую офигел:nuts:, просто фотика не было.

http://www.zr.ru/images/news/ready/1/1/7/1/117174.jpg

AlexP

August 19th, 2009, 03:58 PM

На картинках неплохо, может наконец революция произойдет и в них будет приятно даже ездить? Автоматов, я так понимаю, снова не будет..

Demisgr77

August 19th, 2009, 04:05 PM

На картинках неплохо, может наконец революция произойдет и в них будет приятно даже ездить? Автоматов, я так понимаю, снова не будет..

Автоматы будут с 2011 на калине, приоре и С, но хер знает какие они будут, лучше не брать.

russes

August 19th, 2009, 05:46 PM

А с какого года их хотят пустить в серийное производство?

Demisgr77

August 19th, 2009, 05:53 PM

А с какого года их хотят пустить в серийное производство?

Ну я же написал с 2011 года.

russes

August 19th, 2009, 06:02 PM

Я имел ввиду серию "С".

Demisgr77

August 19th, 2009, 06:11 PM

Я имел ввиду серию "С".

Незнаю толи 2011 толи 2012, да плюс и с-кроссер будет выпускаться в 2012
http://www.cardesign.ru/files/gallery/photo/part_5/50958/res/0__LADA_C-Cross_7__520_346.jpg

http://s43.radikal.ru/i099/0902/6d/2b7e6adb7e84.jpg

Siberian

August 19th, 2009, 06:37 PM

Незнаю толи 2011 толи 2012, да плюс и с-кроссер будет выпускаться в 2012
http://www.cardesign.ru/files/gallery/photo/part_5/50958/res/0__LADA_C-Cross_7__520_346.jpg

http://s43.radikal.ru/i099/0902/6d/2b7e6adb7e84.jpg
Ну вот более-менее уже дизайн, но его надо запускать сейчас!! А не через 3 года, когда он опять устареет.

essuera

August 20th, 2009, 04:39 AM

смесь Антары и Каптивы, что вполне подоходит по дизайн ДМ. И снято где-то не в России. Проблема ВАЗа не в дизайне, а в качестве деталей и сборки. Менять технологии и линии надо полностью. Это невозможно в нынешних условиях. ВАЗ ждёт как мне кажется раздробление на несколько разнопрофильных предприятий. Например, производство запчастей, может быть даже ручная сборка авто и т.д. Целиком завод мёртв.

russianpride

August 20th, 2009, 05:36 AM

И снято где-то не в России.

Да ладно! Такое место можно найти в любом элитном дачном посёлке.

Проблема ВАЗа не в дизайне, а в качестве деталей и сборки. Менять технологии и линии надо полностью. Это невозможно в нынешних условиях.

Почему это невозможно?

ВАЗ ждёт как мне кажется раздробление на несколько разнопрофильных предприятий. Например, производство запчастей, может быть даже ручная сборка авто и т.д. Целиком завод мёртв.

Когда кажется креститься надо.

AlexP

August 20th, 2009, 05:37 AM

Автоматы будут с 2011 на калине, приоре и С, но хер знает какие они будут, лучше не брать.

Боюсь к тому времени китайцев на механике уже даже в продаже не будет..

russianpride

August 20th, 2009, 05:39 AM

Автоматы будут с 2011 на калине, приоре и С, но хер знает какие они будут, лучше не брать.

Скорее всего это будет ZF. Если так то можно смело брать.

essuera

August 20th, 2009, 11:23 AM

Скорее всего это будет ZF. Если так то можно смело брать.

бери смело, но езди с осторожностью, как бы на ходу не развалилась

Siberian

August 20th, 2009, 11:23 AM

бери смело, но езди с осторожностью, как бы на ходу не развалилась
Да он и не возьмет сроду, ты видел его тачку? Выкладывал в личных авто :)

essuera

August 20th, 2009, 11:26 AM

Боюсь к тому времени китайцев на механике уже даже в продаже не будет..

механика будет всегда

Demisgr77

August 20th, 2009, 12:59 PM

механика будет всегда

Но автомат если он хорошо сделан (такие как у мерсов,лексусов) то он лучше чем механика, во первых экономичнее, удобнее, плавнее, и разгон быстрый. Но увы жаль автоматы редко у кого хорошие, например лексус ставит 8-и ступку,мерс и беха тоже, но не на все, а форд давно 4 ступку ставит, наверное с начала девяностых:lol:.

RagazzoSiberiano

August 20th, 2009, 01:30 PM

Я в конце 90-х регулярно читал "За рулём". Ничего не изменилось. Эпопея с запуском модели текущего десятилетия, отчёты о героизме производственников, которые уже научились собирать новую машину, не забивая болты кувалдой, и каждый месяц новый пластмассовый прототип (под капотом та же зубила или нива), который никогда не будет в серии.

Manul

August 20th, 2009, 02:47 PM

Скорее всего это будет ZF. Если так то можно смело брать.
Да ZF уже ставят, еще с 2005 года (ZF4HP14) - но не на конвейере, а в тюнинговой конторе (там же, в Тольятти). Только цена машинки вырастает сразу на 70 тыр (сравните с 40-50 на иномарках). Учитывая, что автомат ставят в топовые комплектации, итоговая цена Калины (конкретно, недавно такие предлагались новосибирским дилером) выходит в 390 рублей (на одном из автосайтов в комментах какой-то остряк писал, что когда развалится этот таз, от него только ZF и останется).
А в серийные машины на заводе вроде как планируют ставить какие-то супер-мега-планетарные автоматы российской фирмы КАТЕ (http://www.katem.ru/index2.htm).

A.s.78rus

August 20th, 2009, 03:34 PM

Таз снова слизал дизайн.....
с-кроссера с мазды сх-7

приору С - с наполовину мондео и наполовину бэхой 6-кой(фары).

вобщем в салоне по-прежнему мрак и через несколько лет, когда пустят в производство - машина снова устареет и будет казатьсяс из далекого прошлого.
срам.
таз никогда не возродится.

Demisgr77

August 20th, 2009, 03:44 PM

ginnyg

August 20th, 2009, 04:39 PM

Но автомат если он хорошо сделан (такие как у мерсов,лексусов) то он лучше чем механика, во первых экономичнее, удобнее, плавнее, и разгон быстрый.
Маркетинговые буклеты поменьше советую читать ... трансмиссионные потери при использовании автоматов аховые - неэкономичнее и не быстрее разгон это точно, и не плавнее вариаторов.
Будущее за системами с двойным сцеплением (типа DSG у Audi) для псевдоспорта и за вариаторами для обывательских машин.

essuera

August 20th, 2009, 07:43 PM

Да он и не возьмет сроду, ты видел его тачку? Выкладывал в личных авто :)

потому и советую:lol:.

essuera

August 20th, 2009, 07:46 PM

Маркетинговые буклеты поменьше советую читать ... трансмиссионные потери при использовании автоматов аховые - неэкономичнее и не быстрее разгон это точно, и не плавнее вариаторов.
Будущее за системами с двойным сцеплением (типа DSG у Audi) для псевдоспорта и за вариаторами для обывательских машин.

автомат хорош в городе и при плавной езде, но за удобства платить приходится слишком много. Это в принципе действительно обывательская система

ALEXEJ

August 20th, 2009, 08:01 PM

:rant:, где вы видите слизанный дизайн, понятно что все тачки похожи друг на друга! По мне дизаин вобще не главное, хотябы так.
Ощущение слизанности не покидало, правда скорее тут не только 7-ка, есть и другие, и конечно "своих" изгибов добавили :lol: Во всяком случае приятнее выглядит любого китаёза, да и многих корейцев.
Кто последний за С-кроссом??? :cheers:

A.s.78rus

August 20th, 2009, 08:30 PM

не я )

Aleschua

August 21st, 2009, 12:21 AM

Маркетинговые буклеты поменьше советую читать ... трансмиссионные потери при использовании автоматов аховые - неэкономичнее и не быстрее разгон это точно, и не плавнее вариаторов.
Будущее за системами с двойным сцеплением (типа DSG у Audi) для псевдоспорта и за вариаторами для обывательских машин.

А родителей автомат на Опеле Корсе,бензину жрет на 1.5-2 литра больше,разгоняется хуже,да и вообще автомат хорош только когда стоишь в пробках,а так механика рулит:cheers:

Siberian

August 21st, 2009, 04:17 AM

автомат хорош в городе и при плавной езде, но за удобства платить приходится слишком много. Это в принципе действительно обывательская система
Учился на механике в автошколе, ни за что за нее больше не сяду. :lol: Сейчас вариатор на Хонде, разгоняется очень даже быстро. Понятно что с механикой будет еще быстрее, но я ж не драгрейсер какой-нибудь. С режимом спорт пробовал, очень шустро на светофоре трогается, все остальные позади ;)

anm

August 21st, 2009, 04:33 AM

автомат хорош в городе и при плавной езде, но за удобства платить приходится слишком много. Это в принципе действительно обывательская системаавтомат безопаснее, за это одно стоит платить

ancov

August 21st, 2009, 08:53 AM

Учился на механике в автошколе, ни за что за нее больше не сяду. :lol: Сейчас вариатор на Хонде, разгоняется очень даже быстро. Понятно что с механикой будет еще быстрее, но я ж не драгрейсер какой-нибудь. С режимом спорт пробовал, очень шустро на светофоре трогается, все остальные позади ;)

Я на 9-м лансе с автоматом гонялся с таким же на ручке - при включении псево-ручного режима (коробка типа типтроника) я реально шел ноздря в ноздрю, хотя по паспорту она должна была около секунды в разгоне до сотни проигрывать. А "кик-даун", который там присутствует, позволяет нормально ускориться при движении, не хуже "ручки".
Я уже не говорю про московские пробки, в которых на ручной коробке просто повеситься можно.

Все зависит от автомата. Есть модели "отзывчивые", есть "тупые".

Про вариатор "Хонды" я вообще молчу :)

Насчет "дороговизны" автомата - при цене в 15-20 тыс. долларов разница в 1 тысячу не так принципиальна.

Manul

August 21st, 2009, 10:10 AM

А родителей автомат на Опеле Корсе,бензину жрет на 1.5-2 литра больше,разгоняется хуже
В Германии такие? А у нас в России Корсы только роботизированные (Easytronic), и отзывы об этих роботах хуже некуда.
(Более того, у нас даже и короллы только такие, притом что на их праворуких собратьях стоят обычные автоматы).
Хорошо хоть на ТАЗы (это возвращаясь к теме) догадались капризных роботов не ставить, там и без этого некоторые узлы каждый своей жизнью живут.

ginnyg

August 21st, 2009, 05:21 PM

Учился на механике в автошколе, ни за что за нее больше не сяду.
Это из серии "катался я в школе в детстве на беговых лыжах, больше не встану" :) Вот они мы - дети СССР, избалованные деревянными лыжами и механикой от ТАЗа :)
Я кстати нашел в себе силы перестроится - хонда на механике + беговые лыжи фишер ;) кайфую...

А "кик-даун", который там присутствует, позволяет нормально ускориться при движении, не хуже "ручки".
хуже... потери гидротрансформатора очень велики - от них никуда не денешься. А лансеру с механикой необходимо сменить прокладку между рулем и сиденьем ;)

В Германии такие? А у нас в России Корсы только роботизированные (Easytronic), и отзывы об этих роботах хуже некуда.
Тоже самое было и с первым поколением вариаторов, а сейчас посмотрите уже и на 3.5 литровые машины ставят. Вылижут технологию, следующие уже будут поинтереснее.

p.s. в силе механики убедился недавно стартанув с Мерсом новым C280 (3 литра, 240 кобыл) на автомате. У меня 2 литра 200 кобыл меха атмо. 2 заезда с одинаковым результатом - 2 корпуса впереди него. хозяин мерса в шоке :)

Manul

August 21st, 2009, 05:53 PM

Насчет "дороговизны" автомата - при цене в 15-20 тыс. долларов разница в 1 тысячу не так принципиальна.
Не совсем правильно. Теоретически так и есть, а практически, учитывая комплектации, поставляемые дилерам в салоны - вместе с автоматом придется докупать еще кучу опций, ибо в деревянные версии автомат обычно не втыкают. Понятно, что эти деньги не сгорают просто так, а идут на полезные штуки - но ведь это все-таки дополнительные деньги, и уже не получится строго сэкономить на комплектации (в пользу выбора за те же деньги голой, но более престижной модели) .

ivo_

August 21st, 2009, 06:31 PM

Lada factory need in Croatia

anm

August 22nd, 2009, 01:37 AM

Не совсем правильно. Теоретически так и есть, а практически, учитывая комплектации, поставляемые дилерам в салоны - вместе с автоматом придется докупать еще кучу опций, ибо в деревянные версии автомат обычно не втыкают. Понятно, что эти деньги не сгорают просто так, а идут на полезные штуки - но ведь это все-таки дополнительные деньги, и уже не получится строго сэкономить на комплектации (в пользу выбора за те же деньги голой, но более престижной модели) .Ну ты уж определись сначала чего ты хочешь - престижную модель или деньги сэкономить...

ALEXEJ

August 23rd, 2009, 05:59 AM

Ну ты уж определись сначала чего ты хочешь - престижную модель или деньги сэкономить...

Ну вот одно другому никак не противоречит например есть бабки на полный фарш Санта-Фе, или на мизер РАФ-4(или форестер), я например легко уйду на Рафик, и посрать на опции, зато на РАФе, а не на каком-то корыте хз. :cheers:

Demisgr77

August 23rd, 2009, 05:39 PM

Ну вот одно другому никак не противоречит например есть бабки на полный фарш Санта-Фе, или на мизер РАФ-4(или форестер), я например легко уйду на Рафик, и посрать на опции, зато на РАФе, а не на каком-то корыте хз. :cheers:

Тогда уж паднатужиться и Тигуан взять:)

Demisgr77

August 25th, 2009, 08:28 AM

Куба.
:lol:
http://auto.lenta.ru/articles/2009/03/21/cuba/5.jpg

http://auto.lenta.ru/articles/2009/03/21/cuba/11.jpg

http://auto.lenta.ru/articles/2009/03/21/cuba/16.jpg

http://auto.lenta.ru/articles/2009/03/21/cuba/3.jpg

http://auto.lenta.ru/articles/2009/03/21/cuba/6.jpg

http://auto.lenta.ru/articles/2009/03/21/cuba/9.jpg

http://auto.lenta.ru/articles/2009/03/21/cuba/12.jpg

http://auto.lenta.ru/articles/2009/03/21/cuba/13.jpg

Demisgr77

August 25th, 2009, 08:34 AM

http://img.ria.ua/photos/ria/news_common/14/1454/145443/145443m.jpg

http://unique-autos.ru/uploads/images/3/0/2/4/1/ef39255be7.jpg
Класный тюнинг!
http://automobil.kiev.ua/uploads/photos/2009/03/17/na-kube-vybrali-luchshuju-ladu1.jpg

http://unique-autos.ru/uploads/images/7/2/b/7/1/b5144f7216.jpg
Так бесит меня!
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/92265_20080722120411.jpg

АльТаир

August 25th, 2009, 09:05 AM

В России тоже копейку уважают!
http://img7.imageshost.ru/imgs/090825/3e9a50a595/3f186.jpg (http://imageshost.ru/)
http://img7.imageshost.ru/imgs/090825/71dc41b163/52acc.jpg (http://imageshost.ru/)

Demisgr77

August 29th, 2009, 08:37 AM

пробная вставка видео, не обращяйте внимания.

