Hola

Quería presentar la idea y propuesta de que Valencia algún dia no muy lejano pudiera presentarse a la candidatura por unos JJOO. La idea apriori parece lejana pero tal como he analizado y estudiado puede que no lo sea tanto y que por lo menos una candidatura seria podamos tener. El salir elejidos o no.. ya es otro tema.

La candidatura partiría por utilizar nuestro querido puerto de la America's Cup como Villa Olímipica y Zona 0, realizando su segunda transformación parcial en lo que actualmente es la darsena sur donde ya se proyectó la posibilidad de que fuera urbanizable y de esta forma, trasladar el puerto comercial al Sur y el industrial a Sagunto.

Vamos a ver paso a paso las diferentes zonas y actuaciones que he previsto:

ZONA 0: VILLA OLÍMPICA

Se ampliaría la darsena sur y se construiria sobre ella la VILLA OLÍMPICA. Además se crearía el NUEVO REAL CLUB NÁUTICO por lo que se acercaría a la ciudad (actualmente queda bastante alejado) hacia Pinedo.

http://s3.subirimagenes.com:81/imagen/3158760puerto.png

En la VILLA OLÍMPICA encontramos:

http://s3.subirimagenes.com:81/imagen/3158764villa.png


Estadio Olímpico: En principio para Atletismo durante los JJOO, después su uso sería como estadio del Levante U.D. además de conciertos y demás actos culturales y musicales.
El estadio podría tener unos 50.000 asientos para posteriormente ser remodelado y reconvertido a 30.000 y una gran zona comercial en su interior. De esta forma se pagarían los gastos y se le daría una salida además de que el Levante U.D pudiera disfrutar de unas instalaciones maravillosas. También, al estar dotado de pista de atletismo e instalaciones adecuadas para el atetismo, sus bajos serían adaptados como centro deportivo donde se entrenaria gimnasia rítmica, pinpong, lucha... y otros deportes de espacios reducidos y cerrados a la vez de que en caso de que Valencia optara por un mundial de atletismo, tendría las infraestructuras realizadas.
Con lo cual:
[LIST=1]
Nuevo estadio para el Levante U.D.
Nuevo estadio de atletismo
Zona comercial + zona deportiva


Puerto Olímpico: El actual puerto de la America's Cup. Se reutilizarían las bases y demás para los deportes de mar. Las actuales infraestructuras son más que suficientes para los JJOO. Haría falta insertar graderios en la playa y en la zona del puerto tal como se hizo para la America's Cup. El procedimiento ya lo conocemos y salió muy bien.

Infraestructuras ya existentes
Ya sabemos como hacerlo


Villa Olímpica: Edificaciones bajas sobre el mismo puerto. Integrado con amplias zonas verdes. Despues de los JJOO se venderían naciendo un nuevo barrio en Valencia. Serían no más de edificios de 3 o 4 plantas para no dañar la imagen litoral y que se integre perfectamente con barrios como Nazaret.
La idea de la Villa Olímpica es urbanizar una zona que actualmente es puerto y que según el Plan de Ordenación Urbana es suelo urbanizable (o eso se dijo). Por ello, integrar a los atletas en una zona controlada, junto a los estadios y junto al estadio olímpico es hacerlos vivir el ambiente de las olimpiadas al máximo.
Además el acceso a una zona más cerrada como sería esa, garantiza los niveles de seguridad máximos para la zona. La zona estaría cerrada y se entraría mediante tornos tal como se hizo para la America's Cup.

Zona muy segura y controlada
Cerca de las instalaciones deportivas
Urbanización de un nuevo barrio


Plaza Olímpica: Se trata de un gran espacio que en principio, dotandolo de gradas y servicios necesarios darían cabida al Baloncesto durante la competición. Después de los JJOO podría ser la cancha del Valencia Basket o un espacio para exposiciones, conferencias, otros eventos como el Open de Tenis o conciertos. Su situación rodeada de agua es excepcional.
La Plaza Olímpica es un recinto abierto destinado a cualquier evento que se indique. Desde una nueva sede para Feria Valencia, campo de Basket, grandes eventos... La plaza Olímpica tendrá un aforo variable de 5000 a 15000 espectadores dependiendo su configuración.

Nuevo estadio para el Valencia Basket
Grandes eventos
Sede de Feria Valencia
Conciertos, espectáculos...


Centro Acuático: Especialmente diseñado para unos JJOO en Valencia. Consta de 2 edificios. Uno cubierto donde se pueden realizar todas las actividades de natación y otro al aire libre para las competiciones de saltos, natación sincronizada y demás. Los grandes yates y embarcaciones podrán seguir las cometiciones al aire libre desde sus barcos.
El Centro acuático se compondrá de 2 edificios. El primero un cubo de cristal con 2 piscinas olímpicas. Una de ellas de calentamiento y otra de competición. La principal estará dotada con graderios para un máx. de 5000 personas y es donde se disputarán las pruebas de natación y waterpolo entre otras. La piscina exterior servirá para saltos y gimnasia rítmica aprovechando las vistas de la ciudad. estará ligeramente elevada situandose en un 1º piso, estando en la planta baja la administración del complejo deportivo y espacio para una piscina más (pequeñas) o centro deportivo municipal. Quedando así un gran complejo deportivo municipal además de un gran centro de tecnificación de natación.

Nuevo centro deportivo municipal
Centro de alto rendimiento natación-waterpolo


Centro de Prensa: A la altura de "paseo caro". También pueden usarse las reales atarazanas del puerto. En cualquier caso espacio más que suficiente para montar al estilo de las bases de la America's Cuo, un gran centro internacional de prensa que sincronice con el centro de comunicaciones sin tener que desplazarse continuamente.
El centro de prensa será prefabricado ya que su estado será provisional. En el albergará todo lo que unos redactores y profesionales informativos de los JJOO necesitan. Desde estudios con vistas al puerto y al estadio olímpico a conexión a internet, zonas de descanso, cafeterías, restaurante...

Nuevo Real Club Nautico: Aprovechando la nueva configuración y urbanización de la zona se crea el nuevo club náutico de Valencia acercando más a la ciudad el club náutico en contraposición a la actual hubicación en Pinedo.
El Nuevo Club Náutico se integra más con la marina creada para la America's Cup dejando el puerto de Valencia para el turismo y ocio, llevando gran parte de la carga comercial a Sagunto. Así Sagunto se convierte en la gran zona industrial portuaria de la comunidad dotandola de mejoras en las comunicaciones, mejoras en el puerto, mejoras en la industria...
El Nuevo Club Náutico puede ser ampliado hasta las características presentadas, no teniendo que realizar una infraestructura inicial de esas características pero con la opción de futuro de tenerlas.

Además la zona contará con zonas de Parking:

Neptú (subterraneo)
Veles e Vents (subterraneo)
Puerto Comercial (subterraneo) y utilizado para el puerto en el futuro.
Zona de Prensa (superficie) pero cubierto y habilitado para grandes camiones.

En cuanto al transporte, se dotará de tranvía para toda la zona incluso para la misma Villa Olímpica:

Línea 2 y 10 de tranvía
Existe la posibilidad de un teleférico que una desde el Puerto Norte, Villa Olímpica... hacia la Ciudad de las Artes y las Ciencias pasando por el delta verde también proyectado.
Además de por supuesto la red de la EMT que se vería reforzada.

ZONA FERIA: FERIA DE MUESTRAS - VELODROMO

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La mayoría de los eventos y deportes a techo cubierto como puedan ser esgrima, lucha libre, gimnasia rítmica... se celebrarán en la Feria Valencia. Este recinto se ampliaría con nuevos pabellones de tal manera que la actual autovía lo atravesara por abajo. Los nuevos pabellones darían cabida a la gran masa de gente que podrá disfrutar de varios deportes disputandose al mismo tiempo en pabellones conexos con todas la comodidades como zonas de ocio y relajación, bares, restaurantes... Todo a 10 minutos del aeropuerto y con una mejora en el transporte.

Además se habilitaría el actual "huevo de cristal" o foro norte como centro de prensa de la Feria para comodidad de los trabajadores.
La ampliación de la Feria supondría además una renovación posterior de los viejos edificios de más de 20 años que conforman la primera fase de Feria Valencia.

Las zonas de Parking estan garantizadas:

Parking de la feria (subterraneo)
Zona anexa (descubierto)
Velódromo (descubierto)


Además la zona de la feria cuenta con el VELODROMO donde se disputarían las pruebas de ciclismo en pista. Para este edificio solo se tendría que adaptar y mejorar la accesibilidad y configuración para albergar unas pruebas de JJOO ya que la infraestructura ya esta creada.

ZONA ALBUFERA: EL SALER

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Aqui llega una de las apuestas más importantes. La Albufera de Valencia es uno de los mayores parajes naturales y protegidos de la comunidad y de gran importancia en toda España. Ahora bien... los JJOO servirían para acercar la Albufera a Valencia en cuanto a transporte y a comodidades además de seguir preservando la zona.
La actuación se podría similar a la que se hizo en el lago de Banyoles (Girona) en los JJOO de Barcelona 92.

La primera zona es la zona deportiva EL SALER donde actualmente estan las pistas deportivas, aumentando la zona deportiva de la zona con un CENTRO DE EQUITACIÓN relevante ya que la zona es más que apta para dicho deporte. Se puede completar con ofertas posteriores de paseo a caballo por el Saler y demás que seguramente serían bien acogidas y sobre todo, sin dañar el medio. La practica de la equitación en la zona de El Saler y por las playas del Saler es sin duda una buena combinación para el futuro. Para ello se tendría que acondicionar y crear esa zona.
Junto a esta zona se crearía el CAMPO DE TIRO para las competiciones de tiro propias de unos JJOO.
Este campo de tiro sería desmantelado y anexionado al centro de equitación pudiendo ser una zona de ocio o como se ha dicho... para paseos a caballo, cafeterías... en definitiva, que la zona deportiva del Saler sea una nueva zona deportiva y de ocio.

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La segunda gran zona de los JJOO en la Albufera sería a la altura de "Les Gavines" donde todos recordaremos la zona por haber un pequeño embarcadero para visitar la Albufera.
La idea es tomar un trozo de albufera (muy poco) con tal de poder crear primero una zona de aparcamiento realmente buena (no de 3 o 4 coches como hay ahora), una cafetería o pequeño "chiringuito" y la inserción de graderios que servirían para poder seguir las pruebas de PIRAGUISMO y REMO de la mejor manera posible. Con las vistas de la Albufera, con la comodidad propia, con el transporte de la T10 llegando hasta la zona y con el legado futuro de una zona de esparcimiento para el deporte de la piragua, remo y demás... además de mejora de los embarcaderos.

Con todo esto y resumiento tenemos 3 ZONAS:

VILLA OLÍMPICA
FERIA DE MUESTRAS
ALBUFERA


Además de esto, la propia ciudad utilizaría sus infraestructuras quedando en general de la siguiente manera (deportes según lo previsto para Madrid 2016, se supone que pese a que se incluya algun deporte o se pueda eliminar algun otro.. poco variará)

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ATLETISMO: Estadio Olímpico (Villa Olímpica)
BADMINTON: Feria de Muestras
BALONCESTO: Sede 1:Plaza Olímpica (Villa Olímpica)
Sede 2: Fuente San Luis
Sede 3: Ciudad de Castellón (Castellón)
Sede 4: C. Tecnificación (Alicante)
BALONMANO: Sede 1: Fuente San Luis
Sede 2: Aulario Universitario
Sede 3: Ciudad de Castellón (Castellón)
BEISBOL Y SOFTBOL: Jardines Rio Turia
BOXEO: Feria de Muestras
CICLISMO: (circuito a decidir)
ESGRIMA: Feria de Muestras
FUTBOL: Sede 1: Nuevo Mestalla
Sede 2: Estadio Ciudad de Valencia
Sede 3: Villareal
Sede 4: Elche
Sede 5: Alicante
Sede 6: La condomina (Murcia)
GIMNASIA: Feria de Muestras
HALTEROFILIA: Feria de Muestras
HIPICA: Centro de Equitación (El Saler)
HOCKEY: Aulario Universitario
JUDO: Feria de Muestras
LUCHA: Feria de Muestras
NATACIÓN: Centro Acuático (Villa Olímpica)
PENTALON MODERNO: El Saler
PIRAGUISMO: EL Saler
REMO: El Saler
TAEKWONDO: Feria de Muestras
TENIS: Sede 1: Ágora
Sede 2: Club de Tenis
TENIS DE MESA: Feria de Muestras
TIRO CON ARCO: El Saler
TIRO OLÍMPICO: El Saler
TRIATLON: El Saler
VELA: Puerto Olímpico (Villa Olímpica)
VOLEIBOL: Sede 1: Fuente San Luis

También la instalación de 4 zonas ideadas para el divertimiento, exposiciones y punto de encuentro de aficionados al deporte. Serían 4 puntos a lo largo del cauce del rio turia donde se instalarían carpas y demás con atracciones turísticas, exposiciones sobre las olimpiadas... al estilo de lo que incluye la Ciudad de las Artes con el lema "prohibido no tocar"

Las zonas serían:

Delta Verde
Ciudad de las Artes
Serranos
Parque de Cabecera


En fin y con todo esto.. espero que no penseis que es una locura. Posiblemente un imposible y hayan otras cosas más apriori que hacer... pero por lo menos la idea y el conocimiento de que Valencia puede PRESENTARSE que ganar es otra cosa, para la candidatura de unos JJOO que nos traerían grandes beneficios a la ciudad por 15 días aprox. de competición.
¿Por que?
1) Las infrastructuras e instalaciones permanecerían para el use y disfrute de la ciudad y los Valencianos.
2) Son 15 días de competición y 1 més o poco más de llegada de deportistas y organizaciones. Un éxito para hoteles, restauración y demás servicios que serían necesarios.

Un saludo a todos y espero vuestros comentarios. ;)

:master:

Bona faena, Multi. Ho veig un poc utòpic, però està molt ben pensat. Matisacions:
- T'has deixat el futur pavelló de Malilla, que jo crec que hauria de substituir les competicions que has previst a la Fonteta, i a este desplaçaria les competicions de l'aulari, que trobe xicotet.
- Crec que la vila olímpica hauria d'estar més segregada de les instal·lacions esportives, perquè tal com ho has plantejat tu, queda enmig de l'estadi, del centre aquatic i del pavelló. Jo pense que aquestes instal·lacions haurien d'estar juntes, no tan allunyades entre si.
- A més, no sé jo si es podria muntar grades a l'estadi de beisbol del riu, per tant potser caldria construir-ne un de nou.

Però en general m'agrada, jo ja havia pensat una cosa semblant però situant l'anella olímpica en algun altre lloc, no se m'havia ocorregut en el port (estil Tokyo 2016).

borrado.

:master:

Bona faena, Multi. Ho veig un poc utòpic, però està molt ben pensat. Matisacions:
- T'has deixat el futur pavelló de Malilla, que jo crec que hauria de substituir les competicions que has previst a la Fonteta, i a este desplaçaria les competicions de l'aulari, que trobe xicotet.
- Crec que la vila olímpica hauria d'estar més segregada de les instal·lacions esportives, perquè tal com ho has plantejat tu, queda enmig de l'estadi, del centre aquatic i del pavelló. Jo pense que aquestes instal·lacions haurien d'estar juntes, no tan allunyades entre si.
- A més, no sé jo si es podria muntar grades a l'estadi de beisbol del riu, per tant potser caldria construir-ne un de nou.

Però en general m'agrada, jo ja havia pensat una cosa semblant però situant l'anella olímpica en algun altre lloc, no se m'havia ocorregut en el port (estil Tokyo 2016).

Coincido en lo de Malilla... en cualquier caso será el Pabellón que sustituya a la fonteta o donde juege el Valencia Basket.

Sobre lo de la Villa Olímpica también estoy de acuerdo, pero era una forma de integrar esa nueva zona, de crear ese pequeño nuevo barrio, además... de que puedes cerrar la zona, al igual que se hacía para la America´s Cup y al tratarse digamos de una península jeje puedes cerrarla mediante tornos guardando perfectamente la seguridad de los deportistas de la Villa Olímpica y los que vayan a las instalaciones.

Sobre lo del Beisbo, haría falta en la zona donde está construir uno nuevo más centrado y con gradas supletorias por supuesto... Tampoco es un deporte muy seguido ni en los JJOO diría yo, pero vaya. Sí se tendría que hacer buenos vesturarios y una pequeña edificación de lo que sería planta baja para vestuarios, equipos, ruedas de prensa, organización... después convertible en bar/restaurante y vestuarios para ese campo y el resto que estan cercanos en el rio.

Ho veig molt i molt llunyá quasi imposible , amb lo endeudada que esta valencia , tants jjo olimpics a españa si li donen a madrid , y a més hi ha gent que diu que valencia es copia de barcelona , si fem aixo ya estara confirmat

Sí muy lejano lo es.. ¿imposible? bueno... mi idea era demostrar que una candidatura seria y estudiada no sería tan imposible. Otra cosa... como he dicho... es que fuera elejida. Sobre lo de que si "copiamos" me parece una chorrada. A todas las ciudades les gustaría ser sedes de unos JJOO, hasta a Cuenca jeje.
Sobre el endeudamiento y tal... sí es verdad pero unos JJOO además del trabajo y coste que tienen da mucho más dinero que una F1 por ejemplo. Son 15 días de turismo pleno, 1 mes de comenzar a notar el ambiente e incluso mes y medio de llegada de organizaciones, federaciones... Pero son el primero que piensa que ahora mismo hay otras cosas más urgentes que hacer.

Saludos y gracias ;)

persona753, este és un fil per a parlar de la proposta de multi i d'altres que es puguen fer, no per a dir que seria impossible i prou. D'acord, és utòpic, però això no impossibilita que en puguem parlar i debatre.
;)

Muy buen planteamiento Multi, pero lo que no me acaba de gustar es poner instalaciones en el Saler/albufera. Como espacio protegido, pues deberia ser eso, protegido, por lo que no lo veria factible en mi opinion. Hay muchos otros lugares de valencia donde se podrian crear las instalaciones que propones ahi.

Me encanta, Multi, sobretodo la situación del nuevo estadio, pero no me gusta lo de que te comas tanto espacio de agua en el puerto, y además el nuevo club náutico que pones al este no se puede hacer porque ahí ya están ampliando el puerto actualmente.
Y lo de la Albufera tampoco me gusta. Pero el resto sí. Trabajazo.

Muy buen planteamiento Multi, pero lo que no me acaba de gustar es poner instalaciones en el Saler/albufera. Como espacio protegido, pues deberia ser eso, protegido, por lo que no lo veria factible en mi opinion. Hay muchos otros lugares de valencia donde se podrian crear las instalaciones que propones ahi.

Bueno, la verdad es que una de las críticas que esperaba era esta (Garfield, ¿eres del COI? jejeje) :lol:
A ver, es verdad lo que dices, ahora bien yo pienso (que puedo estar equivocado, pos supuesto, mi verdad no es la verdad de la buena jajajja) que el Saler y la Albufera son casi una bendición que tenemos en Valencia y que diria que ninguna ciudad de España puede disfrutar, ahora bien... tiene muchas deficiencias a mi modo de ver:

Mala comunicación: atascos frecuentes (domingueros) y largos trayectos en bus
No esta bien explotado a nivel turístico (explotado, no sobreexplotado)


Y me explico:
A nivel transporte casi la única forma de ir es por carretera. La autovía termina en el Saler y la carretera desde El Saler a Sueca es bastante peligrosa (sobre todo por las noches).

