^^Someone could make a thread of it... I mean this project deserves it's own...

Very well then!

Maybe we should gather all the previous information here with photos and such.


TóPARK
Website: http://www.topark.eu

Short background info:

Construction volume: HUF 350 billion (approx. EUR €1.3 billion)
Complete development: 13 years
Size: 176 hectares - nearly the size of Monaco (195 hectares)
Infrastructure: More than 10 new motorway ramps, its own network of streets, a railwaystation (first international express train), easy connection to Ferihegy Airport by M0 ring motorway.

First phase:
Office park: 70 000 sqm
Service unit: 10 000 sqm
Shopping mall: 90 000 sqm
Apartments: 20 000 sqm
Passage: Europe's longest covered pedestrian street
Environment: Adjacent to a lake nearly the size of Margaret Island, 30 hectares of green environment (parks and so forth), with 30 000 trees planted in the neighborhood.

Some pix of Tópark... It's huge...

http://img193.imageshack.us/img193/4144/p11803391.jpg (http://img193.imageshack.us/i/p11803391.jpg/)

http://img526.imageshack.us/img526/3208/p11803401.jpg (http://img526.imageshack.us/i/p11803401.jpg/)

http://img37.imageshack.us/img37/46/p11803411.jpg (http://img37.imageshack.us/i/p11803411.jpg/)

http://img364.imageshack.us/img364/9411/p11803421.jpg (http://img364.imageshack.us/i/p11803421.jpg/)

^^

Is it really the Tópark with the telephonenumber 0043... ?

I dont think thats a hungarian number,our international number is 36,43 is Austria.

"To rent! This land is available for building projects" You have to rent the land and than build something on it? :wtf:

this is the builder:
http://www.dgbg.hu/galeria

the site in september:
http://www.dgbg.hu/galeria/28

^^ It is really starting to taking shape! Looks monumental :) Nice!

az itthoni fanyalgoknak: Nemzetközi elismerés a Tópark projektnek
http://vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=288668

Indul az autópálya csomópont építése

2009.10.08 14:50
A TóPARK közlekedési infrastruktúra fejlesztéssel megbízott fővállalkozója, a Bia Zrt. 2009. szeptemberében szerződést írt a lá a PORR Építési Kft.-vel, a TóPARKot az M1 autósztrádával összekapcsoló első, közvetlen autópálya le- és felhajtó megépítésére.

A feladatkörért felelős Bia Zrt. a közelmúltban tendert írt ki, amely során az első ütem területéhez vezető le- és felhajtók építőjét kívánta kiválasztani. A versenybe meghívott, összesen hat - magyar és külföldi tulajdonú - cég közül a PORR Építési Kft. nyújtotta be a győztesnek hirdetett ajánlatot. A kivitelezés 2009. őszétől indul el, amelyet 2010. nyarán követ az átadás. Az ideiglenes forgalomba helyezést követően, szeptember első felében vehetik véglegesen birtokba az autósok az új utakat. A projekt beruházási költsége meghaladja a 2 milliárd forintot.

http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?hn=1&k=14&i=122477

^^ Thank god!

If you do want to do something right, and in TIME, let private companies do it! Then it WILL happen.

Just look at the M0 north/west, it's ridiculous! I know much of it is the activists fault, but far from all.

Anyway, great to hear Tópark is going FORWARD! :)

:omg: The TóPARK development can be found on Facebook too...

http://www.facebook.com/group.php?gid=160408768847

Check out the LIVE FEED of the construction...

http://toparklive.com/

It's gonna' be HUGE!

Well it's not a live feed as the website says, but pretty decent and resent 3D panoramas...

Well it's not a live feed as the website says, but pretty decent and resent 3D panoramas...

Actually, there are live feeds of the construction. I'm looking at it at this very moment. Just go to http://www.toparklive.com

There are both panorama shots which you can pan, and live feed cameras.

The construction site is currently lit up and they are working. :)

Hazai fejlesztés eddig még sosem részesült ilyen kiemelkedő elismerésben. Ezt a díjat az ingatlanszakma „Oscar-díjaként” tartják számon, a világsajtó is rendkívül nagy érdeklődéssel kísérte az eseményeket, a zsűri tagja volt egyebek között a The New York Times, a Frankfurter Allgemeine Zeitung, a Bangkok Post, vagy a Daily Mail képviselője is.
A legnevesebb nemzetközi médiaképviselők mellett olyan ingatlanszakmai szervezetek és egyesületek is részt vettek a zsűrizésben, mint a FIABCI, vagy a RICS, hogy a kiválók legkiválóbbikát kiválasszák.
http://www.vg.hu/vallalatok/ingatlan/ingatlanos-oscart-nyert-a-topark-foto-296223

"Hazai fejlesztés eddig még sosem részesült ilyen kiemelkedő elismerésben"
Szerintem nem csoda, magasan veri a mai magyar mezonyt, nekem talan csak a Corvin-sétany tetszik még ennyire, mint ez.

^^ Great news, thanks!

It is really like a small city that is being built, it's very cool! It's not wonder it is getting attention!
What would have been cool though, is if they would've planned for M4 under this "city". But of course, they can't know for sure if the M4 will ever stretch that far.
What they could've done though, is to put that train station (Tópark express) under ground, somewhere in the middle of the city!

http://vg.hu/lapokkepek/cikkek/21000/21070_topark.jpg

M0-M1 csomópont "M" ági felüljáró - M1 feletti vasbeton pályalemezzel együttdolgozó acél híd:

http://specialterv.hu/images/2009_12_kek.155.jpg

Lehet szavazni a híd színéről is:
http://specialterv.hu/topark_projekt

^^ Ezen lesz járda is vagy mi?
"Pályabeosztás: 13,23 m (1,615 m+10,00 m+1,615 m)"

^^ Ezen lesz járda is vagy mi?
"Pályabeosztás: 13,23 m (1,615 m+10,00 m+1,615 m)"

Nyílván nem, mert autópályán és csomóponti ágain nem lehet. Ez inkább csak valami szervízjárda lesz.

És a szervízjárda nem járda?:nuts::lol:

sárga...:gunz:

^^ bar én sem orulnék, ha a sarga nyerne, oszintén nem értelek.
itt zavar a nagy "sargasag", de a Duna parton, a Klark hotel esetében nem?

sárga...:gunz:

miért? az a legfeltűnőbb :D Utána meg a piros.. :D

Én a zöldre szavaztam :)

Én a zöldre szavaztam :)

Én a kékre.

Én a kékre.
Az lett volna a másik alternatívám.

Én a zöldre szavaztam :)

detto

Szürke:rock:

Szürke:rock:

:cheers:

^^ bar én sem orulnék, ha a sarga nyerne, oszintén nem értelek.
itt zavar a nagy "sargasag", de a Duna parton, a Klark hotel esetében nem?
A sárga egy szín, az arany meg egy anyag. Az arany sárgára festve pedig már sárga.
Azt akarom ezzel mondani, hogy egyes anyagokat nem hiába szeret festetlenül az ember. Én a az acél, és beton természetességét is szeretem!
Az acél, vagy beton, vagy mindkettő, amiből a híd épült, az pedig nem sárga, nekem ezért volt extrém a sok szavazat a sárgára.

A sárga egy szín, az arany meg egy anyag. Az arany sárgára festve pedig már sárga.
Azt akarom ezzel mondani, hogy egyes anyagokat nem hiába szeret festetlenül az ember. Én a az acél, és beton természetességét is szeretem!
Az acél, vagy beton, vagy mindkettő, amiből a híd épült, az pedig nem sárga, nekem ezért volt extrém a sok szavazat a sárgára.

Szerintem meg mindegy csak különleges legyen. azaz ne szürke.

VeAqOlq8O4Q

^^ thanks! Its's beautifull!

^^
Éppen tegnap vonatoztam el mellette, az egésznek ugyanolyan nyomasztó a hangulata, mint Ankara külvárosaiban azoknak a szigetszerű szuperintenzív beépítésű félbehagyott beruházásoknak. De akár említhetnék elkészült példákat is Dubaiban, ahol az ilyen sűrű beépítés legalább valamelyest indokolt a hőség elleni árnyékolással, vagy az amúgy is sűrű városi szövettel, viszont hasonlóan depresszív.