EOhbr3aUkvg&feature=related :lol:

russianpride

August 31st, 2009, 05:14 PM

Lada – новый лидер продаж на Дальнем Востоке

Lada совершенно неожиданно стала лидером по продажам новых автомобилей на Дальнем Востоке, передает ИА «Автостат». Наши Kalina и Priora сумели опередить даже Toyota, которая всегда была лидером в этом районе. Правда, особо радоваться за российский автопром не стоит. Ведь за первые шесть месяцев 2009 года на Дальнем Востоке было поставлено на учет лишь около 3000 новых автомобилей, из которых на долю Lada пришлось 834 машины (показатель Toyota – 801 шт.).

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/f/c/fcd250a415be58c4359acfd6c74ecb3c.jpeg

Помимо Lada и Toyota в десятку лучших на первичном рынке Дальнего Восток попали также Nissan (234 шт.), Ford (176 шт.), Lexus (156 шт.), Suzuki (86 шт.), Renault (78 шт.), Mitsubishi (76 шт.), Chevrolet (74 шт.) и Hyundai (86 шт).

Стоит отметить, что на Дальнем Востоке до сих пор не принято покупать новые автомобили. Жители этого региона традиционно предпочитают японский секонд-хэнд. Это видно и по данным продаж – если новых машин в 2009 году было реализовано лишь около 3000 единиц, то на долю подержанных пришлось… 100 000!

И на вторичном рынке уверенно лидирует именно Toyota (55210 шт.). На втором месте идет Nissan (12872 шт.), затем Mitsubishi (5994 шт.) и Honda (5600 шт.). А вот Lada сумела каким-то чудом занять на вторичном рынке Приморья пятое место (4810 шт.), опередив даже Mazda (3603 шт.), Suzuki (2474 шт.), Subaru (2106 шт.), Isuzu (931 шт.) и Daihatsu (645 шт.).

http://auto.mail.ru/article.html?id=29516

-=JAG=-

August 31st, 2009, 08:18 PM

http://www.vesti.ru/videos?vid=242315&p=2&sort=1&sub_sort=0&cid=300

:lol:

Kogan

September 2nd, 2009, 06:01 AM

Lada – новый лидер продаж на Дальнем ВостокеНадо же! Наверно еще не вымерли лохи, которые ведутся на такие заголовки. И есть еще люди, которые на столько себя не уважают(или может настолько тупы), что такие заголовки сочиняют. :)

Prihlop

September 2nd, 2009, 06:57 AM

Надо же! Наверно еще не вымерли лохи, которые ведутся на такие заголовки. И есть еще люди, которые на столько себя не уважают(или может настолько тупы), что такие заголовки сочиняют. :)
Партия сказала лидер - значит лидер! :bash:

Serafim

September 2nd, 2009, 08:09 AM

Гады, слов нет- я так люблю свою страну, но НЕНАВИЖУ Государство!!! К счастью успел новую машину взять как раз до повышения пошлин)

russianpride

September 2nd, 2009, 08:40 AM

К счастью успел новую машину взять как раз до повышения пошлин)

Ну так новые в цене не поднялись.

Serafim

September 2nd, 2009, 08:50 AM

Поднялись... Может, конечно, кризис сказался, курс рубля, но всё же...

russianpride

September 2nd, 2009, 08:54 AM

Поднялись... Может, конечно, кризис сказался, курс рубля, но всё же...

Пример из личного опыта. Когда для фирмы брали Фокусы 2.0 в 2007 году то платили за них около 600000 рублей, и сейчас они столько же стоят.

Serafim

September 2nd, 2009, 10:39 AM

^^Фокус- не самый удачный пример... Так же можно сравнить ценны на большинство японок, вот, субару, например, на порядок подорожала, просто тут ИМХО надо каждый случай отдельно смотреть- ту же Импрезу я не взял потому что уже в начале этого года она так подскочила в цене, что машину с подобной комплектацией за её цену было бы брать глупо. Итог- взял Opel Astra GTC (2008г.в.), которая подорожала всего кусков на 15, машины этого года продают ещё тыщ на 20- 30 дороже, так что не всё так однозначно...

russianpride

September 2nd, 2009, 10:45 AM

Serafim

September 2nd, 2009, 12:40 PM

Очень может быть...

ALEXEJ

September 2nd, 2009, 05:41 PM

Пример из личного опыта. Когда для фирмы брали Фокусы 2.0 в 2007 году то платили за них около 600000 рублей, и сейчас они столько же стоят.
Дороговато что-то получилось, мне насчитывали осенью 2007г. Ф-2 1,8 компл. выше Чия, может СЕ, литьё, датчики дождя, круиз, аудио, ещё кучи всего (правда без поворотных фар), Испания в 524 тыр. Передумал чё-то.... Своих не хватало, а кредиты и долги не люблю :). Выбрал Ниссан...

russianpride

September 2nd, 2009, 05:49 PM

Дороговато что-то получилось, мне насчитывали осенью 2007г. Ф-2 1,8 компл. выше Чия, может СЕ, литьё, датчики дождя, круиз, аудио, ещё кучи всего (правда без поворотных фар), Испания в 524 тыр. Передумал чё-то.... Своих не хватало, а кредиты и долги не люблю :). Выбрал Ниссан...

Ну это же 2 литра, а он соответственно дороже.

ALEXEJ

September 2nd, 2009, 08:11 PM

Ну это же 2 литра, а он соответственно дороже.
Ну так-то да. Честно не понимаю зачем "на бизнес" 2 литра. И стоит дороже и жрёт больше и налоги со страховкой дороже. За 600 деревянных лучше-б Ланцер-10ку, или Маздочку. Канеш чужие баблоиды неприлично считать, но логика принятия решения мне не понятна, хотя на вкус и цвет... :lol:

russianpride

September 2nd, 2009, 08:45 PM

Ну так-то да. Честно не понимаю зачем "на бизнес" 2 литра. И стоит дороже и жрёт больше и налоги со страховкой дороже. За 600 деревянных лучше-б Ланцер-10ку, или Маздочку. Канеш чужие баблоиды неприлично считать, но логика принятия решения мне не понятна, хотя на вкус и цвет... :lol:

Логика проста. Сотрудники нашей фирмы ездят не только по городу, но и в другие города. Это в основном Питер, Нижний Новгород и Тверь. А дороги там в основном двухполосные и следовательно нужны быстрые то есть безопасные обгоны. Фокус 1.6 на трассе недостаточно динамичный автомобиль тем более с автоматов, поэтому для удобства, комфорта, а главное безопасности мы взяли двухлитровые Фокусы.

Теперь понятно?

ALEXEJ

September 2nd, 2009, 09:06 PM

Логика проста. Сотрудники нашей фирмы ездят не только по городу, но и в другие города. Это в основном Питер, Нижний Новгород и Тверь. А дороги там в основном двухполосные и следовательно нужны быстрые то есть безопасные обгоны. Фокус 1.6 на трассе недостаточно динамичный автомобиль тем более с автоматов, поэтому для удобства, комфорта, а главное безопасности мы взяли двухлитровые Фокусы.

Теперь понятно?
Всё, логику понял, тут как раз спору нет, сам иногда на дальняк выезжаю, я просто думал что чисто городской режим, тут-то движок много не решает, а лишний раз провоцирует на гусарство :) (но Ланцера всё-ж прикупил-бы, на 600-то... )

4miGO!!!

September 2nd, 2009, 10:01 PM

А где АВТОВАЗ?

roi95

September 2nd, 2009, 10:02 PM

Уже 40 лет всё там же.

Manul

September 8th, 2009, 11:34 AM

только роботизированные ..... у нас даже и короллы только такие, притом что на их праворуких собратьях стоят обычные автоматы
Вот мы тут недавно рассуждали, победят ли роботизированные коробки, как более современные и экономичные. Но жизнь расставила все по местам. Плохой робот не может стоять на самой средне-массовой модели (подмочится репутация, что уже фактически и случилось), как не может на ней стоять и хороший робот (иначе она перестанет быть самой массовой ввиду возросшей цены). А посему на обновленные короллы для российского рынка теперь вместо роботов будут-таки ставить старую добрую 4-ступенчатую гидравлику. http://auto.lenta.ru/news/2009/09/07/corolla/

AlexP

September 8th, 2009, 12:09 PM

Ну и слава яйцам.. Контрактную коробку от со временем можно будет воткнуть )

igor

September 8th, 2009, 12:51 PM

Мэр Тольятти: социальная обстановка в городе однозначно напряженная РИА «Новости»

08.09.2009, 14:20

Обстановку в Тольятти однозначно можно назвать напряженной, заявил в интервью РИА «Новости» мэр города Анатолий Пушков. По его словам, из-за простоя «АвтоВАЗа» минимум на треть снизился уровень жизни у каждого второго тольяттинца и, соответственно, появилась социальная напряженность.

«Она проявляется еще и в том, что из-за мирового финансового кризиса, который особенно отразился в целом на мировом автопроме, не видно реальных перспектив оживления автомобильного рынка, особенно у нас в России. То, что касается города в целом, в первую очередь, это отразилось на значительном сокращении бюджетных поступлений. В структуре налоговых платежей у нас 60% — это поступления с “АвтоВАЗа”, по налогу на доходы с физических лиц (НДФЛ)», — рассказал Пушков.

По его словам, для уменьшения напряженности в городе, Центр занятости населения городского округа Тольятти заключил 115 договоров с предприятиями города на сумму более 230 млн руб., подготовлено более 14 000 рабочих мест для общественных и временных работ. Однако в августе люди шли на общественные работы неохотно. За первые дни сентября более 550 человек заняты на этих общественных работах

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/09/08/833781

ancov

September 9th, 2009, 08:48 AM

http://demotivators.ru/media/posters/279538_lada-priora.jpg

russianpride

September 9th, 2009, 07:30 PM

Lada в Германии – плюс 146,7%

В августе этого года Lada вновь стала самой динамично развивающееся компанией на немецком рынке, передает ИА «Ladaonline». Продажи российских автомобилей в этой стране выросли сразу на 146,7%, а всего за восемь месяцев 2009 года спрос на Lada в Германии увеличился на 141,8%. Показатели отличные, причем спрос продолжает оставаться на высоком уровне. И дилеры Lada планируют реализовать в этом году более 5000 автомобилей. Это больше, чем за три предыдущих года вместе взятых!

По мнению экспертов, столь большой интерес к Lada объясняется в первую очередь тем, что власти Германии ввели премию за утилизацию старого авто в размере 2500 евро. И благодаря этим дотациям, покупка моделей Lada, которые и так являются одними из самых доступных на европейском рынке, становится еще более привлекательной. Например, модель Kalina благодаря помощи немецкого правительства обходится всего в 6000 евро – по немецким меркам, это очень дешево.

А вообще стоит отметить, что благодаря поддержке правительства Германии продажи автомобилей в этой стране выросли в августе на 28%. Рост же за 8 месяцев этого года составил 26,8%. Однако как рынок себя будет вести в следующем году, когда «премию за утиль» прекратят выдавать, предсказать сложно. Скорее всего, продажи машин в Германии упадут на 30-50%.

http://auto.mail.ru/article.html?id=29595

golov

September 10th, 2009, 08:55 PM

"АвтоВАЗ" начнет массовые увольнения
В понедельник руководство Волжского автозавода уволит пять тысяч сотрудников. Кроме того, до конца года могут лишиться работы еще 31 тысяча работников "АвтоВАЗа". Об этом в четверг со ссылкой на несколько источников, близких к автогиганту и правительству Самарской области, сообщил "Интерфакс".

Один из собеседников "Интерфакса" заявил, что в понедельник первые пять тысяч сотрудников будут поставлены в известность о сокращении их рабочих мест. В соответствии с Трудовым кодексом РФ, они покинут завод через два месяца.

Кроме того, по информации из этого источника, до конца года с завода могут быть уволены 11 тысяч сотрудников пенсионного возраста и 20 тысяч работников, которые по возрасту подходят к пенсионному рубежу.

Второй собеседник "Интерфакса" также оказался в курсе запланированного на следующую неделю сокращения пяти тысяч сотрудников, но он не подтвердил и не опроверг увольнение еще 31 тысячи человек .

О крупных сокращениях на заводе впервые заговорили в конце июля, когда "Интерфакс" со сылкой на представителей предприятий-смежников "АвтоВАЗа" опубликовал информацию о грядущем увольнении 27 тысяч работников предприятия. В качестве причины такого решения называлось тяжелое финансовое положение завода, а также вызванное кризисом резкое падение спроса на автомобили в России.

Вслед за этой публикацией последовало официальное опровержение пресс-службы "АвтоВАЗа", в котором говорилось, что руководство хочет сохранить трудовой коллектив предприятия.

Затем, с первого августа в Тольятти был на месяц полностью остановлен конвейер, а с первого сентября на заводе введена сокращенная рабочая неделя.

По результатам первых шести месяцев 2009 года долг Волжского автозавода достиг 14 миллиардов рублей. В период с января по август объем продаж автомобилей Lada cнизился на 44 процента и составил 241,4 тысячи автомобилей
http://auto.lenta.ru/news/2009/09/10/nojob/

AutoUnion

September 10th, 2009, 09:27 PM

Отреставрированая ВАЗовская 3-ка стоит В Эстонии дороже Мерседеса! :)

http://rus.auto24.ee/webcache_kasutatud/445/auto_php-id=623445-rus_auto24_ee.html

Demisgr77

September 11th, 2009, 07:22 PM

Лада С.
Предсерийная серия.

