Lo mejor es el acabado en roca de obra :nuts:

La caseta de obra creo que es un pilar maestro que sujeta el mirador para que no caiga hacia el sur. Hablando en serio hay quien dice que esa caseta será una taquilla (tiene ventanilla para ello) para cobrar en un futuro próximo por subir al mirador (a ver quién es el que paga por subir ahí!!!!!!!)



Por ver algo positivo...
- La combinación semafórica de la rotonda es buena.
- Y el problema de los atascos no es el túnel en sí, sino la estupidez de mantener la V-21 con sólo dos carriles por sentido. (Esto no es algo positivo pero le "quita culpa" al túnel)

Si en vez de tener 2 carriles de entrada y 4 de salida, tuviese 3 y 3 sería mucho mejor.

Además que el 4 en 1 (o mejor dicho, 6 en 2) se podría haber resuelto mejor. Es decir, que aún teniendo sólo 2 carriles al final del todo, la forma con la que se concentra el tráfico en los dos carriles finales, tiene mucho que desear...

¿Hoy no se ha inundado? Eso es que han puesto la tuerca que faltaba a la bomba de achique :lol:

Por fin algo de luz al final del túnel!!! (Y nunca mejor dicho :D)

Fomento habilitará en el plazo de un mes un tercer carril en la salida de la V-21
La Demarcación de Carreteras redistribuirá la plataforma actual a lo largo de 800 metros y construirá un "murete" de protección exterior


El Ministerio de Fomento resolverá en el plazo de un mes el problema de atascos en el túnel de la Avenida de Cataluña (V-21), generados por la confluencia de cuatro carriles en uno a la salida del paso inferior en dirección a Barcelona. Desde el pasado lunes se están realizando trabajos para ganar un carril de más de 800 metros de largo en el primer tramo de autovía, de manera que la salida por la superficie mantenga su carril actual y el paso interior pase a tener dos. Ahora sólo tiene uno.


http://www.levante-emv.com/valencia/2009/09/25/fomento-habilitara-mes-tercer-carril-salida-v-21/634819.html

¿y ha sido necesario verlo en vivo para darse cuenta de que había que solucionarlo? ¿no era previsible?

Y todo sea dicho, esto no es un tercer carril, es una ñapa para salir del paso. Sobre la plataforma actual van a intentar encajar tres carriles durante unos centenares de metros...

Esta distribución de la calzada se mantendría a lo largo de 650 metros de autovía, a los que habría que sumar otros 150 de transición al final del tramo.
Según las fuentes, los carriles actuales sólo perderían 25 centímetros de ancho, pasando de 3,5 metros a 3,25, una medida muy por encina de los mínimos legales y de otros carriles de la ciudad que tienen tres metros, dicen.
Para ello, habría que repavimentar el tramo y pintar de nuevo los carriles, una labor que se hará aprovechando los día de menos circulación y que, en su conjunto, podría estar terminada en el plazo de un mes.
^^ Por los carriles de la ciudad no se circula a 120, por eso son más estrechos...


Escudarse en que la Gene no ha empezado todavía el acceso a Serrería no me vale. Por supuesto que la Gene va con mucho retraso en ese proyecto y eso es denunciable (y lamentable) pero la posible reducción de tráfico es una excusa tonta, porque en tres o cuatro años el crecimiento demográfico y del parque automovilístico hubiera evidenciado la necesidad del tercer carril de forma independiente a que exista un acceso previo a la ciudad.

Potser caldria reescriure el titular:

Fomento pintará en el plazo de un mes un tercer carril en la salida de la V-21

Carril patrocinat per IKEA: Donde caben 2, caben 3!
:bash:

Pero menos da una piedra...

Carril patrocinat per IKEA: Donde caben 2, caben 3!
:rofl::rofl::rofl:

ayer a las 7 y pico de la mañana había un camión de bomberos en la rotonda parado...

¿Sería para prevenir? ¿Sería que ya estaría feo el asunto? ¿Sería que recoge tanta agua freática nuestra superrotonda que se necesitan bomberos para dar a basto?

Por cierto, uno de Sócrates de mi carrera también le llamo la atención lo feo del asunto, y cuando digo asunto, no me refiero a lo de las inundaciones del túnel xD

http://www.lasprovincias.es/valencia/20091017/valencia/concejal-novo-rechaza-recibir-20091017.html

El concejal Novo rechaza recibir ya el acceso de la V-21 por deficiencias

http://www.levante-emv.com/valencia/2009/10/24/v-21-gana-carril-salida/644649.html

La V-21 gana un carril de salida

El lunes entrará en servicio la reordenación provisional del tráfico ideada por Fomento

La Demarcación de Carreteras de Valencia abrirá el próximo lunes el tercer carril provisional de la V-21 en dirección a Barcelona, aligerando así los problemas de tráfico del nuevo túnel de la avenida de Cataluña. Así lo indicaron ayer fuentes del Ministerio de Fomento, que explicaron que este fin de semana se llevarán a cabo las labores de repintado de la calzada, última fase de los trabajos.
El nuevo túnel de la V-21, construido por Fomento, ha sido objeto de una fuerte polémica entre el Gobierno y el Ayuntamiento porque a la salida del mismo en dirección a Barcelona desembocan cuatro carriles en uno, creando un cuello de botella e importantes atascos. Esto es así porque la actual carretera sólo tiene dos carriles y uno de ellos se ha dejado para los que acceden a la misma desde la superficie.

Una solución provisional
Para solucionarlo, el Ministerio ha ideado un plan que consiste en reordenar los primeros 850 metros de autovía de forma que en la misma plataforma puedan encajarse tres carriles en vez de dos. Para ello se ha construido un murillo de protección exterior y se procederá al repintado de la calzada de manera que la salida del túnel tenga dos carriles y la de superficie conserve el que tiene ahora. Luego, a lo largo de 850 metros es más fácil, espera Fomento, que se produzca el trenzado del tráfico sin problemas.
Estos trabajos comenzaron a finales del mes pasado y la previsión era acabarlos en un mes, extremo que, al parecer, se va a cumplir con precisión. El muro exterior ya ha sido colocado y todo parece indicar que este fin de semana, aprovechando el decenso del tráfico en la carretera, se procederá a la repavimentación y repintado de la calzada, última fase de los trabajos. Eso permitirá, según las fuentes, que este tercer carril provisional entre en funcionamiento el próximo lunes y queden solucionados los problemas circulatorios.
Paralelamente, el Ministerio de Fomento continúa con los trabajos de ampliación del tercer carril de la V-21, que es lo que va a resolver el problema definitivamente. En la actualidad se está trabajando en un primer tramo que va desde la A-7 hasta el barranco del Carraixet. Posteriormente se hará el tramo central y finalmente el que conecta con Valencia por el nuevo túnel.
Precisamente, esta organización del trabajo ha sido también objeto de polémica con el Ayuntamiento de Valencia. Su concejal de Urbanismo, Jorge Bellver, se preguntaba cómo es posible que con los problemas que hay en la salida de la capital se hayan empezado los trabajos por Puçol, algo que sólo se puede explicar, dijo, por la discriminación permanente del Gobierno hacia los valencianos.

^^ Bieeennn

Algun usuario habitual del tunel puede confirmar si ha habido mejoria en la fluidez del trafico?

A las 19:00 no había absolutamente nada de tráfico en el tunel.

Pasé ayer y os juro que no he visto nada :S A ver, que no digo que no esté, pero que llamarme la atención, no lo ha hecho... fijo que estaría en mi mundo...

Yo no uso el túnel habitualmente, pero antesdeayer pasé por él dirección Barcelona y me quedé :banana:

No me lo podía creer, jejeje... El túnel desembocaba en 2 carriles en vez de 1 !!!!

Pensaba que era un sueño. Durante un buen tramo, la autovía tenía 3 carriles (2 del túnel + 1 procedente del mirador), pero luego volví a la realidad y la autovía volvió a sus 2 carriles habituales.