Itt viszont abszolut elhibázott az ilyen szardíniásdoboz beépítés. Pont egy olyan területen, ahol a fő attrakció a zöld környezet, meg a távolság a nagyváros zsúfolt hektikus atmoszférájától, madárcsicsergés, szép panoráma lenne... legalábbis a marketingjük szerint. Van bőr a pofájukon ezt a betondzsungelt "Park"-nak hívni, holott egy csenevész fa sem élne meg az épületek között.

Az pedig, hogy építészetileg mekkora katyvasz az egész, olcsó plázadizájn keverve álhistorizáló elemekkel csak hab a tortán.
Ennél még a környékén levő acél dobozcsarnokok is jobbak, legalább nem akarják többnek mutatni magukat, mint amik.

Az biztos, hogy az év legjobb ingatlanberuházása, mert egy nm-ből több potenciális forintot kevesen tudnának kisajtolni.

Jó nagy panelház!

Jó nagy panelház!

Varjatok ki a végét!

^^
Éppen tegnap vonatoztam el mellette, az egésznek ugyanolyan nyomasztó a hangulata, mint Ankara külvárosaiban azoknak a szigetszerű szuperintenzív beépítésű félbehagyott beruházásoknak. De akár említhetnék elkészült példákat is Dubaiban, ahol az ilyen sűrű beépítés legalább valamelyest indokolt a hőség elleni árnyékolással, vagy az amúgy is sűrű városi szövettel, viszont hasonlóan depresszív.

Itt viszont abszolut elhibázott az ilyen szardíniásdoboz beépítés. Pont egy olyan területen, ahol a fő attrakció a zöld környezet, meg a távolság a nagyváros zsúfolt hektikus atmoszférájától, madárcsicsergés, szép panoráma lenne... legalábbis a marketingjük szerint. Van bőr a pofájukon ezt a betondzsungelt "Park"-nak hívni, holott egy csenevész fa sem élne meg az épületek között.

Az pedig, hogy építészetileg mekkora katyvasz az egész, olcsó plázadizájn keverve álhistorizáló elemekkel csak hab a tortán.
Ennél még a környékén levő acél dobozcsarnokok is jobbak, legalább nem akarják többnek mutatni magukat, mint amik.

Az biztos, hogy az év legjobb ingatlanberuházása, mert egy nm-ből több potenciális forintot kevesen tudnának kisajtolni.
100% agree

Spórolnak a területtel ,hogy az igazi luxuslakásoknak több zöld maradjon és drágábbak legynek.

Map (http://www.topark.eu/downloads/topark_map.swf)

^^
A térkép szerint ezek többségében, vagy teljes egészében irodák lesznek.

Igen, a térképet nézegetve máris érthetöbbnek tünik az egész. Nagyobb cégektől azért mégsem lehet elvárni, hogy ilyen kis falusi házakba rendezkedjenek be.

A belvárosi lépték az egyébként családiházas környéken akkor is idegen. Az építészeti minősége pedig nem indokolja szerintem a beépíthetőség megváltoztatását. Mindenesetre kíváncsi leszek rá.
Egy csepp belváros a "semmi" közepén

A belvárosi lépték az egyébként családiházas környéken akkor is idegen. Az építészeti minősége pedig nem indokolja szerintem a beépíthetőség megváltoztatását. Mindenesetre kíváncsi leszek rá.
Egy csepp belváros a "semmi" közepén

Azért, ha az egész elkészül, lesz ott 1.5 km hosszan egy belváros, amit nem sok magyar város mondhat el magáról.

^^ Ha megnézitek a website-ot (www.topark.eu), ami mar korabban be volt linkelve a topic elején, lathato, hogy ez a blokk csak iroda illetve, hogy lesz boven zold is.

^^ Ha megnézitek a website-ot (www.topark.eu), ami mar korabban be volt linkelve a topic elején, lathato, hogy ez a blokk csak iroda illetve, hogy lesz boven zold is.

Ebben a blockban azért van 20 ezer nm2 lakás is. A nyitó oldalon ha ráviszed az egeret, az eleje lakások, a hátulja iroda.

I. ütem (http://www.topark.eu/prezentacio/?lng=hu)

^^
így van, és a még durvább déli szárnyban is. és a kifejezetten luxuslakásnak szánt - valami fura elv szerint elpotyogtatott (...egy tájépítészt igazán megfizethettek volna) - apartmanházak ablakaiból sem az a panoráma nyílik majd, mint amilyeneket Jolika a titkárnő szorgosan letöltögetett a zinternetről, hogy a "dizájner" kollégák beleműthessék ebbe a szenzációs flashmutatványba. de ez már legyen az ő gondjuk.

amúgy sokáig kerestem, hogy melyik építész felelős ezért az építészeti nívóért, aztán rá kellett jönnöm, hogy semelyik, ugyanis a "dizájn" egy jogász-közgazdász, illetve egy jogászból lett ruhatervező koponyájából pattant ki. legalábbis a honlapjukon ezt állítják, a látottak alapján nincs is okom kételkedni.

Most megint kezdem a kukacoskodást meg az építészek cseszegetését, de gondolod, hogy az ízlést tényleg meg lehet az egyetemen tanulni? Annyi szörnyűség kerül ki sztárépítészek kezei közül, miért gondolod, hogy csak végzett építész alkothat jót?

^^ Teljesen igazad van Sieg! Par professzor képes egy egész épitész-generacio izlését meghatarozni akar jo, akar rossz iranyban. Az pl. hogy disz nélkuli, egyszeru, letisztult forma az egy tulajdonsag / iranyzat és NEM erény, mint ahogy sok mai épitész hangoztatja otthon. Miért hangoztatjak? Mert esetleg ezt verék az egyetemen a fejukbe.

^^

senki sem születik úgy, hogy megnéz pár házat aztán leül a kis asztalkához és tervez egy kurvajót, mint ahogyan senki sem születik úgy hogy megmarkol egy ecsetet és kifolyik a kezéből a Guernica. ezt tanulni kell. Az esztétika mögött szabályok vannak, arányérzék, szerkezetek amiket érteni kell ahhoz, hogy az ember szépet alkosson. nyilván sokaknak 5-6 év egyetem sem elég ehhez.

viszont kurvasokan születnek úgy, hogy azt hiszik, hogy istenadta tehetség csavarodott a kis dns láncukba, ők bizony mindenféle gazdasági szakképzettség nélkül megjósolják, hogy mi a tuti biznisz, ügyvéd nélkül lezongoráznának minden pert, orvosi egyetem nélkül megmondják, hogy mitől gyógyulna meg gyuribácsi isiásza, az ő vezetésükkel focivébét nyerne magyarország, csípőből aranymedve díjas filmet rendeznének, és első nekilódulásra festenének bármelyik avantgarde vagy futurista képnél szebbet. ja és szebbet terveznének, mint akármelyik "minimalista" építész.

1000 ilyenből 1 talán tényleg így született. a maradék 999 szerencsére sosem nem jut a nagy kibontakozás közelébe. amelyik mégis, na azoknak köszönhetjük a Tóparkot.

ízlésről tényleg nem érdemes vitatkozni. nyilván több tucat ember meg van róla győződve kiskunhalason, hogy a jenő homoki félédes kékfrankosa kilométerekkel veri akármelyik sztárborász ultraszáraz, számukra ihatatlan csúcsborát. ettől még jenő bácsi bora szar.

^^ Az pl. hogy disz nélkuli, egyszeru, letisztult forma az egy tulajdonsag / iranyzat és NEM erény, mint ahogy sok mai épitész hangoztatja otthon. Miért hangoztatjak? Mert esetleg ezt verék az egyetemen a fejukbe.

lóf*szt. nyilván életedben nem jártál még egyetlen építészkari órán sem. amit ott próbálnak megtanítani az embernek az az, hogy melyik kor milyen elvek, milyen szabályrendszer, milyen esztétika , milyen liturgia, vagy életforma követelményei szerint és milyen technológiai adottságok alapján alkotta meg az arányrendszerét és dekorációs formavilágát, választotta meg az építési anyagokat. és alkotott hol jót, hol rosszat.

megpróbálják kinyitni az ember szemét, hogy minden kor alkotásában megtalálja azt, hogy mi a szép, és mitől az. aztán hagyják, hogy saját belátása szerint válassza meg a jelen kor adott tervezési programjához, és a saját belső kreativitásához legközelebb álló elemeket.

ahogy már mondtam, sok építészhallgatónak ez túl nagy feladat, ők másolják a professzort, a többi hallgatót, vagy jobb építészek ötleteit. hol jobban, hol kevésbé.