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740414.jpg

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740388.jpg

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740390.jpg

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740392.jpg

Цифровое имя 2116

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740394.jpg

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740396.jpg

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740398.jpg

Посмотрите на деревянные вкладки на дверях и климат для задних пассажиров, наверное это люкс комплектации.

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740400.jpg

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740404.jpg

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740406.jpg

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000740/740412.jpg

russes

September 12th, 2009, 02:12 AM

Фоток не видно.

russianpride

September 12th, 2009, 10:26 AM

http://demotivators.ru/media/posters/279538_lada-priora.jpg

А теперь сравни с китайским конкурентом Приоры Chery Amulet

http://www.autoreview.ru/tmp/crash_amulet/psd/chery_amulet_Zastavka_750.jpg

http://www.autoreview.ru/tmp/crash_amulet/psd/chery_amulet_3_MG_0296_750.jpg

А вот статья для тех кому будет интересно.

http://www.autoreview.ru/tmp/crash_amulet/

Siberian

September 12th, 2009, 10:46 AM

Сколько нужно выкурить, чтобы купить Chery мне непонятно. Так что пример с Шери как-то не подходит. ;)

russianpride

September 12th, 2009, 10:53 AM

Сколько нужно выкурить, чтобы купить Chery мне непонятно. Так что пример с Шери как-то не подходит. ;)

Самый прикол что такие находились. И даже свой клуб любителей китайских автомобилей открыли, но чего-то в последнее время притихли ( видимо машины очень хорошими оказались :) )

Siberian

September 12th, 2009, 10:59 AM

^^ Я как-то в одном автосалоне решил посмотреть каков китайский автомобиль внутри, открыл дверь и тут же закрыл ее из-за смердящего запаха дешевого пластика... :ohno:

russianpride

September 12th, 2009, 11:15 AM

^^ Я как-то в одном автосалоне решил посмотреть каков китайский автомобиль внутри, открыл дверь и тут же закрыл ее из-за смердящего запаха дешевого пластика... :ohno:

Спец предложение. Купив Chery, противогаз в подарок. :)

Ysh

September 15th, 2009, 09:30 AM

Я видел в Китае очень приличные машины. Комофортные и главное недорогие.
Десятиместный минивэн стоил что-то около 200 000 рублей на наши деньги.

RENALD

September 15th, 2009, 09:58 AM

АвтоВАЗ глазами простого рабочего: как мы дошли до жизни такой
15 сентября 2009

В "ЖИВОМ ЖУРНАЛЕ" ОПУБЛИКОВАНЫ ШОКИРУЮЩИЕ ОТКРОВЕНИЯ ЖИТЕЛЯ ТОЛЬЯТТИ, ОСТАВШЕГОСЯ БЕЗ РАБОТЫ

АвтоВАЗ в последнее время стал активным поставщиком новостей негативного характера. На днях стало известно, что компания объявила о возможном сокращении 36 тыс. человек. В Живом Журнале опубликован любопытный текст, рассказывающий о нравах, царящих сейчас в цехах крупнейшего предприятия российского автопрома.

ДОМИНО И ВОДКА

Пока вся страна, запасшись попкорном следит за событиями на АвтоВАЗе, где объявлено о планах сократить до конца года 36 000 работников, попытаемся взглянуть на проблему качества продукта отечественного автопрома и конкурентоспособности с другой стороны, со стороны простого рабочего.

Ну пока я, простой рабочий с вазовского конвейера, оказался без работы, то на вынужденном досуге опишу завод. Как мы дошли до такой жизни. Текст сырой и сумбурный. Так, что терпите.

Сразу замечу. Пишу несколько шифруясь. Не хочется засвечивать конкретное место моей работы. Опасаюсь мести со стороны администрации: Они не любят, когда рабочие выносят "сор из избы".

С чего начать? Как ни странно, но первое, что приходит в голову это ДОМИНО. Игра в домино для вазовского работяги (а я пишу о мужчинах, женщины - отдельная тема) это:

как молитва для истово верующего. Играют при любом удобном случае. В том числе и в рабочее время, прячась от начальства. Играет ВЕСЬ ЗАВОД. Это поразительно, но правила игры со всеми специфическими терминами: "генерал", "мордовский" - одинаковы по всему огромному заводу.

Собрания по качеству. Несколько лет назад были введены бригадные собрания по качеству. По вторникам. В рабочее время. На этих собраниях качество НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ. Говорят про дисциплину, про культуру производства (мусор). Но про качество не говорят. Рабочие вообще молчат. Выступают мастер и бригадир. Про качество говорить бессмысленно. Никакой разумный довод со стороны опытнейших рабочих администрация принимать в расчет не будет. Я начальник - ты дурак. Точка.

Пьянство. Русский народ пьющий. И вазовцы не исключение. Раньше пили больше. Падали замертво прямо на рабочих местах. Увольняли за это крайне редко. Наказывали лишением 13-ой зарплаты. Начальству пьяница-работяга ВЫГОДЕН. Он на крючке. Такой не будет бастовать. Его можно заставить в выходной вскапывать огород на даче начальника. Ну и банально - покрыть его залет и взять с него деньги (себе в карман).

Воровство. Воруют с завода страшно. Что удивительно - воровство даже и не скрывают особо. При мне один известный на весь цех вор - обсуждал по сотовому свои дела. Свои воровские дела. Кто почем возьмет то, что он вывез. Вывезет! То, что рабочие, пряча под одеждой, тащат на себе через проходную (большой риск попасться - досмотры-ощупывания, металлоискатели) - это наверняка меньшая часть украденного. Большинство краденого вывозится на фурах. Почему с этим не борется милиция и служба безопасности завода (ее возглавляет бывший спецназовец, штурмовавший в Афгане дворец Амина) - это и для меня вопрос.

Техника безопасности. ЧП на заводе происходят ежемесячно. Сотрясения мозга, ломают носы, пальцы. Режут руки. Все это скрывается. Рабочих начальники уговаривают оформлять производственные травмы как бытовые. 99% соглашаются.

Бузотеры из профсоюза Единство. К ним отношение большинства рабочих неоднозначное. Иногда посмеиваются как над сектантами. А если прижмет начальство - тут же вопрошают: А почему Единство молчит???

Второй вазовский профсоюз АСМ - продажный, соглашательский. Я много раз ходил на собрания профгруппоргов профсоюза АСМ. Говорят о чем угодно: путевки, талоны, помощь детдому - НО только не про проблемы вазовцев, связанные с работой.

Когда я стал пробивать, чтобы они исправляли недостатки на работе - меня успокаивали: разберемся, приходи завтра (на следующей неделе). А в очередной раз сказали: ЧТО ты хочешь??? Ну хочешь мы тебя на учебу пошлем. Я отказался. Профсоюзная учеба АСМ (я слышал) это немного теории и много алкоголя.

На профкомах же Единства (их я тоже посещал) - основная тема разговоров: суды. Активисты Единства постоянно судятся с администрацией. И нередко выигрывают. Есть еще честные/неподкупные судьи в Тольятти.

ЛЮДИ НАЧИНАЮТ СОВЕРШАТЬ НЕАДЕКВАТНЫЕ ПОСТУПКИ

Работа на конвейере ужасно однообразна. Работают только одни группы мышц. Это не на здоровье. Человек становится придаточным механизмом к машине. Люди начинают совершать неадекватные поступки. Например: без повода орать во все горло.

Голова при такой работе - сама по себе (какие то тупые-вязкие мысли) - руки/ноги сами по себе. Я спасаюсь тем, что во время работы учу наизусть стихи - тексты песен. Хоть как-то загружаю мозг.

Поработав несколько лет на конвейере - рабочие становятся прям таки виртуозами своего дела. И, нарушая техпроцесс, начинают выполнять СРАЗУ две операции. Чтобы побольше отдохнуть.

Это меня сильно возмущает. Да работай ты как хочешь! Но я хочу работать как надо. Как положено. Спокойно.

А при совмещении - скачешь как сайгак. Зато потом "награда": балдеешь (доминошками хлопаешь), а уже другой скачет.

Одно время я отказывался совмещать. Но через <мытье и катанье> перестал отрываться от коллектива. И сейчас работаю КАК ВСЕ. Нарушаю. Рискуя нарваться на ушлого контролера. Особенно опасен директорский контроль. Они имеют право штрафовать на сумму в два раза больше, чем обычный контроль:

В медсанчасти торгуют больничными листами. Ко мне за один месяц три раза подошли(!) рабочие - предлагали купить больничный. Посредники.

В вазовской поликлинике врач меня спрашивал: Как тебя лечить? Дешево и плохо?

Или дорого и хорошо?

Вазовские врачи могут послать больного купить в частную аптеку БАД (это типа гербалайфа). Также они направляют на лечение к местному целителю Макарову.

ВАЗОВЦЫ – ЭТО ДИКАЯ СИЛА

Нередко скорость конвейера значительно превышает технологическую. Это ясно без всяких "спидометров". Если вся бригада начала перемещаться по ходу движения конвейера (на заводе это называется: "уплывать") - то значит врубили дикую скорость. Ну и какое качество?? Тут только - только успевай. Естественно в такие моменты уже операции не совместить. Тут бы на одной своей не "уплыть".

Кормят на ВАЗЕ: съедобно. С июня стали выкладывать на столы зубочистки. А вот горчица исчезла. В этом году столовыми стала заведовать компания КорпуссГрупп. Произошел передел власти. Повара чуть ли не бойкот новой власти устроили.

Но я то помню, как эти повара плотной группой шли с завода домой. У каждой в руках огромные сумки. А что там - знали все. Краденые продукты.

Вазовцы - это дикая сила. Надо видеть, как они штурмуют автобусы после работы. Словно тех, кто не займет место - будут пытать. А тем, кто не попадет в автобус - ждет мучительная смерть. Отрываются пуговицы и ремешки часов. Ломаются клипсы у чехлов сотовых. Озверевшая, оголтелая толпа ломится в двери автобуса.

Перед приездом на завод (точнее - прилетом на вертолете) Путина - конная милиция разогнала проституток на Московском проспекте, который примыкает к заводу.

Московский проспект в Тольятти это как Тверская в Москве. "Девушка с Московского" синоним проститутки.

Я тогда подумал, а ведь встанет завод - проституток будет СТОЛЬКО, что бэтээры придется использовать:

Всех нищих с перекрестков дорог тогда тоже выгнали.

В туалетах цеха 45-3 все двери исписаны проклятьями в адрес начальника цеха Б-а.

Почерки все разные. Этот начальник, разговаривая с возмущенными рабочими - всегда демонстративно пишет их на диктофон.

Тех рабочих, что пытаются качать права - посылают работать в другие бригады. Иногда - в другие цеха. Это словно ссылка. Так, как работы везде разные. А специальность у всех - одинаковая. Слесарь механо-сборочных работ.

В конференцзале на заводе (на 7-ой вставке) в перерыв во 2-ю смену собрались мастера (рассказывал мне человек, которому я доверяю) и на большом экране смотрели порнофильмы.

На заводе мне приходилось выполнять работы, где была реальная возможность погибнуть - стать инвалидом. Бог миловал:

Практически каждый год на заводе гибнут люди. Нарушение ТБ. И умирают прямо на заводе. На вставках вывешивают некрологи. Зачастую это молодые парни.

1-я и 2-я смена: земля и небо. В первую смену, когда на заводе все начальство - народ более/менее поддерживает дисциплину. Во вторую - откровенно расслабляется. Во вторую смену можно безбоязненно нарушать правила ношения спецодежды - НЕ БЫЛО случая, чтоб кого либо наказали. Директорский контроль поймал рабочего - тот работал в рубашке с коротким рукавом. Наказание: лишили 50% премии (это около 2000 рублей). Мастер при контролере сказал рабочему: "Во вторую смену можешь так работать. Но не в первую".

(Ну, это дела минувшие. В этом году только 1-я смена работает. А в данный момент - вообще ни одна).

НА ВАЗЕ ЖИЛИ БОМЖИ

Раньше на ВАЗе жили бомжи. В нашем цехе я знал троих. Ходили по заводу в спецодежде. Бритые. Чистые. Жили они на заводе. Где-то ночевали/прятались от ментов. Крыша над головой. Можно помыться в душевых. В столовых - объедки. Рабочие их жалели - подкармливали, наливали. Говорят - бывшие работники ВАЗа.

Потом они исчезли. Переловили наверно:

Тот, кто работает на Южной стороне завода - не мог не видеть на проходной мужичка с гармошкой. Играет неумело идущим на работу - деньги ему за это кидают. Бывший вазовец. Пенсионер. Я его помню. Видел, когда он еще работал.

И как итог: Вы только не подумайте, что АвтоВАЗ это кошмарное место. До ВАЗа я сменил несколько работ. Ответственно заявляю: Завод - самое стабильное место работы.

Хотя были места, где я зарабатывал в пять раз больше, чем на заводе. Но это РИСК.

Риск нарваться на налоговую и бандитов. Теневая экономика.

Поэтому ответственно заявляю: Завод - самое стабильное место работы для простого человека, без блата. Где можно ЧЕСТНО заработать свою трудовую копейку. Политую потом. А иногда и кровью.

ВОТ его ГЛАВНОЕ преимущество перед всеми этими фирмешками и ООО.
http://www.business-gazeta.ru/article/14387/17/

Kirgam

September 16th, 2009, 08:19 PM

Завод огромный, да уж...был? Что касается стабильности, то это до тех пор, пока есть добрый дядя-госчиновник, по милости которого эта бодяга продолжалась. Надо, конечно, людей как-то занять, ведь даже на переселение обратно в деревню придется тоже потратится государству.
Вот,возможно ли теперь сохранить "ВАЗ", интересно?

ancov

September 17th, 2009, 10:19 AM

кстати они вчера опять попросили помощь у государства. видимо, то, что давали в начале года, уже закончилось.

morisson

September 17th, 2009, 01:51 PM

^^Этот процесс будет бесконечен,т.к. халява всегда порождает желание новой халявы.

NorteN

September 17th, 2009, 10:49 PM

Ребят а может кто обьяснить на простом языке что происходит сейчас с ВАЗом?