Que supondrían los JJOO en este aspecto:
Mejora de la carretera de la devesa con señalización y reflectantes ya que luces no se debe poner por la preservación del parque.
Carril bici por la devesa, por el interior a la vez que caminos de paseo mejorados y no solo parciales como los hay ahora.
Tranvía hasta el Saler. Mejora del servicio de autobuses por toda la devesa hasta Sueca y Cullera.
En fin.. mejorar un poco el transporte en la zona.

Sobre la explotación de la zona decir que bueno, es una zona protegida pero eso no implica que sea una zona restringida pienso yo. Los paseos en barca, las zonas de observación de las aves...
Todo eso es mejorable y más explotable sin tener que dañar el medio ambiente. ¿Que daño hacen unas barcas paseando por el parque? mucho menos que vertidos tirados al lago, te lo aseguro.
Lo que hay que hacer es las cosas con cabeza y bien hechas. Primero... El centro de observación de las aves que existe es un acierto, sobre todo para colegios y demás. El actual embarcadero es pequeño, parquing pequeño.. de hecho a veces la gente aparca enfrente y cruza a pie la carretera...

Que supondrían los JJOO en este aspecto:
Un nuevo embarcadero, más moderno, amplio... con una zona de descanso, cafetería... que la espera a subir a la barca no sea junto a la carretera. Te puedas sentar y ver una preciosa puesta de sol. ¿Eso ensucia el medio ambiente?

Con esto, soy de la opinión de que tal como se hizo en Bañolas (Girona), se puede aprovechar este pareje SIN necesidad de dañar el medio ambiente. De hecho para unos JJOO se podría ampliar la depuradora y controlar los vertidos para mejorar el lago, eso... eso sería muy positivo.
Si las cosas se hacen respetando el entorno mucho mejor. Y si a eso incluimos un sistema de transporte de masas, mejoramos la carretera, los senderos, los carriles bici, las playas... creo que mejoraremos la Albufera en vez de empeorarla. Pienso yo.

Saludos ;) De todas maneras.. la "queja".. era esperada

Me encanta, Multi, sobretodo la situación del nuevo estadio, pero no me gusta lo de que te comas tanto espacio de agua en el puerto, y además el nuevo club náutico que pones al este no se puede hacer porque ahí ya están ampliando el puerto actualmente.
Y lo de la Albufera tampoco me gusta. Pero el resto sí. Trabajazo.

Sobre lo del Nuevo Estadio, la zona es crear la segunda ampliación de ese gran puerto deportivo o la gran marina... con una zona deportiva y lúdica que quedaría, Si te das cuenta al plano donde aparece la "Zona 0" se amplia el puerto pero en otras zonas. De hecho como dije, creo que el puerto de Valencia debe ser Sagunto, por infraestructuras, por zona Industrial... el Puerto de Sagunto debería ampliarse ya que tiene mejores comunicaciones via tren y carretera además de una gran zona industrial el "Parc Sagunt" que esta creciendo.

Es mi opinión ;) Sobre lo de la Albufera, arriba contestado.
Agradezco los comentarios. Se que no es la mejor propuesta pero.. vaya, es una :) Me gusta leer vuestras contrapropuestas por que de todo se aprende y quizá... de aquí unos meses presente otra idea distinta jajaja.

Es una buena propuesta. Aunque creo que el transporte público y la capacidad hotelera aún dejan mucho que desear, no sería tan útopico unas olimpiadas en Valencia a muy largo plazo. Por cierto multi_, más subsedes en Alacant i Elx, estírate hombre :D.

Es una buena propuesta. Aunque creo que el transporte público y la capacidad hotelera aún dejan mucho que desear, no sería tan útopico unas olimpiadas en Valencia a muy largo plazo. Por cierto multi_, más subsedes en Alacant i Elx, estírate hombre :D.

jejeje Hombre... como habras visto en mi propuesta (para que me votes jejej) Alicante y Elche serían muy importantes. De hecho.. yo en cualquier caso pondría solo sedes en la comunidad Valenciana ya que las mejoras en instalaciones en la Comunidad son luego para las personas de la comunidad.

(me he ganado el voto?) jejeje ;) Un saludo

ya puestos.... pa gandia que? :)

Molt currat, multi!

Muy currado Multi :applause: Casi me lo he estudiado.

Ahora bien, Valencia está a años luz de poder plantear una candidatura seria.

Habría que multiplicar por 10 la capacidad hotelera, por tanto multiplicar por 10 el turismo, nadie va poner hoteles de quita y pon.

Valencia tiene unas infraestructuras diminutas comparadas con las grandes ciudades mundiales que compiten, sea metro, aeropuerto o carreteras. Con un metro pequeño y medio tranvia, un aeropuerto que es poco más grande que una estación de autobuses, que no ofrece muchas conexiones aéreas, sinceramente las Londres, Rio, Madrid, Tokyo y cía quedan muy muy muy lejos.

Un primer corte no lo pasaba ni de conya, luego habría que ver el apoyo popular, que ya sabemos que aquí muchos ven con buenos ojos los grandes eventos pero otros los critican bastante, y ese apoyo también cuenta.

/!\

Respecto al conflicto diplomático, se está trabajando en ello. De momento los tres comentarios al respecto han pasado a una especie de limbo para ser restaurados con facilidad si es el caso. Ahora mismo es mejor seguir con el tema del hilo sin entrar en detalles respecto al desagradable (para Multi_) indicidente.

Gracias.

Perfecto Sr.Horn

Mola la firma, multi. I esperem les teues noves propostes amb candeletes.
:okay:

la lastima es que en europa no existan unos juegos europeos al estilo los asiaticos o panamericanos, ya que los mediterraneos son pequeños y cutres, sería una gran candidata valencia para ello y el proyecto no está tan mal... ademas el legado seria brutal!!

^^Lo mismo que pienso yo, de verdad no lo entiendo, hay mucha tradición deportiva en Europa y somos el único continente (bueno Oceanía no sé si los tiene) que no los tenemos.

Muy buena aportación, Multi aunque sea una utopía.
Yo por contra vería mucho más factible e incluso urbanísticamente lo vería mejor... una EXPO universal como la de Sevilla.

mientras hayan juegos mediterraneos no habran europeos... es asi, ademas se podrian aunar todos los campeonatos europeos dentro de un mismo evento, aunque eso a es otra historia...

y uno de los nuevos pabellones en un futuro (mas que lejano) para un eventual festival de Eurovision, aunque eso es casi imposible...

y uno de los nuevos pabellones en un futuro (mas que lejano) para un eventual festival de Eurovision, aunque eso es casi imposible...

Para eso tenemos que ganar Eurovisión :lol:
Veo más facil que Valencia se lleve los JJOO, la America's Cup, La Expo y Los Sanfermines... todo en el mismo año jejej que ganar Eurovisión

y uno de los nuevos pabellones en un futuro (mas que lejano) para un eventual festival de Eurovision, aunque eso es casi imposible...

Tenia entendido que Eurovision se celebra en la capital del pais ganador.

Tenia entendido que Eurovision se celebra en la capital del pais ganador.

No no... solo en los paises de Europa del Este :nuts: :banana: :nuts:

Jurl qué currada, enhorabuena ;)

Hubo una época en que ciudades como Amberes podían competir, ganar y organizar unos JJOO. "Desgraciadamente" hoy en día sólo grandes capitales aspiran y luchan entre ellas, por lo que Valencia no tiene nada que hacer... podemos mirar el ejemplo de Sevilla.

Una puja contra Marsella, Nápoles, Oporto, Rotterdam... etc podría ser factible... Contra Chicago, Tokyo, Sydney, Pekin, Hong Kong, Nueva York, Buenos Aires... es perder el tiempo.

(me he ganado el voto?)Pues claro, con el trabajo que te has pegado :lol:, además es buena propuesta :). Sigo viendo el handicap en la capacidad hotelera, que es iniciativa privada; pero el transporte depende de los políticos y haciendo caso a los valencianos del foro, el transporte en Valencia aún deja mucho que desear. A ver si en un futuro lo mejoran...

Por cierto ¿El beisbol no lo querían quitar? :?.
la lastima es que en europa no existan unos juegos europeos al estilo los asiaticos o panamericanos, ya que los mediterraneos son pequeños y cutres, sería una gran candidata valencia para ello y el proyecto no está tan mal... ademas el legado seria brutal!!Valencia no se merece esos juegecillos. La millor ciutat lo món te que optar als millors jocs.
Yo por contra vería mucho más factible e incluso urbanísticamente lo vería mejor... una EXPO universal como la de Sevilla.Eso sería :drool:.
Una puja contra Marsella, Nápoles, Oporto, Rotterdam... etc podría ser factible... Contra Chicago, Tokyo, Sydney, Pekin, Hong Kong, Nueva York, Buenos Aires... es perder el tiempo.Ya nos bajastes de la nube :(. Pero digo yo, no siempre se presentarán megaciudades, lo que pasa es que esta vez han coincidido casi todas las de más renombre. No siempre será una pugna entre París, Londres, Tokyo, Pekin, NY, LA... Supongo que en un futuro, ciudades como Marsella, Nápoles, Oporto o Rotterdam también podrán por lo menos a luchar por unos juegos.

Edito: Se imaginan el despliege que haría Canal 9 para un acontecimiento así :drool: :crazy:.

Es una buena idea, pero un poco complicada de llevar a cabo. Sobre todo basándose en ganarle tanto terreno al mar. Después, plantear la Fira de Mostres es una buena idea, aunque habría que mejorar mucho las comunicaciones terrestres con la misma.

Yo trataría de aprovechar todo lo posible todo el terreno que queda por explotar al sur de la ciudad, al lado de Nazaret, Pinedo y Castellar-Oliveral (prescindiría del proyecto de urbanización previsto para Nazaret), con lo que, una vez finalizado también el PAI del Grau, tendríamos una zona espectacular con el propio PAI, la CAC, el puerto y la nueva zona olímpica.

Y, desde luego, no utilizaría la Albufera, aunque sí la zona de El Saler.

De todas maneras, un estudio y propuesta muy interesante.

Bueno, después de leer y leer... hay cosas que tengo claras para una reestructuración próxima (cuando tenga tiempo).

1) La zona del puerto que he hecho esa ampliación... quizá no deba ser tan grande y debería tener la zona deportiva y de instalaciones pero no la "villa olímpica". Esa una una buena opción.. sacar la villa olímpica del paseo olímpico, muy positiva creo yo. Lo hice en principio por poder cercar la zona por seguridad y demás pero... la zona puede ser un bullicio de gente y demás no demasiado bueno para la tranquilidad de los deportistas.
Además creando una zona solo con estadios, pabellones y demás... puede ser igual que para unos JJOO para una Expo o similares. Es decir... crear una zona en la darsena sur para ya sea una Expo que unos JJOO.

2) Sobre la Albufera veo que no ha gustado mucho la idea de meternos en la Albufera. Se que era muy muy peligroso el tema jeje... Yo creo que la idea no es nada mala. Una buena alternativa sería hacer un canal artificial. Ya se verá donde o si retomo lo de la Albufera... o como ha dicho DidacXavier, que en vez de la Albufera sea en el Saler sin adentrarnos tanto a la zona "protegida".

3) Sobre la Feria creo que estamos más o menos de acuerdo que es un acierto. Ahora bien... la posibilidad de ampliar la Feria en esa zona del puerto para crear una nueva zona de exposiciones y demás... cada día me gusta mas xD jejeje. Además... podría ser pabellones usados para una Expo sin problemas y situados en el puerto, en esa nueva zona del puerto.

4) Sobre transporte y hostelería...
Transporte, la zona del paseo olímpico Sí tendría tranvía (la T10 y T2 posiblemente) por lo que estaría bien comunicada. Además como he dibujado se crearía un teleférico entre Puerto Norte - Paseo Olímpico y CAC.
Sobre los hoteles pues esta claro que habría que crear una gran oferta hotelera...
No se como se podrían crear hoteles para que luego tuvieran otro uso pero... bueno ya se me ocurrirá algo jejejeje.

Saludos y seguir comentando ;) Muchas gracias a todos.

Edito: Me estoy dando cuenta de que estamos creando entre todos una EXPO reconvertida a JJOO. un 2x1 ! Que grandes somos! Aplaudamonos todos!!! :D

Me ha encantado la propuesta, muy currada!

Tenia entendido que Eurovision se celebra en la capital del pais ganador.

Si asi se hace desde practicamente toda la vida y referente a lo de paises del este... noruega no es que esté muy al este... pero bueno, estamos hablando de eventos a dia de hoy imposibles asi que, SOÑAR ES GRATIS!!:lol:

Tenia entendido que Eurovision se celebra en la capital del pais ganador.

No tiene por que, en 2004 fué en estambul siendo la capital ankara, y asi ejemplos varios, lo que suelen recurrir a las capitales por los mayores recusos que aglutinan...

No tiene por que, en 2004 fué en estambul siendo la capital ankara, y asi ejemplos varios, lo que suelen recurrir a las capitales por los mayores recusos que aglutinan...

Lo siento pero no es del todo así.
Eurovisión se hace en el país ganador del año anterior. Y el lugar, la ciudad suele ser la capital por el simpl hecho de estar alli los estudios y la sede de la televisión miembro de Eurovisión.
Es decir... si ganara España, casi al 90% lo harían en Madrid por que allí esta la sede de TVE.

Ten en cuenta que quien gana en realidad no es el país si no el/la representante de la televisión de ese país.

Vos veig molt informats en el tema d'Eurovisió :P

@Didac: El problema del sud de València és que ja caldria tocar horta protegida...

Bueno, el que TVE tenga la sede en Madrid no es impedimento para que se celebre en otro recinto, ahora mismo recuerdo los casos de Goteborg'92, Millstreet'93 (una aldea en el centro de Irlanda) o Birmingham'98.

Sr. Horn, ministre SSC d'Eurovisió. :D

Hombre, yo creo que si Elx ya tiene el suyo, los que se podrían hacer sería para Alicante y VLC, no? no creo que haya muchas más ciudades dispuestas a hacer su utopic-hilo ya que no hay muchos más foreros de las mismas para que dé tanto juego.


PD: Cuantas birras hacen falta para llevar a cabo esa negociación? :D

--- I fins aquí l'offtopic Eurovisiu ---

Les qüestions sobre un nou fil s'han traslladat a Índex de fils, preguntes i suggeriments (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=240588&page=19).

Vengo de una viaje a Atenas durante 6 días, viaje que recordaré mucho tiempo gracias a unos amigos/as griegos que nos lo han hecho pasar estupendamente y que nos han mostrado muchos barrios de la Ciudad así como sus costumbres. Pero aunque la ciudad arqueológimamente hablando es una maravilla, como City deja bastante que desear en todos los aspectos. Nos llevan años de retraso (a Valencia) en muchos aspectos y han tenido unas Olimpiadas (bueno son la cuna y desde las Primeras no las habían vuelto a celebrar).
Eso si, con nuestro aeropuerto y planta hotelera actual no tendríamos nada que hacer.

muy currado!! un trabajazo, guardalo a buen recaudo, nunca se sabe si algun dia puede ser util o puede ayudar a que esto salga adelante. Esta algo complicado al tratarse de unos JJOO de verano y teniendo a Madrid, pero le has puesto mucha ilusion.

Algunos tambien lo hemos intentado, aunque para los de Invierno, pasate por este hilo http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=537020 . Nunca se sabe lo que se puede conseguir con trabajo y ganas de hacerte oir ;)

Acabo de ver tu informe, tauste, sólo puedo decir: :master:
Si el Ayuntamiento acoge tu idea y se presenta, tendría muchas posibilidades. Enhorabuena.

Valencia tiene unas infraestructuras diminutas comparadas con las grandes ciudades mundiales que compiten, sea metro, aeropuerto o carreteras. Con un metro pequeño y medio tranvia, un aeropuerto que es poco más grande que una estación de autobuses, que no ofrece muchas conexiones aéreas, sinceramente las Londres, Rio, Madrid, Tokyo y cía quedan muy muy muy lejos.

No tan diminutas, y no hace falta construir una super-red de metro para 15 días de evento deportivo. Además, que como mínimo sería para el 2020, ya la ciudad habrá mejorado todos sus puntos débiles en infraestructuras. Tampoco es un impedimento que no haya tantas conexiones aéreas como un Madrid o un Londres.

Vos veig molt informats en el tema d'Eurovisió :P

@Didac: El problema del sud de València és que ja caldria tocar horta protegida...

Ja ho se, ja... Però és qué no queda terreny en la resta de la ciutat (la meitat del terme municipal l'ocupa l'Albufera i el seu entorn protegit). Llavors, quasi que a soles queda la possibilitat de la zona sud (per a cabrejar més encara als veïns de la Punta xD). Allò que passa és que no hi han moltes possibilitats per a poder construïr l'Estadi, una Vila Olimpica, i tantes instal.lacions necessàries per a dur a terme un event de tan gegantina magnitut. Este és el principal problema d'una possible (crec que utópica) candidatura de València. A no ser que agafem terrenys de les ciutats i pobles de l'AM, però ja no seria de València, pense jo...

Acabo de ver tu informe, tauste, sólo puedo decir: :master:
Si el Ayuntamiento acoge tu idea y se presenta, tendría muchas posibilidades. Enhorabuena.

gracias!!

en eso estamos... pasate por el hilo en un mes y sabras todo.

Quizás en el siglo XXII, Valencia tenga posibilidades de organizar unos JJOO. De todas formas un buen e interesantísimo trabajo que el que ha hecho el compañero multi_.

Las claves para que una ciudad pueda organizar unos JJOO, son primero un apoyo del gobierno, y que éste esté dispuesto a apoyar a la ciudad organizadora principalmente en forma de grandes inversiones en infraestructuras. Y el siguiente punto clave, es ganar apoyos internacionales, con gran trabajo diplomático, y ésto requiere muchos años de experiencia, presentándose como candidata muchas veces.

Lo de las infraestructuras, lo fundamental no es lo que tiene una ciudad, sino lo que tendrá de cara a unos JJOO. Es muy común que una ciudad se presente a unos JJOO sin tener ni siquiera un anillo olímpico, solo teniendo proyectos de infraestructuras. De hecho incluso tenemos casos como Atlanta 96, que como ciudad y como infraestructuras inciales, no era precisamente un prodigio.

Creo que el principal obstáculo en cuanto a infraestructuras que tendría Valencia, no son detalles como la capacidad hotelera, sino el mediocre aeropuerto de Manises. Por lo demás, yo no me veo a Valencia a corto ni medio plazo teniendo el apoyo de un gobierno central par ser siquiera candidata a unos JJOO.

A medio plazo yo vería más factible un Expo sino Universal, al menos internacional. Creo que una Expo ya serviría para ampliar unas cuantas infraestructuras de cara a décadas después, tener mejor base para unos lejanos JJOO.

^^ y porque no pensais en la edicion de verano de los Juegos Olimpicos de la Juventud?? Es un evento a menor escala pero que tambien serviria como paso intermedio a unos JJOO. Singapur acogera los de 2010, para 2014 estan Guadalajara (Mexico), Nanjing (China) y Poznan (Polonia) como candidatas, quizas se podria pensar en algo para la edicion de 2018 que queda tiempo suficiente.

Pues debe tener eso una repercusión... es la primera vez que he oído hablar de ellos, y eso que en los últimos años se ha hablado mucho de los juegos de los bomberos o los EuroGames.
Si se va a gastar dinero al menos que se haga algo que tenga cierta repercusión. Sino para eso seguimos con los agujeros de la Copa América o la Fórmula 1.

^^ los JJOO de la Juventud es la nueva competicion creada a bombo y platillo por el COI, todavia no se ha celebrado ninguna edicion asi que de repercusion poco se puede hablar por el momento. La primera edicion sera en 2010, ya veremos como les va.