A ver cuándo vemos 3 carriles desde Valencia a Puçol!!!!!!!

hola,no se si l habeis comentado ya, pero la entrada a valencia por la parte de arriba justo antes de llegar al opencor es un peligro,que hay como un carril a la izquierda y de repente desaparece y es un bordillo y cesped..y ya hay unas cuantas marcas de neumaticos de coches que se han salido por ahi?
no es una vergüenza que lo dejasen asi??

hola,no se si l habeis comentado ya, pero la entrada a valencia por la parte de arriba justo antes de llegar al opencor es un peligro,que hay como un carril a la izquierda y de repente desaparece y es un bordillo y cesped..y ya hay unas cuantas marcas de neumaticos de coches que se han salido por ahi?
no es una vergüenza que lo dejasen asi??

Pues si, no se ha resuelto bien.

¿Se puede saber por qué todavía no se ha abierto el tráfico desde la gran rotonda hacia Vicente Zaragozá?

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¿Y por qué hay que soportar tanto semáforo cuando se quiere llegar desde la gran rotonda hasta la Av.Catalunya? Antes había una incorporación donde se juntaban los que venían por el paso superior y los que venían del lateral. Ahora en cambio tenemos que hacer el semáforo de la nueva rotonda de la fuente frente al Centro de Salud Pública, y luego los dos semaforitos frente al Hotel Renasa para poder llegar a la Av.Catalunya.

¿Se puede saber por qué todavía no se ha abierto el tráfico desde la gran rotonda hacia Vicente Zaragozá?

Porque el ayuntamiento aun no ha expropiado los terrenos donde construir el vial que falta.

habéis visto la jaula que han puesto al lado d la fuente alargada? En sentido al mirador? Dios que fea!!

Llevo tiempo sin utilizar esta salida... ¿como está funcionando el dooonde caben dooos, caben treees? :D

^^ Pues bastante bien, se ha ampliado más de lo q pensaba y las salidas que he hecho han sido fluidas.

Sobre al alarmismo de "vamos a morir todos por los dos carriles" que salió en prensa... pues si, llama mucho la atención que de Puçol hacia Valencia esté tan avanzado y a mitad nada de nada... pero yo no he notado más atascos que los habituales.
Eso si, que aceleren las obras ya, porque los dos minicarriles son peligrosos, muy peligrosos.

¿Y por qué hay que soportar tanto semáforo cuando se quiere llegar desde la gran rotonda hasta la Av.Catalunya?

Antes había una incorporación donde se juntaban los que venían por el paso superior y los que venían del lateral. Ahora en cambio tenemos que hacer el semáforo de la nueva rotonda frente al Centro de Salud Pública, y luego los DOS semaforitos frente al Hotel Renasa para poder llegar a la Av.Catalunya y Blasco Ibáñez.
:nuts:

¿Y por qué hay que soportar tanto semáforo cuando se quiere llegar desde la gran rotonda hasta la Av.Catalunya?

Antes había una incorporación donde se juntaban los que venían por el paso superior y los que venían del lateral. Ahora en cambio tenemos que hacer el semáforo de la nueva rotonda frente al Centro de Salud Pública, y luego los DOS semaforitos frente al Hotel Renasa para poder llegar a la Av.Catalunya y Blasco Ibáñez.
:nuts:

Secundo esta queja. Es el movimiento más perjudicado de todos con la nueva organización. Yo volvería a habilitar la incorporación directa tal cual estaba.

tenéis razón, pero no sé, no lo veo el mal más grande. Quizá sea mejor que existan los semáforos y el tráfico sea más fluído... Creo que es difícil quitar algún semáforo sin perjudicar la fluidez del conjuto... Si hay alguien que entienda de semáforos (creo que Sense, pero no estoy seguro...)...

^^ Que va! Ojalá! Yo lo que he comentado ha sido siempre por lógica y frikismo...

El problema no es el semáforo, sino la incorporación que había antes y se ha suprimido. Ahora por lo visto desde el túnel puedes ir recto o meterte en la vía de servicio para irte a Menendez Pelayo o B. Ibáñez.... eso antes era un pelín peligroso, pues te cruzabas en apenas 100m con los que venían del lateral (hoy los que vienen de la rotonda grande).

Solución no le veo... ya dijimos que debería haberse complementado la obra con un túnel hacia y/o desde Primado Reig, pero no qusieron (ni los unos ni los otros).

^^ Que va! Ojalá! Yo lo que he comentado ha sido siempre por lógica y frikismo...

El problema no es el semáforo, sino la incorporación que había antes y se ha suprimido. Ahora por lo visto desde el túnel puedes ir recto o meterte en la vía de servicio para irte a Menendez Pelayo o B. Ibáñez.... eso antes era un pelín peligroso, pues te cruzabas en apenas 100m con los que venían del lateral (hoy los que vienen de la rotonda grande).

Solución no le veo... ya dijimos que debería haberse complementado la obra con un túnel hacia y/o desde Primado Reig, pero no qusieron (ni los unos ni los otros).

La verdad es que pensándolo bien yo también creo que es el "mal menor".
Si hubiera una incorporación (cosa que yo deseaba) se daría a todas horas el caso de alguien que sale del túnel y quiere meterse por la vía de servicio (hacia Av.Menéndez Pelayo) cuya incorporación está a sólo 150m de la salida del túnel, o simplemente quiera posicionarse en el semáforo (a 250m de la salida del túnel) al llegar a la rotonda de Blasco Ibáñez para girar dirección a Viveros, SE CRUZARÍAN con los que vienen del lateral desde la rotonda grande y quieren posicionarse para girar en la rotonda de Blasco Ibáñez en dirección hacia El Cabanyal. Se darían unos cruces peligrosísimos a cada minuto.

:bash: Otro tema es que dicha rotonda de Blasco Ibáñez hace un embudo horrible y ya podrían "redondearla" un poco más por el lado Oeste aunque tengan que modificar el diseño del jardín central de la avenida.

^^ Es que es eso, el giro Av. Catalunya hacia Viveros directo (por la avenida) no está prohibido, pero la vía de servicio es el problema, mucha gente viene en coche del norte para ir al campus de Menendez Pelayo, y van directos por ahí... otra alternativa sería cortar ese acceso y obligar a que esa gente vaya por fuera... haciendo una línea contínua desde el túnel hasta casi la rotonda. Un par de cabreos y la gente espabilaría.

Más cosas...

Vas por la Calle Clariano dirección norte y se nos presentan 3 opciones:
Opción 1- Izquierda: hacia el edificio de Salud Pública y Primado Reig, o hacia rotonda del mirador y Ronda Norte.
Opción 2- Centro: túnel hacia la V-21 dirección Castellón, Teruel y Barcelona.
Opción 3- Derecha: hacia Universitats y Av.Tarongers.

Problema:
- Hay mucho "caradura" que escoge la Opción 3 para ir a la Ronda Norte (Opción 1) puesto que es más rápido al tener que hacer sólamente un semáforo (eso si lo respetan), en lugar de dos semáforos que debes hacer si escoges la Opción 1, que es la indicada y correcta.
- Mención aparte merece que he llegado a ver incluso conductores que por la Opción 3 se lanzan a la rotonda del mirador todo recto hacia la V-21. ¿Y por qué lo hacen si sólamente tenían que haberse metido por el túnel y salían ya a la V-21? :bash: No lo entiendo.

Solución:
- Durante las obras de la rotonda, el enlace a Universitats y Av.Tarongers era un acceso directo, es decir, sin ni siquiera tocar la rotonda del mirador. :ohno: No entiendo por qué motivo se suprimió este enlace y se optó por otro que da acceso (no permitido, pero sí posible) a la rotonda del mirador y a todas sus direcciones.

¿Alguien sabe el porqué ese enlace está así?

^^ A saber, la rotonda antes era menor... pero la solución es poner una señal bien grande, y al día siguiente un policía.