ez messze nem dísz vagy nemdísz kérdése. (btw. vannak a mai stílusoknak is díszítőelemei, csak nem annyira explicit, mint egy hárfás puttó, vagy egy áltimpanon.)

tesseract: :D

^^

senki sem születik úgy, hogy megnéz pár házat aztán leül a kis asztalkához és tervez egy kurvajót, mint ahogyan senki sem születik úgy hogy megmarkol egy ecsetet és kifolyik a kezéből a Guernica. ezt tanulni kell. Az esztétika mögött szabályok vannak, arányérzék, szerkezetek amiket érteni kell ahhoz, hogy az ember szépet alkosson. nyilván sokaknak 5-6 év egyetem sem elég ehhez.

viszont kurvasokan születnek úgy, hogy azt hiszik, hogy istenadta tehetség csavarodott a kis dns láncukba, ők bizony mindenféle gazdasági szakképzettség nélkül megjósolják, hogy mi a tuti biznisz, ügyvéd nélkül lezongoráznának minden pert, orvosi egyetem nélkül megmondják, hogy mitől gyógyulna meg gyuribácsi isiásza, az ő vezetésükkel focivébét nyerne magyarország, csípőből aranymedve díjas filmet rendeznének, és első nekilódulásra festenének bármelyik avantgarde vagy futurista képnél szebbet. ja és szebbet terveznének, mint akármelyik "minimalista" építész.

1000 ilyenből 1 talán tényleg így született. a maradék 999 szerencsére sosem nem jut a nagy kibontakozás közelébe. amelyik mégis, na azoknak köszönhetjük a Tóparkot.

ízlésről tényleg nem érdemes vitatkozni. nyilván több tucat ember meg van róla győződve kiskunhalason, hogy a jenő homoki félédes kékfrankosa kilométerekkel veri akármelyik sztárborász ultraszáraz, számukra ihatatlan csúcsborát. ettől még jenő bácsi bora szar.
Na neee, ezt te sem gondolod komolyan. Az oké, hogy egy orvosnak vagy egy ügyvédnek tanulnia kell, de a művészet az más dolog. Michelangelo, Dalí vagy akár pont Picasso hány évig jártak művészeti iskolába és mennyit töprengtek rajta, mitől lesz jó, amit csinálnak? Szépen alkotni PONT hogy érzés kérdése, ahogy a szépet megítélni is - ezen veszekszünk itt már hónapok óta, hogy nem lehet racionálisan levezetve, érvelve és tudatosan megmondani, mi a szép, mert az egy implicit, érzelmi dolog, ami egy másodperc alatt lejön. És ugyanezért van, hogy a legképzettebb építész sem tudja jobban, mi a szép - legalábbis megítélés szinten - mint akármelyik ember az utcán.

lóf*szt. nyilván életedben nem jártál még egyetlen építészkari órán sem.

Egyetemre jo par évet jartam, épitészkari oran valoban nem voltam, de nekem ilyen emeletes hulyeséget ne mondjal, hogy a professzorok nem probaljak befolyasolni a diakok izlését, illetve nem probalnak "atadni", megmutatni bizonyos "alapelveket". Az igen meglepo lenne, hogy az épitészet lenne az egyetlen olyan terulet, ahol ilyesmit a tanarok nem csinalnak. Mar csak azért is nehéz ezt elhinni, mert érdekes modon szorul-szora ugyanazokat a modatot szajkozza otthon egy csomo épitész, ne mondd nekem, hogy ezt egymastol fuggetlenul teszik ezt egyszeruen nem hiszem el!
Téged is befolyasoltak, csak legfeljebb észre se vetted. Ne mondd mar nekem, hogy pl. a diploma tervedbe az azt felugyelo tanar nem szolt bele!

Téged is befolyasoltak, csak legfeljebb észre se vetted. Ne mondd mar nekem, hogy pl. a diploma tervedbe az azt felugyelo tanar nem szolt bele!

tanárfüggő a dolog, meg diákfüggő. akinek nincsen ötlete nyilván ösztönözni kell, akinek van, azt segíteni kibontakozni.

de gyere be egy órámra. bármikor. aztán döntsd el.

Na neee, ezt te sem gondolod komolyan. Az oké, hogy egy orvosnak vagy egy ügyvédnek tanulnia kell, de a művészet az más dolog. Michelangelo, Dalí vagy akár pont Picasso hány évig jártak művészeti iskolába és mennyit töprengtek rajta, mitől lesz jó, amit csinálnak?

Michelangelo Domenico Ghirlandaio mesternél tanult évekig, majd a mediciek által alapított humanista akadémián tanulta a művészetet, a firenzei Szentlélek templom kórházában pedig anatómiát a humanista arányok elsajátításához.

Dalí már tizenévesen művészeti iskolába járt.

Picassot 7 éves korától művész és művészettörténész apja tanítgatta, majd a Madridi királyi akadémián tanulta a művészetet évekig.

Mielőtt butaságokkal pirítanád magad, legalább nézz utána a dolgoknak.

Michelangelo Domenico Ghirlandaio mesternél tanult évekig, majd a mediciek által alapított humanista akadémián tanulta a művészetet, a firenzei Szentlélek templom kórházában pedig anatómiát a humanista arányok elsajátításához.

Dalí már tizenévesen művészeti iskolába járt.

Picassot 7 éves korától művész és művészettörténész apja tanítgatta, majd a Madridi királyi akadémián tanulta a művészetet évekig.

Mielőtt butaságokkal pirítanád magad, legalább nézz utána a dolgoknak.
Nyilván képzi magát az is, aki művészi pályára megy, de szerinted ott tanulták meg, mi a szép meg hogyan kell alkotni? Úgy alkottak egész életükben, hogy hideg fejjel, komótosan kiszámolták, mi hogyan fogja a kívánt hatást kelteni? Nyilván fogásokat lehet tanulni - ezért van olyan egyáltalán, hogy művészeti iskola - de a szépség iránti érzéket nem lehet megtanulni. Belőlem sosem lehetne jó festő vagy építész (viszont azt meg tudom ítélni, tetszik-e egy festmény vagy egy épület).

Nyilván képzi magát az is, aki művészi pályára megy, de szerinted ott tanulták meg, mi a szép meg hogyan kell alkotni? Úgy alkottak egész életükben, hogy hideg fejjel, komótosan kiszámolták, mi hogyan fogja a kívánt hatást kelteni?

Igen.

Nyilván fogásokat lehet tanulni - ezért van olyan egyáltalán, hogy művészeti iskola - de a szépség iránti érzéket nem lehet megtanulni. Belőlem sosem lehetne jó festő vagy építész (viszont azt meg tudom ítélni, tetszik-e egy festmény vagy egy épület).

Ha konkrétan reneszánsz mesterekről beszélünk, ők a művészetre úgy tekintettek mint tudományra. Kapásból nézzük, hogy Leonardo mít ír a festészetről írt könyvében:

Semmilyen emberi vizsgálódást nem lehet igazi tudománynak nevezni, ha útja nem a matematikai bizonyításon vezet keresztül, és ha azt állítanád, hogy az elmében kezdődő és végződő tudományok az igazságot bírják, ezt nem hagyom jóvá, hanem tagadom, aminek számos oka van: a legfontosabb pedig az, hogy az effajta pusztán értelmi fejtegetésekből hiányzik a tapasztalat, ami nélkül nincs bizonyosság.

Példa a festészet és a költészet közötti különbségekre

A képzelet úgy viszonylik a valósághoz, mint az árnyék az árnyékot vető testhez, és ilyen a viszony a költészet és a festészet között is. Mert a költészet a maga tárgyát a betűk képzeletbeli világába helyezi, a festészet viszont csakugyan a szemünk elé állítja, és ezáltal a szem az érzékelte hasonmásokat ugyanúgy fogadja mintha magából a természetből származnának, de a költészet tárgyaiból hiányzik ez a hasonlatosság, és nem a nemes látóképesség útján jutnak a tudatba, mint a festészet.

A festészet tudományának első princípiumáról

A festészet tudományának a kezdete a pont, követi a vonal, harmadik a sík, negyedik a test, amely ebbe a síkba öltözik. Ez pedig arra a testre vonatkozik, amelyet elképzelünk, tehát az ábrázolt testre, mert a festészet nem terjed túl a síkon, amelyben bármely látható dolgot ábrázolni lehet.

etc.