Eso si, si tan solo se busca repercusion, olvidaos de ellos, pensaba que lo que buscabais era acoger en un futuro los JJOO de Verano. De la noche a la mañana no se van a conseguir, y sin duda los JJOO de la Juventud seran tenidos muy en cuenta por el COI de cara a valorar la experiencia y organizacion de futuras ciudades aspirantes a los JJOO de Verano.

En vez de crear estos experimentos, podrían hacer los juegos europeos.
Si los juegos de invierno ya se quedan en un segundo o tercer plano comparado con los de verano, esos a saber...
Para preparase, yo al menos prefiero ir a base de mundiales o europeos.

Juegos de la juventud? Que ****** es esa? xD xD xD
Los Juegos Europeos.. bueno... podría ser, pero ya tenemos bastante con los Europeos de las fedeaciones...
No lo veo la verdad... y los de la juventud o los Mediterraneo menos. Solo hay que ver la relevancia que tienen. Los JJOO del Mediterraneo de Almería.. ¿cuando fueron? ¿quien gano mas medallas? ¿alguien vio solo una... solo una de alguna competición? ni de broma... jeje

Es eso, y esos de la Juventud ya veremos si terminan como el fabuloso e irrepetible Forum de las Culturas, un evento que iba a ser el primero de muchos, algo muy importante. Al final lo que realmente tenía interés para los turistas eran los edificios de la nueva zona de Barcelona, quedando las conferencias como algo menos importante y atractivo.

Es que el Fòrum va estar mal plantejat i va començar amb mala imatge, amb problemes amb els veïns, la oposició... Estes coses es deuen de fer amb entesa. De tota manera, i va haver Monterrey 2007 i hi haurà Valparaíso 2010 (per a aquesta edició es presentaren Chicago, Alexandria i Amsterdam) i Nàpols 2013.

Per altra banda, els JJOO de la Juventud, bé, haurá que vore l'any que ve, però Singapur no és moco de pavo.

^^¿Se llegó a hacer en Monterrey? Sabía que iban a hacer algo pero bastante menor, pero pensaba que al final se había suspendido.
Caray de lo que se entera uno.

Sí, van reformar un parc industrial, un riu artificial... Encara que va durar menys, 2 o 3 mesos. En Valparaíso 2010 han reduit encara més el pressupost, però Napòls 2013 supose que tindrà més impacte, hi reformaràn 3 grans parcs, etc...

De fet, el Misteri d'Elx anirà a Nàpols (http://www.diarioinformacion.com/portada-alicante/2008/08/13/alicante-patronato-llevara-2013-misteri-delx-foro-internacional-culturas-napoles/787594.html).

El concepto es bueno, pero no veo que haya calado mucho en el general.
Hablando de otros eventos ¿Puede que hace años se dijera algo de hacer un mundial de atletismo en Valencia (no de pista cubierta)?

Es que empezando por algo así, estaría bien.

L'any passat hi hagué el Mundial d'Atletisme en Pista Coberta, no?

^^Sí, aunque no sé porqué los recuerdo más lejanos.

Por cierto no había visto esto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Valencia#Deportivos0.
No sé si lo habréis comentado pero me parece increíble que con por una simple noticia de una intención, seguramente la ensoñación de algún político, se haya hecho una sección en la Wikipedia...

De verdad que no se como rechazais tan pronto los JJOO de la Juventud, sera que Atenas, Moscu, Turin, Singapur... son ciudades del tres al cuarto que no saben donde se meten...

Por el simple hecho de que es la primera vez que oimos los "JJOO de la Juventud". ¿Que aportaría eso a Valencia?
Respuesta: Nada

vamos menuda reflexion... como nunca he oido hablar de ello seguro que no vale para nada...

Solo he comentado la idea por que los JJOO de la Juventud seran sin duda un buen escaparate de cara al COI para ciudades de tamaño medio/grande que todavia no se han atrevido a dar el paso de apostar por unos JJOO de Verano/Invierno. Pero vamos, que si piensas que es mas provechoso apostar directamente por los JJOO de Verano alla tu. Solo estaba dando una idea que en mi opinion seria buena para vuestra ciudad.

De verdad que no se como rechazais tan pronto los JJOO de la Juventud, sera que Atenas, Moscu, Turin, Singapur... son ciudades del tres al cuarto que no saben donde se meten...

^^Porque seguramente parará lo mismo que con el Forum de las Culturas como mucho le darán bombo al primero y el resto como si ni se celebraran.
Creo que casi todo el mundo coincide que los mundiales sub-X no atraen casi nada y esto es una olimpiada sub-x, solo lo siguen los más entusiastas de del deporte, el resto ni nos enteramos que se celebran, o como mucho se oye algo cuando la selección nacional gana algo.

^^ bien, pillo vuestra idea, no quereis un evento intermedio que os ayude a dar el paso final hacia unos JJOO de Verano. Quereis directamente un gran evento internacional que proyecte la imagen de vuestra ciudad al mundo entero, sin pasos intermedios.

Los JJOO de la Juventud tendran la relevancia mediatica que les corresponde, en eso tienes razon, pero el COI los tendra muy encuenta para aquellas ciudades que los hayan acogido.

No, porque hay otras muchísimas competiciones que también ayudarían, darían audiencia y atraerían turistas a la ciudad.

algo debe haber que no sea tan cutrecillo como los juegos olimpicos de la juventud ni tan magnificiente como los propios juegos como para presentarse asi como asi

no se un mundial de atletismo al aire libre, o si acaso pedir ser sede de la segunda fase del mundial de baloncesto, he oido que pretenden que madrid no monopolice toda la segunda fase...

La estrategia sería la de organizar antes:

America's Cup (de nuevo)
Sede de Europeo de fútbol o Mundial de fútbol España-Portugal
Mundial de Atletismo
Mundial de Natación
Final de Champions/Uefa
Y para el resto de deportes organizar los Europeos o finales de España de las respectivas disciplinas.

Esto.. sería un comienzo para decir que Valencia comienza a estar preparada (no que lo esté) jeje

Dados los acontecimientos que han pasado... con la elección de Rio 2016 y por lo tanto la derrota de Madrid... lanzo estas preguntas para ver que pensais.

1) ¿Debe Madrid volver a presentarse en 2020?
2) ¿Debe Valencia presentarse para 2020?
3) ¿Sería bueno una doble candidatura española?

Y voy a permitirme el placer de ser el primero en mostrar mis respuestas y opiniones sobre esto.

1) Creo que sí, que Madrid debe presentarse y que ganará tarde o temprano. Es cierto que tenía la mejor candidatura, pero también en una parte de mi... pienso que los JJOO son además una oportunidad para una ciudad, para un país... y en ese aspecto Rio lo necesita más que Madrid, pero Madrid está claro que será (creo) la futura sede cuando los JJOO vuelvan a Europa.

2) No es descartable. Aquí hay 2 cosas bien diferenciadas:

a) Que Valencia se quisiera presentar como candidatura, lo cual sería algo complicado pero no imposible.
b) Que se presente o mejor dicho... que invierta en ser sede olímpica de Madrid 2020 en algo más que Vela como por ejemplo el nuevo Mestalla o similares

En el primer caso, existe un gran problema y es que... pongamonos que quitando el caso excepcional e impensable de que Valencia se presentara y ganara (muchos trajes tendrían que haber ahi jejeje) el caso también agradable sería que ambos se presentaran pero Madrid ganara, por lo tanto y cumpliendo la ley no escrita de rotaciones... cabe pensar que en 2024 tampoco sería Valencia y si hacemos caso de la estadística, pensar que a los 8 años va a volver al mismo país... es muy muy complicado por lo que posiblemente ya estaríamos hablando de 2032 - 2036 o similares y por lo tanto tras preparar una candidatura, el proyecto debería enterrarse unos 20 años (cosa que en Valencia saben hacer muy bien)
El segundo caso, el de invertir para seguir siendo sede es bueno, pero te limita a poder hacer algo más por ti solo.

3) Pues sí y no. Sería bueno por que significaría que España tiene ciudades preparadas para algo de estas dimensiones, pero como ya he comentado en el punto anterior, esto significaría que Valencia podría haber tenido un proyecto para guardar en el armario por unos 20 años. No sale rentable casi ni el proyecto.

Un saludo

Valencia debería presentarse con Madrid, pero como subsede, pero más de lo que era para 2016, que tenga vela y fútbol. Que se hicieran obras en el puerto para mejorarlo y se le cambiara el nombre a la dársena deportiva por Puerto Olímpico. Luego lo que había que presentar es una pequeña Villa Olímpica atractiva y bien conectada por metro o tranvía con la Estación Central, con el Nuevo Mestalla y con el puerto.

1) ¿Debe Madrid volver a presentarse en 2020?
2) ¿Debe Valencia presentarse para 2020?
3) ¿Sería bueno una doble candidatura española?
1) No. ¿Para que? Ya se ha visto que el COI no valora cual es la peor o mejor candidatura, hay otro tipo de intereses. Para las de 2020 como se presente alguna ciudad africana, india o algún emirato árabe, y se lo tomen medianamente en serio... Si fuera por mi, esperaría más tiempo para presentar otra vez a Madrid.

2) No. Como he dicho en anteriores posts de este hilo. Valencia ahora no está preparada. Creo que falla en la capacidad hotelera o en el transporte público. Puede que en un futuro, y si las infraestructuras deportivas o de otra índole que se construyan ya se hagan con miras para este tipo de acontecimientos (por ejemplo: ¿El Nou Mestalla tiene pista de atletismo?). Debería presentarse como subsede, de otra hipotética candidatura de Madrid, y a ser posible no solo para una disciplina, si no de varias. Eso si, los partidos de Elx y Alacant ni tocarlos.

3) No se, yo pienso que con una mejor. Para canalizar todas las fuerzas en esa candidatura. Con medio país apoyando a una candidatura, y otro medio país apoyando a otra, acabaríamos a palos :lol:.

¿Qué os parecería que Valencia acogiera la elección de la sede de los JJOO del 2020 o 2024?
Copenhague ha sido el punto de mira durante toda esta semana, ha tenido mucha repercusión mediática. Apenas les ha costado dinero y entre los del COI, visitantes, periodistas... yo creo que habrán llenado los hoteles seguro.
Que Valencia se lleve los JJOO a día de hoy lo veo una utopía, no está preparada. Pero acoger este evento sí podría resultar bien.

Estaría bien, lo que no tengo claro es si la sede de la elección puede estar en un país al que pertenezca alguna candidata.

València no tiene ni la estructura ni la capacidad suficiente, a día de hoy, para ser sede olímpica. Yo creo que falla en todos los criterios objetivos: capacidad hotelera, transporte público, población... Igual que lo que le pasaba a Sevilla. Por eso Sevilla no representaba una candidatura creible (ahí están, de hecho, los resultados de las votaciones), sino un brindis al sol electoral. En serio, València no puede permitirse ese lujo. Y seamos realistas: en España sólo existen dos ciudades capacitadas para organizar unos JJ.OO., y ya sabemos todos cuáles son.

Saludos.

La población no creo que sea un criterio, la población debe ser un indicativo de la capacidad de la ciudad.

Yo creo que Madrid en 2020 ganará seguro. Segurísimo.
Y Valencia podría presentarse con posibilidades de ganar en 2032 o 2036. Para entonces ya tendremos un aeropuerto decente y capacidad hotelera suficiente.

Es difícil adelantarse tantos años, Valencia en 24 años podría ser una Barcelona o podría ser un pueblo... a saber.

^^ Creo que hoy en día las posiciones que ocupan las ciudades están ya tomadas y son prácticamente inamovibles, únicamente en países en vías de desarrollo surgen ciudades que pueden ser las grandes urbes del futuro. No pienso que Lyon sea París nunca, ni Birmingham Londres. Sí pienso que Pekin o Sao Paulo puedan ser en un futuro muy influyentes (más que ahora). Creo que lo de compararse tanto unas ciudades con otras y preocuparse tanto por si una supera a otra o no es muy made in Spain (no lo digo por ti, sino porque tu comentario me ha dado pie a decirlo :D). Yo estoy muy bien así, teniendo a Madrid y Barcelona a la cabeza. Además España, por su tamaño y su economía no da para tener otra "gran ciudad".

València no tiene ni la estructura ni la capacidad suficiente, a día de hoy, para ser sede olímpica. Yo creo que falla en todos los criterios objetivos: capacidad hotelera, transporte público, población... Igual que lo que le pasaba a Sevilla. Por eso Sevilla no representaba una candidatura creible (ahí están, de hecho, los resultados de las votaciones), sino un brindis al sol electoral. En serio, València no puede permitirse ese lujo. Y seamos realistas: en España sólo existen dos ciudades capacitadas para organizar unos JJ.OO., y ya sabemos todos cuáles son.

Saludos.

+ 10000000000000000000000000

Ciudades con características similares a Valencia organizaron en su día unos juegos pero... hoy en día únicamente grandes ciudades/capitales luchan por ello. Imagina que se presenta una candidatura por Valencia y tiene que competir con Tokio, Chicago, Roma o Shanghai :lol:

Si la señora Rita y el señor Camps se empeñan en ello, al menos tendremos la certeza de que no pasará la "short list" (véase caso Sevilla) y el gasto de dinero quedara en eso y no más.

Además, que le toca a Madrid, que si queremos unos JJOO en España no tenemos otra mejor candidata que Madrid, pues qué otra ciudad hay en España, aparte de Barcelona, que tenga ese reconocimiento internacional, esas infraestructuras de transporte, planta hotelera, turismo, aeropuerto, oferta...???

Estas son las ciudades (no candidatas) pero que han mostrado algún interes en los JJOO 2020

Madrid, España
Tokio, Japón
Bakú, Azerbaiyán
Budapest, Hungría
Busán, Corea del Sur
Ciudad del Cabo, Sudáfrica
Copenhague, Dinamarca
Delhi, India
Hamburgo, Alemania
Kuala Lumpur, Malasia
Lima, Perú
Minneapolis, Estados Unidos
Monterrey, México
Roma , Italia
San Petersburgo, Rusia
Taipéi, Taiwán
Toronto, Canadá
Valencia, España

Elimino los países americanos y algún otro que... descarto automáticamente.

Madrid, España
Tokio, Japón
Budapest, Hungría
Ciudad del Cabo, Sudáfrica
Copenhague, Dinamarca
Hamburgo, Alemania
Kuala Lumpur, Malasia
Roma , Italia
San Petersburgo, Rusia
Taipéi, Taiwán
Toronto, Canadá
Valencia, España

Y ahora quito los que ya han hechos unos JJOO, no es síntoma de que no puedan hacer los juegos una vez más... pero imagino que diversificar y difundir... es un punto a favor en contra de repetir y repetir...

Madrid, España
Tokio, Japón
Budapest, Hungría
Ciudad del Cabo, Sudáfrica
Copenhague, Dinamarca
Hamburgo, Alemania
Kuala Lumpur, Malasia
San Petersburgo, Rusia
Taipéi, Taiwán
Toronto, Canadá
Valencia, España

Y finalmente ordeno por... posibilidades reales a mi modo de ver (más o menos):

Mis 3 candidatas más fuertes:
Madrid, España
Tokio, Japón
Ciudad del Cabo, Sudáfrica

Promesas...
San Petersburgo, Rusia
Toronto, Canadá
Valencia, España
Copenhague, Dinamarca

Por debajo de Valencia:
Taipéi, Taiwán
Kuala Lumpur, Malasia
Hamburgo, Alemania
Budapest, Hungría

^^ Creo recordar que Berlín también estaba interesado...

^^ Creo que hoy en día las posiciones que ocupan las ciudades están ya tomadas y son prácticamente inamovibles, únicamente en países en vías de desarrollo surgen ciudades que pueden ser las grandes urbes del futuro. No pienso que Lyon sea París nunca, ni Birmingham Londres. Sí pienso que Pekin o Sao Paulo puedan ser en un futuro muy influyentes (más que ahora). Creo que lo de compararse tanto unas ciudades con otras y preocuparse tanto por si una supera a otra o no es muy made in Spain (no lo digo por ti, sino porque tu comentario me ha dado pie a decirlo :D). Yo estoy muy bien así, teniendo a Madrid y Barcelona a la cabeza. Además España, por su tamaño y su economía no da para tener otra "gran ciudad".



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Ciudades con características similares a Valencia organizaron en su día unos juegos pero... hoy en día únicamente grandes ciudades/capitales luchan por ello. Imagina que se presenta una candidatura por Valencia y tiene que competir con Tokio, Chicago, Roma o Shanghai :lol:

Si la señora Rita y el señor Camps se empeñan en ello, al menos tendremos la certeza de que no pasará la "short list" (véase caso Sevilla) y el gasto de dinero quedara en eso y no más.

Además, que le toca a Madrid, que si queremos unos JJOO en España no tenemos otra mejor candidata que Madrid, pues qué otra ciudad hay en España, aparte de Barcelona, que tenga ese reconocimiento internacional, esas infraestructuras de transporte, planta hotelera, turismo, aeropuerto, oferta...???

Yo no digo que Valencia supere a Barcelona, sino que alcance la población actual de Barcelona, es difícil pensar a tan largo plazo.

Madrid, España
Tokio, Japón
Budapest, Hungría
Ciudad del Cabo, Sudáfrica
Copenhague, Dinamarca
Hamburgo, Alemania
Kuala Lumpur, Malasia
Roma , Italia
San Petersburgo, Rusia
Taipéi, Taiwán
Toronto, Canadá
Valencia, España


La verdad es que se hace un poco chiste que Valencia aparezca en esa lista de ciudades. Y no lo digo en mal plan, pero creo que hay que ser más realista. Además, la ciudad de Valencia tiene una capacidad hotelera muy reducida para unos JJ.OO. Hasta hace poco Sevilla seguía teniendo una capacidad muy superior y aún así no llego a nada.

Pero a todo esto ... nadie ha leido mi post???
Yo también preguntaba, ante la gran dificultad de que Valencia se presente (con algo serio) que Valencia invierta y trabaje en ser subsede de Madrid en algo más que la Vela, como podría ser fútbol o basket... no se. Preguntaba vaya.

Saludos

^^Madrid seguramente pueda acoger todos los partidos de baloncesto, entre los pabellones de la capital y los de sus ciudades satélites creo que está servida.
Vela y fútbol, sería lo ideal.

Si Valencia se presentase a unos JJOO sería perder el tiempo. Actualmente no tiene posibilidad ninguna, ya si eso de aquí unos 10-15 años hablamos, pero ahora pienso que ni de coña.

Estas son las ciudades (no candidatas) pero que han mostrado algún interes en los JJOO 2020

Madrid, España
Tokio, Japón
Bakú, Azerbaiyán
Budapest, Hungría
Busán, Corea del Sur
Ciudad del Cabo, Sudáfrica
Copenhague, Dinamarca
Delhi, India
Hamburgo, Alemania
Kuala Lumpur, Malasia
Lima, Perú
Minneapolis, Estados Unidos
Monterrey, México
Roma , Italia
San Petersburgo, Rusia
Taipéi, Taiwán
Toronto, Canadá
Valencia, España

Elimino los países americanos y algún otro que... descarto automáticamente.

Madrid, España
Tokio, Japón
Budapest, Hungría
Ciudad del Cabo, Sudáfrica
Copenhague, Dinamarca
Hamburgo, Alemania
Kuala Lumpur, Malasia
Roma , Italia
San Petersburgo, Rusia
Taipéi, Taiwán
Toronto, Canadá
Valencia, España

Y ahora quito los que ya han hechos unos JJOO, no es síntoma de que no puedan hacer los juegos una vez más... pero imagino que diversificar y difundir... es un punto a favor en contra de repetir y repetir...


Madrid, España
Tokio, Japón
Budapest, Hungría
Ciudad del Cabo, Sudáfrica
Copenhague, Dinamarca
Hamburgo, Alemania
Kuala Lumpur, Malasia
San Petersburgo, Rusia
Taipéi, Taiwán
Toronto, Canadá
Valencia, España



Tokyo también ha celebrado unos JJOO en 1964. De todas formas, con 56 y 60 años de diferencia entre unos juegos y otros, no creo que influya demasaido en la elección de Tokyo o Roma. Los Ángeles o Londres han celebrado JJOO con menos distancia de tiempo que esa.

Y finalmente ordeno por... posibilidades reales a mi modo de ver (más o menos):

Mis 3 candidatas más fuertes:
Madrid, España
Tokio, Japón
Ciudad del Cabo, Sudáfrica

Promesas...
San Petersburgo, Rusia
Toronto, Canadá
Valencia, España
Copenhague, Dinamarca

Por debajo de Valencia:
Taipéi, Taiwán
Kuala Lumpur, Malasia
Hamburgo, Alemania
Budapest, Hungría

Creo que todas esas que pones por debajo de Valencia en realidad estarían por encima, bien sea por población, economía o capitalidad de su país. A Kuala Lumpur y Taipei les beneficia que en Asia no existan muchas ciudades con capacidad organizativa fuera de China, Japón y Corea del Sur; Hamburgo es algo mayor que Valencia, económicamente muy fuerte y juega a su favor que Alemania no organiza unos JJOO desde 1972; Budapest no estaría muy por encima que Valencia en población ni economía, pero creo que sí que cuenta con más bazas que Valencia (capital de Estado, con gran tradición deportiva y que nunca ha celebrado los JJOO, enclavada en el corazón de Europa y un destino turístico de primer orden en el continente).

Hamburgo no es sólo "algo mayor" que Valencia. Tiene más del doble de habitantes y el área metropolitana tiene casi 5 millones de habitantes. Por no hablar de que es la segunda ciudad con más consulados del mundo después de Nueva York y las otras cosas que comentas. Budapest también tiene el doble de habitantes que Valencia (hablo sólo de la ciudad, sin AM), aunque su importancia en otros aspectos sea poca. Las dos son "ciudades mundiales" (Gamma) junto con Berlín, Barcelona, Shanghái, etc. No creo que haya a día de hoy -ni a largo plazo- haya comparación posible. Subsedes sí, como cualquier ciudad española.

^^ Con "algo mayor" (un término sin duda poco claro) me refería a que tampoco Hamburgo era una megalópolis con muchos más millones de habitantes que VLC. De todas formas, Hamburgo tampoco tiene "casi 5 millones" de habitantes. Como mucho 4,3 millones en su región metropolitana (http://www.statistik-nord.de/fileadmin/download/faltblaetter/Metropolregion_englisch.pdf) que comprende casi 20.000 km2. Unas cifras de población, superficie o densidad similares a las de toda la Comunidad Valenciana. Pero en fin, que sí que demográficamente está claramente por encima de Valencia y económicamente ya ni te cuento, cuando es una de las ciudades más ricas de Alemania y de toda Europa...

Si Sud-àfrica fa organitza un bon mundial, Ciutat del Cap farà els JJOO 2020 si té una bona candidatura (o amb una qualitat mínima). Al 100% segur.

Lo que he dicho en el otro hilo.
Creo que se está estableciendo una tendencia, de cada dos olimpiadas una está yendo para un país en vías de desarrollo y el otro en uno desarrollado.

Atenas 2004, PEKÍN 2008, Londres 2012, RÍO DE JANEIRO 2016, Madrid 2020* (o cualquier ciudad de un país desarrollado), CIUDAD DEL CABO 2024*(o cualquier ciudad de un país en vías de desarrollo).

Río ya se presentó para 2012 y ni pasó el primer corte, dudo que otra de características similares lo tenga más fácil.

Si Sud-àfrica fa organitza un bon mundial, Ciutat del Cap farà els JJOO 2020 si té una bona candidatura (o amb una qualitat mínima). Al 100% segur.

+1

El mundial es todo un examen para evaluar la capacidad organizativa del país, y eso pesará de manera determinante para que pueda albergar unos "jota jota o o". La mala organización de Atlanta dejó huella en Chicago 2016, dicen algunos.

África nunca ha organizado unos juegos, así que antes de que acabe la primera mitad del siglo XXI, unos caen fijo allí.

A Valencia la veo capacitada para ir planteándose presentar candidatura, así que... ¡amunt! Que en definitiva, unos juegos en teoría son para la ciudad que los acoge, pero en la práctica son para el país entero, una cuestión nacional.

Anem a vore, que em perd... hi ha alguna institució valenciana que haja anunciat algo al respecte o tot açò són suposicions de que València tinga intencions de presentar una candidatura no-se-sap-quan?

Supose que es tracta de fabulacions, un simple joc...

^^ Con "algo mayor" (un término sin duda poco claro) me refería a que tampoco Hamburgo era una megalópolis con muchos más millones de habitantes que VLC. De todas formas, Hamburgo tampoco tiene "casi 5 millones" de habitantes. Como mucho 4,3 millones en su región metropolitana (http://www.statistik-nord.de/fileadmin/download/faltblaetter/Metropolregion_englisch.pdf) que comprende casi 20.000 km2. Unas cifras de población, superficie o densidad similares a las de toda la Comunidad Valenciana. Pero en fin, que sí que demográficamente está claramente por encima de Valencia y económicamente ya ni te cuento, cuando es una de las ciudades más ricas de Alemania y de toda Europa...

Había cogido ese dato de internet. Aunque sea sin AM o región metropolitana, la ciudad tiene el doble de habitantes que Valencia. Al fin y al cabo es la segunda ciudad de Alemania. No es una ciudad gigante si la comparamos con otras de las que se presentan pero las otras cosas que has comentado hacen que claramente esté a gran distancia de Valencia. Pero vamos, como casi todas las de la listas.

Y unos mundiales de atletismo como hizo Sevilla? Sería factible, y al fin y al cabo son las pruebas "reina" de los juegos olímpicos :D

Hombre... yo más de que presenten una candidatura (Valencia) lo cual encuentro absurdo... creo que Sí se debería presentar un plan para que Valencia fuera candidata en un medio plazo (en 15, 20 años) y ese plan debería comprender organización de eventos como mundiales, europeos... de varios deportes y las infraestructuras que ello conlleva, que no sea de "quita y pon" además de conseguir que en Valencia se practique deporte (como Barcelona).
Es decir, más que una candidatura espero un PLAN para el FUTURO.

Yo en 2024 veo a alguna ciudad India organizandolos (¿Mumbay?). En 2020 creo que volverán a Europa.

No creo creo que nadie se tome el post como si fuera algo serio o a lo que aspiramos, más bien es un pasatiempo, porque creo que es bastante evidente que posibilidades, casi ninguna.

Estoy con Unravel, unos mundiales de atletismo estarían muy bien, de hecho ya se pugnó por los de 2009, aunque claro sin estadio :lol:

Com està el tema del Nou Mestalla? Al final tindrà pista d'atletisme?
Perquè si fóra així podria acollir uns mundials i, a la llarga, qui sap si uns JJOO sense necessitat de construir un nou estadi sense usos posteriors.

^^En India no las veo ni en 40 años como sigan así, además van a peor, cada vez más población, algún día se les terminarán los recursos.

Com està el tema del Nou Mestalla? Al final tindrà pista d'atletisme?
Perquè si fóra així podria acollir uns mundials i, a la llarga, qui sap si uns JJOO sense necessitat de construir un nou estadi sense usos posteriors.

Puix no ho se. Llorente digué fa poc que en un parell de semanes se sabria algo al voltant de la represa de les obres.
I si no me equivoque, l'ajuntament donà el permis sí o sí amb la possibilitat de ficar les pistes.

Eixa seria la única opció lògica al tema.
Fer un estadi olimpic nou... ¿per a qué?

Puix no ho se. Llorente digué fa poc que en un parell de semanes se sabria algo al voltant de la represa de les obres.
I si no me equivoque, l'ajuntament donà el permis sí o sí amb la possibilitat de ficar les pistes.

Eixa seria la única opció lògica al tema.
Fer un estadi olimpic nou... ¿per a qué?

Un estadio nuevo NO desde luego. Pero quizá si se hicieran unos mundiales se podría mejorar las pistas no se si... del rio o hacer un club de atletismo mejor, con mejores instalaciones y demás... y adaptar el nuevo mestalla que como se ha dicho, uno de los requisitos de Rita era que si hay mundial, se hicieran las pistas.

Por lo que... como veis yo ya no hablo ni siquiera del "edificio principal" sino del legado que dejaría a Valencia.

Home, les pistes del riu només poden servir com a pistes d'entrenament, encara més tenint en compte la relativa proximitat al nou Mestalla. L'estadi de futbol hauria de ser el d'atletisme, i potser celebrar el futbol al Ciutat de València (remodelat) i en les subseus de Castelló, Vila-real, Elx i Alacant.

Crec que per a acollir uns jocs hauríem d'intentar minimitzar la construcció de nous equipaments. Tenint en compte que alguns estan projectats (piscines olímpiques al Grau o nou pavelló a Malilla que hauria de tindre un aforament d'uns 15000 espectadors), millorant/ampliant els recintes actuals (Font de Sant Lluís, Pla de l'Arc, Velòdrom), adaptant els actuals (pavellons de la Fira, Agora) en realitat trobe que només caldria construir un bon centre de tenis, un canal de rem i piraigües (s'ha parlat de construir-ne un el nou llit del Turia (http://www.lasprovincias.es/valencia/20080616/valencia/consell-plantea-transformar-nuevo-20080616.html)), uns centres de tir olímpic i tir amb arc (al Saler, per exemple), una pista de vòlei-platja provisional a la Malva-rosa, un camp d'hoquei herba (potser en l'ampliació al nord del campus de Vera, on també posaria el tenis) i un espai per a esports alternatius que albergara el circuit de BMX, el piragüisme en aigües braves i altres circuits per a skate i esports de l'estil (pense, per exemple, al costat de Neutopia).
Ah, i la vila olímpica la faria en el triangle conformat pel Túria, Pio Baroja i la continuació del c/la Safor (prop de l'estadi, de la fira i de l'aeroport), que és sòl urbanitzable segons el PGOU.
A vore si puc fer un esquema amb els esports de cada àrea i les instal·lacions.

Este sería un modelo antiguo de olimpiadas. Instalaciones repartidas por toda la ciudad y fuera de ella. Si se quiere tener alguna opción las instalaciones deportivas deberían estar agrupadas en una o varias zonas y muy bien comunicadas entre ellas, la estación, puerto, aeropuerto y villa olímpica.

Ja, però és que a València la quantitat de sòl urbanitzable no és que siga molt gran, i menys encara per a construir equipaments esportius tan grans. De totes formes, fixa't que en realitat són unes poques zones on es concentren les instal·lacions:
- Benimàmet/Campanar: fira de mostres, velòdrom, Vila Olímpica, estadi, aeroport
- Malilla: pavelló olímpic, circuit BMX i piragüisme en aigües braves
- Front marítim: vela, natació, triatló, volei-platja, campus de Vera (tenis i hoquei herba)
- Pinedo-el Saler: canal de rem, tir amb arc, tir olímpic, hipica (se m'ha oblidat abans)

La majoria d'instal·lacions segueixen l'eix del nou Túria, per tant hi ha una ràpida comunicació (caldria ampliar la V-30, clar).
I proposaria crear un parc lineal de bosc que seguira l'eix del parc de Capçalera fins a l'entorn de la fira de Mostres, en paral·lel al futur allargament de la CV-31 fins a la ronda nord de Mislata i al costat de la zona d'horta protegida. Durant els jocs, seria d'ús privatiu per als atletes, ja que la Vila Olímpica estaria al costat, i serviria per a connectar la vila amb la Fira, bé amb bicicleta o amb vehicles elèctrics.

(Es nota que vaig improvisant, no tinc un pla preestablit)

^^siguen el Turia, pero no tiene nada que ver con lo que se hace ahora, como las instalaciones de Sydney, Atenas, Pequin, Londres, con sus parque y anillos olímpicos. Son instalaciones muy compactas, en un mismo parque pueden tener el estadio de atletismo, centro acuático, velódromo, las pistas de ténis, campos de entrenamiento...

Yo si fuera de la alcaldesa animaría a Madrid, va a quedar mucho mejor así.
Para que valencia tuviera alguna posibilidad debería plantearse crear un anillo olímpico desde 0. Podría ser conde propuse hacer la Expo Universal, por la zona de Valencia Sud, si es que no es huerta protegida...

De verdad, yo soy muy respetuoso con la naturaleza, pero eso de proteger tal cantidad de huerta, cuando la Comunidad Valenciana está llena de este tipo de cultivo, me parece como mínimo curioso.

Si no hi haguera horta protegida hi hauria més zones on crear una anella olímpica, però hem de jugar amb el que tenim.

Seguro que si a Valencia ganara los Juegos algo se inventarían para poder recalificar parte de ese suelo protegido como suelo dotacional y verde público.

Abans de fer els jocs ja hauria d'estar prèviament requalificat, perquè presentar un projecte fet sobre sol rústic és un poquet :nuts: A més que no crec que estiguera massa ben vist en el COI: "mire vosté, l'estadi olímpic el farem en este trosset d'horta, que com total no servix pa res... Ja el requalificarem si vostés tenen a bé votar-mos, eh?". :crazy:

^^¿Qué te crees que no? :lol: Río tiene instalaciones prevista en zonas de residencias ilegales.

Ja, però no és el mateix un terreny ocupat il·legalment que un espai urbà protegit legalment. A estos polítics els veig capaços de moltes coses, però de requalificar una zona d'horta... Pot ser que sí, no dic que no, però sempre a priori i mai a posteriori.

Creo que Valencia se merece un canal no se si Olímpico o por lo menos... para fomentar deportes algo "olvidados" en Valencia como piraguismo o similares. Creo que es un punto que falta en Valencia muy muy importante, si no se quiere tocar la Albufera y preservar de que esos deportes se hagan allí... vaya.

Ya lo ha puesto Sarri: http://www.lasprovincias.es/valencia/20080616/valencia/consell-plantea-transformar-nuevo-20080616.html

Per favor, no, mes coses d'aquestes rollo F1, Americas Cap i demes... Que no es carreguen la ciutat mes. :crazy:

aprovechando la noticia del rio... no pensais q se deberia hacer "algo" para "maquillar" el rio? ya que la imagen q da tanto desde la carretera como el aire es muy triste y no esta acorde con una gran ciudad. Ya se q el nuevo cauce tiene la funcion de evitar q se vuelva a indundar la ciudad, pero no creeis q se podría mejorar la imagen? como por ejemplo, jardines o campos de futbol de tal forma de q en caso de fuertes lluvias los daños fueran miñnimos o incluso bombear agua del mar hasta la altura de mislata, de manera q simulara, q por lo menos lleva agua...nose igual estoy flipando pero esq es una de las cosas q menos me gusta de la cuidad y estoy harto de q cada vez q vienen amigos de fuera, me pregunten pq tenemos un cauce tan grande,sin agua y con graffitis.

aprovechando la noticia del rio... no pensais q se deberia hacer "algo" para "maquillar" el rio? ya que la imagen q da tanto desde la carretera como el aire es muy triste y no esta acorde con una gran ciudad. Ya se q el nuevo cauce tiene la funcion de evitar q se vuelva a indundar la ciudad, pero no creeis q se podría mejorar la imagen? como por ejemplo, jardines o campos de futbol de tal forma de q en caso de fuertes lluvias los daños fueran miñnimos o incluso bombear agua del mar hasta la altura de mislata, de manera q simulara, q por lo menos lleva agua...nose igual estoy flipando pero esq es una de las cosas q menos me gusta de la cuidad y estoy harto de q cada vez q vienen amigos de fuera, me pregunten pq tenemos un cauce tan grande,sin agua y con graffitis.

Estoy contigo, yo bombearia agua. Con lo bien que queda el ultimo tramo con el agua del mar.

I utilitzar-se com a canal de rem i piragüisme. Necessitem infraestructures així si un dia volem organitzar uns jocs o res de semblant.

Jo crec que construïr castells als núvols està molt bé, si... Però, si hem de ser seriosos, la possible candidatura de València és, ara mateix, inviable. Com somniar és gratis, doncs tots podem somniar. Però els somnis, sominis són, com diria el poeta. La realitat és que estem parlant de ciutats com Berlin, Paris, Madrid, Ciutat del Cap... Impressionants. De segur que totes elles es presentaran per a organitzar el JJOO del 2020. Que hi fariem nosaltres? Quines possibilitats reals tindriem front eixes candidates? Cap ni una. De veres: ja ho han intentat ciutats similars, com Birmingham, Sevilla... I mai han tingut possibilitats reals. Molta feina i molta il.lusió, i res més.

València és una ciutat que pot acollir esdeveniments com un GP de Formula 1 (encara que ens coste un ranyó), o una competició menor com la America's Cup. Però, si ni tan sols varem guanyar la nominació per al Mondial d'Atletisme que volia Rita al nou Mestalla (menys mal que no va eixir, perqué si no, el ridícul haguera sigut brutal, amb un estadi sense seients ni pista xD). No ens pensem que som el centre de l'Univers,qué la realitat és molt diferent. Som una ciutat mitjana, sense cap prestigi mondial, i que apenes ens coneixen a Europa (ja no parle de la resta del ón, que em dona vergonya).

I encara que a mi m'agradaria veure a la meua terra una cosa semblant, he de reconèixer que, amb els peus a terra, no és més que pura imaginació. Això, un somni... irrealitzable.

Salutacions.

^^ Ya me veo a los miembros del COI visitando un domingo la ciudad y esperando 20 minutos el metro :lol:

Didac, todo son suposiciones claro está, yo pienso como tú.

Los que escriben/escribimos aquí creo que son/somos muy conscientes de lo que hay.

¿O acaso quien juega a un videojuego de fútbol se cree que es Villa en persona cuando mete un gol?


Gracias por el ladrillo aclaratorio.

Didac, tots estem d'acord en això. Però com dius tu, somniar és gratis.
I transcriure els somnis també.
I si un dia sona la flauta, doncs algú podrà pensar: veus, jo ja ho vaig dir!

;)

Didac, tots estem d'acord en això. Però com dius tu, somniar és gratis.
I transcriure els somnis també.
I si un dia sona la flauta, doncs algú podrà pensar: veus, jo ja ho vaig dir!

;)
Imaginad que hay una guerra y se cargan a todas las ciudades mayores de 2 millones de habitantes, entonces Valencia no tendría problema para acogerlas :lol:
Es coña eh!

I si un dia València té més de 2 milions d'habitants?

:|

El mundo le presta demasiada atención a los deportes.

No digo que sean malos ni mucho menos...pero deberían haber millones de cosas mucho más importantes que tuvieran la tremenda inversión que se llevan los deportes.

^^
I que ho digues.


Con respecto al nuevo cauce, no sé por qué no se excava de una vez y se deja que entre el agua del mar. Esto también le gutaría a los actuales dirigentes, porque los precios de las viviendas se incrementarían y podrían hacer PAIs de los que tanto les gustan.

Sólo podría entrar hasta cierto punto, sino habría que excavar mucho.

Yo no soy ningún experto, es más no tengo ni repajolera idea, pero...

Si se excava tanto como para que el agua de mar entre en todo el nuevo cauce, ¿no dejaría este de cumplir su principal cometido cuando sea oportuno?.

Con respecto al nuevo cauce, no sé por qué no se excava de una vez y se deja que entre el agua del mar. Esto también le gutaría a los actuales dirigentes, porque los precios de las viviendas se incrementarían y podrían hacer PAIs de los que tanto les gustan.

Y esto a qué viene?

+1

Els preus de les vivendes serien més cars vora un riu ple d'aigua?

:|

I això què té a vore amb uns JJOO?

:dunno:

No lo veo en absoluto descabellado, aunque unos cuantos peros para ciudades como Valencia (tanto como sevilla):

1.- Alojamiento, en el tema de plazas de hoteles ciudades pequeñas lo tienen complicado.

2.- Transporte, para cuando se plantease la opción, minimo un horizonte de 2020-24

2.1 En teoría ya estara el corredor del mediterrano en marcha, y valencia estara conectado via ferrocarril con francia, y evidentemente con el centro de españa

2.2 La ampliación del aeropuerto de Valencia y el apoyo del de Castellón y el Altet, pueden completar este aspecto, asi como la comunicación con Madrid y Barcelona gracias a lo comentado por ferrocarril

2.3 En carreteras sería necesaria la gratuidad de la A-7 y mejora de esta via, asi como de la A-3

3. Respecto a infraestucturas deportivas. Principal estadio olimpico, que debería de contar con un aforo mínimo de 60.000 por lo que si es para el Levante posteriormente, es dificil compatibilizar uso futuro. Tambien es necesario el Centro acuatico, Centro de tenis...

Muy complicado, aunque muy interesante tu estudio y tu planteamiento, coincidiendo con otros foreros sobre la albufera y su caracter de espacio protegido, aunque fuera en bonito marco.

Este es el proyecto de madrid, por si sirve de referencia y comparativa. Un buen proyecto, en mi opinión suficiente para ganar, pero influyen factores políticos y de turnos de rotación entre continentes. (en este caso clave pues sudamerica no habia tenido juegos nunca y el proyecto de rio por lo poco que se es al menos correcto en todos los aspectos)

http://www.madrid2016.es/es/noticias/informesestudios/Documents/Cuestionario_Questionnaire.pdf

^^
En l'horitzó 2020-2024 crec que et quedes curt. Jo ho veig més per a la dècada de 2030, sempre que no isca Madrid en eixe temps.

^^
En l'horitzó 2020-2024 crec que et quedes curt. Jo ho veig més per al 2030, sempre que no isca Madrid en eixe temps.

Por eso he dicho que aunque fuese ya. El tema de ferrocarriles, imagino que estaría solventado. Evidentemente lo veo incluso pronto. Aunque no es descabellado que algún dia se plantease, pero hacen falta muchas mejoras e inversión, pero que intentarse se puede.

INSISTO: nada más lejos que pensar en Valencia como sede de los JJOO... es más importante tener un plan de actuación deportivo para la ciudad de Valencia con el que en un plazo de 20 años poder presentar una candidatura por lo menos seria. De todas maneras... ser o no ser escogidos es relevante sí... pero el legado que dejas con esas obras en la ciudad... es mucho más importante que los propios juegos.

Ya sé que lo que he escrito antes no venía mucho a cuento, pero alguien lo ha comentado y yo lo he seguido.

INSISTO: nada más lejos que pensar en Valencia como sede de los JJOO... es más importante tener un plan de actuación deportivo para la ciudad de Valencia con el que en un plazo de 20 años poder presentar una candidatura por lo menos seria. De todas maneras... ser o no ser escogidos es relevante sí... pero el legado que dejas con esas obras en la ciudad... es mucho más importante que los propios juegos.

+1000
He ahí el quid de la cuestión.

Propuesta... de lo que sería el campo de piraguismo y el canal para el nuevo cauce del río turia. Desde el salto de agua que hay a la altura de mislata y con bombas de agua... (si fuera necesario) reflotaría agua por un canal de agua creado sobr eel lecho del rio... a modo de riachuelo... para llegar hasta el segundo salto que crearía yo y que delimitaría la zona de piraguas hasta el mar.

Bueno, la idea esta ahi,c reo que se ha entendido.

http://s4.subirimagenes.com/imagen/3339898captura-de-pantalla.png

Hace tiempo publiqué un mensaje que hablaba del tema del nuevo cauce, el proyecto de transformación para actividades náuticas y remo:


El Consell plantea transformar el nuevo cauce en un canal de remo y amarres para barcos
El plan de protección de la huerta propone grandes parques metropolitanos alrededor de la ciudad

El Consell plantea transformar el nuevo cauce en un canal de remo y amarres para barcos
Vuelve, si es que alguna vez se ha ido, el proyecto de transformar la desembocadura del nuevo cauce en la pedanía de Pinedo en un canal de piragüismo y amarres para pequeñas embarcaciones de recreo. Así aparece en la versión preliminar del plan de protección de la huerta, presentado la semana pasada en el Jardín Botánico.

La propuesta se define en el capítulo dedicado a los grandes parques metropolitanos que deben unir la ciudad con la comarca de l'Horta. El litoral de Alboraya, como informó este periódico, es una de la zonas, así como el parque natural del Turia y el de la Albufera.

Sobre este último, la transición que se ha pensado para unir ambos lados del nuevo cauce se basa en unas instalaciones deportivas y de recreo. Dos nuevos puentes sirven para facilitar las comunicaciones, mientras que en la parte más próxima al Club Náutico es donde se plantean los amarres para pequeños barcos de motor y vela.

La ejecución de este proyecto serviría también para dotar a la ciudad de una oferta de alta competición para el piragüismo, con hangares, gimnasio de entrenamiento, un aparcamiento y gradas para el público.

Un pantalán de 20 metros de anchura daría paso al canal de remo. La desembocadura tiene siempre una lámina de agua con el caudal que entra del mar y en el azarbe (canal para el sobrante de agua de riego y la planta depuradora de Pinedo) se permite desde hace años el amarre de pequeños barcos, que tienen así una salida directa al mar alternativa al Club Náutico.

La transformación de esta parte del cauce necesita del consenso con la Confederación Hidrográfica del Júcar. El Plan Sur se construyó para desviar el curso del río Turia tras la riada que asoló parte de la ciudad en 1957. Cualquier instalación en su lecho necesita de la autorización de esta entidad.

Tanto el Partido Popular como el PSPV han incluido en sus programas electorales municipales algunas vez qué hacer en este espacio. Ahora, resulta curioso que pueda llegar a ser una realidad a través de un plan para proteger la huerta.

Hasta marzo de 2009 se ha previsto que se mantenga abierto el proceso de tramitación y participación pública. Será, por lo tanto, un periodo donde la Conselleria de Medio Ambiente no apruebe más recalificaciones de solares para la construcción de viviendas o cualquier otro uso. La única excepción se dará en aquellos proyectos de vivienda de promoción pública que sean gestionados de manera directa por parte de la Generalitat.

Respecto a los otros dos grandes parques metropolitanos que se plantean en el documento, la intención sobre el parque del Turia ya es sobradamente conocida, con la recuperación de las riberas para itinerarios peatonales y ciclistas.

Por el contrario, en el litoral de Alboraya es donde se habla de una mayor transformación, con la ampliación de la playa hacia el interior y desde la Patacona hasta Por Saplaya. Los campos de cultivo que quedan ahora en primera línea pasarán a ser zonas boscosas, que disimulen así el impacto sobre el paisaje de grandes infraestructuras, como la línea ferroviaria de alta velocidad.

La creación de estos tres grandes parques es un paso más en el intento de integrar el borde de la ciudad con la huerta que rodea Valencia. En ese sentido, otro de los capítulos se centra en los accesos, tanto por carretera como por ferrocarril y otros medios de transporte, como una red de carril bici.

Así, se habla de unos espacios llamados Portes de l'Horta, localidades en "lugares estratégicos que conecten los itinerarios verdes con los accesos de tráfico y ferrocarril." Se trata de añadir puestos de información y aparcamientos, con el propósito de convertirlos en miradores y arranques de circuitos a través de la huerta.

¿Cómo se conseguirá esto? En el mismo plan se plantea un ente gestor tutelado por la Generalitat, de la misma manera a lo que se ha hecho en el Parque Natural de la Albufera, por ejemplo. Con financiación propia y capacidad para delimitar los usos y actividades posibles.

"Las nuevas infraestructuras pensadas para el área metropolitana de Valencia deben estar integradas en el paisaje." En una de las páginas se muestran dibujos de la línea de alta velocidad, la ronda Valencia-Albalat y de la Vía Parque Norte, con abundante vegetación y hasta túneles.

Eso sucede en el tramo del llamado tercer cinturón de ronda, que debe unir el acceso de la autovía de Llíria con l'Horta Nord, donde a la altura de Meliana se plantea un paso inferior. Todo con el propósito de no "fragmentar" la huerta, una de las principales amenazas que registra este paisaje único en España.

Desde los años 50, según el documento presentado por el presidente Camps, ha desaparecido el 30% de la superficie agrícola en Valencia y su área metropolitana. Por esa razón, donde los expertos plantean que se está a punto de llegar a un camino sin retorno, se ha decidido impulsar su conservación como si fuera un enorme parque natural.

Valencia está ahora inmersa en un proceso de revisión del Plan General, que supondrá la pérdida de cuatro millones de metros cuadrados de huerta. No obstante, el gobierno municipal defiende que esta iniciativa no es contradictoria con el plan de protección del Consell. Uno de los argumentos principales es que logrará la construcción de 25.000 viviendas, con un alto porcentaje de pisos de protección oficial.

Esa nueva frontera, en caso de que tras el estudio de las alegaciones se mantengan todos los sectores urbanizables previstos, sí que tendrá en cuenta los criterios del plan, como zonas de transición entre los edificios y los primeros campos de cultivo de huerta.

Uno de los capítulos habla de crear paseos peatonales, jardines, plazas y equipamientos como los llamados huertos urbanos, parcelas de propiedad pública que sean cedidas a particulares para que las mantengan. Estos espacios de transición añadirían 200 metros más para la "protección visual".

Además, la intención del gobierno municipal es que los desarrollos urbanísticos sean escalonados hacia su frontera con la huerta, es decir, con edificios de menos altura junto a los citados paseos peatonales.

Salvo en dos sectores, los otros servirán para zonas residenciales. Tras las sugerencias a la primera versión preliminar, saldrá a exposición al público un nuevo documento, con propuestas para resolver desarrollos en el caso urbano parados desde hace décadas, como la apertura de calles.

http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/noticias/200806/16/fotos/15816171.jpg

Fuente: Las Provincias (http://www.lasprovincias.es/valencia/20080616/valencia/consell-plantea-transformar-nuevo-20080616.html)

Desconozco que habrá sido del proyecto a día de hoy. Pero sería la bomba si se hiciera.

Esto de que Valencia se presente a ser ciudad candidata de los JJOO es una broma, no? y que ha nadie le siente mal.

^^No es una broma, es una utopía de la que todo el mundo es consciente.

^^ Bien contestado ;)

Es una utopía, es bonito, aunque desgraciadamente sea bastante improductivo hablar de ello...
A los hechos me remito, Final Copa Davis en Barcelona (con polémica incluida) en vez de Valencia...Hace relativamente pocos años ya celebró una final de la Davis la Ciudad Condal. PARA REFLEXIONAR.

http://www.abc.es/20091011/deportes-tenis/barcelona-tradicion-pocas-reformas-20091011.html

Les raons que es donen en la notícia ho resumixen tot.
Es demostra que ací fan falta més instal·lacions i més espenta.

Aquí os dejo mi idea de Anillo Olímpico y Villa Olímpica para los juegos de Valencia.

http://img176.imageshack.us/img176/5519/anilloolmpicovalencia.jpg

Con estas instalaciones más un nuevo Canal Olímpico del Turia, el Ágora, Nuevo Mestalla, El Puerto de la Copa América, el Palacio de Congresos, el velódromo, la Feria de Valencia, más los pabellones existentes y en contrucción; creo que Valencia podría conseguir los juegos.

El estadio Olímpico se lo quedaría el Levante, aunque se le quedaría grande, pero tendría uso. En principio todos los estadios de tenis serían desmontables, excepto uno, para tener la posibilidad de acoger alguna competición que necesite varias pistas. Y el uso posterior de los pabellones... os lo curráis vosotros :lol:

^^ Wow, espectacular, moltes gràcies per la teua aportació. A priori seria una zona ideal, prop de la CAC, el port, el nou llit. Però...

El problema és el de sempre: fins jo sé des del bulevar sud (avinguda Antonio Ferrandis) cap avall és horta protegida i no es pot tocar. Per no parlar que arrasaries per complet el barri de la Font d'en Corts i no crec que siguera viable.

Sí, es lo de siempre la huerta protegida, pero yo creo que en ese lugar se podría hacer una excepción ya que la zona está totalmente rodeada de ciudad e infraestructuras.
En cuanto al pequeño barrio que me he cargado, perdón por si alguien vive allí, es lo que le gusta al COI, regenerar zonas urbanas para que digan huy que cambio ha dado los juegos a la ciudad.

M'encanta la idea, però hi ha els problemes de què parla sonny. Posats a regenerar barris, em carregaria les quatre illes de cases que hi ha entre el velòdrom i la ronda nord i construiria allà més instal·lacions esportives per convertir tota la zona en una anella olímpica, com ara pistes de tenis i algun altre pavelló (per exemple, no construir el de Malilla i fer-ho al costat del velòdrom). Per a l'estadi, continue pensant que és millor Mestalla, que a més queda prop de l'anella olímpica. I per a la vila el mateix lloc on deia jo, entre Pio Baroja i el parc de Capçalera.
De manera que quedarien dos grans nuclis, a l'est (port: vela, natació, volei-platja, rem) i a l'oest.
Ah, i els nous esports olimpics, golf i rugbi-7, al Saler, juntament amb noves instal·lacions de tir.

Les raons que es donen en la notícia ho resumixen tot.
Es demostra que ací fan falta més instal·lacions i més espenta.

També, pero n´hi ha que tindre en conte que el 70 % dels delegats de la Federació son catalans...

^^Esa era mi primera opción pero el caso es que no quería hacerle un estadio al Levante tan cerca del Nuevo Mestalla y como me encantaría que la Ciudad Olímpica fuera de Calatrava pues aquí quedaría de lujo, cerca de la costa, del canal olímpico y la zona del Puerto Olímpico-Playa de las Arenas.
Otra cosa por la que me gusta esta situación. La L1 pasa por la Avenida de Asias March terminan terminando en nueva la Fe, a un paso de la Vila. La L2 y L6 pasan justo al lado, y la conecta con la estación Central y el Puerto. Sin embargo el la zona norte habría que hacer nuevas líneas, el metro y el tranvía llevaría al estadio del Valencia, al Palacio de Congresos, la Feria y el Velódromo, pero no llegaría a las instalaciones nuevas.

Por cierto me he dejado el hipódromo, que no sé donde ponerlo, es una instalación bastante grade, no tengo muy claro que pudiera ir en el Saler con las que propones.

La otra versión, Anillo Olímpico en la zona norte

http://img132.imageshack.us/img132/1/anilloolmpicovalencia2.jpg

Amb eixa proposta et menges d'un mos la ronda nord de Mislata, a banda d'unes quantes hectàrees d'horta. I no crec que calga fer un altre camp de golf, amb el del Saler seria suficient.
No cal construir un hipòdrom, sinó un centre d'hípica per al concurs de salts i la doma, a més de la prova dels tres dies.

En la meua proposta, l'anella olímpica estaria ben coberta per metro i tranvia, i per la vila olímpica passaria la T6.

La huerta no me importa, todas las propuestas que haga se la cargan ¿Pero la ronda norte donde está? No aparece construida en el Google Earth.

No, és un nou vial que sí que figura en el PGOU, com el que connecta aquesta ronda amb la CV-31.
Ací tens el plànol que en el seu dia va penjar AvFenix (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=19428938&postcount=92)

http://img201.imageshack.us/img201/3710/valenciapgou2008bgp4.jpg
http://img382.imageshack.us/img382/7836/valenciapgou2008leyendasb2.jpg

Pues me fastidian todo la ordenación, pues me quedo con el Anillo Sur, tengo más libertad.

Com t'ho curres, tram ;)

El que sembla clar és que caldria pegar-li mos a l'horta protegida sí o sí. O construir Isla luna :lol:

I també está clar que unes olimpiades permetrien traure del caixó molts dels projectes que estan oblidats, com els gratacels de Calatrava.

A mi me gusta en la zona sur porque resucitaría esas torres y quedaría al lago del Plan del Grau y de las ampliaciones del puerto.

Doncs si s'opta per eixa localització, millor ubicar la vila olímpica en el triangle entre l'Oceanogràfic, l'autovia del Saler i la via del tren, ja que és zona edificable. Així toquem menys horta... I tampoc dedicaria tantes HA a Anella Olímpica, ho limitaria a un triangle semblant al de la vila olímpica, que tinguera com a vèrtexs la rotonda de General Urrutia i l'altra rotonda que ix en el PGOU en l'autovia.

Entonces habrá que hacer más torres :D

No és mala idea. O també es pot clavar tooota la vila olímpica en les torres de Calatrava i fer la primera vila olímpica vertical de la història.

:D

Cualquier proyecto de envergadura que se haga en Valencia capital, como un anillo olímpico, siempre será a costa de comerse huerta protegida, porque no da más de si, eso o bien ganar terreno al mar, que probablemente sea todavía más polémico. Personalmente, pienso que tarde o temprano Valencia capital se tendrá que enfrentar al dilema: nos comemos huerta y con ello desarrollamos y convertimos Valencia y su área metropolitana en un punto con cierto peso internacional, o nos quedamos en simplemente en un área urbana de influencia regional, de 5º orden, sin casi peso nacional siquiera.

Algún día la huerta protegida se la cargaran unos adosados, unas torres de edificios o de oficinas... antes que eso prefiero una zona verde y deportiva.
De todas maneras sigo pensando que el "truco" de Valencia debe ser integrar todos los deportes en la ciudad, no hacer una gran gran zona deportiva nueva sino integrar los pabellones y zonas deportivas en la misma ciudad. Para ello se necesita adecuar las instalaciones actuales, construir alguna nueva... o mejorarlas. Lo bueno es que todo quedaría para el uso deportivo de los valencianos y no como una zona más apartada.

Pero el tema de la huerta es un problema, sí.

^^Ese modelo está anticuado, dudo que jamás se vuelva a hacer anillos olímpicos a lo Atlanta, desperdigados por toda la ciudad (y fuera de ella). Hay que agrupar las instalaciones y combinarlas con verde, como se hizo en Barcelona, en Sydney, en Beijín y como se va a hacer en Londres y en Río.

^^Ese modelo está anticuado, dudo que jamás se vuelva a hacer anillos olímpicos a lo Atlanta, desperdigados por toda la ciudad (y fuera de ella). Hay que agrupar las instalaciones y combinarlas con verde, como se hizo en Barcelona, en Sydney, en Beijín y como se va a hacer en Londres y en Río.

Pero el que esté anticuado... por que no se hace desde el 96, no quita que no sea una opción, una buena opción incluso.
De hecho Madrid se basa en el Anillo Olímpico que lleva desde la Villa Olímpica donde está el estadio a la casa de campo y demás instalaciones alrededor casi de la M30.

Si quieres hacer unos grandes juegos para el mundo gastate una millonada, haz unos pabellones, estadios... instalaciones nuevas, y cuando acaben los juegos la mitad las puedes deshacer y la otra mitad quedar en una zona apartada donde solo unos pocos lo tengan relativamente cerca.
Si quieres hacer unos grandes juegos para el mundo y la ciudad gastate una millonada en habilitar lo que ya tienes, en hacer lo que te falta y cuando acaben los juegos todo se va a quedar tanto en la zona de Villa Olímpica como en las instalaciones dentro de la ciudad para los valencianos.

^^Madrid sigue el mismo concepto que Sydney, Barcelona, agrupación de sedes. Como todas las candidaturas o las organizadoras, tiene algún pabellón o estadio que está solo en medio de la ciudad, pero gran parte de las instalaciones se agrupan en conjuntos "una especie de ciudad deportiva"

^^Madrid sigue el mismo concepto que Sydney, Barcelona, agrupación de sedes. Como todas las candidaturas o las organizadoras, tiene algún pabellón o estadio que está solo en medio de la ciudad, pero gran parte de las instalaciones se agrupan en conjuntos "una especie de ciudad deportiva"

No estoy de acuerdo.
Madrid basa su zona deportiva en 2 zonas por cierto bastante extensas.
Zona "Nucleo": VILLA OLÍMPICA + IFEMA
Zona "Rio": CLUB DE CAMPO + CASA DE CAMPO + MANZANARES SUR
Además de instalaciones sueltas como tu bien dices.
Todo en un radio de 10km es decir.. todo en la misma ciudad.

En Madrid la mitad de las instalaciones están en el "nucleo" aunque de la Villa Olímpica a IFEMA hay un cacho... y la otra mitad en la zona "rio" que no es un espacio de 2x2... precisamente.
Luego si queremos hablar de espacios podríamos decir 2 grandes espacios deportivos (muy muuuuy grandes) o hasta 5 subespacios deportivos.

http://s4.subirimagenes.com/otros/3376559capturadepantalla200.jpg

Igual per això no ha aconseguit els jocs. :|

Estic d'acord amb el que diu multi, tal com vaig plantejar en el seu moment: cal crear noves insfraestructures que servisquen de base, no deixar-ho tot pendent per a una anella olímpica.

^^Pero están agrupadas, es lo que digo, la Zona Este, donde está desde el estadio olímpico hasta el Ifema y el eje del Manzanares. Pero las sedes no están desperdigadas por el casco urbano, una en cada punta y sin ningún tipo de conexión.
Lo que propones aprovechando los estadios y los pabellones de los barrios de Valencia, no tiene nada que ver con esto. La candidatura de Madrid da gusto, tiene un orden bueno, se une las instalaciones olímpicas entre sí y con las zonas verdes, lo de Valencia no.

^^ Hasta cierto punto lo de "agrupadas". El eje del manzanares son unos 15km con infraestructuras a su paso... de agrupado tiene poco más que a vista satélite.
Pero esa no es una configuración de villa olímpica y ya está.
En valencia se podrían hacer sedes en el Puerto, Feria, Bulevar Sur... y aprovechar lo que se tiene dentro de la ciudad.
Una candidatura olímpica no son solo donde se celebren las finales. Por ejemplo...
La "Piscina Valencia" que ya tiene unos cuantos años... posiblemente para una final olímpica no esté en condiciones ni siquiera para entrenamientos y demás... pero si se adecua un poco, se lava la imagen, se arregla... posiblemente tengas una piscina para entrenamientos, para alguna fase de waterpolo... y después una "nueva" Piscina Valencia para la ciudad. Esa debe ser la filosofía. Aparte... pues un centro acuático que en Valencia no estaría de más. Pero la idea no es crear un centro acuático con 5 piscinas y dar la espalda a la ciudad, no creo que deba ser esa la idea.
Mi idea no es crear un recinto cerrado a la ciudad tipo Formula 1 sino que la ciudad se involucre por que a la vuelta de la esquina tienes un pabellón olímpico, un recinto olímpico... aunque solo sea para entrenamientos, para prensa, para famosos... pero la ciudad se involucra más así.

Si se quiere algo apartado y cerrado... que lo hagan en Marina d'Or.

Además... sabes cual es el problema de agruparlo? que después no sirve de nada...
Imagina... que creas un centro acuático enorme, de 5 piscinas en el Bulevar Sur (con la VIlla Olímpica) y tal... ¿quien va a usar esas piscinas? Los vecinos de la Fuente San Luis y poco más. Vale... algun club deportivo que las necesite? Sí, pero pagando el precio del desplazamiento.
¿Y si en vez de eso se crea un centro acuático con 2 piscinas, mejoras Piscina Valencia... ? No se beneficia en el futuro más gente?

Lo mismo con, por ejemplo, pabellones de deportes. Es "facil" crear 3 pabellones grandes para baloncesto, otro de balonmano/voley... y otro multiusos. Pero.. ¿para que quieres dotar a un barrio con esas infraestructuras en el futuro? No es mejor "esparcir" o mejorar actuales infraestructuras? Si yo soy... por decir algo, de Campanar, no voy a ir a jugar a unas pistas en Fuente San Luis con mi equipo ya que de autobús pierdo casi 45 minutos. Pero si tengo en el Bulevar Norte un pabellón que ha sido olímpico... bien adecuado y demás... posiblemente el uso será mayor despues de los juegos. O mejor aun.... si en vez de eso se mejoran ciertas infraestructuras que tenemos... tipo.. pabellón de Nazaret, Mislata, Cabanyal... para entrenamientos y demás, despues de los juegos tendré para mi ocio unas instalaciones como nuevas y en un estado impecable.

Están agrupadas en el parque fluvial ¿Te parece poco?
Si no haces conjuntos olímpicos no tienes ninguna posibilidad ni de pasar el primer corte, seguramente ni de llegar a ser la candidata española si se retirara Madrid. No se puede presentar una candidatura típica de los 80 para el 2020 después de haber visto candidaturas posteriores al 2000. Para eso prefiero que se presente Sevilla, que seguramente si que podría configurar un anillo olímpico.

Que quede claro, yo no estoy diciendo de poner todos los deportes juntos en un parque, sino que no quede cada pabellón aislado, eso lo puede hacer cualquier ciudad de tamaño medio. Si nos ponemos en ese plan que se presenten Elche y Alicante que hasta ese nivel seguro que podemos llegar.

Además... sabes cual es el problema de agruparlo? que después no sirve de nada...
Imagina... que creas un centro acuático enorme, de 5 piscinas en el Bulevar Sur (con la VIlla Olímpica) y tal... ¿quien va a usar esas piscinas? Los vecinos de la Fuente San Luis y poco más. Vale... algun club deportivo que las necesite? Sí, pero pagando el precio del desplazamiento.
¿Y si en vez de eso se crea un centro acuático con 2 piscinas, mejoras Piscina Valencia... ? No se beneficia en el futuro más gente?

Lo mismo con, por ejemplo, pabellones de deportes. Es "facil" crear 3 pabellones grandes para baloncesto, otro de balonmano/voley... y otro multiusos. Pero.. ¿para que quieres dotar a un barrio con esas infraestructuras en el futuro? No es mejor "esparcir" o mejorar actuales infraestructuras? Si yo soy... por decir algo, de Campanar, no voy a ir a jugar a unas pistas en Fuente San Luis con mi equipo ya que de autobús pierdo casi 45 minutos. Pero si tengo en el Bulevar Norte un pabellón que ha sido olímpico... bien adecuado y demás... posiblemente el uso será mayor despues de los juegos. O mejor aun.... si en vez de eso se mejoran ciertas infraestructuras que tenemos... tipo.. pabellón de Nazaret, Mislata, Cabanyal... para entrenamientos y demás, despues de los juegos tendré para mi ocio unas instalaciones como nuevas y en un estado impecable.

^^¿No sirven de nada? Préguntalo a los barceloneses si nos ha servido de algo la maravillosa herencia en infraestructuras deportivas que nos dejó las olimpiadas.
Los pabellones son para que equipos profesionales los usen, por eso ciudades del tamaño de Valencia no tienen posibilidades, no les dan salida a estos estadios.

Con ese concepto, mejor que no sueñes, los JJOO son un sueño muy grande para tener unas aspiraciones tan pequeñas.

^^¿No sirven de nada? Préguntalo a los barceloneses si nos ha servido de algo la maravillosa herencia en infraestructuras deportivas que nos dejó las olimpiadas.
Los pabellones son para que equipos profesionales los usen, por eso ciudades del tamaño de Valencia no tiene posibilidades, no le dan salida a estos estadios.

Con ese concepto, mejor que no sueñes, los JJOO son un sueño muy grande para tener unas aspiraciones tan pequeñas.

Te ha servido mucho más la ampliación y mejora de la zona costera (Villa Olímpica) para pasear, ir en bici... que el Estadio Olímpico. Te ha servico mucho más la zona en sí por poder pasear, andar... que los edificios.

Eso no es del todo así. Te invitaría a que te pasaras por... por ejemplo.. el Ciudad de Castellón (maravillosa infraestructura) donde cada día y en especial fin de semana juegan equipos de baloncesto de la ciudad, equipos de balonmano, futbol sala... creo que también hacen gimnasia rítmica pero de esto no estoy muy seguro... y por supuesto el f. sala (el 1º equipo) que es de élite. ¿Como? Pues de dos formas... por una parte el macro-pabellón esta adaptado para las gradas inferiores que sean correderas y por tanto ganar espacio... dividen el pabellón en 3 con lonas y tienes 3 campos jugando a la vez (para basket por ejemplo). Además de instalaciones en su interior tipo gimnasio y demás.
En valencia los pabellones tipo Nazaret, Grao, Cabanyal, Mislata... Petxina... no los usan los equipos de máximo nivel sino clubs de la ciudad que necesitan unas infraestructuras de este tipo ¿y sabes lo que pasa? que si quieres entrenar por ejemplo en La Petxina... solo tienes horas a partir de las 11 de la noche. ESTA SIEMPRE A REVENTAR!!! por equipos que solicitan entrenar alli.

Yo lo que creo que se confunde es que el legado a una ciudad no son los grandes macropabellones ni siquiera el estadio olímpico.. el legado son los pequeños recintos, las zonas verdes, las pistas deportivas abiertas... y si todo eso lo concentras en una sola zona... es mucho peor que abrirlo a la ciudad. Si todo el parque del Viejo Cauce estuviera concentrado en vez de su fabulosa extensión a lo largo de la ciudad, no tendría ni la mitad de éxito.

Y sobre lo del "agrupamiento" pues... no. Una agrupación de 15km no es una agrupación, puede ser una cola del INEM pero.. no una agrupación.
Una agrupación es lo de Barcelona como bien has dicho...
Si no yo diría que Valencia es una agrupación de menos de 15km incluso de diametro jejejeje.

^^No, las instalaciones olímpicas son principalmente para uso profesional. Si vas a hacer unas olimpiadas con pabellones de barrio, como mucho organizarás los Juego Mediterráneos.

Ríete pero no eres realistas, ni sigues para nada la mentalidad del COI, que es totalmente la contraria de lo que quieres hacer.

¿Cúantas ciudades en las mismas condiciones que propones se presentarían para unos juegos? ¿1000 ciudades?

¿Cuántas se presentarían en España? Valencia, Sevilla, Bilbao, Zaragoza, Málaga, Palma, Elche-Alicante... La tira y más.

Home, a Barcelona no només es van crear grans pavellons (Sant Jordi, Badalona), també se'n va crear de més menuts (Mar Bella, Vall d'Hebron). I no s'utilitzen a nivell professional precisament.
Encara que a València, el recinte de la fira acolliria moltes de les competicions que es van celebrar en diversos pavellons de Barcelona. Només caldria pavellons per a esports més multitudinaris, per als quals jo vaig proposar Malilla (bàsquet), Font de Sant Lluís (volei) i Pla de l'Arc (handbol). Els altres esports, a la Fira.
Les instal·lacions que caldria construir serien pistes d'hoquei herba, de tenis… Però no més pavellons; com a molt, condicionar els actuals com Sant Isidre, Mislata, Nou Moles, Petxina, Cabanyal...

Llig ací i voràs en quants pavellons menuts es van celebrar competicions a Barcelona, que ací s'agruparien a la Fira:
http://ca.wikipedia.org/wiki/Categoria:Instal%C2%B7lacions_esportives_dels_Jocs_Ol%C3%ADmpics_d%27estiu_de_1992

Hay de todo, pero mira a las organizadoras más recientes, mayormente su uso es profesional, al menos universitario.
Sinceramente, yo no apoyaría a los que probablemente fueran uno de los peores juegos de la historia reciente, por debajo de los tristes juegos de Atlanta.

Es que para eso, me cojo en nuevo Rico Pérez, como no está hecho se puede plantear que sea de atletismo, se usa el conjunto deportivo del Tosal, el nuevo pabellón que se habla desde tanto tiempo pero nunca llega, el puerto de Alicante, el IFA ya ampliado, las instalaciones de la Universidad de Elche, la Ciudad Deportiva, el Estadio del Elche y ya estamos en unas condiciones casi iguales, incluso con sedes más agrupadas que las valencianas.

^^No, las instalaciones olímpicas son principalmente para uso profesional. Si vas a hacer unas olimpiadas con pabellones de barrio, como mucho organizarás los Juego Mediterráneos.

Ríete pero no eres realistas, ni sigues para nada la mentalidad del COI, que es totalmente la contraria de lo que quieres hacer.

¿Cúantas ciudades en las mismas condiciones que propones se presentarían para unos juegos? ¿1000 ciudades?

¿Cuántas se presentarían en España? Valencia, Sevilla, Bilbao, Zaragoza, Málaga, Palma, Elche-Alicante... La tira y más.

No estas entendiendo nada...
Las instalaciones de "barrio" no son tales.
Un pabellón de 2500 personas por ejemplo puede ser perfecto para alguna fase inicial de balonmano por poner un ejemplo. No va a estar lleno en un Togo-Australia! Y que quieres decir? ¿Los metemos en un pabellón de 15mil personas??? hacen falta instalaciones medianas de ... 1500-2500 personas y estas instalaciones luego van a quedar para la ciudad.
Lo de arreglar pabellones actuales es como he dicho para entrenamientos y demás o no me digas... que los deportistas no entrenan... ¿o que solo entrenan en estadios de 70mil personas?
Yo prefiero que hayan 4 pabellones en Valencia de 1500-2500 personas que 2 de 10mil por que los grandes solo los vas a utilizar en finales pero los otros en el día a día.

Yo creo que lo que tu propones es casi crear un "Terra Mítica" del deporte, un espacio con 3 o 4 macro estructuras deportivas (al estilo obra faraónica) y dar la espalda a la ciudad.
Con mi propuesta el deporte está integrado en la ciudad.

Además... yo nunca he dicho que Valencia deba presentarse, he dicho y he reiterado que debería comenzar a mover fichas en este sentido... de instalaciones... de tener un plan de actuación a falta de alguna gran infraestructura o una pequeña villa olímpica pero sobre todo un plan de actuación para mejorar en x años las zonas deportivas y verdes de la ciudad y quizás... en x años presentarse como candidata algo que veo a muy muy muy largo plazo.

Tu visión es la de poner la pasta, crear un recinto con lo necesario y ya está. Mi visión es la de ir preparando a la ciudad, ir facilitando el deporte a la ciudad... y si después sale mejor y si no... la ciudad se ha beneficiado en todo su conjunto de unas obras y unos espacios.

El problema es como planteas los estadios grandes, no los de entrenamiento.
De verdad no sé como no ves que así no se llega a ninguna parte. Lo que propongo yo esa Terra Mítica del Deporte" es lo que se lleva haciendo desde hace bastante tiempo. Esa preparación que dices, no servirá de nada porque lo que se busca es lo que yo digo.

Aquí tenéis imágenes de la áreas olímpicas, solo las zonas donde se sitúa el estadio olímpico de atletismo.

Mirad la tendencia, y observad la excepción de Atlanta, que fueron los peores juegos se estos años. Aún así creo que había un estadio al lado del olímpico, que se desmontó y el olímpico se transformó en uno de béisbol.

Munich 1972
http://img246.imageshack.us/img246/76/1972munich.th.jpg (http://img246.imageshack.us/my.php?image=1972munich.jpg)
Montreal 1976
http://img246.imageshack.us/img246/3610/1976montreal.th.jpg (http://img246.imageshack.us/my.php?image=1976montreal.jpg)
Moscú 1980
http://img73.imageshack.us/img73/3802/1980mosc.th.jpg (http://img73.imageshack.us/my.php?image=1980mosc.jpg)
Los Ángeles 1984
http://img246.imageshack.us/img246/7151/1984losangeles.th.jpg (http://img246.imageshack.us/my.php?image=1984losangeles.jpg)
Seúl 1988
http://img246.imageshack.us/img246/4153/1988seul.th.jpg (http://img246.imageshack.us/my.php?image=1988seul.jpg)
Barcelona 1992
http://img245.imageshack.us/img245/7304/1992barcelona.th.jpg (http://img245.imageshack.us/my.php?image=1992barcelona.jpg)
Atlanta 1996
http://img169.imageshack.us/img169/9510/1996atlanta.th.jpg (http://img169.imageshack.us/my.php?image=1996atlanta.jpg)
Sidney 2000
http://img26.imageshack.us/img26/5381/2000sydney.th.jpg (http://img26.imageshack.us/my.php?image=2000sydney.jpg)
Atenas 2004
http://img245.imageshack.us/img245/9351/2004atenas.th.jpg (http://img245.imageshack.us/my.php?image=2004atenas.jpg)
Pekín 2008
http://img200.imageshack.us/img200/6512/2008pekn.th.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=2008pekn.jpg)

^^ Dotar a la ciudad de infraestructuras no es poco.
Si comenzara Valencia a tener buenas infraestructuras donde organizar grandes eventos...
Lo que tu planteas es hacer algo solo si Valencia es sede de unos JJOO, cosa que no va a suceder hasta dentro de... 50 años?
Mira.. este es el panorama:
Rio 2016.
Madrid se volverá a presentar para 2020, pongamos que gana.. luego ya queda descartado 2024 y pensar que un país organice en 8 años 2 JJOO es impensable! Veamos la distancia que sería entre Barcelona 92 y Madrid 20: 28 años! Luego siguiendo esos números Valencia debería esperar hasta 2048 (que no se si tocan Olimpiadas). Es decir... aproximadamente a partir de 2050 puede haber "algo", podríamos tener "una corazonada".

¿Que hacemos hasta la fecha? ¿Nada? Madrid 2016 (ahora 2020) no es fruto de un año para otro, Madrid lleva desde 2012 con una candidatura seria lo cual implica que si los de 2016 se han elegido 7 años vista... desde 2005 tuviera su candidatura preparada, ponle otros 5 años trabajando en ella... desde el año 2000 Madrid está trabajando para que posiblemente, 20 años después, Madrid sea Olímpica.

Valencia no debe mirar el sueño de hacer unas Olimpiadas sino en mejorar infraestructuras, hacer que el nivel de deporte en Valencia (que es pobre) crezca, tener buenas instalaciones para la ciudad e intentar organizar eventos de indole europeo o mundial... y quizás dentro de 10 o 20 años, después de Madrid 2020, Valencia pueda decir.. ahora vamos nosotros y trabajar en un proyecto serio, o quizás no! pero en cualquier caso el cambio y el lavado de cara a la ciudad ya lo tendremos.

¿Y que se podría hacer ahora mismo?

Mejorar y adecuar el cauce del turia como vía cicloturista, para correr, pasear... como se estña haciendo, pero bien señalizado, con zonas de descanso, fuentes... todo bien arreglado
Pensar en un nuevo estadio para el Levante dejando la posibilidad de que sea estadio Olímpico en el futuro
Acabar de adecentar la zona del Puerto
Mejorar el Saler con mejores zonas de ocio además de canal de Piraguas u otros deportes que no se practican actualmente por falta de espacios
Mejora de transportes! Muy importante
Más zonas verdes. Parque central + finalizar el viejo cauce (delta verde y cabecera) + anillo verde por bulevar norte y sur
...


Por poner un ejemplo

Aquí tenéis imágenes de la áreas olímpicas, solo las zonas donde se sitúa el estadio olímpico de atletismo.

Mirad la tendencia, y observad la excepción de Atlanta, que fueron los peores juegos se estos años. Aún así creo que había un estadio al lado del olímpico, que se desmontó y el olímpico se transformó en uno de béisbol.


Eso no me vale. Como ya te han dicho... por ejemplo... Barcelona no era solo Montjuic.
Además de que el que ahora se haga así no quiere decir que sea ni lo mejor para la ciudad ni que sea sinónimo de organizar unos juegos.

^^¿Y qué Montjuïc propones para Valencia? Yo he propuesto mi anillo olímpico, con los que creo que le falta a Valencia, 2 Pabellones grandes (para baloncesto, balonmano, Gimnasia...), un centro de Tenis, otro de atletismo, de natación...

^^¿Y qué Montjuïc propones para Valencia? Yo he propuesto mi anillo olímpico, con los que creo que le falta a Valencia, 2 Pabellones grandes (para baloncesto, balonmano, Gimnasia...), un centro de Tenis, otro de atletismo, de natación...

No decías que "anillos olímpicos" no? en que quedamos? :nuts:

^^Esa era mi primera opción pero el caso es que no quería hacerle un estadio al Levante tan cerca del Nuevo Mestalla y como me encantaría que la Ciudad Olímpica fuera de Calatrava pues aquí quedaría de lujo, cerca de la costa, del canal olímpico y la zona del Puerto Olímpico-Playa de las Arenas.
Otra cosa por la que me gusta esta situación. La L1 pasa por la Avenida de Asias March terminan terminando en nueva la Fe, a un paso de la Vila. La L2 y L6 pasan justo al lado, y la conecta con la estación Central y el Puerto. Sin embargo el la zona norte habría que hacer nuevas líneas, el metro y el tranvía llevaría al estadio del Valencia, al Palacio de Congresos, la Feria y el Velódromo, pero no llegaría a las instalaciones nuevas.

Por cierto me he dejado el hipódromo, que no sé donde ponerlo, es una instalación bastante grade, no tengo muy claro que pudiera ir en el Saler con las que propones.

La de la ciudad d las ciencias me gusta, que me pilla cerca jajajaja

No decías que "anillos olímpicos" no? en que quedamos? :nuts:

Quedamos que a Valencia le hace falta muchas nuevas infraestructuras y que se deberían construir formando un anillo olímpico como el que he propuesto, después los deportes que no están en esa zona, se sitúan en La Feria de Valencia-Velódromo donde también quedan cerca el Centro de Congresos-Nuevo Mestalla y luego el Puerto-Las Arenas, donde habría otro pabellón más.
Si sitúa el parque olímpico cerca de la CAC, pues además quedará cerca del pabellón del mundial de pista cubierta y del Ágora, así queda todo mucho más compacto.

Quedamos que a Valencia le hace falta muchas nuevas infraestructuras y que se deberían construir formando un anillo olímpico como el que he propuesto, después los deportes que no están en esa zona, se sitúan en La Feria de Valencia-Velódromo donde también quedan cerca el Centro de Congresos-Nuevo Mestalla y luego el Puerto-Las Arenas, donde habría otro pabellón más.
Si sitúa el parque olímpico cerca de la CAC, pues además quedará cerca del pabellón del mundial de pista cubierta y del Ágora, así queda todo mucho más compacto.

Si estoy de acuerdo
Pero llevas 20 mensajes diciendo que el modelo de anillo olímpico está desfasado! :nuts:

No, multi, el que diu que està desfasat és el contrari, la disgregació. Per això fa la proposta de concentrar-ho en una anella al costat de la CAC. Tant de missatge està marejant el personal... :nuts:

:D

¿Y como te quedas? MUERTO.

Sabrías decirme (Tram_Space o cualquier otro) cual es el aforo de un pabellón como La Petxina, hubicado en el complejo con el mismo nombre y que es un centro de alto rendimiento para deportistas?
¿Sabes cual es el aforo de ese pabellón y cuantos clubs deportivos hacen uso de el?

Buscant info he trobat esta web molt completa amb totes (?) les instal·lacions esportives de València, tant públiques com privades, i amb informació de cada. Es pot buscar per tipus d'esport o instal·lació:

http://www.guiadeldeporte.es/espana/valencia

Ací es diu que l'aforament de la Petxina és de 60 espectadors, però no sé si es podria ampliar fàcilment.

Sabrías decirme (Tram_Space o cualquier otro) cual es el aforo de un pabellón como La Petxina, hubicado en el complejo con el mismo nombre y que es un centro de alto rendimiento para deportistas?
¿Sabes cual es el aforo de ese pabellón y cuantos clubs deportivos hacen uso de el?

Estará en la wiki o en la web del ayuntamiento, mira allí.

En la web de la fundació esportiva municipal no es diu res (com tampoc de la majoria d'instal·lacions).

No no.. si yo sí lo se... era por si tenias conocimiento de la situación.
Pues el Centrl de Alto rendimiento de La Petxina tiene un pabellón SIN GRADA alguna. Si no recuerdo mal.. hay un banco únicamente.
¿Cuantos clubs deportivos compiten o entrenan allí? Pues ese dato no lo se exactamente pero me atrevo a decir que más de una docena, ya que conozco la media docena que lo hace... e intuyo que hay muchos más.

¿Entonces? ¿Que hace fatla? Comenzar a mejorar las infraestructuras inferiores y hacer que se pueda hacer deporte en Valencia o solo esperar a si nos diesen unos JJOO hacer algo.. y si no nada?
¿Y si nos lo dieran? ¿Ponerse a construir nuevos edificios medianos de quita y pon? ¿Mejorar los actuales? ¿Y por que no empezar ya?

^^Hace falta construirlo todo. Por lo que me estás diciendo es un pabellón como el de cualquier polideportivo, vamos insuficiente para una olimpiada.

^^ ¿Y no crees entonces que se debería mejorar el deporte base, el deporte de la ciudad de Valencia? Es decir... ¿No sería un comienzo?

Ahi va otra pregunta al aire.. (yo se la respuesta). ¿Sabes donde entrena y juega el baloncesto base del "Valencia Basket" (Antes Pamesa Valencia)?
Vale que esto es una entidad privada... pero es para que nos demos cuenta de que se pueden hacer YA un monton de cosas para que Valencia apueste por el deporte, solo así se conseguiría una aceptación social, una cantidad de infraestructuras menores y medianas suficientes... y sobre todo el espíritu de una ciudad apoyar algo sin verlo una obra faraónica.

No, claro que no. Hacer polideportivos no es preparar unas olimpiadas, hacer puertos de la Copa América, Nuevos Mestallas y torneos de tenis, sí.
Sé donde juega el antiguo Pamesa, y deberían plantearse cambiar de estadio, sería otro punto a favor.
¿No sé a donde quieres llegar? Valencia no está preparada para hacer unos juego a la altura de estos tiempos, para hacerlos deberá empezar casi desde 0. Está muy bien tener polideportivos y piscinas municipales para que los ciudadanos hagan deporte, pero con esas instalaciones no se puede albergar ningunos juegos, ni te sirven de base, ya cualquier ciudad las tiene. Se necesitará un nuevo y mayor estadio para el "Valencia Basket" (no sé si está previsto), se necesitará un centro acuático, uno de tenis, un gran estadio de atletismo, estadios de fútbol (entre ellos el Nuevo Mestalla), se necesitará el puerto de la Copa de América (posiblemente mejorado). Se necesitarán muchísimas nuevas instalaciones que no son polideportivos de barrio y se necesitarán infraestructuras de transporte, y más plazas hoteleras, un barrio residencial dedicado a atletas y periodistas, muchísimas cosas.

Lo que quiero decir con todo esto es que para hacer grandes instalaciones necesitas cubrirlas, es decir... que se usen! Para que queremos un centro acuático ahora mismo si no se practica casi natación o waterpolo en Valencia (es un decir...) Lo que creo que se debe hacer es un plan estratégico de fomentar el deporte mejorando las instalaciones actuales, creando alguna nueva y sobre todo haciendo a Valencia partícipe de un proyecto, hacerla deportista.

En el momento en que hayan miles de atletas hará falta unas instalaciones mejores que las del rio, cuando haya más afición al tenis se deberá crear un centro mejor y si se traen eventos grandes la gente irá a apoyar un deporte que ya conoce.

El hecho de unas Olimpiadas y crear ese pequeño parque temático del deporte para el evento es algo ocasional, el legado son las pequeñas instalaciones que los usuarios pueden disfrutar. Por eso lo que creo que hace falta es un PLAN ESTATÉGICO DEPORTIVO MUNICIPAL (pero de verdad) al margen de que se pase por la cabeza lo de los JJOO o no... que yo veo casi imposible, es cierto... pero es que creo que lo de los JJOO aparte de las visitas y repercusión que tienen... es importante el legado que dejan y en eso sí se puede comenzar a trabajar.

Por cierto, las categorías inferiores del Valencia Basket (antes Pamesa) juegan y entrenan en unas naves (las llamadas "Naves del Santo Caliz") que están en el colegio público con dicho nombre. Es una nave industrial con tableros y poco más. Una pena para el principal club de la ciudad. Los vestuarios... usan los del pabellón de la Fuente San Luis, no está comunicado por lo que se debe cruzar de un sitio a otro...
Para que veas como está el tema.

^^Volvemos a lo mismo...
Si esto es un hilo de propuestas, pues que se hagan, pero inventándose un presupuesto imposible, no presentando una candidatura tercermundista, pensando en el uso de barrio de las instalaciones. Las instalaciones de unas olímpiadas, al igual que los de un mundial de futbol, son de élite. No vengas con que no quieres enormes pabellones que se queden vacíos luego, porque precisamente por eso Valencia no debería presentarse como aspirante. Hasta que no tenga deportistas con los que dar uso a esas futuras instalaciones solo sería tirar el dinero, pero sin ese dinero no tienes posibilidades de organizar nada. Valencia no tiene ni ese dinero ni esos deportistas para dar sentido a unos juegos, cuando los tenga, que se presente.

En cuanto a la herencia y a las necesidades de unos juegos que dices que tienen es totalmente ajeno a la realidad. Unas olimpiadas no son para dejar una serie de polideportivos de barrio a la ciudad. Sobretodo dejan instalaciones profesionales, que no quita que dejen pistas de entrenamiento y cosas así para disfrute de los ciudadanos.

Quieres fomentar el deporte haciendo más polideportivos, parques deportivos y cosas así, vale, eso es lo que se está haciendo desde siempre con mayor o menor esmero. Pero tampoco te creas que los deportistas de élite son de generación espontánea. Una ciudad debe tener una larga carrera deportiva para poder tener un buen equipo de fútbol, de baloncesto, balonmano, hockey... y que luego haya aficionados que los sigan.

Hace dos días que han salido los pictogramas oficiales de Londres 2012, los podéis descargar desde la web de la organización en varios formatos.
Os lo paso por sí los queréis para hacer un plano con los pictogramas indicando las sedes de cada deporte.

Londres 2012 (http://www.london2012.com/news/media-releases/2009-10/london-2012-show-the-way-with-olympic-pictograms.php)

De paso os cuelgo el enlace al dossier de las sedes deportivas de Madrid 2016 como ejemplo de distribución de instalaciones

Madrid 2016 (http://www.madrid2016.es/es/nuestracandidatura/dossierm16/DocumentosII/9esp-eng.pdf)

^^ La verdad es que no me han gustado demasiado los pictogramas... creo que los de Barcelona 92 fueron casi "geniales" por lo menos en comparación con estos de Londres.

Es Londres, la ciudad olímpica del logo de centro comercial ¿qué te esperabas? XD. Hay más por la red, pero estos estaban a más resolución.

También para mi los pictogramas de Barcelona fueron de los mejores.

Si bueno, otro tema es el del logo... cuantas quemaduras de retina va a producir? xD

Camps quiere una Olimpiada

http://www.lasprovincias.es/valencia/20091030/deportes/tenis/camps-quiere-olimpiada-20091030.html

^^ Ara falta saber on... :| Igual la vol fer en Llocnou de la Corona xD

Anava a pujar-ho... En la notícia sí que s'especifica on la vol:

Tras felicitarse también por la celebración del Open de Tenis, Camps apuntó más alto y sugirió la posibilidad, como reto de futuro, de conseguir unos Juegos Olímpicos que implicasen a las tres capitales de la Comunitat, cuyos alcaldes estuvieron presentes en el acto.

La unió fa la força. I el tag de "mosatros team" li ve com a anell al dit. :hahaha:

La verdad es que viendo como ha quedado el Ágora por dentro con la pista y las gradas, me recuerda a una sede olímpica.

Por cierto, estuve pensando que ahora se ha metido el rugby como deporte olímpico, así que harán falta más sedes. Camps en vez de intentar un imposible, lo que podría hacer es traer algo más que la vela para Valencia. Podría traer una sede de fútbol y otra de rugby.

La verdad es que viendo como ha quedado el Ágora por dentro con la pista y las gradas, me recuerda a una sede olímpica.

Por cierto, estuve pensando que ahora se ha metido el rugby como deporte olímpico, así que harán falta más sedes. Camps en vez de intentar un imposible, lo que podría hacer es traer algo más que la vela para Valencia. Podría traer una sede de fútbol y otra de rugby.

Totalmente de acuerdo

definitivamente se le ha ido la pinza del todo.
se acercan elecciones, y hay que "ilusionar" al populacho con otra cosita imprescindible.
si las anteriores elecciones las ganó eccleston, con estas pretende que las gane el COI.
si el delirio sigue, ya veremos si viene algún miembro del COI previamente a Valencia. Y qué dice. Seguramente dirá que le parece genial que se presente y que adelante, cuando estará pensando que no tiene ninguna posibilidad. Sigo diciendo que si el COI ve el aeropuesto se da la vuelta y ya está.
pero bueno, delirios vendehumos de estos ya hemos vivido unos cuantos, aunque este se lleva la palma. Como se gasten un solo euro en esto ya es para meterles el catamarán copa america size por salva sea la parte. estoy convencido que ellos saben que hay cero posibilidades de pasar la fase previa a la fase previa, pero claro, pan y circo y a jugar con lo de siempre: si barcelona pudo, nosotros podemos; si a madrid se le apoyó y a nosotros, zapatero odia valencia y merece la muerte; el mon mos mira y bla bla bla.
por cierto que dicen que el ágora no ha pasado la revisión de bomberos. no se si tendrá plan de evacuación, además. pues que se apliquen al cuento y se metan una multa del catorce, porque si no hay mucho morro ahí metido. no creo que pase nada, pero se la juegan, la verdad, como ya se la jugaron en el primer año de la fórmula 1.

xDDDDDDDDDD

PArece que Camps ha entrado a este post.... XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

En fin... da verguenza que el principal responsable del deficit de instalaciones deportivas en la comunidad Valenciana diga que piensa en unas olimpiadas en Valencia...... de risa....

Ací porten 10 anys per fer una merda de pavelló i piscina coberta, i Camps montaria unes Olimpiades en Rita en un any i dos tratges xD

Alejandro Blanco, president del COE, diu que...

"Habrá unos Juegos Olímpicos Europeos"

"Habrá unos Juegos Olímpicos Europeos", descubrió en su visita a AS. Y la primera edición podría ser en Valencia, donde surgió el embrión de esta idea hace cinco años por iniciativa de Francisco Camps, presidente de la Generalitat, e Iñaki Urdangarín, Duque de Palma, por entonces presidente de Nóos, una empresa de consultoría sobre mecenazgo y patrocinio. Blanco ya fue consultado entonces, pero no se daban las condiciones.

http://www.as.com/mas-deporte/articulo/deportes-habra-juegos-olimpicos-europeos/dasmas/20100506dasdaimas_2/Tes

^^Ya es hora de que se decidan, parece mentira que el continente dónde más JJOO se han celebrado, donde se fundó y se refundó ese propia competición, no tenga juegos propios cómo otros continentes.
Me encantaría ver unos Juegos Europeos en Valencia, siempre que eso no nos deje más hundidos en la miseria. Creo que es el tipo de ciudad ideal para organizar esta nueva competición, pero tendremos competencia con Sevilla, Zaragoza, quizás Málaga y Bilbao, solamente dentro de nuestro país.

^^Es que la Comunidad Valenciana ya está hundida en la miseria, por lo que con algo así ya sería surrealista por mucha buena cara que se ponga.

Como poco esto sería para 2018, o para 2022, así que la cosa puede cambiar mucho. Aparte que en esto el estado también mete mucho dinero.

A mí me gustaría mucho.

"Juegos Europeos"??? Me suena a "Juegos del Mediterraneo" xD menuda chufa es eso!!!

^^¿Y Te parecen una chufa los Panamericanos? Por que van a ser algo así. En los otros continentes esos juegos tienen un gran reconocimiento.
Los Juegos Mediterráneos, empezaron fuerte, pero ahora quedan para ciudades de 3er o 4º orden, por no decir menos.

^^ Sí, me parecen una chufa. con todos los respetos... desconocimiento si cabe... me parecen una chufa.

^^
A mí también me parecen una chufa, que es algo muy valenciano.

Yo me baso en estas cosas:

1) La 1ª división son los JJOO. Es como si dices a los valencianos que van a traer la Formula 3000 pero no la F1... o que correrán en 125 y 250 pero no la MotoGP.

2) ¿Inversiones? Es decir... ¿para unos juegos de estas características van a invertir realmente a lo grande? Por que de no ser así perfiero Europeos o Mundiales... para que mejoren o inviertan en infraestructuras actuales o proyectadas y así, haciendo inversiones más pequeñas... y específicas en deportes... se avance. Es decir... es más facil y cómodo habilitar o mejorar un estadio de baloncesto para un Mundial, Europeo... e instalaciones para estos deportes, que tener que hacer lo propio con la cantidad de deportes que se juegan en unos JJOO.

3) Una opción que SÍ me gustaría sería la de que estos juegos europeos fueran para futuras promesas del deporte... es decir.. un límite de, por ejemplo, 18 o 20 años. De esta manera estos juegos serían un atractivo para el mundo (no solo europa) en la caza de talentos y nuevas figuras de todos los deportes.
Esto lo digo por que de no ser así... ¿quien jugaría estos JJOO? Si Gasol se pierde un Mundial para descansar ¿va a jugar esto? Si ya hay Europeos, Mundiales y JJOO... ahora JJOO Europeos??? Los deportistas de élite descartarían jugar estos juegos y serían selecciones "B". Prefiero que se aporte algo especial.

Y hasta aquí puedo leer... ;)

^^Los Juegos Olímpicos de la Juventud, ya existen ¿Te has enterado de su existencia? Pues imagina la chufa que son...

Los Juegos Panamericanos son muy importantes, se pegan para conseguirlos, y mira Río que los organizó y luego zas, olimpiadas en 2016. No son para nada una chufa.
Los juegos continentales son una versión reducida de los juegos, pero no se quedan tan atrás, traen sus villas olímpicas, de medios, sus anillos olímpicos... Todo pero en más asequible.

Como poco esto sería para 2018, o para 2022, así que la cosa puede cambiar mucho. Aparte que en esto el estado también mete mucho dinero.

A mí me gustaría mucho.

Con el agujero que ya hay creado (suponiendo que no vaya a más, que es imposible porque algo hay que invertir) tenemos para décadas y décadas. A mí no me gustaría, y menos para unos juegos de estos que pasen sin pena ni gloria (aunque bueno, esto es sólo una coletilla que sin ella pienso lo mismo).

Creo que deberíais mirar más información sobre los juegos de los diferentes continentes y ver lo que suponen. Pasad por Doha por ejemplo y veréis la maravilla de anillo olímpico, y lo mismo en ciudades chinas, Río, etc...
Además Valencia no puede tener opciones a más. Los juegos olímpicos están totalmente fuera del alcance de ciudades como Valencia.

Definitivamente, a algunos no se les ha ido la pinza ¡¡Es que nunca han tenido!!

:ohno:

^^ xq???

Yo pregunto... Si os hubieran dicho que en Valencia iban a traer la GP2 (de coches, se llama aun así?) pero no la Formula 1... ¿que habríais pensado?

Vale que unos JJOO son ahora impensables, pero insisto en lo que siempre he dicho. No creo que Valencia deba jugar por hacer unos JJOO YA sino en crear infraestructuras y amor al deporte... como en otras ciudades como Barcelona y quizás en 30 años podamos hacerlo... pero en el caso de que no se llegue por lo menos se ha dejado infraestructuras por el camino (no tan grandes... pero buenas), y un legado de deporte a toda una ciudad.
Coger y montar para 2 semanas algo que después no sea más que una anécdota.. no sirve de nada.

De hecho... (quitando que tenemos a Cheste) cuando la Formula 1 deje Valencia solo nos acordaremos de los montakes y desmontajes de la pista.

Saludos

Ni ahora, ni en 100 años, los juegos se han quedado para las grandes metrópolis mundiales, por mucha infraestructura que tengas, nunca igualarás a Tokyo, Chicago o París.

La fórmula 1 no tienen ni punto de comparación con unos juegos.

^^ xq???

Yo pregunto... Si os hubieran dicho que en Valencia iban a traer la GP2 (de coches, se llama aun así?) pero no la Formula 1... ¿que habríais pensado?

Vale que unos JJOO son ahora impensables, pero insisto en lo que siempre he dicho. No creo que Valencia deba jugar por hacer unos JJOO YA sino en crear infraestructuras y amor al deporte... como en otras ciudades como Barcelona y quizás en 30 años podamos hacerlo... pero en el caso de que no se llegue por lo menos se ha dejado infraestructuras por el camino (no tan grandes... pero buenas), y un legado de deporte a toda una ciudad.
Coger y montar para 2 semanas algo que después no sea más que una anécdota.. no sirve de nada.

De hecho... (quitando que tenemos a Cheste) cuando la Formula 1 deje Valencia solo nos acordaremos de los montakes y desmontajes de la pista.

Saludos

- La F1 son capaces de organizarla ciudades tan poca cosa como Nurburgring o como se diga, o Mónaco, que no deja de ser una Marbella pero más pija todavía.

- Valencia está a años luz, en casi todo, infraestructuras, capacidad hotelera, renombre internacional, de lo que era Barcelona en 1992.

- Valencia necesitaría multiplicar casi por 10 su capacidad hotelera, lo que vendría a ser construir unos 200 hoteles como el más grande que haya ahora mismo en Valencia. Es decir que exista esa demanda, que haya iniciativa privada que la vea y que se construyan. Eso es ciencia ficción.

- Si nos metemos en infraestructuras de transporte pues lo mismo, con ver el aeropuerto basta. Los aeropuertos son un buen termómetro además del tamaño real de la actividad de una ciudad. Y si comparamos metros con las Madrid, Londres, etc, entonces ya te despijorras. ¿30 años? Hazte a la idea que si alguna vez hay unos JJOO en Valencia no los va a ver.

Hombre, pues eso ha dicho, no?

Que ahora ni de coña y que se necesita mucho para llegar a ese posible punto

^^ Eso mismo he dicho.

Pero puntualizando en que creo que es mejor tener proyectos e ideas de futuro que beneficien a la ciudad y la hagan crecer...

Un ejemplo bien claro y muy exagerado: Prefiero que valencia haga polideportivos en cada barrio, que el deporte se transmita a las personas... a que mañana nos digan que albergamos el mundial de atletismo, montemos gradas y se haga un estadio de quita y pon... y a los dos meses no quede nada de aquello (más que ingresos hoteleros y turismo, claro).

Mi apuesta y mi pensamiento por unos JJOO Valencia 20xx miran por el primer modelo. Sin fechas puestas, sin mayor presión que la de trabajar por que Valencia pueda algun día llegar a tenerlo...

Hasta que Valencia sea una Madrid o una París, no tendrá posibilidades.

- La F1 son capaces de organizarla ciudades tan poca cosa como Nurburgring o como se diga, o Mónaco, que no deja de ser una Marbella pero más pija todavía.

- Valencia está a años luz, en casi todo, infraestructuras, capacidad hotelera, renombre internacional, de lo que era Barcelona en 1992.

- Valencia necesitaría multiplicar casi por 10 su capacidad hotelera, lo que vendría a ser construir unos 200 hoteles como el más grande que haya ahora mismo en Valencia. Es decir que exista esa demanda, que haya iniciativa privada que la vea y que se construyan. Eso es ciencia ficción.

- Si nos metemos en infraestructuras de transporte pues lo mismo, con ver el aeropuerto basta. Los aeropuertos son un buen termómetro además del tamaño real de la actividad de una ciudad. Y si comparamos metros con las Madrid, Londres, etc, entonces ya te despijorras. ¿30 años? Hazte a la idea que si alguna vez hay unos JJOO en Valencia no los va a ver.

De acuerdo salvo por lo remarcado en negrita.

La actividad de una ciudad se mide por muchos aspectos, uno de ellos podría ser el aeroportuario. Pero hay muchos otros indicadores que describen con mayor fidelidad la mayor o menor actividad de una ciudad sin ser desvirtuada por el efecto "hub" (Atlanta no tiene más actividad que New York o Chicago o Los Ángeles) o el hecho de servir a un área turística.

De guiarnos por ese dato, Málaga, Palma, Alicante, Las Palmas, Santa Cruz, Niza se intuirían como ciudades con más actividad que Valencia, Lyon, Bilbao... cuando la realidad es bien distinta.


Por lo demás, lo que ya dije, una candidatura por parte de Valencia es tirar el dinero a la basura. Lo de los Juegos Olímpicos Europeos sí sería una buena opción, me gustaría.

Hasta que Valencia sea una Madrid o una París, no tendrá posibilidades.

Cuando Valencia sea una Madrid o una París, éstas serán ya ciudades de un nivel superior y a ese nuevo nivel se habrán desplazado las ciudades con posibilidad de albergar unos Juegos Olímpicos.

^^ Cuando Valencia sea como ahora Madrid o París... Madrid o París serán mucho mas grandes, con más recursos y posibilidades que Valencia
:banana:

Para mi el unico tema que incapacita a Valencia de albergar unos JJOO es el tema economico... si tubieramos mas pelas, se podrian arreglar infraestructuras (ampliacion de aeropuerto, ave, metro...) crear nuevas zonas (como la vila olimpica y alrrededores) y lavarle la cara a la ciudad y darle toda la propaganda....

Que no digo yo que no fueran unos de los juegos menos visitados de la historia, pero si hubiera pasta, creo que se podria hacer.

^^ Cuando Valencia sea como ahora Madrid o París... Madrid o París serán mucho mas grandes, con más recursos y posibilidades que Valencia
:banana:

¿Y qué he dicho yo? :?

Para mi el unico tema que incapacita a Valencia de albergar unos JJOO es el tema economico... si tubieramos mas pelas, se podrian arreglar infraestructuras (ampliacion de aeropuerto, ave, metro...) crear nuevas zonas (como la vila olimpica y alrrededores) y lavarle la cara a la ciudad y darle toda la propaganda....

Que no digo yo que no fueran unos de los juegos menos visitados de la historia, pero si hubiera pasta, creo que se podria hacer.

Ya ya, pero es el mismo problema que tendría Villarrobledo, que con dinero suficiente se montan un aeropuerto interestelar, un burjdubai y unas olimpiadas galácticas con maglev de interconexión.

De acuerdo salvo por lo remarcado en negrita.

La actividad de una ciudad se mide por muchos aspectos, uno de ellos podría ser el aeroportuario. Pero hay muchos otros indicadores que describen con mayor fidelidad la mayor o menor actividad de una ciudad sin ser desvirtuada por el efecto "hub" (Atlanta no tiene más actividad que New York o Chicago o Los Ángeles) o el hecho de servir a un área turística.

De guiarnos por ese dato, Málaga, Palma, Alicante, Las Palmas, Santa Cruz, Niza se intuirían como ciudades con más actividad que Valencia, Lyon, Bilbao... cuando la realidad es bien distinta.


Por lo demás, lo que ya dije, una candidatura por parte de Valencia es tirar el dinero a la basura. Lo de los Juegos Olímpicos Europeos sí sería una buena opción, me gustaría.

Estoy deacuerdo y no, me explico:

Obviamente hay factores como la insularidad que distorsionan el tema, pero si comparas la lista de aeropuertos más transitados del mundo o Europa se asemeja bastante a la lista de urbes o áreas de captación más dinámicas. Entendiendo por dinamismo algo difícil de cuantificar y que no tiene por que relacionarse exactamente con la cantidad de población atendida. Por poner un ejemplo Madrid o Estambul tienen un extra por la ser una puerta de entrada en diferentes ámbitos, hay pequeños detalles que suman.

Si X suma X tráfico es por algo y es que lo que suma, aunque sea porque sea la capital de los descorchadores de cava y el cava lo tengan allí regalado, en donde pasan cosas o hay un cierto dinamismo, la gente va y viene, por mucho que sea un dinamismo de miexxda, no sé si me explico. Yo es que pienso en una zona dinámica y se vienen a la cabeza conceptos como turismo, inmigración o tráfico aéreo.

Si Valencia fuera más dinámica o más ciudad, tendría más turismo. Y aunque Atlanta es un buen ejemplo de lo que comentas, es un hub porque allí hay establecido un cluster aeronáutico y además hace de puerta de conexión entre las dos costas americanas. Pero alguien ha decidido establecer un hub en Atalanta y no en Valencia. Si hay un hub en Madrid, Frankfurt o Londres y no en Valencia, es por algo, tampoco es que se lo hayan jugado a pares o nones. Todo está relacionado.

Una noticia curiosa :D

El grupo de Facebook que apoya la candidatura de Valencia para los Juegos Olímpicos de 2020 reúne ya 17.000 seguidores

Recoge desde mensajes de apoyo hasta el envío de posibles logotipos y fotomontajes para la hipotética candidatura valenciana

http://www.lasprovincias.es/20101128/deportes/mas-deportes/valencia-2020-juegos-olimpicos-201011281323.html

Bah, això no és res: el grup de facebook que diu "A QUE CONSEGUIMOS 1 MILLON DE PERSONAS PIDIENDO LA DIMISIÓN DE CAMPS!!" http://www.facebook.com/group.php?gid=192943428382 en té més de 50.000 fans...

Crec que ja s'han dit prou voltes perquè no ens podem permetre una cosa així i perquè València no ho aconseguiria. Algunes raons es repeteixen per al parc de Ferrari amb diners públics ;)


Edite: Ah, i per curiositat, són 16.307 no 17.000. Poca rigurositat, fins i tot a especulacions descabellades! :bash:

^^
¿El parc de Ferrari es faria amb diners públics?? ¿¿Però açò qué és???

^^ No s'ha dit res, de moment. Però la F1 ja es va dir que es faria amb capital privat i mira...

Como ya avanzamos en el foro:

Rita Barberá quiere llevar los Juegos Olímpicos a Valencia

http://ecodiario.eleconomista.es/deportes/noticias/2702678/12/10/Rita-Barbera-quiere-llevar-los-Juegos-Olimpicos-a-Valencia.html

^^ Claro que sí, en tiempos de crisis es en lo que hay que pensar, eventos y más eventos... y además éste, con un 0.001% de posibilidades de ganar vistas la mayoría de las últimas candidatas (grandes capitales mundialmente conocidas). Ya puestos yo propondría a Castellón, que Alicante ya ha tenido la Volvo y Valencia la America's Cup (y así se le da vidilla al aeropuerto)

+1. Y subsede Elche.

Como ya avanzamos en el foro:

Rita Barberá quiere llevar los Juegos Olímpicos a Valencia

http://ecodiario.eleconomista.es/deportes/noticias/2702678/12/10/Rita-Barbera-quiere-llevar-los-Juegos-Olimpicos-a-Valencia.html

Estupidez

Estupidez

Por?

^^¿Hace falta especificar las razones?

Si fuera por Barberá no sólo los JJOO, sino hasta los regalos de reyes de todos los niños de España se los llevaba a Valencia, esta mujer es como el monstruo de las galletas, nada le sacia.

^^¿Hace falta especificar las razones?

Por si acaso...

Candidatas

1992
Barcelona, París, Belgrado, Brisbane, Birmingham, Amsterdam

1996
Atlanta, Atenas, Belgrado, Manchester, Melbourne, Toronto

2000
Sidney, Pekin, Manchester, Berlin, Estambul

2004
Atenas, Roma, Ciudad del Cabo, Estocolmo, Buenos Aires

Otras que no pasaron el corte: Estambul, Lille, Rio de Janeiro, San Juan, Sevilla, San Petersburgo

2008
Pekin, Toronto, París, Estambul, Osaka

Otras que no pasaron el corte: Bangkok, El Cairo, La Habana, Kuala Lumpur, Sevilla

2012
Londres, París, Madrid, Nueva York, Moscú

Otras que no pasaron el corte: Rio de Janeiro, Leipzig, Estambul, La Habana

2016
Rio de Janeiro, Madrid, Tokio, Chicago



Parece que las grandes ciudades le han cogido últimamente el gusto a luchar por los juegos Olímpicos, desde el 92 llevan ganando grandes ciudades (capitales o no) a excepción diríamos de Atlanta (la menos mediática o "importante"): Barcelona, Sidney, Atenas, Pekin, Londres, Rio...

Aquí estan todas: http://es.wikipedia.org/wiki/Juegos_olimpicos

Visto lo visto, si queremos unos juegos olímpicos en España tenemos que apostar por Madrid, de lo contrario nos pasará como cuando presentamos a Sevilla, no pasaremos el corte. Sevilla es nuestro espejo, es "prima-hermana" de Valencia por así decirlo, Valencia podrá tener la cercanía del mar pero Sevilla tenía su marca (siempre ha sido conocida y turística).. a nivel de infraestructuras o capacidad hotelera son similares.

Si mandamos a Valencia y tenemos que competir con Roma, París, Shanghai, Buenos Aires, Los Angeles, Berlin, Estambul... pues apaga y vámonos.

Se podrá decir, mira Amberes, que ganó y organizó unos juegos, sí... en 1920... cuando Europa dominaba el cotarro pero ahora? ahora se presentan grandes capitales de todos los continentes, y las que no lo son no pasan el corte.

Sería invertir dinero en organizar una candidatura que sí, estaría bien ver qué se propone, qué proyectos, cómo se organizaría... desde el punto de vista de la curiosidad, la arquitectura o el urbanismo, pero al final sería tirar tiempo y dinero, algo que en tiempos de crisis (en España en general y más fuerte en concreto en la C. Valenciana) como que me parece incluso inmoral.

Doncs a mi em sembla molt bé que València demani uns Jocs Olímpics. Altra cosa és la vinculació entre política i esport i l'aspiració o voluntat de lligar la continuïtat en la poliítica de determinats personatges, que no dubtarien en lligar la seva carrera a la candidatura olímpica de la ciutat. No sé ben bé si m'explico ... :)

No es pot negar que hi poden haver dificultats "objectives", però estic ben segur que una possible candidatura de València als Jocs potser podria tenir més suports dels que alguns no pensen.

^ Posible es, presentar una candidatura digo, pero es gastar una pasta gansa que no hay para nada.

Si Madrid, siendo la tercera gran ciudad de Europa, capital y nueva en esto, ya lo tiene chungo contra grandes ciudades mundiales y potencias emergentes, Valencia ni te cuento, sería la típica palomita que no pasa ni un corte.

Y Atlanta que era la menos mediática, es un centro industrial norteamericano de primer nivel y principal aeropuerto y polo aeronáutico mundial, casi nada.

^ Posible es, presentar una candidatura digo, pero es gastar una pasta gansa que no hay para nada.

Si Madrid, siendo la tercera gran ciudad de Europa, capital y nueva en esto, ya lo tiene chungo contra grandes ciudades mundiales y potencias emergentes, Valencia ni te cuento, sería la típica palomita que no pasa ni un corte.

Y Atlanta que era la menos mediática, es un centro industrial norteamericano de primer nivel y principal aeropuerto y polo aeronáutico mundial, casi nada.

La candidatura pendent de Madrid és una de les dificultats "objectives".
Deixant això a banda, jo crec que una candidatura ha de seduir, i València sap fer-ho. Que s'han de gastar molts diners en propaganda? ja ho sabem!. Però, i la rendibilitat, eh?. És una inversió si la cosa surt bé, i altrament és una promoció de la ciutat amb rendibilitat a curt termini. O es que ja no s'esta fent aixó amb finalitat turística?

Jo crec que mai no són diners malgastats. Ja sé que la situació econòmica no convida però un cop això millori, si hi ha voluntat dels qui manin aleshores, potser sí que haurieu de provar.

Coincido con ambos en ciertas cosas.

Mientras se presenten ciudades de la 1ª división mundial, VLC no tiene nada que hacer.
Si la cosa cambia y se abre la posibilidad a ciudades medias, se podría pensar.

Y ni ahora ni en corto plazo es momento para una cosa semejante.

Pero quien sabe cómo estarán las cosas dentro de 10, 15 o 20 años...

@Missing, Venga va! Si sale bien? No hay ni un 0,001% de posibildades de que salga bien. Se gastaría mucha pasta para nada, incluso se construirían infraestructuras deportivas sobredimensionadas por si acaso.

Seducir? Con qué? Con unas infraestructuras y una capacidad hotelera que están a años luz de los mínimos que pide el COI para pasar un corte? Con una Villa olímpica casi en Lliría porque entre huerta protegida, Albufera y demás no dá para más? Conoces el metro de Valencia? Has pisado Manises? Estás de coña? Compara con las otras anda...

Coincido con ambos en ciertas cosas.

Mientras se presenten ciudades de la 1ª división mundial, VLC no tiene nada que hacer.
Si la cosa cambia y se abre la posibilidad a ciudades medias, se podría pensar.

Y ni ahora ni en corto plazo es momento para una cosa semejante.

Pero quien sabe cómo estarán las cosas dentro de 10, 15 o 20 años...

Ni a corto ni a medio plazo, y si me apuras a largo. Dentro de 10 años España está saliendo de la crisis, Manises sigue siendo Manises, el metro sigue siendo el metro más una T2 si llega que es un tranvía llamado metro. La capacidad hotelera seguirá estando a años luz del mínimo. Y mientras tanto habrá decenas de ciudades indias, chinas, brasileñas, megaciudades norteamericanas, más las Paris, Madrid, Roma y demás de turno peleándose por los JJOO.

Por eso he dicho 10, 15 o 20.

¿Das por sentado que entonces todo seguirá como ahora?

Manises? Quién quiere Manises teniedo a L'Altet a menos de 1h con AVE y seguramente con dos pistas? :D A parte de lo que pueda aportar Manises ampliado por ¿5ª vez? en esas fechas :lol: Ah! y VLC norte -o Castellón- a menos de otra hora. Ah! y Barajas a otra hora y media con AVE. Sigo?

Y qué tiene que ver el metro en los JJOO si estará todo junto? :lol:

Hoteles? cuántos había en BCN a finales de los '80?


Preparada lo estará si pertoca, no lo dudes. Pero insisto, mientras se presenten capitales mundiales, VLC siempre estará fuera.

^^ Bueno este se supone será el futuro de la red ferrioviaria de la ciudad: ferrocarril, metro y tranvía (en líneas de puntos actuaciones en obras o previstas) :D

http://img148.imageshack.us/img148/5257/valenciaferroviaria.jpg


Que sí que si la comparamos con la de Madrid se queda en "ná" pero al menos mejorará xD Del aeropuerto no digo nada, es pequeño. De todas formas yo ya he dejado clara mi postura, no estoy a favor de esta candidatura ahora mismo.... quizás en el futuro si las cosas cambian tanto aquí como en el tipo de candidatas que se presentan y ganan...