Dstary

September 18th, 2009, 01:25 AM

Агония. Причем процесс, похоже, необратим.

morisson

September 18th, 2009, 10:33 PM

yuli(lari)

September 21st, 2009, 11:26 AM

http://quote.rbc.ru/stocks/news/2009/09/17/32560019.shtml

Эффект антикризисной программы АВТОВАЗа в 2009г. составит 11,5 млрд руб.
17.09.2009
ОАО "АВТОВАЗ" планирует получить от внедрения антикризисной программы в 2009г. общий эффект в размере 11,5 млрд руб., говорится в сообщении компании. Руководство АВТОВАЗа разработало и с 21 мая 2009г. реализует антикризисную программу, и уже в первом полугодии 2009г. это привело к снижению убытков на 3,7 млрд руб. "Принятые меры также позволили не допустить в предыдущий период массового сокращения рабочих мест", - говорится в сообщении.

В 2009г. ОАО "АВТОВАЗ" произведет фактически втрое меньше машин, чем в 2008г. В прошлом году АВТОВАЗ реализовал 728 тыс. автомобилей, в том числе 622 тыс. на внутреннем рынке и 106 тыс. было поставлено на экспорт.

14 сентября 2009г. президент ОАО "АВТОВАЗ" Игорь Комаров подписал приказы об отмене режима неполной рабочей недели, введенного 1 сентября 2009г., и об оптимизации численности персонала. Согласно этим документам, после 14 декабря 2009г. сокращаются 5 тыс. руководителей, специалистов и служащих, большинство из них люди пенсионного возраста.

По словам И.Комарова, особое внимание уделяется социальной защите работников пенсионного возраста. "Это наименее защищенная часть нашего коллектива, - подчеркивает И.Комаров. - О пенсионерах мы думаем в первую очередь. Перед теми из них, кто примет решение уйти в сентябре, АВТОВАЗ полностью выполнит обязательства по выплате корпоративных пенсий. В дальнейшем размер выходного пособия будет напрямую зависеть от финансового состояния компании".

АВТОВАЗ вместе с мэрией Тольятти и правительством Самарской области оказывает сокращаемым работникам максимальное содействие по вовлечению в действующие на рынке труда региональные программы: обучение другим специальностям, финансирование старта собственного бизнеса, занятость на общественных работах.

В сообщении подчеркивается, что сокращение расходов, оптимизация численности персонала и реструктуризация компании реализуются согласно антикризисной программе, утвержденной советом директоров АВТОВАЗа.

ОАО "АВТОВАЗ" (Тольятти) зарегистрировано 5 января 1993г. Автоконцерн выпускает автомобили семейств Lada Priora, Kalina, Samara, а также "классику". АВТОВАЗ в 2008г. реализовал 728 тыс. автомобилей, в том числе 622 тыс. на внутреннем рынке, и 106 тыс. было поставлено на экспорт. Французской Renault принадлежит 25% акций АВТОВАЗа.

Материал предоставлен службой новостей РБК

yuli(lari)

September 21st, 2009, 11:28 AM

Агония. Причем процесс, похоже, необратим.

Агония в мозгах у пропагандистов закрытия заводов.

Стиль блога из ЖЖ никак не может быть языком простого рабочего.
Даже среднее звено работников завода не напишет текст хорошим журналистским языком, да еще в стиле сборника рассказов.

Что это?
писанина случайного человека или фальшивка для замутнения мозгов...
Какая разница, если там информация ничем не подтверждена.

morisson

September 21st, 2009, 01:32 PM

Агония. Причем процесс, похоже, необратим.

Вряд ли власти дадут закрыть хламозавод.Так и будет существовать за счет бюджета государства.Так и будем своими налогами,сами того не желая,содержать это чудо.

xameleon

September 21st, 2009, 02:33 PM

Вряд ли власти дадут закрыть хламозавод.

Хлам, это то, что находится у тебя вместо мозгов. Впрочем, доказывать это тебе бесполезно, поскольку этот самый хлам не позволит тебе понять очевидные вещи.

Впрочем, я всё-таки попробую. Если закроют АвтоВАЗ, то в России не останется производства легковых автомобилей. Останется только сборка импортных авто, снятых с конвеера в развитых странах. Легковые автомобили станут доступны только избранным, а остальным придётся кататься на доживающем свой век хламе. Иностранные производители станут диктовать свои цены. Другие страны получат ещё один экономический рычаг для управления Россией. Вдобавок к этому закроется множество смежных производств, производящих автостёкла, кресла, генераторы, узлы двигателей и т.д. и т.п.

Ты на чьей стороне?

Prihlop

September 21st, 2009, 03:50 PM

Хлам, это то, что находится у тебя вместо мозгов. Впрочем, доказывать это тебе бесполезно, поскольку этот самый хлам не позволит тебе понять очевидные вещи.

Впрочем, я всё-таки попробую. Если закроют АвтоВАЗ, то в России не останется производства легковых автомобилей. Останется только сборка импортных авто, снятых с конвеера в развитых странах. Легковые автомобили станут доступны только избранным, а остальным придётся кататься на доживающем свой век хламе. Иностранные производители станут диктовать свои цены. Другие страны получат ещё один экономический рычаг для управления Россией. Вдобавок к этому закроется множество смежных производств, производящих автостёкла, кресла, генераторы, узлы двигателей и т.д. и т.п.

Ты на чьей стороне?

Пардон за вмешательство, но хлам в голове как раз у вас. Делать говно, ради рабочих мест? А я придумал! А давай ка ты з завтрешнива утра, начнеш драповые польта из мешковины шить! У тебя будет много смежников и тэдэ и тэпэ... Все довольны, снабжаем страну гавнищщем, ну а хуле нам дуракам, работа же! Смежники, то да сё!
Твоя логика логика - логика дибила-маргинала! Вот на таких как ты и из за ТАКИХ КАК ТЫ, АвтоВАЗ жырует и глумится над всей страной! Хавайте народ!

morisson

September 21st, 2009, 04:02 PM

Пардон за вмешательство, но хлам в голове как раз у вас. Делать говно, ради рабочих мест? А я придумал! А давай ка ты з завтрешнива утра, начнеш драповые польта из мешковины шить! У тебя будет много смежников и тэдэ и тэпэ... Все довольны, снабжаем страну гавнищщем, ну а хуле нам дуракам, работа же! Смежники, то да сё!
Твоя логика логика - логика дибила-маргинала! Вот на таких как ты и из за ТАКИХ КАК ТЫ, АвтоВАЗ жырует и глумится над всей страной! Хавайте народ!

Молодец,Prihlop!
Полностью с тобой согласен!

xameleon

September 21st, 2009, 04:08 PM

Пардон за вмешательство, но хлам в голове как раз у вас.

Так, у тебя тоже хлам в голове.

Делать говно, ради рабочих мест?

У меня Lada Priora. Я машиной доволен. "Говно" - это твои мысли.

Твоя логика логика - логика дибила-маргинала!

А в глаза ты бы мне это повторил?!

Вот на таких как ты и из за ТАКИХ КАК ТЫ, АвтоВАЗ жырует и глумится над всей страной! Хавайте народ!

А на чём передвигаешься ты? На сэконд-хэнде или на общественном транспорте?

morisson

September 21st, 2009, 04:11 PM

xameleon>>Если закроют АвтоВАЗ, то в России не останется производства легковых автомобилей. Останется только сборка импортных авто, снятых с конвеера в развитых странах. Легковые автомобили станут доступны только избранным, а остальным придётся кататься на доживающем свой век хламе. Иностранные производители станут диктовать свои цены.

Господи,как уже надоела эта псевдопатриотическая муть.
Я недавно гостил в Казахстане.Так вот там нет своих автозаводов собирающих легковушки вообще.А цены на авто иностранных моделей ниже,чем у нас.Практически все люди,вне зависимости от достатка,могут себе купить нормальную европейскую,японскую или корейскую машину.Пусть и немного подержанную.Мы же,ради каких-то бездельников клепающих хлам,должны пеплачивать при покупке себе автомобиля.

Helem

September 21st, 2009, 04:12 PM

Нужно было идти по китайскому пути.Закрывать наглухо пошлинами рынок.И заставлять иностранцев создавать СП с 51% российским капиталом.
Сейчас имели бы самые современные заводы и технологии.
Вместо этого всё возимся с Вазом и покупаем всякие Опели.

Helem

September 21st, 2009, 04:14 PM

morisson

September 21st, 2009, 04:22 PM

Нету,потому что нет рынка.Если у вас гигантский рынок и нет своего автопрома,значит в этой стране ничего не смогут сделать.

В Казахстане хороший автомобиль намного доступнее для рядового гражданина,чем у нас.

Prihlop

September 21st, 2009, 04:28 PM

Так, у тебя тоже хлам в голове.

У меня Lada Priora. Я машиной доволен. "Говно" - это твои мысли.

А в глаза ты бы мне это повторил?!

А на чём передвигаешься ты? На сэконд-хэнде или на общественном транспорте?
1. У меня в голове порядок.
2. Мои мысли адекватные.
3. В глаза скажу. Не тебе одному говорил и говорю. Еще живой, как видишь.
4. Да, ты прав, я езжу на "секонд-хэнде" - Nissan Cedric 2001 г.в. Может сравним 8-ми летний "секонд-хенд" с нулевой Приорой? :lol::lol::lol:

Helem

September 21st, 2009, 04:31 PM

В Казахстане хороший автомобиль намного доступнее для рядового гражданина,чем у нас.

Так почему ты ещё туда не свалил в Казахстан? Естественно доступнее,ибо более либеральные правила ввоза.Потому что нет смысла создавать свой автопром,ибо некому авто покупать будет.
Хотя в 27 миллионной Малайзии есть автомобильный концерн протон у которого практически монополия.
В Узбекистане есть Део у которой тоже практически монополия.

morisson

September 21st, 2009, 04:39 PM

Так почему ты ещё туда не свалил в Казахстан? Естественно доступнее,ибо более либеральные правила ввоза.ибо нет смысла создавать свой автопром,ибо некому авто покупать будет.
Хотя в 27 миллионной Малайзии есть автомобильный концерн протон у которого практически монополия.
В Узбекистане есть Део у которой тоже практически монополия.

Когда я ехал из Казахстана домой,то весь вагон(в котором ехали практически одни россияне) высказывал такие же мыли по поводу доступности(недоступности) авто в наших странах,что и я сейчас.
Так может это тебе свалить куда со своими предложениями о пошлинах?

р.s.Узбекистан -страна небогатая,там и без всяких пошлин,даже местная Део мало кому доступна.

Helem

September 21st, 2009, 04:49 PM

Когда я ехал из Казахстана домой,то весь вагон(в котором ехали практически одни россияне) высказывал такие же мыли по поводу доступности(недоступности) авто в наших странах,что и я сейчас.
Так может это тебе свалить куда со своими предложениями о пошлинах?

р.s.Узбекистан -страна небогатая,там и без всяких пошлин,даже местная Део мало кому доступна.

Хочешь жить как в Казахстане при средней зарплате $150 ? И это при 16 миллионном населении и большими запасами нефти.
Вот так "богато" можно жить,когда ничего кроме сырья не производишь.

Узбекистан страна небогатая,но 100 000 своих авто в России продаёт,примерно столько же,сколько Ваз на экспорт отправляет.

xameleon

September 21st, 2009, 04:51 PM

Я недавно гостил в Казахстане.Так вот там нет своих автозаводов собирающих легковушки вообще.

Когда в России население упадёт в 10 раз и станет приблизительно равно населению Казахстана, то и нам не будут нужны автозаводы.

А цены на авто иностранных моделей ниже,чем у нас.Практически все люди,вне зависимости от достатка,могут себе купить нормальную европейскую,японскую или корейскую машину.Пусть и немного подержанную.

Ага. Немного ржавую и изношенную. Задумайся, почему большинство людей продают свои автомобили.

Мы же,ради каких-то бездельников клепающих хлам,должны пеплачивать при покупке себе автомобиля.

Судя по тому, сколько времени ты проводишь на форуме, я бы не назвал тебя прилежным работником.

xameleon

September 21st, 2009, 05:00 PM

1. У меня в голове порядок.
2. Мои мысли адекватные.

Со стороны, пожалуй, виднее.

4. Да, ты прав, я езжу на "секонд-хэнде" - Nissan Cedric 2001 г.в. Может сравним 8-ми летний "секонд-хенд" с нулевой Приорой? :lol::lol::lol:

Легко. Вот моя машина:

http://s59.radikal.ru/i165/0909/e6/ccbec9fb9fb9.jpg

У неё не было предыдущих хозяев - она честно проходит все ТО, никто не бил её, заливается синтетикой. Расход 7 л/100 км. Запчасти в любом магазине, но в них, слава Богу, потребности не было.

И самое главное, я не собираюсь её продавать, потому что она меня устраивает.

morisson

September 21st, 2009, 05:04 PM

Хочешь жить как в Казахстане при средней зарплате $150 ? И это при 16 миллионном населении и большими запасами нефти.
Вот так "богато" можно жить,когда ничего кроме сырья не производишь.

Узбекистан страна небогатая,но 100 000 своих авто в России продаёт,примерно столько же,сколько Ваз на экспорт отправляет.

В Алматы,где я гостил,по уровню жизни и присутствию хорошего авто в каждой семье видно какие там доходы у людей.Это отнють не 150 долларов.

xameleon

September 21st, 2009, 05:09 PM

В Алматы,где я гостил,по уровню жизни и присутствию хорошего авто в каждой семье видно какие там доходы у людей.Это отнють не 150 долларов.

В Кызылординскую область прокатись. Посмотришь, как хорошо в Казахстане.

morisson

September 21st, 2009, 05:09 PM

Когда в России население упадёт в 10 раз и станет приблизительно равно населению Казахстана, то и нам не будут нужны автозаводы.

Ага. Немного ржавую и изношенную. Задумайся, почему большинство людей продают свои автомобили.

Судя по тому, сколько времени ты проводишь на форуме, я бы не назвал тебя прилежным работником.

Автозаводы нам нужны,но ТАЗ -это не автозавод,а некая субстанция живущая за счет бюджета.

Немножко изношенная ,как ты выразился,к примеру АУДИ на десять порядков лучше всяких "приор".Кстати в Алматы я эту самую "приору" так и не встретил!Хлам при конкуренции и свободе выбора никому не нужен!

Helem

September 21st, 2009, 05:11 PM

В Алматы,где я гостил,по уровню жизни и присутствию хорошего авто в каждой семье видно какие там доходы у людей.Это отнють не 150 долларов.