No sé si se trató el tema, pero creo que es hora de reabrirlo:

Un ciclista francés de 22 años muere arrollado en la Ronda Norte de Valencia

Un joven de 22 años y nacionalidad francesa, que circulaba en bicicleta, falleció ayer tras ser arrollado por un turismo cuando cruzaba la Ronda Norte de Valencia. Al parecer, el conductor del vehículo implicado en el atropello, también joven, no pudo evitar la colisión ya que "al entrar en la vía se lo vio encima", según explicaron fuentes familiares.
El fallecido, identificado como Samuel F., es un estudiante francés que cursaba una ingeniería en la Universidad Politécnica de Valencia. Al cierre de esta edición la policía todavía no había podido localizar a sus familiares en el extranjero.
El accidente mortal se produjo a las 20.30 horas al principio de la Ronda Norte de Valencia. El turismo, un Volkswagen Golf conducido por un joven de 25 años, procedía de la avenida de los Naranjos y estaba trazando la nueva rotonda de la avenida de Cataluña para tomar la Ronda. En ese momento, un ciclista cruzaba la vía, según algunos testigos, aunque se desconoce si lo hacía por el paso de peatones que hay en el cruce, o si por el contario cruzó por un lugar no habilitado para ello, ya que las versiones sobre este aspecto son contradictorias.
El joven ciclista impactó contra el cristal delantero del vehículo falleciendo en el acto. Debido al fuerte golpe, el cuerpo de la víctima salió despedido varios metros. Un zapato suyo en la mediana de la calzada, a 50 metros del lugar de la colisión, y la matrícula del coche en la acera eran pruebas fehaciente del duro golpe.
El grupo de Atestados de la Policía Local de Valencia se desplazó al lugar de los hechos para investigar las causas del accidente. Según ha podido saber este periódico, el conductor del turismo regresaba de hacer deporte en unas instalaciones cercanas y dio negativo en la prueba de alcoholemia. Estaba desolado tras la sucedido y explicó a los agentes que no había visto al ciclista.

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2009/11/19/ciclista-22-anos-muere-arrollado-ronda-norte/652814.html

Estos días me he estado fijando, y el semáforo sigue igual, es el único de toda la rotonda donde existe el ámbar y muy posiblemente ésta fuera la causa del accidente. Lo más significativo es que el semáforo sigue igual, y no creo que fuera una molestia tan grande dejar el semáforo en rojo, debido al gran espacio que tiene la rotonda y seguramente no se bloquearía, no entorpecería el tráfico rodado, que es la prioridad en esta obra.

Además hace unas semanas...

Dos muertos al empotrarse en un tranvía

Dos jóvenes de 20 y 21 años fallecieron ayer tras ser arrollados por un tranvía en la avenida de Cataluña de Valencia, en la salida norte de la ciudad, donde las vías cruzan una rotonda. La hipótesis "más clara" y la que "parece más verídica", según el concejal de Seguridad Ciudadana, Miquel Domínguez, es que el conductor dejó pasar a un tranvía, sin darse cuenta de que pasaba otro en dirección contraria. Sin atender al semáforo en rojo, el coche pasó tras el primer tranvía y chocó con el segundo, que lo arrastró unos metros hasta que el turismo quedó empotrado entre la catenaria y el convoy.

A las 11.41 de ayer se dio el primer aviso a los servicios de emergencia, que se dirigieron al lugar del siniestro, según el inspector jefe de bomberos en accidentes, Julián Rodríguez, quien comentó que tardaron una hora y media en excarcelar los dos cadáveres debido al mal estado del turismo, que había quedado abrazado a un poste de la catenaria. Un médico del SAMU fue el que confirmó la muerte de los dos jóvenes, originarios de Gandia y Brasil.

Por otra parte, según Irene Rodríguez, directora general de Emergencias, ninguno de los pasajeros del convoy sufrió daño alguno y poco antes de las 15.00 Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana (FGV) restableció la normalidad de la circulación.

No es la primera vez que ocurre un accidente como este. En verano de 2008, un tranvía arrolló a un hombre al saltarse este el semáforo en rojo en el cruce de la avenida de Serrería con la de los Naranjos.

A raíz del siniestro de ayer, la Policía Local de Valencia desvió el tráfico por el túnel todo el tráfico que entra desde Barcelona, lo que ocasionó graves retenciones en Benimaclet y en la avenida de Cataluña.

http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/muertos/empotrarse/tranvia/elpepuespval/20100728elpval_2/Tes


Y finalmente, para quien quiera extenderse un poco más en el tema, un artículo de mi profesor Joan Olmos:

La rotonda

Joan Olmos

La rotonda más cara del mundo (ver Levante-EMV 28.07.06) se acaba de cobrar la primera vida humana en la persona de un joven ciclista universitario. Hasta el momento, su protagonismo venía marcado por el retraso de las obras, su excesivo coste o por algunas disfunciones, siempre desde la perspectiva del parabrisas, o sea, desde la lógica de los coches. Ahora son los usuarios de la bicicleta los que claman por culpa de otras anomalías en el diseño.
Muchos de los alumnos extranjeros que vienen a esta ciudad a completar sus estudios -Samuel F. lo era- adquieren una bici confiando en que Valencia es una ciudad tan civilizada como lo pueden ser Copenhague, Estocolmo o Berlín, con la ventaja de que aquí el clima les favorece. Pronto descubren que salvo esto último, las cosas no son tan agradables. Y a veces pagan un alto precio. No obstante, la presencia de bicis en Valencia ha aumentado espectacularmente en los últimos años, sobre todo en los campus universitarios.
La rotonda en cuestión conecta la Ronda Norte -tan generosa en asfalto, pero sin espacio seguro para las bicis- con la Avenida de los Naranjos. Por el subsuelo, el acceso Norte de la ciudad. Esta última arteria atraviesa los dos espacios universitarios (Politécnica y Universitat de València, más de 50.000 personas) con la presencia central del tranvía. Aquí ya ha habido más de un accidente mortal sin demasiada trascendencia en los medios. Más hacia el este, la confluencia de Naranjos con la calle de Ramón Llull resulta especialmente irritante, ya que en ella compiten cada día miles de personas andando, ciclistas, viajeros usuarios del bus, otros del tranvíaÉ y los que van en coche. No es difícil imaginar quiénes comparecen en inferioridad de condiciones y son por tanto los que se llevan la peor parte. Añádase la lógica particularidad del colectivo -prisas por llegar a clase, prisas por llegar al bus o al tranvía- para entender que se trata de una zona de alto riesgo, contrastado con experiencias dramáticas. No son pocos los coches que circulando en uno u otro sentido de ese eje perimetral de la ciudad, lo hacen a velocidades excesivas, cuando no escalofriantes.
Volvamos a la rotonda. Mucho se ha hablado del túnel y poco de la superficie: un inmenso páramo de asfalto al que confluyen decenas de carriles por todas partes, en el que las bicicletas y los viandantes han sido, sencillamente, marginados. Si éstos últimos tienen alguna limitación o llevan algún carrito, las cosas se complican todavía más: pavimentos deslizantes, rampas mal señalizadas, en medio de un territorio en el que ni siquiera un conductor prudente se puede descuidar.
¿Adónde nos lleva toda esta reflexión? La ciudad acaba de aprobar una nueva ordenanza de circulación imbuida, como suele suceder, del espíritu de no molestar demasiado a los coches. La discusión entre gobierno local y oposición sobre si las bicis deben ir por la calzada o por las aceras no demuestra más que la cortedad del debate. El fondo de la cuestión, amigos, no es otro que la permanencia de un modelo de movilidad absolutamente reprobable, que viene poniendo al servicio de los coches los mejores recursos urbanos y grandes cantidades de dinero cada año, al precio que conocemos, por mucho que se traten de ocultar sus perjuicios sociales, ambientales y económicos.
No se entiende cómo nuestras dos universidades, ahora que parece que convergen, no ponen el grito en el cielo ante las instancias pertinentes para poner fin a esta situación de despropósito que afecta más directamente a sus estudiantes y personal universitario, en lugar de alimentar el atractivo motorizado de los campus con la construcción de nuevos aparcamientos. La respuesta de regalar a los usuarios de la bici los cascos o elementos reflectantes (UPV) no significa sino desviar hacia estos colectivos la única responsabilidad para su protección.
En cuanto a la Ronda Norte y Naranjos, lo razonable resulta replantearse su diseño para trasformarlas en vías urbanas civilizadas. Las intenciones de la administración no resultan nada tranquilizadoras. El traslado más hacia el norte de la ronda en el tramo de la Politécnica, vendría acompañado por el objetivo de esta universidad de duplicar su propia superficie (un bocado más a la Huerta), decisiones ambas necesitadas de un amplio debate e información. Pero no nos desviemos del objetivo de este alegato.
Mientras llega otra manera de proyectar el viario, otra cultura de la movilidad, algunas medidas de inmediata ejecución se podrían llevar a cabo: calmar el tráfico, no estimularlo, también en las entradas y salidas de la rotonda, reduciendo en ella la amplitud y número de carriles; transformando el innecesario carril bus de la Ronda Norte en un carril bici, aprovechando la existencia de un bordillo de protección; salvaguardando en fin el paso de ciclistas y viandantes por la rotonda, hoy obligados a un penoso rodeo por la misma.
Ahora lo que procede es tratar de poner todos los medios para evitar a toda costa que ninguno de nuestros estudiantes vuelva a sufrir un accidente en esta parte de la ciudad. Las universidades no pueden permanecer en silencio ni mucho menos pasivas frente a este problema.