Szó sincs itt homályos szépség iránti érzékekről, csak a pőre materialista tudományról, mert a festészetet egyszerű technikának fogták fel, amivel a valóságot ábrázolják és úgy vélték, ahogy mi ma is véljük, hogy minden embert akinek az érzékei épek meg lehet tanítani tökéletesen festeni. Mert ez egy mesterség és pusztán gyakorlással és tanulással az összes technikáját el lehet sajátítani.

művészi tehetség: 95%-ban adottság 5%-ban elsajátítható
esztétikai érzék: 95%-ban tanulható, 5%-ban veleszületett
ízlés: 100%-ban magánügy.

Sieg, kaptam nyáron a nővéremtől egy eszméletlen jó könyvet az építészet evolúciójáról, az a címe, hogy Yes is More, ajánlom figyelmedbe!
http://www.amazon.com/Yes-More-Archicomic-Architectural-Evolution/dp/3836520109
http://whata.org/images/664.jpg

művészi tehetség: 95%-ban adottság 5%-ban elsajátítható
esztétikai érzék: 95%-ban tanulható, 5%-ban veleszületett
ízlés: 100%-ban magánügy.

Fordítva. Mármint időrendben fordítva, a művészet első nagy korszaka az forma ideje, az esztétika tökéletesítéséről szól, a második ezt követi a tartalomra koncentrálva. Az első korszak a mesterségbeli tudás tökéletesítése, egy hosszú tanulási folyamat, amit a valóság tökéletes másolatának elkészítése iránti vágy hajt előre, aminek a végeredményeképp az adott kultúra keretei közt végre eljutnak oda, hogy valaki elhessegetné a festett legyet a képről. Innen nincs tovább, ez már a tökéletes forma, így a tartalom kerül előtérbe, mint a valóság megragadásának az eszköze, amely végül magától a formától is megszabadul, mint félrevezető elemtől és a művészetet tisztán koncepcióvá teszi az esetek többségében egy poénná aminek egy pillanatba sűrítve kell valóságélményt nyújtania.

A művészet ez utóbbi állapotából visszatekintve félezer évvel ezelőttre és Michelangelótól elvárni a releváció pillanatát anakronizmus Sieg. A reneszánsz művésznek ilyen célja nem volt, a reneszánsz műalkotásnak egészen minimális tartalma van csak, ha egyáltalán, hiszen a forma tökéletességét hirdetik a korabeli alkotások. Dávidra pillantva nincs semmi, ami egy másodperc alatt lejöhetne. Az ott csak egy márványdarab, ami egy bizonyos nézőpontból egy ideális emberi test képét vetíti a retinánkra. A művész egyetlen dicsősége, hogy arról a márványdarabról a fölösleget el tudta távolítani. Ennyi volt a célja, semmi több.

Ugyanakkor ez a pillanat, amikor a mesterségbeli tudás a tökéletes forma megalkotását már lehetővé teszi egyben a fordulópont is. Mikor Michelangelo arról beszél az előtt a darab márvány előtt állva, hogy ott benne van egy szobor és minden más csak fölösleg, az a modern művészet első szívdobbanása. Az anyag itt először rendelődik a tartalom alá. Az a gondolat, hogy az anyag többé nem egyszerű lehetőség a tökéletes forma megalkotására, hanem csupán hordozója egy tökéletes tartalomnak, az egyik első megnyilvánulása a művészi zsenialitás előtérbe kerülésének a nyugati kultúrában.

A reneszánsz és általában a valóságot egy az egyben ábrázoló művészet tényleg nem jó példa, ott elsősorban a leképezés a lényeg. Ma viszont nem ez már a lényeg, hanem az eredetiség - vagyis a tartalom - és ezt ne mondja senki, hogy tanulható. Nyilván Dalínak is meg kellett tanulnia, hogy kell lefesteni egy emberi testet, mert vannak valós formák a képein, de az, hogy hogy áll össze egy vízióvá az egész, nem hiszem, hogy tanulható lenne.

Röviden: abszolút nem vagyok meggyőzve, hogy meg lehet tanulni szépet alkotni, és az, ahonnan elindultunk - az építészet - a legjobb példa erre, ahol nagyon képzett emberek alkotnak borzalmasan ronda dolgokat, és megpróbálják megmagyarázni, miért szép.

A reneszánsz és általában a valóságot egy az egyben ábrázoló művészet tényleg nem jó példa, ott elsősorban a leképezés a lényeg. Ma viszont nem ez már a lényeg, hanem az eredetiség - vagyis a tartalom - és ezt ne mondja senki, hogy tanulható. Nyilván Dalínak is meg kellett tanulnia, hogy kell lefesteni egy emberi testet, mert vannak valós formák a képein, de az, hogy hogy áll össze egy vízióvá az egész, nem hiszem, hogy tanulható lenne.

Röviden: abszolút nem vagyok meggyőzve, hogy meg lehet tanulni szépet alkotni, és az, ahonnan elindultunk - az építészet - a legjobb példa erre, ahol nagyon képzett emberek alkotnak borzalmasan ronda dolgokat, és megpróbálják megmagyarázni, miért szép.

Szerintem nem igazán tudod, hogy mit akarsz. Ahhoz, hogy valaki szépet alkosson, semmilyen tehetségre nincs szüksége, csak szorgalomra, hogy elsajátítsa a technikát és a kortárs esztétika formáit. Ahhoz, hogy valaki eredetit alkosson ellenben semmilyen szépségre nincs szüksége, csak egy különös magyarázatra.

Szerintem nem igazán tudod, hogy mit akarsz. Ahhoz, hogy valaki szépet alkosson, semmilyen tehetségre nincs szüksége, csak szorgalomra, hogy elsajátítsa a technikát és a kortárs esztétika formáit. Ahhoz, hogy valaki eredetit alkosson ellenben semmilyen szépségre nincs szüksége, csak egy különös magyarázatra.
Abban igazad van, hogy ipari méretekben, csak fogásokat ismerve is lehet szépet alkotni, pl. ilyenek az egy kaptafára készült századfordulós budapesti házak, amikben nincs sok eredeti és mégis gyönyörűek. Igazán kiemelkedő szépséget viszont nem hiszem, hogy lehetne tehetség meg érzék nélkül alkotni - mondjuk építészetben talán még a leginkább, mert ott nagyon sok a technikai megkötés, ellentétben mondjuk egy festővel vagy pláne egy költővel, aki azt csinál, amit akar. És egyetértek abban is, hogy a mai értékrendben nagyon gyakran a szép=eredeti=cselesen megmagyarázott.

Abban igazad van, hogy ipari méretekben, csak fogásokat ismerve is lehet szépet alkotni, pl. ilyenek az egy kaptafára készült századfordulós budapesti házak, amikben nincs sok eredeti és mégis gyönyörűek. Igazán kiemelkedő szépséget viszont nem hiszem, hogy lehetne tehetség meg érzék nélkül alkotni - mondjuk építészetben talán még a leginkább, mert ott nagyon sok a technikai megkötés, ellentétben mondjuk egy festővel vagy pláne egy költővel, aki azt csinál, amit akar. És egyetértek abban is, hogy a mai értékrendben nagyon gyakran a szép=eredeti=cselesen megmagyarázott.

Egyrészt mi az, hogy igazán kiemelkedő szépség a művészetekben? Másrészt meg továbbra is ellentmondásban vagy saját magaddal:

1. Igazán kiemelkedő szépséget viszont nem hiszem, hogy lehetne tehetség meg érzék nélkül alkotni

kontra

2. a mai értékrendben nagyon gyakran a szép=eredeti=cselesen megmagyarázott.

Az szépségben nincs eredetiség. A szépség egy közmegegyezés eredménye minden korban. Te ellenben feltételezed, hogy létezik egy különleges minőségű eredeti szépség, aminek a megalkotásához feltétlen szükség van az eredetiségre. Ez egy cselesen megmagyarázott szépség. Magyarán te magad is a kortárs értékrend talaján állsz, amikor megkonstruálod a kiemelkedő szépség fogalmát és e szépség eredettörténetét, a rendkívüli tehetségre és érzékre visszavezetve. :D

Cseles magyarázat nélkül te magad se tudsz szépséget elképzelni. Nincs is rá lehetőséged, hiszen a művészetünknek a forma tökéletesítését célul tűző korszaka a reneszánsz idején véget ért. Azóta egyedül a tartalmi egyediséggel vagyunk képesek rendkívül szépet teremteni, mivel a rendkívül esztétikust alkotás lehetősége tömegeknek áll rendelkezésére, így annak eredetisége elveszett. Márpedig a művészetet így vagy úgy de az eredetiség élteti, a ritkasága teszi az alkotást mint terméket értékessé és végső soron minden illúziót mellőzve ez, a puszta ritkaságból fakadó magasabb piaci ár teremti meg a művészetet magát.