Алматы -это финансовый центр страны,где в основном и оседают нефтедоллары.

morisson

September 21st, 2009, 05:11 PM

В Кызылординскую область прокатись. Посмотришь, как хорошо в Казахстане.

И что?В России практически во всех районах страны в деревнях доход у крестьян еще ниже 150 долларов.

xameleon

September 21st, 2009, 05:37 PM

Немножко изношенная ,как ты выразился,к примеру АУДИ на десять порядков лучше всяких "приор".

Чем лучше? Докажи.

morisson

September 21st, 2009, 06:18 PM

Чем лучше? Докажи.

Я очевидные вещи не доказываю.

xameleon

September 21st, 2009, 06:56 PM

Я очевидные вещи не доказываю.

Просто тебе нечего сказать.

AutoUnion

September 21st, 2009, 07:16 PM

Чем лучше? Докажи.

Да тем что даже моя 9-ти летняя Ауди стоит сейчас почти столько-же сколько годовалая Приора.

Kirgam

September 21st, 2009, 07:21 PM

Z-Zyl

September 21st, 2009, 08:06 PM

Высокотехнологичную технику в небольших количествах производить нужно, несомненно. Автохлам по полному циклу-совсем необязательно, конечно.
Но в последние годы на ВАЗе все больше становилось импортных комплектующих, старались ставить готовые импортные узлы, вроде как.
Если нет полного цикла, то в чём вообще смысл иметь свои автозаводы?
Железки сваривать и штамповать (на импортных станках), а всё более-менее технологичное ввозить, всю грязную работу - себе, а всё бабло за чистую и умную работу - за бугор дяде?
И на кой чёрт оно такое вообще надо? России нужно, чтобы её граждане за копейки (а почитай, какие там зарплаты) работали на автосборочных производствах? Вот ты б сам на конвеер пошёл за 10000р в месяц?

На ВАЗ наседают "доброжелатели" и защищают патриоты (без кавычек) именно потому, что это - не только автозавод, это куча смежников, которые ещё поставляют на этот завод свои продукты: генераторы, электродвигатели, механику, электронику и т.п. А им нужно отечественное оборудование и услуги.
В этом его ценность для России: это для машиностроения ну... не "точка роста", но опора - надёжный заказчик. А понта в "чисто отечественном" шильдике "Лада", равно как и в наличии в Тольятти автоконвеера я лично не вижу никакого. И любой нормальный экономист тебе тоже самое скажет.

morisson

September 21st, 2009, 08:13 PM

Прочитайте еще раз вот этот пост.Очень хорошо все сказано.

Пардон за вмешательство, но хлам в голове как раз у вас. Делать говно, ради рабочих мест? А я придумал! А давай ка ты з завтрешнива утра, начнеш драповые польта из мешковины шить! У тебя будет много смежников и тэдэ и тэпэ... Все довольны, снабжаем страну гавнищщем, ну а хуле нам дуракам, работа же! Смежники, то да сё!
Твоя логика логика - логика дибила-маргинала! Вот на таких как ты и из за ТАКИХ КАК ТЫ, АвтоВАЗ жырует и глумится над всей страной! Хавайте народ!

ginnyg

September 21st, 2009, 08:15 PM

Господи,как уже надоела эта псевдопатриотическая муть.
Я недавно гостил в Казахстане.Так вот там нет своих автозаводов собирающих легковушки вообще.А цены на авто иностранных моделей ниже,чем у нас.Практически все люди,вне зависимости от достатка,могут себе купить нормальную европейскую,японскую или корейскую машину.Пусть и немного подержанную.Мы же,ради каких-то бездельников клепающих хлам,должны пеплачивать при покупке себе автомобиля.
Угу, только:
1. Папа просто взял и запретил ввозить правый руль. И попробовал бы кто пикнуть...
2. В среднем автопарк Казахстана значительно старее российского. Так как ограничение на год выпуска импортируемых бу машин отсутствует. Есть смешная заградительная пошлина в размере 15% (вместо 10%) для авто старше 10 лет.

В Алматы,где я гостил,по уровню жизни и присутствию хорошего авто в каждой семье видно какие там доходы у людей.
Алматы - не Казахстан (по аналогии Москва - не Россия).

morisson

September 21st, 2009, 08:17 PM

Если нет полного цикла, то в чём вообще смысл иметь свои автозаводы?
Железки сваривать и штамповать (на импортных станках), а всё более-менее технологичное ввозить, всю грязную работу - себе, а всё бабло за чистую и умную работу - за бугор дяде?
И на кой чёрт оно такое вообще надо? России нужно, чтобы её граждане за копейки (а почитай, какие там зарплаты) работали на автосборочных производствах? Вот ты б сам на конвеер пошёл за 10000р в месяц?

На ВАЗ наседают "доброжелатели" и защищают патриоты (без кавычек) именно потому, что это - не только автозавод, это куча смежников, которые ещё поставляют на этот завод свои продукты: генераторы, электродвигатели, механику, электронику и т.п. А им нужно отечественное оборудование и услуги.
В этом его ценность для России: это для машиностроения ну... не "точка роста", но опора - надёжный заказчик. А понта в "чисто отечественном" шильдике "Лада", равно как и в наличии в Тольятти автоконвеера я лично не вижу никакого. И любой нормальный экономист тебе тоже самое скажет.

Низкие зарплаты -это как раз у работяг на ВАЗе,а не на сборочных заводах западных компаний.
Так что врать то сильно не надо.

Manul

September 21st, 2009, 08:18 PM

Легко. Вот моя машинаСравнить приору с седриком, пусть даже и 8-летним... ну-ну.
Вспоминаю бывшего коллегу, который с 2,5-литрового Седрика сразу на лексуса пересел. Представляю, если б он до этого лексуса на приоре ездил :lol: (До седрика, кстати, у него был мерс, хоть и ушатанный.)

Siberian

September 21st, 2009, 08:20 PM

Z-Zyl прав в том, что сборка - это гораздо более примитивное производство и по сути - мозги за рубежом, а у нас только руки. Но вот те экономисты, что просчитывали работу ВАЗа где-то ошиблись и в итоге достаточно эффективного производства не случилось. До безубыточности ему ой как далеко и в том, что он плохо раскупаются виноваты не низкие пошлины, а само качество и ассортимент продукции. Поэтому патриоты без кавычек здесь как раз те, кто желает нашему производству современный, а не совковый уровень.

И не надо тут кричать, что вот-вот и скоро все будет, ждем уже десятилетия.
Кстати ВАЗ вырос с автосборки Фиатов, если кто забыл.

morisson

September 21st, 2009, 08:26 PM

ginnyg>>Угу, только:
1. Папа просто взял и запретил ввозить правый руль. И попробовал бы кто пикнуть...
2. В среднем автопарк Казахстана значительно старее российского. Так как ограничение на год выпуска импортируемых бу машин отсутствует. Есть смешная заградительная пошлина в размере 15% (вместо 10%) для авто старше 10 лет.

И что ты этим всем хотел сказать?
Да,там машины с правым рулем не ввозят.Но люди этим сильно не огорчены,т.к.машины из Германии не хуже.
Я не идеализирую здесь Казахстан,а говорю только о том,что рядовому человеку хорошая машина там доступней.

ginnyg

September 21st, 2009, 08:42 PM

И что ты этим всем хотел сказать?
Хочу сказать, что государство более чем полностью зависящее от поставок сырья и на корню продавшее большинство своих месторождений иностранцам не должно и не может быть для нас примером.

Да,там машины с правым рулем не ввозят.Но они этим сильно не огорчены,т.к.машины из Германии не хуже.
Во время разборок ПР vs ЛР не ты ли защищал ПР? :)

Я не идеализирую здесь Казахстан,а говорю о том,что рядовому человеку хорошая машина там доступней.
Они выбрали свой путь развития по пути наименьшего сопротивления, что в общем то понятно, зная ленность народов Кз и Ср Азии (искл. узбеков может быть). Кровь кочевников дает о себе знать :)

По теме моё имхо:
- Автоваз не закрывать а переводить на эффективные рельсы. На крайняк перекупить какого то эффективного менеджера из за бугра. Например Карлос Гон меня радует.
- дармоедов сократить.
- натравить счетную палату и прокуратуру.
- всех воров на нары на максимальные сроки. Для оставшихся будет уроком.
- высокие налоги на ввоз не отменять (да-да вы слышите это из уст адепта ПР :) , но эконом. образование мозги вправляет)

Siberian

September 21st, 2009, 08:43 PM

Helem

September 21st, 2009, 08:49 PM

Проблема Ваза в основном из-за того,что Тольятти моногород.Выкинуть большое количество на улицу не дадут.
А с таким количеством персонала говорить о какой-то эффективности нет смысла.
Давно нужно было построить в городе несколько производств.

ginnyg

September 21st, 2009, 08:57 PM

Проблема Ваза в основном из-за того,что Тольятти моногород.Выкинуть большое количество на улицу не дадут.

Имхо 30 тысяч безработных для без малого 2.5 милионной Самарско-Тольяттинской агломерации не такая уж и проблема.

morisson

September 21st, 2009, 08:59 PM

ginnyg>>Во время разборок ПР vs ЛР не ты ли защищал ПР? :)

Я защищал свободу выбора,а не конкретно правый руль.

ginnyg>>По теме моё имхо:
- Автоваз не закрывать а переводить на эффективные рельсы. На крайняк перекупить какого то эффективного менеджера из за бугра. Например Карлос Гон меня радует.
- дармоедов сократить.
- натравить счетную палату и прокуратуру.
- всех воров на нары на максимальные сроки. Для оставшихся будет уроком.

Мечты и призывы,которые в реале не осуществятся.Слышим их не первый год,а воз и ныне там.В реале ВАЗ так и будет сидеть на содержании бюджета с непомерно раздутым штатом.

ginnyg >>- высокие налоги на ввоз не отменять (да-да вы слышите это из уст адепта ПР :) , но эконом. образование мозги вправляет)

Будем платить за авто больше,копить на него дольше.Это единственное,что принесет эта мера.

Manul

September 21st, 2009, 09:06 PM

кто желает нашему производству современный, а не совковый уровень.
В связи с этим, приятно было почитать в ЗР интервью с генеральным директором «Рено» в России. http://www.zr.ru/a/61141/
Почитайте, кому интересно, а я тут маленько прокомментирую.
Он там рассказывает, как поднял из такой же опы (в какой сейчас Таз) румынскую Дачию - не ориентируясь на крупноузловую сборку какого-нибудь старого логана, а наоборот, сами создали своего логана (кстати, именно его они и создали), последовательно работая над выбранной для этого имеющейся моделью. Идея-то вполне здравая. И выглядит патриотично.:)
Хотя, как я прочитал между строк, ему-то как раз и начхать на судьбу заводского коллектива (вернее, ему начхать на социальную цену, которую придется заплатить за решение его задач), ему нужен только результат - дешевая конкурентоспособная модель, которую можно без капитальных реконструкций запустить на имеющихся мощностях, с максимальной локализацией (для требуемой дешевизны) и с минимумом издержек, например отсеяв "откатанных" бракодельных или дорогих поставщиков (для требуемых конкурентоспособности = надежности, функциональности и опять-таки дешевизны). Ибо потребности в такой модели в СНГ, по его подсчетам, огромны.
Ну что ж, такому менеджеру и флаг в руки, авось сумеет и ТАЗ из зада достать, да и смежникам работу даст, да и народу доступные и при том добротные машинки предложит.
Насчет "проекта С" - не видит он у него продуктивных перспектив, рано еще, наверное, ТАЗу выходить в полноценный гольф-класс (ну а пока пусть это попробует сделать Тагаз с украденной и перелицованной лачетти).
Из имеющегося модельного ряда положительно выделил Калину, как имеющую шансы представлять базовую машинку класса B (после хорошей обработки напильником). Про приору ничего не сказал. Ну и понятно, приора себя как модель явно исчерпала, ей уже никакой новый рестайлинг не поможет (ибо, по сути, это будет очередной рестайлинг зубилы - ну а куда ей, старушке, еще одна "натяжка"?). А калина вполне свежа, ей бы просто попасть к хорошему стилисту, чтобы "снять это немедленно".

ginnyg

September 21st, 2009, 09:06 PM

Morisson, твои предложения? Кроме как закрыть завод естественно, иначе мы и этот рынок потеряем...
согласен план идеалистичен, но имхо лучше быть оптимистом и патриотом...

Z-Zyl

September 21st, 2009, 09:11 PM

Низкие зарплаты -это как раз у работяг на ВАЗе,а не на сборочных заводах западных компаний.
Так что врать то сильно не надо.
Врать не надо ни сильно, ни слабо. Вообще не надо врать.
Или ты где-то в _моих_ словах ложь усмотрел?

На конвеере "Форда" зарплаты ровно того же порядка, что на ВАЗе (в последний раз, когда интересовался, средней было 15000р). И условия работы вполне жёсткие. Что, думаешь, они бастуют каждые два дня, от шибко хорошей жизни, что ли?

morisson

September 21st, 2009, 09:22 PM

В связи с этим, приятно было почитать в ЗР интервью с генеральным директором «Рено» в России. http://www.zr.ru/a/61141/
Почитайте, кому интересно, а я тут маленько прокомментирую.
Он там рассказывает, как поднял из такой же опы (в какой сейчас Таз) румынскую Дачию - не ориентируясь на крупноузловую сборку какого-нибудь старого логана, а наоборот, сами создали своего логана (кстати, именно его они и создали), последовательно работая над выбранной для этого имеющейся моделью. Идея-то вполне здравая. И выглядит патриотично.:)
Хотя, как я прочитал между строк, ему-то как раз и начхать на судьбу заводского коллектива (вернее, ему начхать на социальную цену, которую придется заплатить за решение его задач), ему нужен только результат - дешевая конкурентоспособная модель, которую можно без капитальных реконструкций запустить на имеющихся мощностях, с максимальной локализацией (для требуемой дешевизны) и с минимумом издержек, например отсеяв "откатанных" бракодельных или дорогих поставщиков (для требуемых конкурентоспособности = надежности, функциональности и опять-таки дешевизны). Ибо потребности в такой модели в СНГ, по его подсчетам, огромны.
Ну что ж, такому менеджеру и флаг в руки, авось сумеет и ТАЗ из зада достать, да и смежникам работу даст, да и народу доступные и при том добротные машинки предложит.
Насчет "проекта С" - не видит он у него продуктивных перспектив, рано еще, наверное, ТАЗу выходить в полноценный гольф-класс (ну а пока пусть это попробует сделать Тагаз с украденной и перелицованной лачетти).
Из имеющегося модельного ряда положительно выделил Калину, как имеющую шансы представлять базовую машинку класса B (после хорошей обработки напильником). Про приору ничего не сказал. Ну и понятно, приора себя как модель явно исчерпала, ей уже никакой новый рестайлинг не поможет (ибо, по сути, это будет очередной рестайлинг зубилы - ну а куда ей, старушке, еще одна "натяжка"?). А калина вполне свежа, ей бы просто попасть к хорошему стилисту, чтобы "снять это немедленно".