Profesor de la Universidad Politécnica de Valencia

http://www.levante-emv.com/valencia/2009/11/24/rotonda/654349.html

Sinceramente, no se si ante un semáforo en ambar la bicicleta tiene preferencia... Pero si la tiene no debería de tenerla, o al menos deberían de estar obligados a pararse como si fuera un ceda el paso. Y lo mismo con los pasos de peatones sin semáforos

Y esto lo digo porque ante una redonda con paso de peatones, un coche tiene que hacer mínimo 3+1 cosas, fijarse si viene un peatón por la izquierda, fijarse si viene por la derecha, fijarse si hay coches dentro de la redonda, y si encima es una gran ciudad como valencia, donde las redondas son gigantescas y no están pintados los carriles, calcular en que "carril" te vas a meter, para no molestar a los que van por la derecha y quieren salir en la próxima salida.

Aunque vayas a 20 por hora, son cosas que tienes que calcular en pocos segundos. Si encima, añadimos que es un turista, o no se conoce bien la ciudad, y tiene que ir fijándose en las decenas de señales que pueden haber en una misma zona...

Así que un ciclista que va a una velocidad bastante razonable, lo único que tiene que hacer en un paso de peatones es mirar a la izquierda y la derecha. Y mientras mira, el coche que estaba comprobando si veía algún peatón, se habrá dado cuenta que viene un ciclista, y lo dejará pasar. Pero si el ciclista viene a toda leche, pues el coche... como que lo tendrá un poco difícil para verlo...

Lo digo por propia experiencia, que a mi me gusta ir lento en los cruces, pasos de peatones (De ahí que hasta me hayan puesto un mote por ser tan cuidadoso), etc. Pero aún así, algún susto me he llevado de bicicletas que van como si les hubieran mechado un cohete...

No se, para mi es algo de sentido común. Yo como peatón en los pasos de peatones, aunque tenga preferencia, siempre miro a los 2 lados por si acaso. Sobre todo en los pasos de peatones donde hay pegado algún contenedor de basura/vidrio/papel/plástico, en los que el conductor del coche lo tiene muy difícil para verte y frenar justo delante tuya, por muy lento que vaya.

Sinceramente, no se si ante un semáforo en ambar la bicicleta tiene preferencia... Pero si la tiene no debería de tenerla, o al menos deberían de estar obligados a pararse como si fuera un ceda el paso. Y lo mismo con los pasos de peatones sin semáforos

El paso de cebra, es de los característicos que hay en toda la ciudad, en el que hay una parte que es paso de cebra, y cuando se enciende el semáforo en verde para los peatones, además de la serigrafía del peatón, está la de una bicicleta.

Por otro lado, aunque fuera "turista", era estudiante de la UPV, y creo que tuvo bastante tiempo desde que empezara el curso en septiembre para saberse todo el camino de vuelta a su casa.

Además, como ya digo, es el único semáforo de toda la rotonda en el que cuando está verde para los peatones, no está rojo para los coches. Incluso en algún otro, lo que hace el semáforo es ponerse en rojo para los coches, y verde para los peatones, y pasado un tiempo prudencial se pone en ámbar, cuando la mayoría de los peatones ya han cruzado y los coches parado. Después en una tercera fase, se coloca verde para los coches y rojo para los peatones.

El paso de cebra, es de los característicos que hay en toda la ciudad, en el que hay una parte que es paso de cebra, y cuando se enciende el semáforo en verde para los peatones, además de la serigrafía del peatón, está la de una bicicleta.

Por otro lado, aunque fuera "turista", era estudiante de la UPV, y creo que tuvo bastante tiempo desde que empezara el curso en septiembre para saberse todo el camino de vuelta a su casa.

Además, como ya digo, es el único semáforo de toda la rotonda en el que cuando está verde para los peatones, no está rojo para los coches. Incluso en algún otro, lo que hace el semáforo es ponerse en rojo para los coches, y verde para los peatones, y pasado un tiempo prudencial se pone en ámbar, cuando la mayoría de los peatones ya han cruzado y los coches parado. Después en una tercera fase, se coloca verde para los coches y rojo para los peatones.

Si es así... Es que yo había leído esto "Estos días me he estado fijando, y el semáforo sigue igual, es el único de toda la rotonda donde existe el ámbar " y claro había entendido que era uno de estos semáforos que siempre están en ámbar...

Y lo de los turistas no lo he dicho por el chico, lo he dicho en general. Que yo he ido a algunas ciudades grandes, y hay veces que te puedes liar de tanta indicación, y de tanta aglomeración.

Bueno, utilizo bastante la bici en Valencia, aunque sea más en plan ocio en tiempo libre, y tengo la sensación que al ir en bici te conviertes en casi invisible en esta ciudad. Vamos, que con la nula cultura de la bici que impera, el conductor medio casi nunca espera que aparezca una bici. En todos los cruces, el paso de bicis está más próximo que el paso de peatones respecto los coches. Lo habitual es que sobre todo en paso con semáforo ambar donde peatones tiene la prioridad, la mayoría de conductores tiene la costumbre de pegarse al paso de peatones, bloqueando el paso de bicis. Como te descuides, no es nada difícil que un coche se te lleve por delante cuando cruzas con la bici.

Ahora bien, independientemente si fue el conductor el que cruzó cuando no debía o fue el chaval francés el que se metió cuando no debía, independientemente de esto, el asunto tiene la pinta de que el conductor sobrepasaba los 50km/h de velocidad máxima permitida en núcleo urbano. A 50Km/h no sale por los aires y no se estampa contra el parabrisas hasta el punto de morir en el acto. En todo caso habría salido herido de consideración.

Esto es una vergüenza.

Me he pasado con la bici y han activado el ámbar para coches en la salida de la rotonda hacia Tarongers. Si antes únicamente había la combinación de verde peatones+ámbar coches para la salida hacia la ronda norte (que es el punto en donde murió atropellado el Erasmus francés), resulta que ahora también lo han activado para la salida hacia Tarongers, cuando el año pasado ese punto siempre estaba en rojo para coches cuando estaba en verde para peatones (y aún así, algunos coches se lo saltaban).