Ne dőlj be a cseles magyarázatoknak, nincs egyedi szépség és a művészetet nem a művészek unikális tehetsége élteti! Az ereteti alkotáshoz sem kell több, mint az esztétikushoz: szorgalom. Alaposan felmérni a piacot, megtalálni a piaci rést és behatolni. Jelen esetben találni egy olyan narratívát, ami ott és akkor még nem gondoltak mások, egy olyan geget ami meglepi a művészetet fogyasztó közönséget. Ennek megkonstruálása éppúgy munka, ahogy egy szobor kifaragása is az. A művész valójában dolgozik, ahogy a cipész is, csak a művésznek van egy cseles magyarázata arra, hogy miért is különbözik ő a munkástól. E magyarázathoz jó ürügyül szolgál, hogy igen kis szériás terméket bocsájt ki.

Üdvözlet minden régi Fórumozónak,

elnézést, hogy első építészeti hozzászólásommal ilyen magvas vitába kotnyeleskedek bele, de a "szépség" vagy a "kiemelkedő szépség" nagyon szubjektív fogalmak, melyek függenek az egyéni nézőponttól, sőt még az egyéni hangulattól is.

Ha a régi újságokat, folyóiratokat átnézzük, megállapítható, hogy a késő XIX/kora XX századi kortársak nem szerették

1. az Országházat
2. a Nagykörutat (szívesebben láttak volna Duna-csatornát a helyén)
3. a Kossuth Lajos utcát (a rendezés után)
4. a Tabán lebontását és a helyén születő parkot

Ma pedig a régi viták terhétől megszabadulva az említett építmények, körutak, közterületek nélkül el sem tudnánk képzelni Budapestet.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ne legyenek viták a jövőben :) , sőt, a viták elkerülhetetlenek.

Üdv!

Üdvözlet minden régi Fórumozónak,

elnézést, hogy első építészeti hozzászólásommal ilyen magvas vitába kotnyeleskedek bele, de a "szépség" vagy a "kiemelkedő szépség" nagyon szubjektív fogalmak, melyek függenek az egyéni nézőponttól, sőt még az egyéni hangulattól is.

Ha a régi újságokat, folyóiratokat átnézzük, megállapítható, hogy a késő XIX/kora XX századi kortársak nem szerették

1. az Országházat
2. a Nagykörutat (szívesebben láttak volna Duna-csatornát a helyén)
3. a Kossuth Lajos utcát (a rendezés után)
4. a Tabán lebontását és a helyén születő parkot

Ma pedig a régi viták terhétől megszabadulva az említett építmények, körutak, közterületek nélkül el sem tudnánk képzelni Budapestet.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ne legyenek viták a jövőben :) , sőt, a viták elkerülhetetlenek.

Üdv!

Milyen igaz!

Üdvözlet minden régi Fórumozónak,

elnézést, hogy első építészeti hozzászólásommal ilyen magvas vitába kotnyeleskedek bele, de a "szépség" vagy a "kiemelkedő szépség" nagyon szubjektív fogalmak, melyek függenek az egyéni nézőponttól, sőt még az egyéni hangulattól is.

Ha a régi újságokat, folyóiratokat átnézzük, megállapítható, hogy a késő XIX/kora XX századi kortársak nem szerették

1. az Országházat
2. a Nagykörutat (szívesebben láttak volna Duna-csatornát a helyén)
3. a Kossuth Lajos utcát (a rendezés után)
4. a Tabán lebontását és a helyén születő parkot

Ma pedig a régi viták terhétől megszabadulva az említett építmények, körutak, közterületek nélkül el sem tudnánk képzelni Budapestet.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ne legyenek viták a jövőben :) , sőt, a viták elkerülhetetlenek.
Üdv!

Eloszor is udv. Nem értem miért kérsz bocsanatot, ez egy "demokratikus" forum, mindenki barmilyen témaban hallathatja a véleményét, akar ujonc, akar régi "torzsvendég".
Az valo igaz, hogy egyesek minden uj ellen berzenkednek és az is lehet, hogy a parlament egy kicsit avant-garde volt a sajat koraban. Ez viszont nem jelenti azt, hogy minden uj széppé valik, csak ki kell varni a végét! Azt ma leirom és garantalom, hogy az ablaktalan kocka blokkokat még 200 év mulva is szivbol utalni fogom! :D

Üdvözlet minden régi Fórumozónak,

elnézést, hogy első építészeti hozzászólásommal ilyen magvas vitába kotnyeleskedek bele, de a "szépség" vagy a "kiemelkedő szépség" nagyon szubjektív fogalmak, melyek függenek az egyéni nézőponttól, sőt még az egyéni hangulattól is.

Ha a régi újságokat, folyóiratokat átnézzük, megállapítható, hogy a késő XIX/kora XX századi kortársak nem szerették

1. az Országházat
2. a Nagykörutat (szívesebben láttak volna Duna-csatornát a helyén)
3. a Kossuth Lajos utcát (a rendezés után)
4. a Tabán lebontását és a helyén születő parkot

Ma pedig a régi viták terhétől megszabadulva az említett építmények, körutak, közterületek nélkül el sem tudnánk képzelni Budapestet.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ne legyenek viták a jövőben :) , sőt, a viták elkerülhetetlenek.

Üdv!

Sőt, a lakótelepeket is utálták az emberek mikor épitették őket.... ja és ma is utálják :) (egyébként a Tabán lebontása mindenképpen helyet érdemel a város ellen elkövetett legnagyobb gaztettek sorában... pláne, hogy végül a lebontás után ennyire nem sikerült semmit csinálni a területtel azóta se)

A Tabán egy nyomornegyed volt.

A Tabán egy nyomornegyed volt.

A Tabán nyomornegyed volt addig mig el nem kezdett ebből a szerepéből kilépni. Amikor a '30-as években lebontják már fontos kultúrális helyszinné kezdett avanzsálodni. Hadd idézzek olyasvalakit, aki maga is látta a Tabánt és ezeket irta a rombolás után:

"Minden második ház nagy hírű, régi vendéglő volt, sramlizenével. Itt állt, kérem, a Mélypince, a Poldi bácsié, ötszázéves pinceboltozatával, ahol egykor török urak örömtanyát tartottak fenn közköltségen. Itt volt a fürjmadár a falon, Vahot Imre keze írása mellett, és Krúdy Gyula mámoros, megszentelt emlékezete. A Tabánt bármikor meglátogathatta, télen, nyáron, nappal, éjszaka, mindig csodálatos volt, mindig egyetlen, az ember mindig most kezdödő szerelmek derengését görgette végig lejtős utcáin, olyan szerelmekét, amelyek reggel szoktak az ember eszébe jutni, az ágyban, amikor még sötét van, és akkor nincs fürdő és borotva, ami lemosná az ember lelkéről azt az édes és álmositó gyantát, ami a szerelem. Itt valamikor utcák voltak, Uram, itt volt az ifjúság"


És nem Szerb Antal volt az egyetlen az akkori értelmiségből aki szeretett a Tabánba járni. Ez már rég nem csak egy nyomortanya volt. És nem is annyira az a bűn, hogy lerombolták, hanem, hogy évtizedek óta nem tudnak vele mit kezdeni. Egy nagy kihasználatlan park. Ami érdekes benne az pont az amit elfelejtettek lerombolni (Aranyszarvas Vendéglő meg a Tabáni Terasz). Ezért igazán kár volt.

Jó estét,

Aki a Tabánról sokat szeretne tudni, annak ajánlom ezt a linket...

http://hspartacus.hu/taban/

Csak egy példával tudok válaszolni: a múlt század elején Bécs Grinzing nevű kerülete (ma vonzó vigalmi negyed) semmivel sem volt jobb állapotban, mint a Tabán ugyanakkor. Egy városrész sorsát többnyire a hozzá kapcsolódó koncepció dönti el. A Tabán esetében a koncepció a teljes bontás volt. Kár érte.

Üdv!

Az valo igaz, hogy egyesek minden uj ellen berzenkednek és az is lehet, hogy a parlament egy kicsit avant-garde volt a sajat koraban. Ez viszont nem jelenti azt, hogy minden uj széppé valik, csak ki kell varni a végét! Azt ma leirom és garantalom, hogy az ablaktalan kocka blokkokat még 200 év mulva is szivbol utalni fogom! :D

A Parlament minden volt, csak nem avant-garde a maga korában. A Nagykörút sem. Ezek régi korokba révedő stílusban épültek, ami tetszett a népnek. Ami miatt tiltakozhattak ellenük, az a beépítés nagysága és a rombolás lehetett.