Как план спасения ВАЗа -это неплохо.Но что это особо даст российскому потребителю в плане выбора хорошей машины?Подобные дешевые Логаны и Нексии и так уже имеются,но все они гораздо хуже того,что мы привыкли в Сибири иметь из той же Японии.

Z-Zyl

September 21st, 2009, 09:24 PM

Но вот те экономисты, что просчитывали работу ВАЗа где-то ошиблись
Почему же "ошиблись"?
Мне кажется, у нас недостаточно инфы, чтобы так говорить, откуда ты знаешь, каковы были цели и что ли считали? Вот, скажем, Березовский вовсе не выглядит сильно ошибившимся, миллионов скопил ппорядком.
И те, кто за ним пришёл на ВАЗ рулить - тоже ты не знаешь, что считали.

Поэтому патриоты без кавычек здесь как раз те, кто желает нашему производству современный, а не совковый уровень.

Мы все этого желаем.

И не надо тут кричать, что вот-вот и скоро все будет, ждем уже десятилетия.

А что тогда по-твоему "надо кричать"? :)
Ты на самом деле думаешь, что разогнав и распродав на металлолом единственный автомобильный завод России, можно резко поднять производство на новый уровень? или чего? Я вижу пока, что предлагается только это.

Кстати ВАЗ вырос с автосборки Фиатов, если кто забыл.
Нет. Ты ошибаешься.
ВАЗ вырос с _изготовления_ "Фиатов". Все компоненты ВАЗ-2101 производились в СССР, представители СССР с самого начала поставили это как условие, импортного там не было ни-че-го.
Нужна ли сейчас современному российскому автозаводу полная "автохонность" - вопрос десятый (хотя, ИМХО, и не нужна).
Главное - оставить за русскими контроль за (вос)производством ключевых технологий и маркой.

morisson

September 21st, 2009, 09:27 PM

Врать не надо ни сильно, ни слабо. Вообще не надо врать.
Или ты где-то в _моих_ словах ложь усмотрел?

На конвеере "Форда" зарплаты ровно того же порядка, что на ВАЗе (в последний раз, когда интересовался, средней было 15000р). И условия работы вполне жёсткие. Что, думаешь, они бастуют каждые два дня, от шибко хорошей жизни, что ли?

Они бастуют,потому что им там дают возможность бастовать.У наших хозяев,да еще в провинции их бы вышвырнули бы сразу за это.Да еще бы и в трудовую статью записали.
Если ты конкретно знаешь там ситуацию с зарплатой,то спорить я не буду.Но в "За Рулем" я читал,что зарплаты у них там у работяг под 30 тысяч.А это вполне прилично.

Helem

September 21st, 2009, 09:31 PM

golov

September 21st, 2009, 10:01 PM

По теме моё имхо:
- Автоваз не закрывать а переводить на эффективные рельсы. На крайняк перекупить какого то эффективного менеджера из за бугра. Например Карлос Гон меня радует.
- дармоедов сократить.
- натравить счетную палату и прокуратуру.
- всех воров на нары на максимальные сроки. Для оставшихся будет уроком.
- высокие налоги на ввоз не отменять (да-да вы слышите это из уст адепта ПР :) , но эконом. образование мозги вправляет)

+1

Не верю своим глазам - я абсолютно согласен с сибиряками по поводу автопрома :shocked: :)

morisson

September 21st, 2009, 10:04 PM

На Форде средняя зарплата около 30 000,а бастуют из-за того,что в этом регионе строится много автозаводов,в результате чего дефицит кадров возникает.
Из-за этих забастовок Форд практически забил на локализацию.

Вот и я о том же.Построили бы лучше парочку этих заводов там где безработица большая.А то все лепят в Москве или Питере.

Manul

September 21st, 2009, 10:10 PM

но все они гораздо хуже того,что мы привыкли в Сибири иметь из той же Японии.
Да, я с истиной я не спорю, но!
возвращаясь к регулярному разговору о правых рулях - недавно я высказал мысль, что наклевываются тенденции к моде на левый руль (я сам - один из передовиков этой новой моды в Новосибирске), и вот пожалуйста, на автофоруме НГС даже ветераны форума с праворуким стажем начинают высказываться в том же духе (см. топики "Правительство РФ отказалось от запрета на ввоз ПР", а также "ПР Форь vs ЛР новый SX4", "про "жОпель", или типа-потри-атизм", "За Меган сможете чего сказать?" "Вам нравится Ford Fiesta ??" и т п. - топики такого рода появляются все чаще).
Так чтааа...

зы. А вот про тазы, кстати, пока не спрашивают. Кроме как "есть 60 рублей, нужно ведро в виде старого таза". (И то, даже здесь обязательно появляются советы вроде 20-летней королки (http://auto.ngs.ru/view/343140))

Siberian

September 22nd, 2009, 05:37 AM

Почему же "ошиблись"?
Мне кажется, у нас недостаточно инфы, чтобы так говорить, откуда ты знаешь, каковы были цели и что ли считали? Вот, скажем, Березовский вовсе не выглядит сильно ошибившимся, миллионов скопил ппорядком.
У вас тоже главная задача срубить бабла побольше и срулить?? :lol:

А что тогда по-твоему "надо кричать"? :)
Ты на самом деле думаешь, что разогнав и распродав на металлолом единственный автомобильный завод России, можно резко поднять производство на новый уровень? или чего? Я вижу пока, что предлагается только это.
Предложений было масса, вон тот же ginnyg предложил, а если это не получается у нашего руководства произвести, то держать этот завод действительно смысла мало.

Нет. Ты ошибаешься.
ВАЗ вырос с _изготовления_ "Фиатов". Все компоненты ВАЗ-2101 производились в СССР, представители СССР с самого начала поставили это как условие, импортного там не было ни-че-го.
Нужна ли сейчас современному российскому автозаводу полная "автохонность" - вопрос десятый (хотя, ИМХО, и не нужна).
Главное - оставить за русскими контроль за (вос)производством ключевых технологий и маркой.
Даже ценой постоянной подпитки из федерального бюджета?

Kogan

September 22nd, 2009, 11:55 AM

с башорга, на тему автоваза))))

Новая Газета:
1996 год: «АВТОВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан». (Виктор Черномырдин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 15 трлн рублей, предоставляемая АВТОВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.)

1999 год: «АВТОВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет». (Владимир Путин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 13 млрд рублей, предоставляемая АВТОВАЗу… не только закроет текущие потребности предприятия...)

2002 год: «АВТОВАЗ станет конкурентоспособным в течение трех лет». (Михаил Касьянов, председатель правительства. Он считает, что помощь в 17,5 млрд рублей, предоставляемая АВТОВАЗу… не только закроет…)

2009 год: «АВТОВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет». (Алексей Кудрин, вице-премьер России, министр финансов. Он считает, что помощь в 25 млрд рублей, предоставляемая АВТОВАЗу… не только закроет текущие потребности предприятия, но и…)
часть отсюда http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1218636

Z-Zyl

September 22nd, 2009, 05:19 PM

У вас тоже главная задача срубить бабла побольше и срулить?? :lol:
У меня сейчас антисимметричная задача: срубить бабла побольше и приехать. :) Я живу в Эстонии. :)

Предложений было масса, вон тот же ginnyg предложил, а если это не получается у нашего руководства произвести,
Вот над этим и надо работать.

Закрытие ВАЗа не даст русским ничего (буквально: ни-че-го), кроме удара по своей же экономике.
Люди же тут воюют за обнищание своих ближних с таким усердием, что складывается ощущение, что у них каждый божий день из кармана бабло тянут непонятно кому. Такой прям рёв стоИт, что ощущение - прям у ляли последнюю конфетку отбирают.
А реально платят они единократно относительно небольшую пошлину в ту же казну, из которой оплачиваются школы и медицина, притом платят - только сознательно совершив свободный выбор в пользу иномарки.
И ладно б нечто исключительное происходило - но ведь Россия во взымании подобного налога даже далеко не в первых рядах...

Даже ценой постоянной подпитки из федерального бюджета?
Тут вопрос немножко сложный. Потому что первое и обязательное условие - оторвать от завода паразитов, без этого вливать в чьи-то частные карманы госбабло - не очень интересно.

morisson

September 22nd, 2009, 06:55 PM

Да, я с истиной я не спорю, но!
возвращаясь к регулярному разговору о правых рулях - недавно я высказал мысль, что наклевываются тенденции к моде на левый руль (я сам - один из передовиков этой новой моды в Новосибирске), и вот пожалуйста, на автофоруме НГС даже ветераны форума с праворуким стажем начинают высказываться в том же духе (см. топики "Правительство РФ отказалось от запрета на ввоз ПР", а также "ПР Форь vs ЛР новый SX4", "про "жОпель", или типа-потри-атизм", "За Меган сможете чего сказать?" "Вам нравится Ford Fiesta ??" и т п. - топики такого рода появляются все чаще).
Так чтааа...

зы. А вот про тазы, кстати, пока не спрашивают. Кроме как "есть 60 рублей, нужно ведро в виде старого таза". (И то, даже здесь обязательно появляются советы вроде 20-летней королки (http://auto.ngs.ru/view/343140))

Я не доказываю что правый руль лучше,т.к. естественно лучше новая машина из салона.
Я пытаюсь доказать,что автозавод(в данном случае ВАЗ) -это коммерческая структура,которая должна зарабатывать деньги и платить налоги.А у нас же получается,что это какой-то собес.Вот что странно,и сколько такой расклад будет продолжаться?И сколько еще государственных денег надо влить в этот собес?Или государство будет его содержать вечно?

Manul

September 23rd, 2009, 07:47 AM

А у нас же получается,что это какой-то собес.Вот что странно,и сколько такой расклад будет продолжаться?И сколько еще государственных денег надо влить в этот собес?Или государство будет его содержать вечно?
Мы тут как раз и говорим о том, чтобы прекратились казнокрадство и коррупция и просто безголовое прожигание народных денег, а завод заработал. Если этому посодействует Рено (не только менеджментом, но еще бы и деньгами), то задача вполне выполнимая. Причем если они все-таки решатся на собственные (или привлеченные под их гарантии) инвестиции, то контроль за их расходом у них будет на порядки выше, чем контроль за нашими государственными вливаниями "на ветер" (над ними-то у них даже и нет особого контроля).

ancov

September 23rd, 2009, 12:37 PM

manul, твои бы слова да богу правительству в уши ...

morisson

September 23rd, 2009, 12:47 PM

Мы тут как раз и говорим о том, чтобы прекратились казнокрадство и коррупция и просто безголовое прожигание народных денег, а завод заработал. Если этому посодействует Рено (не только менеджментом, но еще бы и деньгами), то задача вполне выполнимая. Причем если они все-таки решатся на собственные (или привлеченные под их гарантии) инвестиции, то контроль за их расходом у них будет на порядки выше, чем контроль за нашими государственными вливаниями "на ветер" (над ними-то у них даже и нет особого контроля).

Да мы что угодно можем говорить,только в реале ничего не меняется.То же бесконечное финансирование из госбюджета убыточной субстанции с раздутым штатом и по имени ВАЗ и не более того.

Testament

September 25th, 2009, 08:02 PM

«АвтоВАЗ» теряет все больше

http://img.gazeta.ru/files3/999/3264999/avas.jpg

Убытки «АвтоВАЗа» растут. В 2009 году завод потеряет 35 млрд рублей, считает президент завода. Эксперты считают, что убытки могут оказаться еще выше. Проблемы на заводе уже начали сказываться на деятельности предприятий-смежников.

По итогам текущего года президент «АвтоВАЗа» прогнозирует убытки рекордные убытки. «Наш завод находится в критическом финансовом положении. Убытки за 2009 год составят около 35 млрд рублей, что ставит очень серьезный вопрос о возможности продолжения работы в будущем, – приводит слова Игоря Комарова агентство Reuters. – Я уверен, что наша основная цель и задача – не допустить банкротства и последующей возможной распродажи завода по частям». Комаров выступил с этим заявлением на телеканале ВАЗ ТВ.

Как пояснили не телеканале, это обращение президента предприятия было адресовано рабочим, а не широкой публике.

Возможно, именно поэтому Комаров не уточнил в своем выступлении, о какой системе отчетности (российской или международной) идет речь. По мнению экспертов, скорее, Комаров говорил об убытках от операционной деятельности компании. А по международным стандартам потери завода будут еще больше. Специалисты не исключают и новых отставок на заводе.

В первом полугодии 2009 года убыток компании по МСФО (международным стандартам финансовой отчетности) составил 14,2 млрд руб. В прошлом году убыток «АвтоВАЗа» по этим стандартам составил 25 миллиардов рублей. До этого завод был прибыльным. «При том объеме остановок можно было ожидать, что во втором полугодии расходы сократятся, однако этого не произошло», – заметил аналитик финансовой корпорации «Открытие» Кирилл Таченников.

«Много средств уйдет на выплаты компенсаций. А потому и эффект от увольнений будет отсрочен на год или даже больше.

При таком финансовом положении дел завод не протянет долго», – объясняет директор аналитического агентства «Автостат» Сергей Целиков. «АвтоВАЗ» обещает вдвое увеличить «отступные» уволившимся до 1 ноября, передает РИА «Новости». По словам Николая Карагина, руководителя официального профсоюза «АвтоВАЗа», сотрудники пенсионного и предпенсионного возраста, написавшие заявление об уходе до 1 ноября, получат вдвое больше компенсационных выплат, чем уволившиеся после этого срока. «Около 20 тысяч сотрудников завода пенсионного и предпенсионного возраста (мужчины от 58 лет и женщины от 53 лет) могут написать заявление о выходе на заслуженный отдых и получить в качестве компенсации 20% от среднегодовой заработной платы за каждый год работы на заводе. Тем, кто захочет уволиться после 1 ноября, процент выплат будет сокращен до 10%», – сказал он. В пятницу на заседании согласительной комиссии в коллективный договор «АвтоВАЗа» были внесены соответствующие изменения.