Está demostradísimo el peligro potencial que supone para los ciclistas, ya que aunque tengan prioridad en el cruce (el carril bici marcado al lado del paso cebra, el dibujo en el semáforo, etc...), los conductores no los esperan al no caer justo en el borde del asfalto, y no se molestan ni en mirar, ni en reducir la velocidad, y muchos salen de la rotonda a más de 50 km/h. Por si no fuera suficiente, un chico ya murió atropellado hace menos de un año en ese misma rotonda, pero se ve que al responsable de tráfico le importa una puta mıerda la vida de los ciclistas.

Qué vergüenza de país. Además es un tema que se trató en alguna asamblea de arquitectura en el poli, y se había pedido al ayuntamiento que pusiera los semáforos en rojo para los coches, ya se ve que les da igual todo, el coche es sagrado.

no es un cruce fácil...

y por experiencia propia, a la mínima que pasa algo, o hay una cantidad de coches que supera lo estimado (horas punta de algunos días), te puedes echar perfectamente 20-25 minutos sólo para salir de tarongers.

Aunque de normal se anticipe la comodidad del peatón en muchos lugares, si aquí se atrasa aún más la fluidez del cruce/rotonda/lo que sea, se empiezan a amontonar los coches para entrar en la rotonda de una forma increíble. Hay que pensar que en ella, sin contar los túneles, tiene 18 carriles ininterrumpidamente ingresándole tráfico. Todos de grandes artérias donde siempre hay tráfico esperando entrar a la rotonda. Es muchísimo. Y con los semáforos, por muchos milagros que hagas, seguirá jodida la cosa.

¿Qué hacer? pues ni idea, pero o los programas de los semáforos van cambiando en función de la hora del día, o difícil está solucionarlo. Y aunque en su día se le hicieran más carriles a la rotonda, dudo que se solucionase algo (y mira que tiene unos cuantos..). Creo que el problema es la fluidez en las salidas de la rotonda. Ahí tocaba hacer una rotonda elevada, estilo plaza glories de Bcn. Entonces hoy no habría problemas. Pero claro, esto era muuucho más caro.

Ahora bien, la rotonda de los anzuelos, sería lo más parecido a este caso (Si os fijáis, es practicamente el mismo caso), de hecho, diría que es igual, pues tiene la misma cantidad de entradas/salidas, incluso tiene algún carril más que le ingresa tráfico, túnel, está en una ronda, entrada a la ciudad, etc... Y la verdad que no me explico el porqué allí no hay ni una cuarta parte de problemas que aquí. Dudo que todos los males sean por culpa del tranvía, ¿o sí?

^^
Yo siempre he dicho que el tranvía es uno de los peores inventos del mundo, al menos aquí en Valencia.

Y es especialmente grave en este punto, en la rotonda. Primero, para los propios usuarios del tranvía, que tenemos que soportar la espera antes, dentro y después de la rotondita. Y segundo, para el tráfico, pues por supuesto que afecta.


Y otra cosa que hace daño de esa rotonda son sus colores rojos, los del trencadís y los de los hierros de la torre, pues hacen más violento al conductor.

Reíros, pero puede ser verdad.

*Un coche cae al agua de la rotonda en la avenida de Cataluña

Un vehículo tuvo que ser extraído en la medianoche de ayer del estanque interior de la rotonda de la avenida de Cataluña, bajo el mirador de la huerta, tras protagonizar un accidente de tráfico. Testigos presenciales informaron a Levante-EMV que el conductor debió perder el control del coche, un Citroen C3 monovolumen, y después de superar la acera y el muro perimetral de la rotonda, de unos 40 centímetros de altura, cayó sobre el estanque, quedando parcialmente cubierto por el agua.

http://www.levante-emv.com/valencia/2010/10/23/coche-cae-agua-rotonda-avenida-cataluna/750153.html

Mirador de la huerta? ahm......

Cada vez que paso por la rotonda siento vergüenza ajena (por los brillantes genios de la idea de construir la torre-mirador) y vergüenza propia como valenciano.

El ascensor lleva parado no sé cuánto tiempo en un punto intermedio cercano a la cima. Es una rotonda totalmente desierta (como deben ser la mayoría de rotondas), pero con una cantidad de dinero invertido que todavía no me explico :ohno:

Pudiendo haber hecho cualquier monumento que dé imagen de bienvenida a la ciudad para todos los que llegan desde el norte, van y nos plantan una torre inútil e inservible. Con la cantidad de potencialidades que tiene esta ciudad, con los mismos presupuestos o incluso menos podrían hacerse auténticas obras de arte y de ingeniería, y no lo que nos están haciendo los últimos años, como por ejemplo esta torre Miramar/mirador de la huerta (que en realidad sólo ves las universidades y poco más).

Nada que no hubieramos anunciado todos aquí. Todo se está cumpliendo tal cual: el horror estético que supone esa torre, el no uso del mirador, la falta de mantenimiento de las palmeras y fuentes, el peligroso uso de las láminas de agua en verano, la complejidad semafórica de cinco calles y el tranvía... todo está escrito aquí antes de que ocurriera. Era taaaaaaaan previsible :|

Es la demostración de que la política es un lugar para aquellos que no saben hacer la o con un canuto. Un perfecto sillón para incompetentes que gestionan nuestros impuestos. Y en los peores casos, en lugar de malos gestores, ladrones.

Me quiero ir a Marte.

Si te sirve de consuelo, el rascacielos, digo, el mirador, habrá sido de lo más barato de toda la obra.. No tiene el más mínimo detalle y la calidad brilla por su ausencia, asi que quedate tranquilo, que ha costado dos duros. Era simple propaganda para decir que también han hecho un mirador, porque son enrollados con nosotros. Si el mirador hubiera sido igual de feo/malo, pero en un lugar más accesible al público (por ejemplo, al inicio de Tarongers) y que de verdad fuera un mirador a una altura razonable de unos 100m por ejemplo, otro gallo cantaría. Pero que un mirador tenga edificios pegados más altos... eso sí que tiene delito.

La obra está ya hecha, asi que es tontería lamentarse. Simplemente hay que pensar que esteticamente está mejor que el puente que había ahí antes. Eso sí, oportunidad perdida para la ciudad de hacer algo verdaderamente decente ahí.

^^
Yo siempre he dicho que el tranvía es uno de los peores inventos del mundo, al menos aquí en Valencia.

.

Si está dicho con ironía disculpa, entonces sobra el párrafo que sigue...

No sé si el "al menos en Valencia" salva la frase, pero deberías visitar cualquier ciudad alemana para comprender la pefecta integración del tranvía en las ciudades. Muchas de las líneas de que disfrutan allí vienen de viejo ya que no se desmantelaron en las 70, como aquí, en aras de la modernidad.

Respecto a la rotonda: mi opinión es que sobra asfalto y coches, no el tranvía.
Además, pienso que en planificación urbana hay que primar la vida de las personas y la seguridad sobre la estética, y en eso hemos perdido al eliminar el scalextric.

Saludos

En Viena por ejemplo, el Tranvia es una pasada, porque recorre la ciudad en forma circular. asi siempre te deja cerca de algun lado

En Viena por ejemplo, el Tranvia es una pasada, porque recorre la ciudad en forma circular. asi siempre te deja cerca de algun lado

Totalmente cierto. Con unas diferencias arquitectónicas notables, pero con una configuración parecida a Valencia (rondas), en Viena jamás se eliminó el tranvía. Si aquí el tranvía 5 hubiera seguido haciendo su ronda, tendríamos hoy una ciudad más habitable, más humana y acogedora.

ehm.... no se supone que se está "formando" el tranvía circular?

Pero el tranvía desapareció en casi todos los países que estaban aumentando el número de coches, el que parecía el transporte del futuro, ahora se ha visto que no es viable que todo el mundo se desplace en coche, las distancias que recorremos al día son mayores, etc. No podemos culpar a Valencia por ello. Además que aquí fue la primera ciudad de España en reintroducirlo.

ehm.... no se supone que se está "formando" el tranvía circular?