Ami viszont avant-garde volt, az a szecesszió, pl. az Iparművészeti Múzeum, ahol le is mázolták a színes festést, vagy a Párisi Nagyáruház. Ezeket ugyanúgy nem fogadta el a közvélemény, ahogy ma a kortárs házakat. Ez egy társadalmi jelenség.

Elérte a szerkezetkész állapotot az M1, M7, M0 autópályák által körbezárt "Aranyháromszögben" indított, Tópark néven futó multifunkcionális beruházás. A projekt első ütemében 90 ezer négyzetméteren irodák, szolgáltató egységek és apartmanok épülnek.

...

A fejlesztés következő ütemében előreláthatólag Közép-Kelet-Európa legnagyobb, 89 ezer négyzetméter bérbeadható területtel rendelkező bevásárló- és szórakoztató központja valósulhat meg. A beruházáshoz szükséges 180 millió eurót előreláthatólag egy 3 bank által létrehozott konzorcium biztosíthatja. Petrovszky szerint ha minden a terveknek megfelelően alakul, ősszel elindulhat a shopping mall kivitelezése.

http://www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&place=hirkereso_cimoldal%20&nID=442967

^^

^^ some new pictures here:
http://www.epulettar.hu/cikk/1099.aspx
really hot!!!

^^ some new pictures here:
http://www.epulettar.hu/cikk/1099.aspx
really hot!!!

Hát ez valami piszok nagy! Az utolsó képen az épülő autópálya csatlakozás látszik?

Hát ez valami piszok nagy! Az utolsó képen az épülő autópálya csatlakozás látszik?

Gondolom igen.

http://ingatlanmenedzser.hu/image.aspx?id=992d6423-2d92-43ea-9ecb-b0f2e9202ffa&view=502415cc-3fa5-4873-acd2-59ffd8e4cdf7
http://ingatlanmenedzser.hu/image.aspx?id=636a93d7-0219-4896-9d09-4b4d760a8f37&view=502415cc-3fa5-4873-acd2-59ffd8e4cdf7
http://ingatlanmenedzser.hu/image.aspx?id=dc22df82-c878-4bb7-bc28-92637eccb309&view=502415cc-3fa5-4873-acd2-59ffd8e4cdf7
http://ingatlanmenedzser.hu/iroda_es_uzlet/20100422_topark_torokbalint.aspx

"Lakás eladó páratlan kilátással az M0 és M1 autópályákra".

"Lakás eladó páratlan kilátással az M0 és M1 autópályákra".

:hilarious

"Lakás eladó páratlan kilátással az M0 és M1 autópályákra".

SSC-seknek különösen ajánlott... :D

ezek a boltíves cuccok nem lesznek nagyon ocsmányak?
olyan mintha valami ál-klasszikusat akarnának belőle ami általában kurvaronda

Drive-by shooting... The Tópark motorway connection in the terrible weather...

http://img522.imageshack.us/img522/8437/dsc0705p.jpg (http://img522.imageshack.us/i/dsc0705p.jpg/)

http://img594.imageshack.us/img594/3540/dsc0706.jpg (http://img594.imageshack.us/i/dsc0706.jpg/)

http://img185.imageshack.us/img185/7985/dsc0707o.jpg (http://img185.imageshack.us/i/dsc0707o.jpg/)

thanx, very nice! :okay:

^^ Thanks alot Qtya! Nice indeed!!! :pepper:

great motion blur effects, qtya :)

What kind of bridge is that? HSR?

Unconventional.

Nice, but please take care if you take a pic while going with 90 km/h or faster!
Its dangerous and i dont have to mention the bad weather!
Dont risk your life for us :)

Beemelték a TóPARK autópálya-csomópontjának hídszerkezetét:
http://www.epulettar.hu/cikk/1874.aspx

http://img801.imageshack.us/img801/4051/dsc0098g.jpg (http://img801.imageshack.us/i/dsc0098g.jpg/)

blaaaah :drool: disgusting.

^^ On the render it all looks very good. So I guess we'll have to wait and see it when finished before we can judge. But like this, it is of course no beauty. I am quite certain though, that it will look better when completed :)

^^ On the render it all looks very good. So I guess we'll have to wait and see it when finished before we can judge. But like this, it is of course no beauty. I am quite certain though, that it will look better when completed :)

it will be a proper city just a church missing from the middle.

blaaaah :drool: disgusting.

One of the best project in Bp! :cheers:

Biztos jól fog kinézni,kellenek ilyen volumenű építkezések a külső részeken.Oda nyugodtan mindent.

Poor quality photographing... :( At first, I didn't even wanted to post them...

http://img338.imageshack.us/img338/4576/dsc0139dc.jpg (http://img338.imageshack.us/i/dsc0139dc.jpg/)

http://img94.imageshack.us/img94/3853/dsc0140nk.jpg (http://img94.imageshack.us/i/dsc0140nk.jpg/)

http://img842.imageshack.us/img842/4051/dsc0141v.jpg (http://img842.imageshack.us/i/dsc0141v.jpg/)

http://img441.imageshack.us/img441/1239/dsc0142dy.jpg (http://img441.imageshack.us/i/dsc0142dy.jpg/)

http://img202.imageshack.us/img202/5028/dsc0143nm.jpg (http://img202.imageshack.us/i/dsc0143nm.jpg/)

http://img844.imageshack.us/img844/4302/dsc0144c.jpg (http://img844.imageshack.us/i/dsc0144c.jpg/)

Vajon ezt a felüljárót a távlati 2x3-as keresztmetszetre méretezték?
Amúgy magával az épülettel elég jól haladnak, lassan teljesen szerkezetkésznek tűnik. Mikorra kell készen lenniük, 2011?

Poor quality photographing... :( At first, I didn't even wanted to post them...


Not bad at all, thanks for the effort! :okay:

ezek csak kijárati rámpák? nem úgy tűnik h felhajtó is lenne

^^ úgy tudom ebben az új csomópontban csak Budapest felé lehet majd felhajtani az autópályára. A lehajtás mindkét irányból lehetséges lesz.

we're happy that you decided to post them, thanx!

A Párizsi utca névre keresztelt indító ütem házaiban – a szerkezetkész állapot elérése után – több hónapja megkezdődtek a befejező munkálatok, amelyek terv szerint haladnak a jövő év második negyedére előirányzott befejezésig. Az épületgépészeti munkálatok, valamint a vízellátás, a csatorna- és esővíz-elvezető rendszer jelentős része már elkészült. A légtechnikai és a sprinkler tűzoltórendszer szerelését ezzel párhuzamosan végzik.

A lapos tetők rétegrendjének kialakítása a végéhez közeledik – ez a lejtbetonozást, a víz- és hőszigetelést, a leterhelő kavicsréteg lefektetését foglalja magában. Folyik az erősáram szerelése is, jelenleg a kábeltálcák és egyéb kábeltartó szerkezetek szerelését végzik.

Elkezdődött az épületek körüli közművek kiépítése, elkészültek a közművezetékek és a védőcsövek, s ezzel párhuzamosan haladnak a föld- és a feltöltési munkák. Az első ütem építésének legközelebbi mérföldköve az M1-es fölött átívelő autópálya-csomópont átadása lesz, ez az ősszel várható. A mintegy kétmilliárd forintból létrejövő beruházás a Tópark saját finanszírozásából valósul meg. VG
http://www.vg.hu/vallalatok/ingatlan/utemesen-halad-a-topark-elso-fazisanak-epitese-327405

Három éve, 2007 nyarán jelentek meg az első hírek a törökbálinti tó partjára tervezett hatalmas ingatlanfejlesztésről. Nagyjából 140 hektáron épülnek irodák, lakások és kereskedelmi ingatlanok. Vagyis csak épülgetnek – a projekt ismerői és a munkákban korábban részt vevő vállalkozók szerint ugyanis az építkezés lelassult, embereket bocsátottak el, munkákat nem fizettek ki. A beruházó szerint minden rendben van, bár a válság miatt 2009 vége helyett valóban csak 2011 közepére fejezik be a munkák első fázisát.