У «АвтоВАЗа» сохраняются и другие расходы. Увеличиваются цены на сталь, подходят сроки по выплатам векселей, выданных в конце прошлого года (завод платит компонентщикам с отсрочкой полгода), а лишь на выплату процентов по кредитам в первом полугодии было потрачено около 6 млрд руб.

Завод может объявить о новой волне увольнений: количество рабочих даже после увольнения будет значительно превышать мировые стандарты, отмечают эксперты. «Сейчас на заводе 500 тысяч машин выпускают 100 тысяч человек – это в два раза больше, чем во всем остальном мире. Другими словами, даже если они уволят еще 27 тысяч человек помимо тех, кого они уже уволили, на производстве это не отразится», – замечает аналитик финансовой корпорации «Открытие» Кирилл Таченников. Сейчас на заводских складах по-прежнему находится около 50 тысяч машин.

«Проблема еще в том, что новый президент так и не объяснил, как именно он в долгосрочной перспективе видит существование завода. Если «АвтоВАЗ» будет переделан в сборочное производство Renault-Nissan, то ему и 7–8 тысяч человек хватит для работы.

Но на это чиновники едва ли решатся, так как уже сейчас из-за сокращения 5 тысяч вазовцев предприятия-смежники увольняют порядка 25–30 тысяч рабочих», – пояснил Сергей Целиков.

Меж тем продажи «АвтоВАЗа» продолжают падать. В августе спрос был ниже прошлогоднего на 41% (данные Ассоциации европейского бизнеса). Аналитик ИК «Финам» Юлия Голышева подчеркивает: «Положение «АвтоВАЗа» действительно не самое лучшее. Полученные ранее от государства 25 млрд рублей были использованы на погашение долгов перед поставщиками. При этом ситуация не стала лучше. Основные надежды менеджмента «АвтоВАЗа», наверное, будут связаны с успешностью реализации антикризисной программы, которая может позволить компании сократить расходы на 11,5 млрд рублей. Сэкономить получится лишь на отставках «дорогостоящих» сотрудников администрации».

Вопрос о предоставлении «АвтоВАЗу» дополнительных денег, по словам эксперта, будет решаться в правительстве в ближайшее время.

Не в пользу заводу и существенный дефицит федерального бюджета и связанный с этим пересмотр правительством политики щедрой господдержки ряда предприятий. «Вопрос о госгарантиях, вероятно, будет решен положительно. Это позволит «АвтоВАЗу» пролонгировать имеющиеся банковские кредиты по приемлемым ставкам и снизить объем процентных платежей компании, уменьшив ее отрицательный денежный поток», – считает Юлия Голышева.

http://www.gazeta.ru/auto/2009/09/25_a_3264999.shtml

Тольятти кормят раз в неделю

http://img.gazeta.ru/files3/95/3265095/goldp.jpg

В связи с объявленным увольнением трети работников «АвтоВАЗа» у жителей Тольятти вырос спрос на консервы, макаронные изделия и дешевую водку. Власти помогают им, организовывая «социальные ярмарки» с низкими ценами. Товары класса «премиум» – колбасы и морепродукты – исчезают даже из супермаркетов.

Падение покупательской способности жителей «российского Детройта» вынуждают власти придумывать новые способы удешевления основных продуктов питания. Ноу-хау администрации Тольятти – социальные ярмарки. А супермаркеты, ощутившие существенный отток покупателей, борются за клиентов, снижая цены.

«Социальные ярмарки мы начали проводить в конце прошлого года, когда стало понятно, что наметившийся кризис – явление долгосрочное, – рассказал в интервью «Газете.Ru» руководитель департамента потребительского рынка города Тольятти Хетаг Тагаев. – Мы предоставили предпринимателям, главным образом производителям сельхозпродукции, центральную площадь города, где они могут совершенно бесплатно торговать овощами, фруктами, другими продуктами».

Изначально проект социальных ярмарок был призван помочь самым материально неблагополучным жителям Тольятти, а число таковых в последнее время стремительно растет: ведь практически каждый второй житель города так или иначе работает на «АвтоВАЗ». А градообразующее предприятие готовится к увольнению почти 30 из 100 тысяч своих работников.

Ожидания от ярмарок оправдали надежды властей – цены на них существенно ниже, чем в магазинах. Этого удалось добиться за счет того, что из цепочки производитель–потребитель были исключены огромное число посредников. Ярмарка работает в круглогодичном режиме каждые выходные. «Не было дня, чтобы хоть одна торговая точка на ярмарке не собирала очередей, – говорит Тагаев. – Мы, конечно, ожидали, что спрос будет, но что настолько большой – не думали».

По словам Тагаева, объемы продаж на ярмарке выросли до такой цифры, что практически наполовину закрыли потребности жителей Тольятти в основных видах продуктов.

«Это, в свою очередь, существенно снизило продажи супермаркетов и магазинов. Теперь они вынуждены, даже иногда в ущерб себе, снижать цены,

– рассказал директор департамента потребительского рынка. – Социальные ярмарки – это изобретение Тольятти. Наш опыт уже заинтересовал другие регионы. Недавно к нам обратилась мэрия Казани. В Татарстане тоже планируют проводить подобные ярмарки.

Хетаг Тагаев уверен, что ярмарки же удержали рост цен на многие продовольственные товары. «Если посмотреть на результаты мониторинга цен, который мы проводим еженедельно, то можно заметить, что за последнее два месяца цены на основные продукты остались неизменными», – говорит собеседник «Газеты.Ru». Исключение составляют лишь сахар и яйца. Эти продукты подорожали. Кроме того, несущественно выросла цена и на мясо курицы. Это связано не только с увеличением спроса на это мясо, но и с увеличением затрат на производство, которое для птицефабрик оказалось более существенным, чем например для скотобоен или свиноферм.

«Я не могу сказать, что тольяттинцы сидят на голодном пайке, это далеко не так, – считает Тагаев. – Другое дело, что горожане стали более экономными. Они действительно стали покупать только те продукты, которые им необходимы». В ближайшее время мэрия Тольятти планирует принять еще несколько мер, которые позволят социально незащищенным категориям граждан нормально питаться.

«Мы откроем торговые ряды, на которых пенсионеры смогут продавать без какой-либо платы за место выращенную на своих дачах и огородах продукцию, – говорит Хетаг Тагаев. – Они, впрочем, могут уже сейчас реализовывать свои овощи-фрукты на социальных ярмарках». Cкоро на них можно будет помимо овощей приобрести также мясо и молочную продукцию.

Cупермаркеты реагируют на происходящее, закупая более дешевые товары – от водки до яиц.

«За последнее время нам пришлось сильно изменить политику своих закупок. Так называемых «товаров класса премиум» мы практически не берем, – рассказывает управляющая одного из продуктовых магазинов Тольятти Любовь Попова. – Красная икра, дорогие сорта рыбы, морепродукты – все это продается сейчас плохо. Зато гораздо больше жители стали закупать круп, яиц, консервов и особенно макаронных продуктов. Вырос спрос и на недорогой алкоголь. Хорошо продается дешевая водка и пиво в пластиковых бутылках.

Народ стал чаще покупать колбасу более дешевых сортов, а вот дорогая колбаса продается хуже, чем раньше. Если сказать по-другому, то народ покупает практически то же самое, что и раньше, только выбирает менее качественное, а следовательно, и менее дорогое. Даже те же яйца мы сейчас закупаем более низкосортные и мелкие.

Но зато они дешевле на 6–10 рублей за десяток, и люди такую продукцию берут охотнее.

Между тем мэрия Тольятти опубликовала отчет о предварительных итогах социально-экономического развития городского округа за 1 полугодие 2009 года. Согласно данному документу, в производстве пищевых продуктов в Тольятти в этом году наблюдается наиболее глубокое снижение за весь кризисный период, считая с сентября прошлого года. Так на 40,1% сократилось производство колбасных изделий, на 39,6 % – сливочного масла, на 15,6% – молочной продукции, на 52,5% – водки и ликероводочных изделий.

http://www.gazeta.ru/auto/2009/09/25_a_3265095.shtml

hungar

September 28th, 2009, 05:07 PM

Ну вот дожили российского легкового автомобиля больше не будет. Нация растерявшая свои самолеты и автомобили. Интересно как к ней можно относиться?
Скатываемся до уровня румын и венгров. Для отверточной сборки будь готов - всегда готов. Девиз наших властей. За державу обидно!

АвтоВАЗ объявил, что сократит инвестпрограмму на 2010-2013 гг. в два раза: с 85 млрд рублей до 42 млрд рублей. Таким образом, завод отказывается от планов производства собственной модели С-класса, в которую были вбуханы деньги и усилия последних лет. Все, чем сможет порадовать ВАЗ в ближайшие годы, – это автомобиль low-cost (облегченная “Калина”) и универсал на базе платформы Dacia (RF90). Но и на это завод собирается попросить денег у государства. Судя по всему, ВАЗ еще неоднократно обратится за госпомощью, пока не превратится, наконец, в сборочную площадку Renault-Nissan.

“Достижения” Бориса Алешина пошли прахом, как только на заводе появился очередной президент. О том, что собственных новых моделей на ВАЗе уже не будет, со стопроцентной вероятностью говорил тот факт, что еще в прошлом году технические специалисты остались без работы, а сегодня под массовое сокращение попала и Дирекция технического развития (ДТР). Увольняют не только пенсионеров и предпенсионеров: из 27 600 человек, сокращаемых на заводе зимой, 9100 человек – люди трудоспособного возраста. Ответственность за сообщение о смене производственного плана Комаров возложил на Виталия Вильчика, который считается “главным по производству” при “варягах”. По словам Вильчика, основные инвестиции теперь пойдут на модернизацию металлургического и прессового производства, а также на доработку проектов low-cost и RF90 (Dacia). Таким образом, несмотря на многочисленные обещания вазовской команды и лично Бориса Алешина, основной проект последних лет, Lada 2116 (или “проект С”), строить уже не будут. Инвестиции в проект (а это почти 5 млрд рублей только в 2009 году), усилия конструкторского бюро и какой-никакой пиар рыженького “крокодила”, который успели повозить по выставкам, можно считать похороненными.

Планы и намерения вазовского руководства в течение последних пяти лет менялись неоднократно. Антикризисный план, подготовленный в начале 2009 года и защищенный Борисом Алешиным перед первым вице-премьером Игорем Шуваловым в марте, еще предполагал создание четырех моделей: автомобиля low-cost, автомобиля C-класса, кроссовера на его базе и универсала на базе платформы RF90. Команда Бориса Алешина уверяла, что ни за что не откажется от бренда Lada и будет производить кроссоверы, минивэны, микроавтобусы, фургоны – да чего только не обещали. Все, что оставалось сделать, – найти 85 млрд рублей, именно такая сумма и фигурировала в вазовской инвестпрограмме еще в начале года.

Конечно, общая экономическая ситуация не могла не повлиять на планы завода – ведь в настоящее время все мировые автомобильные концерны заняты пересмотром инвестстратегий. Однако с АвтоВАЗом ситуация сложилась почти неприличная. Пока у руля стоял Алешин, планы запуска собственной модели ВАЗ переносил с 2009 на 2011 год, бюджет был освоен, а потом контракт у Алешина кончился. Тут и выяснилось, что в сегодняшних условиях продолжать работу над С-классом возможным не представляется.

Сегодня автомобиль С-класса уже действительно просто не имеет шансов: он изначально был самым дорогим. По подсчетам завода, стоимость проекта оценивалась в 30 млрд рублей – это как раз та сумма, в размере которой Игорь Комаров прогнозирует убыток по итогам 2009 года. Напомним, в прошлом году чистый убыток АвтоВАЗа составил почти 25 млрд рублей. Только на МИМС-2009 вице-президент по техническому развитию Максим Нагайцев признавался, что денег на реализацию инвестпрограммы все равно нет. Даже если завод откажется от С-класса, нужно найти 6 млрд рублей на запуск “дешевой “Калины” вместо устаревшей “классики” и еще 13,6 млрд рублей – на запуск универсала на базе RF90. Новый план Игорь Комаров должен представить правительству и премьеру в конце сентября. Предполагается, что в нем будет обоснована необходимость отказаться от производства собственной модели и сосредоточиться на совместных разработках с Renault и Nissan. Таким образом, в самое ближайшее время Волжский автогигант превратится, наконец, в огромную сборочную площадку. Говорят, что Nissan уже предложил вазовскому руководству наладить сборку автомобилей B-класса на тольяттинской площадке.

Печален тот факт, что деньги на эти проекты, которые в очередной раз могут оказаться не более чем “уткой”, ВАЗ собирается попросить у государства. В этом году государство уже выделяло заводу 25 млрд рублей, который пошли на погашение долгов перед поставщиками. Однако из-за колоссальной социальной нагрузки вкупе с неэффективным управлением деньги исчезают на ВАЗе как в бездонной бочке. На сегодняшний день долг предприятия составляет 37,4 млрд рублей без учета означенной ссуды, выданной “Ростехнологиям” государством, с учетом ссуды – 62,4 млрд рублей. Несмотря на то что план Комарова официально не защищен, эксперты не сомневаются в том, что деньги заводу в очередной раз выделены будут. При текущей экономической обстановке и состоянии внутреннего авторынка АвтоВАЗ самостоятельно существовать просто не может, констатирует директор АА “Автостат” Сергей Целиков.

“Для поддержки его жизнедеятельности необходимо по 2-3 млрд руб. в месяц, то есть по 12-18 млрд в полгода либо по 24-36 млрд в год, – говорит эксперт. – Очередной транш госпомощи до конца года, думаю, что дадут. А для того чтобы давать не только АвтоВАЗу, но и “в целом российскому автопрому”, создается холдинг “РосАвто”. Через него и дадут”. Не исключено, что АвтоВАЗ и в третий раз обратится за помощью к государству – уже в 2010 году. Как отмечают эксперты, деньги придется вкачивать до тех пор, пока АвтоВАЗ не выйдет на уровень операционной безубыточности, а в сегодняшней ситуации это просто невозможно. Даже если новая инвестпрограмма будет утверждена, первые “новые” модели на АвтоВАЗе появятся не раньше 2011 года – все это время поддерживать завод придется из федерального бюджета.

Елена Костякова

ссылка на источник: http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2009/09/28/1493636

xameleon

September 28th, 2009, 05:30 PM

У меня почему-то http://www.lada-auto.ru не открывается.

New York Morning

September 28th, 2009, 05:45 PM

Не только у тебя.

russianpride

September 28th, 2009, 06:57 PM

russianpride

September 28th, 2009, 06:59 PM

У меня почему-то http://www.lada-auto.ru не открывается.

У меня открывается.

xameleon

September 28th, 2009, 08:24 PM

У меня уже открывается.

http://s57.radikal.ru/i156/0909/59/0ae7da37b414.jpg

Обсудим эти лица? Ведь все претензии к АвтоВАЗу, это претензии именно к этим людям.

NorteN

September 29th, 2009, 07:43 AM

У меня уже открывается.

http://s57.radikal.ru/i156/0909/59/0ae7da37b414.jpg

Обсудим эти лица? Ведь все претензии к АвтоВАЗу, это претензии именно к этим людям.

Да че их обсуждать, видно что все хмыри... :bash:

ancov

September 29th, 2009, 09:19 AM

Страна должна знать своих героев ...

xameleon

September 29th, 2009, 10:07 AM

Да че их обсуждать, видно что все хмыри... :bash:

"Левые" люди. Губернатор в совете директоров. Прям как в поговорке: "Если вы одной рукой ведёте автомобиль, а другой обнимаете женщину, то знайте - и то и другое вы делаете плохо."

А вот биография Чемезова, главы совта директоров АвтоВАЗа: http://ru.wikipedia.org/wiki/Чемезов,_Сергей_Викторович

Боюсь, с количеством должностей, которые занимает Чемезов, уделить внимание на руководство АВТОВВАЗом он может не более 5 минут в день.

hifisoftware

October 3rd, 2009, 04:54 PM

Путин потребовал от Renault принять участие в спасении "АвтоВАЗа"

Премьер-министр РФ Владмир Путин заявил в пятницу о том, что альянс Renault-Nissan, владеющий 25-процентным пакетом акций "АвтоВАЗа", должен принять участие в финансировании автозавода. В противном случае, как сообщает РИА Новости, доля французской компании в предприятии может быть пересмотрена.

По мнению Путина, технологическое обновление "АвтоВАЗа" необходимо проводить при активном участии иностранных совладельцев предприятия. "Мы пошли на то, чтобы выделить первый транш в 25 миллиардов рублей и сделали таким образом, чтобы не размывать их пакеты, - заявил премьер в ходе заседания президиума правительства. - Или они будут участвовать далее в финансировании предприятия, или мы должны будем с ними договариваться о соотношении долей".

Ранее сообщалось, что "АвтоВАЗ" попросил у правительства еще 12 миллиардов рублей на проведение соцвыплат 27 тысячам сотрудников, которые будут уволены до конца текущего года. Представители Минфина и Минэкономики позже заявили, что дальнейшее финансирование Волжского автозавода должно вестись только в обмен на увеличение доли государства в этом предприятии. В частности, было предложено обменять долги завода на акции предприятия, выпущенные в рамках допэмиссии.

Однако один из крупнейших акционеров завода - Renault - выступил против этой идеи. Французам не понравился тот факт, что их доля в результате может быть размыта. Напомним, что за 25-процентный пакет акций завода Renault в прошлом году заплатил миллиард долларов.

Некоторые источники в "АвтоВАЗе" в среду заявили газете "Коммерсант" о том, что Renault могла бы оплатить допэмиссию лицензией на новые платформы или двигатели. Как к этому предложению относятся сами французы, пока не сообщается.

http://auto.lenta.ru/news/2009/10/02/putinvaz1/

Совершенно правильное требование. Пока Рено показал свою бесполезность и всё поддержка ВАЗу шла только от одного акционера (государства) в то время как другой (Рено) ни фига не делал. Сейчас больше смысла зделать или то что зделали с GM и обанкротить (а завод без внешей помощи будующего не имеет) и тогда у Рено будет 0% акций или пойти путём Opel-я и договорится. Предложение о том что бы в качестве пропорционального вклада Рено может подарить технологии вполне разумно. Комбинация технологий и денег смогут возрадить ВАЗ. Если Рено согласится даже и при дополнительных условиях, например что у них должно быть больше влияния - отлично тут можно найти вариант устраивающий всех. Если просто скажут: "нет" то и толку от такого парнёра никакого нет и надо "разводится". А вообще рецепт прост и все умным людям известен. Тоже самое зделали и с GМ так как тут и особеного выбора то и нет. Нужно полностью погасить долги предприятия (возможно через банкротство если в этом есть смысл - не уверен что это так, учитывая кто кридитовал ВАЗ) и дать денег на разработку новых машин (под конкретный бизнесс план) и пустить в свободное плаваньё под наилутшим начальством которое получится найти. Ну а завод в свою очередь должен выйти как минимум на производственную 0 рентабельность (уволить людей) без учёта стоимости разработки новых машин. Помощь в более маленьком размере или/и негативная рентабельность по сути делают помощь безполезной (агонии только переносятся на некоторое время). Ещё тупее не помогать воопще (если в США или Германии машиностроение поддерживаетя то в России значительно больше смысла это делать, так как машиностроение недостаточно развито), но я думаю до этого дело не дойдёт.

yuli(lari)

October 4th, 2009, 02:23 PM

http://avto-russia.ru/autos/lada/photo/lada_2120_1.jpg

http://avto-russia.ru/autos/lada/photo/lada_2120_4.jpg

http://avto-russia.ru/autos/lada/photo/lada_2120_2.jpg

Lada 2120 / ВАЗ 2120

Lada 2120 - полноприводный минивэн, выпуск начат АО "АвтоВАЗ" в 1999 г.

Наличие 4-х боковых дверей, одна из которых со сдвигающим механизмом, обеспечивают удобство как при посадке-высадке пассажиров, так и при размещении в салоне габаритных грузов.

Lada 2120 из-за небольшого спроса снята с производства в 2005 году.

http://avto-russia.ru/autos/lada/lada_2120.html
Сегодня первый раз видела его на улице.
Раньше даже не знала, что такое выпускали.

Полноприводный автомобиль в приемлемом кузове, который бы конкурировал с Шевро-Нивой,
но с одним условием, если бы трансмиссию довели бы до ума.

Поговаривают, что в 2011 году АВТОВАЗ все же начнет выпускать универсал «Логан MCV» и уже купил у «Рено» лицензию за 220 млн. евро.
http://www.zr.ru/images/article/ready/1/3/1/7/131723.jpg
http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=15918

Может, не имело смысл поддерживать финансово "Рено", а в 2000 г довести до ума свою родную модель?

Наладить систему рекламы, салонов тюнинга и дизайна.
А то при большом предложении на сайте у официальных дилеров АвтоВАЗа по факту выбор не более трех вариантов цветов кузова.

Manul

October 4th, 2009, 04:56 PM

Может, не имело смысл поддерживать финансово "Рено", а в 2000 г довести до ума свою родную модель?
Ну, прошлого-то не вернуть.
Живьем выглядит далеко нет так по-европейски, как на картинке. Сразу видно, что прежде всего это - двенашка. Таз. Прямой потомок зубилы.

yuli(lari)

October 4th, 2009, 06:26 PM

Живьем 2120 я буквально сегодня видела, разницы с картинкой никакой.
Даже удивилась, что это ВАЗ.
Еще более удивилась, узнав в Интернете про полный привод.

Кузов 2120 + новая (усиленная) ходовая от Нивы = то, что нужно мне сейчас.

Особенно если цена менее 350 000 руб.
5 дверей (задние откатные), привод на 4 колеса - прям как мне хотелось бы.
Даже ресурс на 100 000 км. до серьезной переборки меня бы сейчас устроил.
_________________________________________________

Кстати, на новые Нивы записалась уже очередь.
Дилеры заказ сделали, а машины пока в продажу не поступают.

Manul

October 4th, 2009, 07:00 PM

Кстати, на новые Нивы записалась уже очередь.
Дилеры заказ сделали, а машины пока в продажу не поступают.
Вот это действительно идиотизм чистой воды, который в былые времена назвали бы саботажем и головы бы полетели. А сейчас головы (и рабочие руки) летят только под сокращение - мол, работы нет.

morisson

October 4th, 2009, 10:31 PM

Вот это действительно идиотизм чистой воды, который в былые времена назвали бы саботажем и головы бы полетели. А сейчас головы (и рабочие руки) летят только под сокращение - мол, работы нет.

Не будь таким наивным.Эта "очередь" за Нивой просто потому,что ее по всей видимости пока просто в производство не запустили.Вот по десятку страждущих и образовалось на один салон.И рассосется эта "очередь" в один день.
Что же касаемо ВАЗовского минивэна,то я с тобой согласен.Живьем он выглядит коряво,даже хуже их седанов.Смотрится как собранный на каком-то ремзаводе в деревне.Не даром он так плохо продавался.

igor

October 6th, 2009, 11:46 AM

АВТОВАЗ просит еще 70 000 000 000 рублей.

ОАО "АВТОВАЗ" предлагает в 2010г. докапитализировать компанию на 70 млрд руб. Об этом говорится в презентации компании, подготовленной для рассмотрения на правительственной комиссии под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова. Данный документ имеется в распоряжении РБК.

"Это позволит погасить 54 млрд руб. текущей и долгосрочной задолженности, начать финансирование инвестиционной программы на сумму 9,5 млрд руб. и компенсировать отрицательный денежный поток от операционной деятельности в 2010г. (2,8 млрд руб.)", - говорится в презентации.

Компания ожидает, что долговая нагрузка на конец 2009г. составит 83,962 млрд руб. На краткосрочные кредиты придется 31,159 млрд руб., долгосрочные кредиты - 8,839 млрд руб., облигационный заем - 9,835 млрд руб., векселя досрочные - 9,129 млрд руб., кредит от госкорпорации "Ростехнологии" - 25 млрд руб.

Кроме того, компания готова предложить акционерам отказаться от выплаты дивидендов на ближайшие 5 лет. Напомним, по итогам 2008г. АВТОВАЗ не выплачивал дивиденды, в 2007г. дивиденды были выплачены в размере 0,29 руб. на одну обыкновенную и привилегированную акции.

Правительственная комиссия под руководством И.Шувалова планирует 6 октября рассмотреть ситуацию, связанную с АВТОВАЗом.

Ранее сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с представителями Renault и АВТОВАЗа сообщил, что государство готово взять на себя часть нагрузки, связанной с реструктуризацией АВТОВАЗа, в том числе финансовое обеспечение "Ростехнологий".

Кроме того, по словам В.Путина, государство готово взять на себя часть затрат по передаче социальных объектов АВТОВАЗа на муниципальный и региональный уровни.

Старший вице-президент Renault Кристиан Эстеф, в свою очередь, заявил, что главным желанием компании является продолжение партнерства на АВТОВАЗе, в частности, по его словам, на заводе планируется разработать ряд новых моделей, в связи с чем потребуется мощная и качественная сеть поставщиков. К.Эстеф считает, что есть все возможности для того, чтобы "вновь развить АВТОВАЗ на здоровой основе, особенно если Renault, Nissan и АВТОВАЗ объединят усилия".

http://top.rbc.ru/economics/05/10/2009/334834.shtml

Testament

October 6th, 2009, 06:47 PM

«АвтоВАЗ» признал низкое качество машин

Крупнейший в России производитель автомоблей «АвтоВАЗ» впервые признал, что выпускает автомобили «чрезвычайно низкого» качества, и назвал себя неэффективным почти по всем пунктам.

Об этом говорится в презентации бизнес-плана завода, копия которой имеется в распоряжении Reuters. В презентации, подготовленной для вице-премьера России Игоря Шувалова, «АвтоВАЗ» просит 70 млрд рублей помощи.

Уровень качества продукции как на уровне поставок, так и на уровне собственного производства, остается «чрезвычайно низким», отмечается в презентации. Плохое качество Lada частично объясняется «низким качеством покупных комплектующих».

Представители компании не стали комментировать этот документ.

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/10/06/n_1411281.shtml

hifisoftware

October 6th, 2009, 06:48 PM

Renault спасет АвтоВАЗ

Французский концерн готов инвестировать в капитал автозавода

Renault подтверждает свои планы в отношении АвтоВАЗа и готова инвестировать в развитие завода, рассказал сегодня журналистам первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов. Комментируя итоги состоявшейся накануне встречи премьер-министра России Владимира Путина и акционеров АвтоВАЗа, он отметил, что компания Renault «не собирается уступать», она готова предоставить свой опыт, технологии и оказать помощь в последующем трудоустройстве работников, увольняемых с предприятий российского автопроизводителя. А свое участие в его капитале Renault считает «стратегическим и правильным решением».

Впрочем, объем инвестиций, который мог бы быть внесен Renault в АвтоВАЗ, пока не уточнен. Вчера российский автопроизводитель запросил у государства около 70 млрд рублей на докапитализацию предприятия. Эти средства он намерен пустить на погашение задолженности (54 млрд рублей), запуск инвестпрограммы (9,5 млрд рублей) и компенсацию отрицательного денежного потока в 2010 году в размере 2,8 млрд рублей.

В свою очередь другому акционеру автопроизводителя – «Ростехнологиям» – Владимир Путин вчера уже пообещал предоставить финансовое обеспечение для участия в докапитализации АвтоВАЗа. Между тем информация об участии в развитии завода еще одного акционера АвтоВАЗа – инвестиционной компании «Тройка Диалог» – не раскрывается. Однако для инвесторов новости о поддержке АвтоВАЗа оказались более чем благоприятными: с утра торги обыкновенными акциями завода на Фондовой бирже РТС были приостановлены на 1 час в связи с ростом цены более чем на 20%.

http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml

Важно только что бы Рено инвестировалло не сколько деньги а технологии. Денеги под хороший проект правительство России найдёт - тут проблем небудет. Только инвестмент может быть потенциально выгодным только тогда когда будет реальный шанс обновить модельный ряд. И иммено тут и нужна поддершка от Рено. Я думаю Рено это и сами не плохо понимают и так как деньги просто так терять они не намеренны то скорее должны зделать то что надо. Можно конечно и самим разрабатывать машины, но это будет и дороже и слишком дорого. Сначала нужно как можно быстрее поставить на конвеер новые модели а уж потом доходы от новых моделей можно тратить на разработку следующих моделей..