:lol: sí, se supone, pero como que la línea 1 iba a llegar a la Fé para su inauguración y la estación central iba a ser un parque.

Nada que no hubieramos anunciado todos aquí. Todo se está cumpliendo tal cual: el horror estético que supone esa torre, el no uso del mirador, la falta de mantenimiento de las palmeras y fuentes, el peligroso uso de las láminas de agua en verano, la complejidad semafórica de cinco calles y el tranvía... todo está escrito aquí antes de que ocurriera. Era taaaaaaaan previsible :|

Es la demostración de que la política es un lugar para aquellos que no saben hacer la o con un canuto. Un perfecto sillón para incompetentes que gestionan nuestros impuestos. Y en los peores casos, en lugar de malos gestores, ladrones.

Me quiero ir a Marte.

+1000 :bash:

Yo paso todos los dias por alli y el mirador es horriblemente feo, la rotonda es infernal, tanto para peatones como para vehiculos.

Ademas del dinero gastado en ese mirador, hay que contar con el coste de oportunidad de ese dinero, que se podria haber utilizado para algo que genere beneficios a los ciudadanos. en estos casos, deberian cortar cabezas a aquellos que diseñaron esa bazofia enmedio de la rotonda, tanto politicos como ingenieros y arquitectos que lo diseñaron y apoyaron.

Ya puestos, creo que seria interesante hablar sobre que hacer con el mirador. Esta claro que su futuro es su cierre y abandono, de momento sigue abierto esperando que vaya agonizando y que pase algo de tiempo, para luego cerrarlo definitivamente.

A mi una idea que se me ocurre es convertirlo en monumento, transformarlo sin derribarlo en un monumento. otro uso que veo posible es como cartel para anunciar la ciudad, bien en su tronco de hormigon poner valencia en grande o en la cabeza transformar el mirador en una infraestructura para colgar lonas o cosas asi para anunciar la ciudad.

Yo pienso que lo que está mal de toda esta actuación son los acabados.

El gresite piscinero azul se carga hasta la estética de la fuente secundaria, que por cierto esa minirrotonda-fuente junto con el paseo central con fuente para mí están muy bien.

Si en la construcción de la rotondaza hubieran utilizado materiales de calidad, sería una rotonda curiosa, pues sigue un diseño original que queda muy vistoso visto desde arriba del mirador (lo he visto en fotos del gugelearth, porque no he subido).

Y la jardinería, que es de juzgado de guardia. Ya comenté bastante en su día sobre este tema.

Son esas cosas las que fastidian el conjunto: la jardinería, los acabados y el gresite.

Y la torre mirador si hubiera tenido un diseño moderno, si hubiera sido blanca en vez de gris, si no tuviera las partes metálicas pintadas de rojo... hubiera ganado bastante.

Saludos.

Y la torre mirador si hubiera tenido un diseño moderno, si hubiera sido blanca en vez de gris, si no tuviera las partes metálicas pintadas de rojo... hubiera ganado bastante.

Saludos.

Vamos que nada que ver con lo que hay. Eso y empezarla de cero viene a ser lo mismo..

Que se vea la rontonda desde el mirador es muy bonito y tal, pero cada 10.000 personas que pasan por la calle o andando, una es la que sube... una proporción que hace pensar si compensa que lo bonito se vea desde arriba.

También queda muy fashion una rotonda habitable para que la gente pasee y tal y cual.... pero en una zona donde hasta convenga el atajar caminando por la rotonda, pero ¿Ahí? en medio de la nada? Pues ya se ha visto, 2 semanas con gente por ser la novedad, y adiós muy buenas.

Claro que con mejores calidades, mejor solución al gresite, un diseño de la torre más elaborado, una jardinería mas cuidada... una iluminación más llamativa (y mejor hecha).... si sumas todo eso, viene a ser que te toca hacer todo nuevo y no quede nada de lo existente.

Han intentado hacer de todo para sorprender al personal con 2 duros, y les ha salido mal. Es un cruce muy complicado, muchísimo. El cual se arregló para mejorar el tráfico de forma contundente, y no, no han hecho una solución de calidad que asegure la fluidez del tráfico por muchos años. Ha nacido pequeña en muchas cosas, y a la mínima complicación, sea la v-21, tarongers, ronda norte, o la misma rotonda se colapsan... a la mínima que le pidas un poco más a esa zona, se te acabará permanentemente la fluidez.

Es que han querido hacer una rotonda muy estética, y han acabado poniendo el aire acondicionado del mirador de la peor forma posible, la iluminación desde el mirador, terrible. Y así, vas bajando hasta el punto más bajo del túnel, y ves detalles, que ya no son tan detalles... muy mal solucionados, de muy mala gana.

En fin, que sí, el salto ha sido a mejor, pero más de 5 añso de obras, para dar un avance pequeño, no hemos sabido aprovechar la oportunidad... y anda, este tema esta ya muy hablado... es más de lo mismo... ¿Para qué seguir?

http://www.lasprovincias.es/20110623/comunitatvalenciana/valencia/pspv-pide-bellver-irresponsable-201106231713.html

El PSPV pide a Bellver que no sea irresponsable y reciba las obras de la V-21
Vicente Sarrià afirma que todos «los desperfectos deberán ser reparados con cargo a los presupuestos municipales»


El concejal del PSPV-PSOE en el Ayuntamiento de Valencia Vicent Sarrià ha exigido hoy al concejal de Urbanismo, Jorge Bellver, que "deje de ser un irresponsable y recepcione las obras de acceso a la V-21", que según ha dicho, "ha ejecutado el Gobierno de España en beneficio de los ciudadanos".
En un comunicado, Sarrià ha denunciado "el abandono" que sufre esta infraestructura, después de que el equipo de Gobierno local haya detallado todas las deficiencias detectadas en ella, en un escrito que remitirá al Ministerio de Fomento.
Sarrià ha calificado esta situación de "absolutamente vergonzosa", y la ha atribuido "a la negativa del Ayuntamiento a recepcionar las obras" porque, en su opinión, "no quiere hacerse cargo del mantenimiento".
Según el concejal, el comportamiento de Bellver "evidencia la falta de respeto que le producen los asuntos públicos y los ciudadanos, porque ahora todos los desperfectos deberán ser reparados con cargo a los presupuestos municipales".
En este sentido, ha asegurado que es "sorprendente la deslealtad institucional" municipal hacia el Gobierno de España y ha lamentado que "lejos de agradecer la inversión realizada, el Consistorio se limite a boicotear la recepción de las obras para evitar hacerse cargo del mantenimiento de las mismas".
Sarrià ha exigido al Gobierno local que "deje de obstaculizar las inversiones del Ejecutivo central en la ciudad y abandone su permanente victimismo y deslealtad institucional, frente a la sumisión que practica permanentemente con las responsabilidades de la Generalitat y su ausencia de inversiones en la ciudad".
Ha afirmado que el PP tuvo ocho años para hacer estas obras, que finalmente ha llevado a cabo el Gobierno socialista, y ha lamentado "la celeridad con la que el Gobierno local recepcionó las obras de conexión Alameda-Avenida de Francia-Puerto y la pasarela peatonal", a pesar de que se encontraban en un "estado deplorable".

:crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy:

Sin palabras me hallo...

Defender lo indefendible se queda corto... aún le tocará al ayuntamiento poner unas bombas como dios manda, desagües suficientes, hacer los depósitos de agua correctos, ascensor nuevo, sistemas de regadío reales, etc... etc.... y demos gracias que han arreglado el cuello de botella.

Aquí el último informe del ayuntamiento según LP...

http://www.lasprovincias.es/20110623/comunitatvalenciana/valencia/tuneles-riesgo-sufrir-inundaciones-201106231356.html

^^ Las bombas y todo eso Fomento, pero los desperfectos por falta de mantenimiento, el ayuntamiento. Si los dos son chulos, que paguen lo que les toca.