"A kivitelezői és a tervezői oldalon lényegében leállt az építkezés" – mondta röviden egy ingatlanos, építőipari szakember a törökbálinti Tópark projekt ről. Egy a beruházásban egy ideig részt vett vállalkozó szerint "a teljes műszaki csapatot, mérnököket és tervezőket kirúgták, művezetőből csináltak építésvezetőt". A projekt egy másik korábbi résztvevője azt mondta, hogy a dolgozók egy részétől elvették az autókat, a céget egy kisebb irodába költöztették. Törökbálinton arról is beszélnek, hogy vannak olyan vállalkozók, akiket nem fizettek ki, és hogy a tópart rendbetételén, illetve a betontorzóként a tóra meredő félkész épületeken túl semmilyen eredménye nincs a három éve indult építkezésnek.

Nagy álmok az aranyháromszögben

A törökbálinti tó partja az ország egyik legértékesebb területe, mondják, bizonyára nem kevés elfogultsággal a helyiek. A területet aranyháromszögként is emlegetik: a településnek ezt az északnyugati, Biatorbággyal határos részét az M0-s, az M1-es és az M7-es autópályák veszik közre, továbbá itt vezet a Budapestet Béccsel összekötő 1-es vasútvonal. Itt kezdett bele még 2007-ben egy 180 hektáros ingatlanon egy 140 hektáros ingatlanfejlesztésbe a Walker and Williams Investment Group Hungary Zrt., amely akkori tervei szerint 2009 utolsó negyedévében adták volna át az első épületeket.

A tervekben irodaházak, lakóparkok és üzlethelyiségek építése mellett nagyszabású infrastrukturális fejlesztések szerepelnek. Saját vasúti megálló, az úgynevezett budai intermodális tömegközlekedési központ, belső buszhálózat, közvetlen autóbuszjárat Ferihegyre és a Déli pályaudvarra és helikopterleszálló is szerepel a Tóparkot bemutató térképen. Ígérik sportpályák, múzeum, bölcsőde, óvoda, de még templom építését is, bár a honlapon lévő információkból nem mindig derül ki, hogy mi mikorra készül el, mi mikortól lesz használható.

A beruházó szerint a projekt különlegessége a Budapest és környéke legnagyobbjaként számon tartott tó, amit egy sétány és futópálya, valamint egy kerékpárút fog övezni, a közvetlen környezetében pedig rendezett, gyönyörű parkok biztosítják a kikapcsolódási lehetőséget. A 140 hektáros fejlesztés építési költsége 1,2 milliárd euró, a teljes beruházási költség ennek duplájára, 2,4 milliárd euróra rúg.

Folytatás itt:
http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/09/20/topark_beton/

^^
http://i.imgur.com/ov374.jpg

Nekem tetszik ez a projekt.Igazán nagyvárosias fejlesztés és nem mindegy milyen Bp perem része.Rontani nem fogja.

Tegnap a csomópontnál dolgoztak serényen...

http://img375.imageshack.us/img375/1951/dsc0505s.jpg (http://img375.imageshack.us/i/dsc0505s.jpg/)

Zaha Hadid tervezne egy muzeumépuletet a topark mellé?
http://ingatlan.net/magazin/2010/11/zaha-hadid-sztarepitesz-tervezheti-a-budapesti-fotomuzeumot/

Zaha Hadid tervezne egy muzeumépuletet a topark mellé?


a gondolat szép és támogatandó, én lennék a legboldogabb ha lenne belőle valami. azonban több okom is van, hogy kételkedjek.

- már az első ütem is kínkeservvel halad, pedig ez még elvileg a projekt expliciten profitorientált részéhez tartozik
- jól hangzik az az érv, hogy a 350 milliárdos projektköltségvetéshez mérve ez a 3-5 milliárd p.füst, de egy befektető soha sem viszonyszámokban mér, hanem összegekben, a többmilliós megtakarításokat is sok-sok helyen lefaragott tízezrekkel valósítják meg.
- a magyar fotográfiának vannak világhírű alakjai, azonban ez a tárlat össze sem mérhető egy Guggenheim gyűjteménnyel. egy jó épület pedig önmagában még nem visz el egy múzeumot.
- az emblematikus épületek legfőbb ismérve a tökéletes telepítés, amiről nekem nem az M7-M1-M0 háromszög finoman fogalmazva cifra épített környezeti miliője ugrik be elsőre
- a Tópark építészeti iránya, és Zaha Hadid munkássága között antagonisztikus ellentét húzodik

Mindezek ellenére kíváncsian várom a fejleményeket. Amennyiben úgy alakul, hogy megsem lesz igazam, örömmel fogom a tévedésemet beismerni.

viszont az utolsó mondatan látok logikát, hiszen ha tényleg egy városrészt építenek és nem csak hangzatos név (mint pl a milleneum towers) akkor kell oda tényleg mindenféle dolog, múzeum sem árt. a hely tényleg érdekes, de végül is eddig kecskeméten volt, szóval így több látogatója lesz gondolom. de hogy végül tényleg hadid tervezné azt kétlem. pont arra a részre nincs szükség tulajdonképp.

A mai időjárás ideális körülményeket teremtett a Tóváros felkereséséhez. A környezet gyönyörű, az autót - helyesen! - le kell tenni. A törökbálinti parkolótól gyalog kb. fél óra alatt (fényképezésre fordított idő függvényében) lehet az építkezésig eljutni. Aki még nem járt arra, ne hagyja ki, persze hófúvásban nem ekkora élmény.

Gyalogos/kerékpáros sétány
http://img261.imageshack.us/img261/4898/tovaros01.jpg

Techno park a túlparton
http://img530.imageshack.us/img530/2748/tovaros02.jpg

A betonkolosszus
http://img100.imageshack.us/img100/4871/tovaros03.jpg

Elkészült lehajtó az M1-ről
http://img834.imageshack.us/img834/7526/tovaros04.jpg

Park és lámpák
http://img44.imageshack.us/img44/7887/tovaros05.jpg

Beton, beton, beton (tudom, ferde a kép)
http://img209.imageshack.us/img209/9033/tovaros06.jpg

...és még beton
http://img836.imageshack.us/img836/1470/tovaros07.jpg

Látkép Budakeszi irányában
http://img339.imageshack.us/img339/3346/tovaros08.jpg

Betonudvar
http://img574.imageshack.us/img574/3613/tovaros09.jpg

Visszatekintve
http://img833.imageshack.us/img833/2653/tovaros10.jpg

A vasút ott van... kb 850 méterre (Törökbálint állomás)
http://img178.imageshack.us/img178/2425/tovaros11.jpg

Kis öböl
http://img217.imageshack.us/img217/9351/tovaros12.jpg

A képek nem adnak választ a korábban e topicban feltett kérdésekre, egy biztos, a Kopaszi-gáthoz hasonlóan kultúrált, óriási parkfelület + a kristálytiszta tó, + a gondozott környezet = sok-sok látogató (a képeken azért nem láthatók, mert igyekeztem nem az embereket fényképezni). És a gondozást nem veszik félvállról, egy kb. 20 fős brigád nyírta a füvet és lombszívózta a lehullott lombot. Ha csak ennyi lenne, már akkor is megérte, mert a mostani állapotot össze sem lehet hasonlítani a 4-5 évvel ezelőttivel.

kár hogy az épületek ízléstelenek lesznek

Miért lennének izléstelenek? Nincs veluk semmi baj. Csak fejezzék be oket, ne maradjon torzo.

kár hogy az épületek ízléstelenek lesznek
osztom a nézetedet

Ennyi volt: Befagyott a finanszírozás (http://portfolio.hu/ingatlan/ingatlan_irodapiac/befagyott_a_finanszirozas_borul_a_topark.143284.html)

http://portfolio.hu/img/upload/2010/12/topark6.jpg
http://portfolio.hu/img/upload/2010/12/topark3.jpg

Még mindig jobb lett volna, ha az alapok ásásánál jönnek rá, hogy soha sem fog teljesen megépülni...
Szellemkastély marad?

van isten

csak a falanszter igy is megmarad

van isten

csak a falanszter igy is megmarad

Hát inkább már az,hogy nincs Isten.. Mert lefestve,készen csak jobban néztek volna ki,és valamennyit profitáltunk is volna belőle,ha ott létrejön egy dolgozókkal teli irodakomplexum,bevásárló komlplexum.Ahol végül is üres ingatlanok helyett egy élettel teli központ.
Így talán tíz,húsz,akár harminc évig is ott fognak üresen állni azok a házak..

Márpedig kellenek az ilyen beruházások a külső részeken,hogy valamilyen városi érzést is keltsen amikor megérkezünk a fővárosba.Ne csak tanyákkal legyen körbevéve.

Márpedig kellenek az ilyen beruházások a külső részeken,hogy valamilyen városi érzést is keltsen amikor megérkezünk a fővárosba.Ne csak tanyákkal legyen körbevéve.

ez aztan a szempont :lol:

nekem az eszmeletlen suruseggel van a bajom, ez kb. kowloon walled city (lett volna)

Így talán tíz,húsz,akár harminc évig is ott fognak üresen állni azok a házak..

nah, be fogjak azt fejezni, csak most valakinek le kell nyelnie a veszteseget

nah, be fogjak azt fejezni, csak most valakinek le kell nyelnie a veszteseget

Gramercy, ha kérhetem tudod egyszerre postolni több válaszodat is? Mármint egy postban az összes válaszod. Sokkal könnyebb lenne olvasni! Köszönöm :)

es akkor hogy novelem a postcountot? :D

es akkor hogy novelem a postcountot? :D

Úgy hogy mostantól több információt,képet és linket csatolsz a fórumtopikokba,és a több post helyett legalább több információnk lesz :)

...egy élettel teli központ...

Szerintem itt sosem lett volna egy álettel teli nyüzsgő központ. Annyira a periférián van, hogy itt sosem tudnám/ tudtam volna elképzelni, hogy egy Váci utca "költözzön ki" a teljes turistalátogatottságával...

Annyira azért nem pozitiv, hogy Budapest gazdagjai nem Budapesten laknak. Magával az agglomerációval nincs baj, én is ottlakok, de azért nem kéne túlpörgetni ezt a kiköltözösdit. Én annyira nem sajnálnám, ha ez a project bedölne.

^^ Én sem sajnálom. Maximum logpark megy itt.

Nem tudom, hogy ki lakna M.o. legforgalmasabb területén? A belvárosban is éppen vegetál az irodabiznisz, nem hogy kinn a faluszélén. Valaki ezt nagyon benézte...

Kötelezném a céget, ha 10 éven belül nem fejezik be, a területet rekultiválni kell, és akkor nem lesz Csernobil 2.0.

^^ Én sem sajnálom. Maximum logpark megy itt.

Nem tudom, hogy ki lakna M.o. legforgalmasabb területén? A belvárosban is éppen vegetál az irodabiznisz, nem hogy kinn a faluszélén. Valaki ezt nagyon benézte...

Kötelezném a céget, ha 10 éven belül nem fejezik be, a területet rekultiválni kell, és akkor nem lesz Csernobil 2.0.

Mi alapján köteleznéd? Ez az ő földterületük. Amin nyilván nem jókedvükben hagyták abba a projtektet. Nincs pénz, igy rekultiválni sincs miből.

^^ De van, csődeljárás, aztán lesz pénz. Nem hiszem, hogy a főnökök kisebb Mercire váltottak amiatt, hogy bedőlt ez a projekt...

Márpedig kellenek az ilyen beruházások a külső részeken,hogy valamilyen városi érzést is keltsen amikor megérkezünk a fővárosba.Ne csak tanyákkal legyen körbevéve.

Érdekes szempont.

Ha elég távol mész a fővárostól, akkor észre fogod venni, hogy ezt a várost is körbeöleli a búzatábla. Amiből egyszer Teszkó gazdaságos kenyér lesz... :)

Történt vmi itt az elmúlt évben? Vagy már hajléktalanok laknak a betonfalak között?

csak annyi, hogy azóta a telekhatáron egykor vígan lobogó Tópark zászlók talán utolsó cafatait is magával ragadta a szél...

A beruházó jövőre folytatná az első ütemet, és 2013-ban át is adná, de erre per pillanat nem sok esélyt látok.

Szégyenteljesen néz ki.

^^ Az eheti Figyelőben van róla egy terjedelmes cikk. Ha lesz időm beszkennelem.

Perre ment a TóPark: a törökbálinti tó körül tervezett, egy éve félbehagyott ingatlanberuházás gazdája a bíróságon kényszerítené szerződése betartására finanszírozó bankjukat. A tét negyvenmilliárd forint.
http://nol.hu/ajanlo/20120123-szellemvaros_torokbalinton

Magyar Csődben a törökbálinti Tópark építője

Index
2012. május 3., csütörtök 14:16 |
Felszámolják az M1-es és M7-es autópályák találkozásánál építeni kezdett Tópark beruházás generálkivitelezőjét, írja a HVG. A lap felidézi: másfél éve áll a beruházás, miután 2010 végén a német Eurohypo bank felfüggesztette az építkezésre adott 130 millió eurós hitel folyósítását.

„A hivatalos indoklás szerint azért, mert egy 2009-es stratégiai döntés értelmében számos piacról, köztük Magyarországról is kivonult. Egyes hírek szerint viszont a bank szabálytalanságra hivatkozva visszakozott, többek között azért, mert rájött, nincs annyi leszerződött bérlő az irodaépületekbe, amennyit a finanszírozási szerződés megkötésekor a projektcég [...] állított” – írja a lap.

A hitelfolyósítás leállítása miatt a projektcég, az EIK Kft. nem fizetett a generálkivitelező DGB Kft.-nek, amely pedig nem fizetett az alvállalkozóknak. Közülük van olyan cég, például a tevékenységét 2009 végére befejező Grabarics Építőipari Kft., amely 1,16 milliárd forintból 220 milliót nem kapott meg. Az út- és hídépítéssel megbízott osztrák érdekeltségű Porr Építési Kft.-nek egy telket ajánlottak fel, amelyről azonban kiderült, hogy „értéke messze elmarad a tartozás 772 millió forintos összegétől”.

A HVG úgy tudja, a beruházó a 130 millióból nagyjából 80 millió eurót (285-ös árfolyamon 22,8 milliárdot) kapott meg. Vagyis körülbelül hatvan százalékot finanszírozott a bank, „miközben az épületek készültségi foka a vállalkozók levonulásakor aligha haladta meg a 40 százalékot”.

A cikk szerint amíg az alvállalkozók a pénzük után futnak, a projektcég EIK és a generálkivitelező DGB egymást perelik, az „egyik a folyósítás elakadását, a másik a hibás teljesítést kifogásolja”, de az EIK a bankot is beperelte. A két cég között egyébként a cégadatok szerint van tulajdonosi kapcsolat – bár ezt azok tagadják –, mert az EIK jogelődje az a Bia-Projekt Zrt. volt, „amelynek közös tulajdonosa van a DGB-vel” (és amely fb-jét 2008 és 2010 között Kuncze Gábor volt SZDSZ-elnök vezette). Az alvállalkozók szerint a DGB-t a tulajdonosok „csak pajzsnak használták köztük és az EIK között”.

A lap azt írja, hogy az alvállalkozóknak összesen 2 milliárddal tartozó generálkivitelező cégek tavaly ősszel Zalaegerszegre helyezték át a székhelyüket, és megjegyzi: „a zalai megyeszékhelyet cégjogászok elefánttemetőként emlegetik, rejtélyes okból ide költözött korábban a Vegyépszer is”. A DGB emellett december elején végelszámolást kért maga ellen, de a napokban a bíróság a felszámolását is megindította az egyik adós cég követelése nyomán. A felszámolónak épp azt a Kossuth Holdingot jelölték ki, amelyet a DGB maga választott végelszámolójának, jegyzi meg a HVG.

http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/05/03/csodben_a_budaorsi_topark_epitoje/

Az építőipari maffiáért nem kár, a területet viszont teljesen tönkretették.

még az első kapavágás előtt kellett volna ennek megtörténnie.
eleve hibás volt a koncepció, ha elkészül sem működött volna hosszú távon, emellett építészetileg is nagyon gyengus a projekt. valóban, kár a területért, nem kár a Tóparkért.

elég értékes az a terület, ill. a torzó hogy valaki megoldja

csak nem válság közepén

Maybe someone should finish the "core" of the complex and rent it out to gain some income. And then finish it bit by bit, renting out the finished parts as soon as they're complete.

How hard would that be?

...as always, they start building more than they can handle. Sokat akar a szarka, de nem bírja a farka! :ohno:

Ez nagyon gáz. Ez akár évtizedekig is ott fog állni üresen.

Annyiból nem baj, hogy legalább nem erősíti tovább a szuburbanizációt. Elég rosszul jönne a városnak ha majdnem az összes tehetős lakója a város mellett lakna.