Desde mi punto de vista depende de qué mantenimiento hablemos..

La obra a todas luces tiene deficiencias serias, y no me refiero a detalles estéticos, sino tecnológicos y estructurales. Si alguien le interesa, me extiendo explicándolo porque un profesor nos lo explicó perfectamente... pero creerme que el problema de las inundaciones se le ha puesto un parche para que vaya pasando... pero que es como una bomba de relojería, en cualquier momento puede volver a inundarse totalmente. Aproximadamente con que llueva 2 días seguidos (no mucho, poco más que chispear) y un día que llueva fuerte y ya será bastante probable que vuelvan los problemas. La solución es casi que estructural, y por lo visto ni con 1 ni 2 millones se soluciona... Además de cambiar las bombas de desagüe (se quedan cortas, habría que doblar casi la potencia) o como mínimo complementarlas con algunas más.además habría que sustituir los sistemas de evacuación de agua que filtran el agua a la tierra (y desperdiciarla) o bien, multiplicar casi que por 6 los depósitos de agua existentes...

Lo bueno es que las bombas que han puesto para desagüe no son específicas para esa función, entonces servirían posiblemente para las fuentes (algo bueno tendría que haber...) pues están diseñadas más para tener cierta presión en las instalaciones de fluidos que para tener un grandísimo caudal de agua que sería lo necesario (de ahí lo que hemos leído varias veces que son de saldo... porque han puesto las primeras que han pillado o tenían más a mano, y no unas específicas), exponiendo la instalación a roturas innecesarias.

El mantenimiento, pues sí, lo que se refiere a limpieza y demás, le toca al ayuntamiento y yo la he visto normalmente limpia la rotonda. Si hay algún mantenimiento más que le toque hacer al ayuntamiento, pues claro que lo tiene que hacer.. pero otros, ni los ha hecho fomento, ni tiene pinta que los haga... pero lo que me llama poderosamente la atención es la guerra que tienen para pagar el otro mantenimiento que hay (electricidad, recambios...) para que por un año y pico que lleva sume tantos dígitos la factura total como para pelearse tanto por ver quien los paga? Tan mal diseñada está (ya no digo mal hecha...) como para tener tal gasto constante?

Sólo creo que la única forma que hay para que este tema se acabe y que no den vergüenza las dos administraciones como la obra hecha, es que Fomento se deje de tonterías y la deje en condiciones para que el ayuntamiento no tenga excusas para aceptarla y pasar página. Porque tonterías como las que ha dicho el Vicent Sarrià sobran bastante, y sólo dejan en evidencia a los políticos que supuestamente nos representan.

^^ No te digo que no, pero no me puedo creer que la única forma legal sea la chulería y el "no respiro". Si las bomabs están mal, pes se recepciona parcialemnte, el ayuntamiento conecta su central a los medidores de CO2, se encarga de mantener jardinería y fuentes... y las bombas, pues se reclama y si no se denuncia donde sea.
Pero que no mantengan la jardineria porque una bomba es "de segunda mano" (falso realmente, pues el propietario es el mismo) y puede crear problemas (puede, que yo sepa no se ha cerrado el paso por lluvias) me parece una chulería de esta gentuza. De unos y de otros, cuidado, pero una chulería impresentable, una más.

Sense haz memoria, el año pasado a finales del verano dos veces tuvieron que cerrarlo porque eso era la competencia del Aquopolis xDDDD

^^ No me acuerdo la verdad, no me extrañaría viendo como se quedaba el paso antiguo, pero vamos, que me parece una chulería tener eso pendiente un año entero y metiendo cosas que no tienen que ver. Si lo hiciesen todo tan mal como en este caso, nadie recepcionaría nada nunca.

yo la verdad que ha fomento siempre lo he tenido en un pedestal... pero últimamente, y sobre todo en este caso, se han lucido...

Bueno, tarde o temprano tendrán que arreglarlo sea uno, otro o ambos. Pero dudo mucho que hasta que como mínimo no se arreglen las cosas gordas el ayto. la recepcione (lógico...). A ver si Fomento acepta las críticas y empieza a arreglar cosas y luego llegan un acuerdo para que el ayto. termine de ponerla a punto, porque sino, dudo que esto avance lo más mínimo. Quizá tengamos que esperar a ver que pasa en un añito en las generales, quién sabe.

Al menos, el tráfico fluye mientras las administraciones discuten.

^^ Lo peor es que nos conformamos, y no puede ser.

El Bulevar sur se hizo con defectos, por eso surgieron socavones y aún hoy hay zonas hundidas... pues bien,e so no impide que el ayuntamiento lo recepcione, y luego reclame a quien tenga que reclamar pro al chapuza.
El norte se hizo con 4 duros, sin semáforos apenas, con aceras ridículas y sin carril bici...
La famosa rotonda se planeó por 2 gobiernos diferntes con una torre que a nadie gustaba, se retrasó mil veces, y luego resulta que nadie se leyó el proyecto en los 5 años que duró el asunto para descubrir las definciencias... es que vamos, son todos una panda de incompetentes, y encima tienen el lujo de escenificar peleas de colegio en los medios.... asqueroso.

^^ Lo peor es que nos conformamos, y no puede ser.

El Bulevar sur se hizo con defectos, por eso surgieron socavones y aún hoy hay zonas hundidas... pues bien,e so no impide que el ayuntamiento lo recepcione, y luego reclame a quien tenga que reclamar pro al chapuza.
El norte se hizo con 4 duros, sin semáforos apenas, con aceras ridículas y sin carril bici...
La famosa rotonda se planeó por 2 gobiernos diferntes con una torre que a nadie gustaba, se retrasó mil veces, y luego resulta que nadie se leyó el proyecto en los 5 años que duró el asunto para descubrir las definciencias... es que vamos, son todos una panda de incompetentes, y encima tienen el lujo de escenificar peleas de colegio en los medios.... asqueroso.

Cuanta razón llevas

^^ Lo peor es que nos conformamos, y no puede ser.

El Bulevar sur se hizo con defectos, por eso surgieron socavones y aún hoy hay zonas hundidas... pues bien,e so no impide que el ayuntamiento lo recepcione, y luego reclame a quien tenga que reclamar pro al chapuza.
El norte se hizo con 4 duros, sin semáforos apenas, con aceras ridículas y sin carril bici...
La famosa rotonda se planeó por 2 gobiernos diferntes con una torre que a nadie gustaba, se retrasó mil veces, y luego resulta que nadie se leyó el proyecto en los 5 años que duró el asunto para descubrir las definciencias... es que vamos, son todos una panda de incompetentes, y encima tienen el lujo de escenificar peleas de colegio en los medios.... asqueroso.
Pues eso. Y luego algunos siguen sin entender porque nos indignamos... :|

Yo no puedo evitar dejar volar mi imaginación cuando paso por la zona, e imaginar como echan abajo ese ridículo mirador y quitan las piscinas, todo eso del bombeo de agua a las fuentes y el trencadís i gresite insultante a lo valenciano, y simplemente dejan una rotonda ajardinada y hermosa.

Yo al respecto ya manifesté que si el mantenimiento de eso nos va a costar pasta, tierra y césped sobre los estanques y arreando. Y sobre el muro lisito del falo, escrito en pequenyo BIENVENIDO y en grande VALENCIA. Y arreando.


Edito: los chorritos y la fuente que hay fuera de la rotonda grande, vale.
Pero en la grande fuera el agua. Ademàs las barandillas ya estàn oxidadas :(

Lo más triste es que esto lo avisamos aquí, sin tremendismos, demagogias ni color político. Un grupo de personas interesadas en el urbanismo, sin escribir chorradas, escribimos mil veces que se estaban equivocando con el diseño (por la estética anticuada del mirador, por la ilógica del lugar como mirador al que acudir...), después que el mantenimiento iba a ser complicadísimo y costoso (la jardinería, la complejidad del diseño, los chavales bañándose en las láminas de agua...), y posteriormente anticipamos los problemas entre las dos administraciones por los motivos que todos sabemos: el distinto color político de ambas y los vaivenes del proyecto desde que nació.

Lo avisamos, y aún así, al menos los que pagamos impuestos porque trabajamos, estamos pagando (pagando de nuestros bolsillos) la ineptitud política fruto de la cual (y sólo por eso) hemos llegado a este punto en el cual se ha consumido un dinero excesivo para lo que requería el proyecto y se tendrá que gastar otro presupuesto extraordinario en hacer algo antes o después, o ponerlo todo otra vez en orden o reformar la rotonda para solucionar la metedura de pata inicial.

Y todavía alguno se pregunta porque me indigno :| (Esto que repito a menudo viene por otro hilo sobre el #15M, nada que ver con este subforo)

Edito: he empezado a escribir antes del post de ALGIROS. Creo que es el mejor ejemplo de todos pensamos igual.

Yo al respecto ya manifesté que si el mantenimiento de eso nos va a costar pasta, tierra y césped sobre los estanques y arreando. Y sobre el muro lisito del falo, escrito en pequenyo BIENVENIDO y en grande VALENCIA. Y arreando.


Edito: los chorritos y la fuente que hay fuera de la rotonda grande, vale.
Pero en la grande fuera el agua. Ademàs las barandillas ya estàn oxidadas :(

Precisamente (llámame friki) :nuts: un día parado en el semáforo, admirando semejante monumento, estuve viendo que en cada bloque de hormigón cabe una letra y encaja perfectamente en vertical porque hay 8 bloques, que pintados o recubiertos con algo podrían llevar cada uno una letra de la palabra VALENCIA:

8º- V
7º- A
6º- L
5º- E
4º- N
3º- C
2º- I
1º- A

Precisamente (llámame friki) :nuts: un día parado en el semáforo, admirando semejante monumento, estuve viendo que en cada bloque de hormigón cabe una letra y encaja perfectamente en vertical porque hay 8 bloques, que pintados o recubiertos con algo podrían llevar cada uno una letra de la palabra VALENCIA:

8º- V
7º- A
6º- L
5º- E
4º- N
3º- C
2º- I
1º- A

También me viene bien dejar un mensaje a las mentes privilegiadas de tamaño despropósito

8º- I
7º- N
6º- U
5º- T
4º- I
3º- L
2º- E
1º- S :bash::bash::bash::bash::bash::bash:

MKalditos ,¿que les hubiera costado poner?

1-c
2-o
3-m
4-u
5-n
6-i
7-d
8-a
9-d


10-v
11-a
12-l
13-e
14-n
15-c
16-i
17-a
18-n
19-a

Tendríamos un mirador el doble de alto. Se podria ver ...ee Cardenal Benlloch

En fin.... que en tirar el dinero son (somos) expertos: pais!! (quién fue el ingeniero o arquitecto que diseñó eso: habría que publicar su nombre y apellidos.... para que no le den más encargos)

En fin.... que en tirar el dinero son (somos) expertos: pais!! (quién fue el ingeniero o arquitecto que diseñó eso: habría que publicar su nombre y apellidos.... para que no le den más encargos)

La culpa no es de quien lo diseña...sino de quien lo acepta y da el visto bueno para que se construya el proyecto.

Exacto, el "mirador" por ejemplo según tengo entendido fue un capricho de Rita.

Nop, fue de Camps, que era el concejal de circulaciòn.

Vaya, pues ahora me va a caer peor aun :lol: pero vamos, el caso es que lo mismo da uno que otro, no había necesidad de algo tan feo, cualquier crio te diseña una rotonda más bonita, y lo de ahora tiene difícil solución...

Yo aún me acuerdo cuando hace siglos salió la primera noticia sobre lo del mirador. Y en un principio se quería hacer de unos 100m de altura. Había un render, que bueno, lo harían por hacer, y sin fundamento alguno, pero distaba muuuuuucho de lo que finalmente se hizo.

Si ese mirador hubiera mantenido el diseño que tiene pero fuese de 100m de altura,con sus más y sus menos, pero todos felices.

Nop, fue de Camps, que era el concejal de circulaciòn.

No, la culpa de Bush.

Ojo, que yo no he dicho que fuera culpa de.


En efecto, las chapuzas varias de esta obra vienen de quien las encarga, las paga, las supervisa y no pone pegas: Fomento.

Només cal anar a les primeres pàgines d'este fil per vore lo contenta que estava Rita amb el projecte:

‘‘Será una obra práctica y bella’’, dijo la primera autoridad municipal, en referencia al mirador de 32 metros de altura –bautizada como torre Miramar, que tendrá escaleras y ascensor– y a la cascada y láminas de agua que presidirán la rotonda. ‘‘Creo que es la primera vez que el Ministerio de Fomento nos regala una obra de arte’’, sentenció Barberá.

Era març de 2004, quan encara estava el PP al govern central...

Jajajaja, como mola. La diferencia es que entre la obra de arte sobre papel mola, y sobre hormigòn es un trunyo que lo flipas. Menudas calidades nos han regalado los artistas...

Quisiera saber cuanto ha costado la rotonda... porque quizá para el presupuesto que había, aún habrán hecho bastante (mal hecho, pero para la galería... está hecho).



Només cal anar a les primeres pàgines d'este fil per vore lo contenta que estava Rita amb el projecte:


Era març de 2004, quan encara estava el PP al govern central...

Cuidado, Barberá (el ayuntamiento en verdad) se queja de las calidades no del diseño... es más Rita parecía contenta cuando lo inauguraron... posiblemente por la ignorancia de no saber lo que le esperaba... porque en verdad, el diseño te puede gustar mas o menos, pero de una pasada en el coche sólo puedes observar que no está hecha con mucho esmero en lo que a diseño se refiere... pero hay que fiarse un poco para ver los defectos, de hecho los defectos gordos no son unas luces mas puestas o un ascensor chuchurrio... sino los que no se ven...

Además de todo lo mencionado en capítulos anteriores... ¿Os habéis dado cuenta del deprimente aspecto que muestran muchísimas de las palmeras que hay en la gran rotonda y también en el jardín que separa la gran rotonda de la del Centro de Salud Pública? No entiendo nada de árboles pero parecen casi muertas... (lo que se suma a la hermosa visión del hormigón en una rotonda vacía de personas y ascensor estropeado hace meses)

Sí sí, si es horrible, en eso estamos todos de acuerdo.

Es todo un despropósito generalizado.

Ya sabemos lo del despropósito, pero es que al menos podría encargarse alguien de que las palmeras lucieran sanas, y no moribundas :ohno:

^^ Y que el Ayuntamiento no pueda echar la culpa a Fomento de la muerte de esas palmeras?!! Perder la oportunidad de reclamar la subsanación de unas deficiencias con un coste de pongamos 10000 €, provocando que la jardinería se estropee, generando un coste extra de 30000??? Hereje!!!

hola

esta mañana he pasado por la zona y me he fijado. La jardineria esta abandonada, las palmeras estan moribundas, tienen las cramas mas altas aun verdes pero van haciendose marrones y se ve como empiezan a caer.

Luego hay una especie de arboles pequeños en alcorques llenos de maleza alta, estos arbolitos crecen a su suerte pero no creo que corran peligro.

Da rabia ver como tiran el dinero publico que hoy en dia tanto escasea, para luego tener que poner aun mas dinero, porque las reparaciones son mucho mas caras que hacerlo nuevo.

No money, no party.

Que vinga Calatrava i que ho arregle amb el que va cobrar per les torres. :|

Que vinga Calatrava i que ho arregle amb el que va cobrar per les torres. :|

http://ep00.epimg.net/politica/imagenes/2011/11/08/actualidad/1320778748_549626_1320778879_noticia_grande.jpg
(foto: elpais.es)

^^ para costar 15 millones son un poco pequeñas. no?? :lol: :ohno::ohno: