View Full Version : История застройки города (типовая застро


ambient
September 10th, 2009, 12:11 PM
Возникла идея такого топика в связи с этим (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=949634&page=2). Давайте делиться кто знает когда и какие дома/районы строились и от каких предприятий. Как выглядела административная схема взаимодействия предприятия/администрации/застройщика.

ambient
September 10th, 2009, 06:25 PM
Ладно, начну. Лебедевка - от завода Экран. У него есть проходная в ту сторону тоже. Строился на рубеже 80-х - 90-х.
Также от этого завода "Тихий посёлок" (за стадионом Сибирь). В основном двухэтажки, чуток трёх, четырёх и пяти (в т.ч. пара построенных на том же временном рубеже, Новая 5 - на месте снесённого ПТУ, я лазил по его развалинам :) ) и одна сибакадемстроевская трёхподъездная девятиэтажка, тамошние дети ходили туда кататься на лифте :) что мне было забавно т.к. с раннего детства живу в доме с лифтом. Как бы корни моих родных и знакомых оттуда.
Отдельный прикол: Лебедевка - это улицы Лебедевского и Ляпидевского.

http://wikimapia.org/#lat=55.0778022&lon=82.9307699&z=15&l=1&m=b

ZSM-5
September 12th, 2009, 06:31 AM
В 70-е годы в Академе ("во щщах)") активно строил жилье для своих работников Институт Прикладной Физики (ИПФ). Им построен целый квартал (6 пятиэтажек) в начале ул.Рубиновой (Рубиновая 1,3,5,7, а также Иванова 5, и Героев Труда 20А), в начале 80-х годов - кирпичная 9-этажка по Российской, 13А (2 кирпичных 5-этажки рядом - Российская 13 и 15, тоже их, они построены до 1975 г.). Последний дом, построенный ИПФ в середине 80-х - Демакова 17 и 17/1 - он резко контрастирует с остальными домами в том районе - там все панельное, а тот - кирпичный. За то, что СО РАН разрешал ИПФ строить на "своей" земле дома, их заставляли строить обьекты соцкультбыта - например, вставка между Российской 13 и 13А, книжный магазин на Героев Труда 20А, и магазин на первом этаже дома по Демакова. Возможно, были еще какие-то, как теперь принято говорить, "откаты".

По крайней мере одну (на самом деле, думаю, больше) кирпичную 5-этажку построил в середине 70-х годов для своих рабочих з-д им.Кузьмина, в Ленинском районе, на ул.Фасадной (скорее всего, Фасадная 8 и/или 10)

ambient
September 12th, 2009, 12:50 PM
Про те что рядом с промзонами вопросов почти нет: смотри какие там заводы - они и строили. Хотя любопытно где чьи, чем отличаются. 4, 5, 6 микрорайоны (+ Богдашка) вроде полноностью от НЗХК? А центр, юго-восток? Там заводов нет. И любопытно почему на юго-востоке так далеко построили районы. Не хотели париться с расселением ЧС? А ведь тогда это было вообще не проблема. А теперь имеем ЧС в центре и все минусы разрбросанности городских районов.

D-Man Mongol
September 16th, 2009, 06:24 AM
Немного информации про разные районы Новосибирска :)
Начну, пожалуй, с одного из темных пятен города - ул. Владимировской и Нахаловки. Не для кого не секрет, что застройка этого района сформировалась стихийно еще до революции. Результатом этого стала нерегулярная планировочная система - много улиц изгибается. Еще до революции (1915 г.) город пытался решить дальнейшую судьбу Нахаловки. Тогда было принято решение снести постройки, "за исключением лиц, призванных по мобилизации, отклонив в отношении этих последних приведение в исполнение приговоров суда до окончания войны". (Журнал Ново-Николаевской городской думы от 7 мая 1915 г.)
Хотя решения о сносе Нахаловки были еще до революции, она дошла до наших дней, хотя ее территория уменьшилась.
С другой стороны ул. Владимировской - краснокирпичные здания, в которых располагается психбольница. Это Красные казармы - постройки, если не ошибаюсь, где-то 1905 г. или чуть позже.
Вернемся в Нахаловку. Раньше проехав по Владимировскому спуску можно было увидеть дореволюционное водоподъемное здание, разрушенное года 2-3 назад. Но зато пока сохранилась странная башня дореволюционной постройки, на ул. 2-я Лодочная. И ул. Ногина (бывшая Нобелевская) - довольно интересна с исторической точки зрения. Раньше там располагались склады общества "Мазут" и нефтяного общества "Братьев Нобель". Часть построек сохранилась. Можно видеть утилитарное краснокирпичное здание (не обратил внимания насколько оно перестроено) и двухэтажный дом: на кирпичном нижнем этаже деревянный второй. Сохранилась неплохо резьба. Возможно в глубине есть еще дореволюционные постройки, но там я не был.

D-Man Mongol
September 16th, 2009, 06:39 AM
Кулишовка и окрестности.
Южная граница города до 1928 г. проходила по ул. Автогенной. Сформировавшийся на окраине частный сектор - имеет четкую планировочную структуру, поэтому застройка там была вполне легальна. Встречаются дома довольно старые, возможно даже дореволюционные, в том числе деревянные на каменном цоколе (хотя редкость, сам видел только один на ул. Грибоедова). Интересный комлекс в этом районе - комплекс Алтайской железной дороги. Он включает в себя три здания ст. Новосибирск-Южный (здание вокзала, пакгауз, туалет), жилые кирпичные здания пристанционного поселка и водонапорную башню (№4). Место под станцию было определено гор. думой в 1911 г. Строительство велось в 1913-14 гг. Жилые дома расположены выше станции Новосибирск-Южный, их можно узнать по характерной архитектуре, присущей ж/д постройкам того времени. Водонапорная башня в настоящий момент стоит посредине частного сектора.

D-Man Mongol
September 16th, 2009, 06:58 AM
Инюшка и окрестности.
Инюшка - частный сектор расположенный на левом берегу р. Плющихи восточнее железной дороги (Верхняя Инюшка) и на обеих берегах между ул. Большевистской и р. Обью (Нижняя Инюшка). Иногда к Инюшке относят и частный сектор, расположенный на првом берегу Плющихи возле Химфармзавода. Название произошло от д. Усть-Иня. Если посмотреть на карту, то видно, что половина Нижней Инюшки имеет нерегулярную планировку. Скорее всего, это наследство Усть-Ини. Улицы здесь кривые и узкие. И все подходят к одной - ул. Инюшенской (видимо главная деревенская улица). Застройка формировалась на протяжении всех лет, так как можно встретить дома начала ХХ в. так и новострои. Правый берег р. Плющихи застроен в основном в первой половине ХХ в. На ул. Переселенченской можно видеть очень старые дома, скорее всего, перенесенные из д. Усть-Иня во время строительства Алтайской железной дороги (небольшие окна, толстые бревна). На территории нижней Инюшки мне встречался дом с маленькими окнами, срубленный из очень массивных бревен, при этом фронтоны его также выполнены из бревен. Видимо дом, самое позднее, начало ХХ в. (может и старше).
На месте Храма Михаила-Архангела стояла деревянная церковь, на территории Инструментального завода было кладбище Усть-Ини. Возле храма раньше располагались деревянные бараки, где жили сосланные в советское время немцы. Сейчас там двухэтажные каменные дома.
Застройка вдоль ул. Кирова двухэтажными домами и одноэтажными домами на двух хозяев по типовому проекту происходила в то время, когда поблизости размещались заводы - Химфармзавод, Инструментальный и т.д. У меня пока нет точных данных, какой конкретно завод возводил эти здания.

D-Man Mongol
September 16th, 2009, 07:18 AM
Соцгород - Левобережный Новосибирск.
Это Ленинский и Кировский районы. Авторы проекта - бригада ВОПРА (Д. Е. Бабенков, А. В. Власов, Н. Х. Поляков). 1930-1943 гг.
Возводился в соответствии с постановлением Экономического совета РСФСР о проведении застройки Новосибирска в виде комплекса отдельных городов. Проектировался при заводе Сибкомбайн как город, "где полностью будет обобществлен и быт населения". В основе планировки: зонирование территории, организация сети культурно-бытового обслуживания, дифференциация магистралей и улиц по назначению. В проекте было заложено: все промпредприятия группировались в один район севернее ж/д; зеленые насаждения - 30% (город-сад); школьные парковые зоны как в генпланах городов Кузбасса, выполненных бригадой Э. Мая. Реализовано: схема функционального зонирования, размещение промпредприятий, проложены основные магистрали, часть зеленных массивов, группа жилых комбинатов и отдельные общественные здания.
По проекту жилые дома располагались строчной застройкой, но во второй половине 30-х гг. они были обстроены по периметру сталинками. От плана Левобережного Новосибирска сохранились основные элементы планировочной структуры, масштаб кварталов.
Кстати, первые двеннадцать домов (1й и 2й переулок Пархоменко)построены по типовому проекту, разработанному на основе проектов немецкого градостроителя Э. Мая, который проезжая из Москвы в Кузнецк, в Новосибирске внес ряд предложений по дальнейшему проектированию.
Подробнее: И. В. Невзгодин. Архитектура Новосибирска - Новосибирск: Изд-во СО РАН, 2005. Стр. 158-163

ambient
September 16th, 2009, 10:26 AM
Ага, значит до 50-х годов ещё градостроительное планирование у нас имело место, а потом, надо понимать, его объявили лженаукой, раз оно не применялось.

Перенесёмся в несколько более поздние времена.

Выборная (фото nskstreets).

Такая серия домов только там. Причём видел на них стяжки.
http://nskstreets.narod.ru/image22/vyb_46.jpg

Хрущи такие тоже только там и один в конце Авиастроителей.
http://nskstreets.narod.ru/image22/vyb_50.jpg

Это уже интереснее :)
http://nskstreets.narod.ru/image22/vyb_57.jpg

Такие 12-этажки есть на Железнодорожной и на МЖК одна (также пристроена к такому же дому. причём 13 этаж там сделан жилым). Строились в 90-х. На заднем плане как раз МЖК.
http://nskstreets.narod.ru/image22/vyb_39.jpg

ZSM-5
September 16th, 2009, 10:16 PM
С другой стороны ул. Владимировской - краснокирпичные здания, в которых располагается психбольница. Это Красные казармы - постройки, если не ошибаюсь, где-то 1905 г. или чуть позже.
Мне мама рассказывала, что в "Красных казармах" одно время был какой-то завод, и туда вела жд ветка, она входила на территорию "казарм" примерно в том месте, где сейчас находятся главные ворота в псих.больницу. На "круге" раньше была баня, в которую ходила вся нахаловка. Баню сломали по-моему в начале 90-х годов - поправьте меня, если кто помнит поточнее.

nskstreets
September 18th, 2009, 09:39 AM
Хотя любопытно где чьи, чем отличаются. 4, 5, 6 микрорайоны (+ Богдашка) вроде полноностью от НЗХК?
Тут был клан трёх заводов - НЗХК, Север и ПСК. Все вроде бы относились к Атомпрому.

D-Man Mongol
September 18th, 2009, 07:57 PM
Квартал-сад кооператива "Печатник"
Из всего комплекса построенны только 3 здания - Трудовая, 1,3,7 - в 1928-1930 гг.
Жилые корпуса должны были располагаться по строчной и периметральной схемам. В квартале должны были располагаться столовая на 500 мест, детские ясли на 100 мест, зал собраний, читальня, аптека. Ул. Ядринцевская становилась, если посмотреть на генплан, пешеходной. Площадь застройки планировалась - 30%, а площадь внутриквартального сада - 50%.
Полной реализации помешали трудности со строительными материалами. Таким образом уцелел дореволюционный домик (1915 г.) - Трудовая, 5 - и здание, где сейчас расположен музей Кондратюка.

ambient
September 18th, 2009, 10:40 PM
Кстати, очень приятное место, с учётом того что это самый центр. Довольно просторные дворы. На Трудовой 1 первый инет-клуб города. Там до сих пор скорее всего игроманы тусуются. :)

D-Man Mongol
September 19th, 2009, 09:03 AM
Жилой комплекс в районе Железнодорожного вокзала.
Проект комплекса разработан в 1928 г. как "Проект застройки типового квартала коммунального строительства". Проект предусматривал периметральную застройку типовыми Г-образными домами. В 1929 г. осуществлено строительство двух домов, выходящих на ул. Челюскинцев. В 1930 г. проект был переработан, кваратал стал трактоваться как единый комплекс Дома-коммуны. В 1930 г. в соответствии с новым проектом строится здание по ул. Ленина, 90.
Последнее здание (Омская, 87), построенное в этом квартале, датируется 1938 г. и по стилю является постконструктивизмом, в то время как первые три здания - конструктивистские.
О них доктор архитектуры Невзгодин И. В. в своей книге пишет следующее: "О высоком профессионализме в решении жилого дома новосибирских архитекторов можно судить, если сравнить их работу с постройками основоположника современной архитектуры Бруно Таута. На год позднее (в 1929 г.), чем дома в Новосибирске, Бруно Таут строит жилой район Карл Лежьен в Берлине. Признанный немецкий архитектор использует те же приемы в оформлении недорого муниципального жилья, что и новосибирские архитекторы". Стоит добавить, что эти дома попали в каталог международной организации DoCoMoMo (documentation and conservation modern movement). Всего в этом каталоге 10 новосибирских конструктивистских зданий и комлексов.

ambient
September 19th, 2009, 07:52 PM
Пара домов на проспекте Дзержинского - вариация серии МЖК
http://img-fotki.yandex.ru/get/3708/ambient2.15/0_309ad_ae91e9ee_XL

Myaroslav
September 19th, 2009, 10:27 PM
Кстати о сериях панелек. Это 97-я? Когда-то давно интересовался вопросом и так и не смог найти списка с фотками. Слева на втором плане видно два верхних этажа более старого варианта, 464-я вроде? Было бы интересно разобраться хотя бы с наиболее массовыми проектами, а также со случаями, когда несколько разных домов реализовывались в пределах одной серии, как панельные 12-этажки, например.

hungar
September 20th, 2009, 05:59 AM
Миша, в СибЗНИИЭПе работает человек по фамилии по-моему Горубнов. Он один из создателей 97-серии. Так что у него много интересного много про это узнать.

Myaroslav
September 20th, 2009, 02:16 PM
Как-то мне к нему было не по пути :) Так что ограничиваюсь форумом.

ambient
September 21st, 2009, 06:25 AM
Однако нам повезло, на форуме есть спец по сериям. А то было ощущение что это закрытая инфа - нигде нету.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=832886&page=3 с поста 55

ambient
September 24th, 2009, 03:27 AM
Что касается серий, сибакадемстроевскую (снегирёвскую) на НГС один юзер назвал 111-90.

Кое-что по теме есть здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Районы_Новосибирска
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Жилмассивы_Новосибирска

Fog
September 24th, 2009, 04:35 AM
^^ там же про нее и написано подробно (http://ru.wikipedia.org/wiki/111-90_(%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2))

D-Man Mongol
October 2nd, 2009, 10:56 PM
Продолжим о застройке Новосибирска. Пока получается осветить конструктивистскую тему.
Жилой комплекс кооператива "Кузбассуголь" 1931-1933.
Он тоже вошел в каталог DoCoMoMo. Архитекторы Агеев, Биткин, Гордеев.
Комплекс составляют дома по адресам: Красный проспект, 49, 51, Державина, 2, 4, 6, 8, 10.
Комплекс не был полностью реализован.
Все здания комплеса + Школа (кажется, Державина,2) - памятники архитектуры. Исключение - Державина, 4. Дом горел, его сняли с охраны, а в настоящее время он реконструирован, внешний облик совершенно другой.
Все здания в стиле конструктивизм, кроме школы, где прослеживаются классицистические мотивы (видимо, более поздняя постройка). Здание по Красному проспекту сейчас ремонтируется.

P.S. Если будет время выложу иллюстрации более ранних сообщений, и этого в том числе))

Fog
October 7th, 2009, 10:19 AM
Все здания комплеса + Школа (кажется, Державина,2) - памятники архитектуры. Исключение - Державина, 4. Дом горел, его сняли с охраны, а в настоящее время он реконструирован, внешний облик совершенно другой.

Список памятников архитектуры можно посмотреть на специальном сайте Минкультуры (http://www.kulturnoe-nasledie.ru/index.php?poisk=1&gor=11504010000&tip_ato=54&id_page=1/)

D-Man Mongol
October 7th, 2009, 11:15 AM
Cпасибо за ссылку)
Правда информация скудновата, например не указано, какие дома снесены, но тем не менее интересно. Сейчас буду сравнивать с каталогом 2004 г. )

ambient
October 22nd, 2009, 07:18 PM
Возможно подобный дом начали стройить у нас около зоопарка, который потом достроили с зелёной башенкой
http://community.livejournal.com/ru_sovarch/493263.html

ambient
October 27th, 2009, 01:31 PM
Я тут спросил про Кирова 46, говорят дом галерейного типа http://forum.ngs.ru/board/ngsforum/flat/1875860758

alexander_loz
January 9th, 2010, 07:40 PM
К сожалению, систематизированной информации по типовым сериям новосибирских крупнопанельных домов нет.
Попробую собрать ту, что имеется.

У С.Н. Баландина всё не очень внятно.
"В 1957 г. вводится в строй первая очередь завода железобетонных изделий №1. Затем строятся цехи гипсокартонных перегородок, гзобетона и цехи крупнопанельного домостроения серии 1-464. Позже завод достигает мощности 300 тыс. м2 этой серии. В шестидесятых годах завод №6 (переименованный ЖБИ-1? - А.Л.) реконструируется в домостроительный комбинат. В конце следующего (следующего за каким? - А.Л.) года завершается реконструкция первой очереди комбината сборного домостроения с выпуском 140 тыс. м2 в год (завод ЖБИ-3 Сибакадемстроя или Мочищенский завод крупносборного железобетона Минтрансстроя, выпускавший короткое время серияю 1-335? - А.Л.)"

http://photo.vsedomarossii.ru/area_54/city_2344/street_4454/012-d1_1.jpg
Первый 5-этажный 80-квартирный крупнопанельный жилой дом в Новосибирске был изготовлен стендовым способом ЗЖБИ-6 (с 1962 г. ЗКПД-6 ДСК-1 "Главновосибирскстроя", ныне "Дискус плюс") и возведен в 1960 г. на ул. Космической, 12/1. Внешне здание очень похоже на серию 1-335.

-------------------------------------------------------

http://1nsk.ru/data/city/5/600/5p9kijq3ln.jpg
http://wiki.darlingcity.ru/images/thumb/6/65/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82_13.JPG/800px-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82_13.JPG

1-335 Классическая хрущёвка в 5 этажей с неполным каркасом и продольными несущими стенами. Конструкции изготавливались на Мочищенском заводе сборного железобетона Минтрансстроя СССР. 335-я серия строилась в Новосибирске с 1960 по 1968 г. В городе построено 17 свыше 36 домов. Первые дома были построены на Морском проспекте Академгородка и поселке Карьер Мочище.
Кроме того, в пос. Гвардейский (Пашино) в 1970-80-х гг. построено 10 домов модернизированной серии 1-335А (с полным каркасом) из привезенных из других регионов деталей (к этому времени серия в Новосибирске не производилась).

Внешне здание серии 1-335 можно отличить от более популярной в Новосибирске 1-464 по вертикальным окнам подъездов и окнам на торцевых стенах, смещенным к углам (кроме последних "привозных" домов).

Самая проблемная в Новосибирске серия по сохранности прочностных характеристик (в связи с неудачной конструкцией), всем зданиям ранних лет выпуска требуется незамедлительная реконструкция.

Планировка:
http://cs4741.vk.com/u1400866/14941995/x_2b0d6b3f.jpg

Статья на darlingcity (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_1-335)

Описание серии (http://kpgs.ru/data/2010/190110/original/gi-21.jpg)
Описание серии (http://kpgs.ru/data/2010/200110/original/znii-34.jpg)
Номенклатура серии (http://kpgs.ru/data/2010/200110/original/znii-35.jpg)
Описание серии (http://kpgs.ru/data/2010/200110/original/znii-36.jpg)
Описание серии (http://kpgs.ru/data/2009/110909/original/P1090905.JPG)

----------------------------------------------------------------------------------

http://1nsk.net/data/city/6/600/of9dn5385.jpg
1-464 Классическая хрущёвка в 5 этажей с узким шагом (шаг 2,6+3,2 м) поперечных стен.
Разработчик: Гипростройиндустрия, 1958 г.
Авторы проекта: Розанов Н., Кочешков В., Розенфельд А., Полозов И.

Строилась "Сибакадемстроем" (ныне ООО "ЗЖБИ-3" ООО «КПД-Газстроймонтаж»), ЗЖБИ-6 (ДСК-1), а также Мочищенским заводом сборного железобетона. Первые дома построены в 1961 году в микрорайоне "Б" Академгородка и на улице Гоголя. Из панелей серии 1-464 также собирались 2-этажные коттеджи и общежития на ул. Пирогова и Золотодолинской в Академгородке.

Серия 1-464 очень похожа на 1-335, но в подъездах у нее применяются не специальные панели с вертикальными окнами, а обычные внешние панели жилых комнат, устанавливаемые со смещением на пол-этажа.

Серия обладает неплохими прочностными характеристиками.

Планировка 1-464:
http://cs1929.vk.com/u19424167/42358931/x_d574958c.jpg

Конструктивная схема (http://pics.livejournal.com/mgsupgs/pic/00160bd3)
Конструкция панелей (http://pics.livejournal.com/mgsupgs/pic/00161wd8/)
Описание серии (http://kpgs.ru/data/2010/190110/original/gi-22.jpg)
Конструктивная схема (http://www.kpgs.ru/data/2009/191109/original/i-464a%20-%201.jpg)
Планировка, сечение, узлы (http://www.kpgs.ru/data/2009/191109/original/i-464a%20-%202.jpg)

http://content.foto.mail.ru/mail/a.loz/akadem/s-141.JPG
Двухквартирный коттедж из элементов серии 1-464 в Академгородке

http://1nsk.net/data/city/5/600/dnlkb0bo5i.jpg

http://1nsk.net/data/city/7/600/f1103b577e.jpg
Самая массовая новосибирская серия. Под маркой 1-464 выпускались как пятиэтажные, так и девятиэтажные ("брежневка" 1-464Д) дома. Несмотря на различие во внешнем виде и в планировках, конструктивно здания очень близки и выполнялись из одинаковых элементов. Первый 9-этажный крупнопанельный дом ДСК-1 смонтировал в 1968 году на Затулинке. В 1972 году ДСК-1 стал генеральной подрядной организацией на строительстве всех домов серии 1-464, выпускавшихся до середины 1990-х гг. Планировка 1-464Д:
http://cs1941.vk.com/u1463652/46713227/x_69588589.jpg

http://1nsk.net/data/city/2/600/dn8120pm47.jpg
В серии кроме 5-ти и 9-этажных домов выпускались также 12-этажные 2-подъездные дома, первые из которых построили на Челюскинском жилмассиве в начале 80-х. Головной организацией, разрабатывавшей проекты серии 1-464 в СССР был ЦНИИЭП жилища. Лоджии 1-464Д, в отличие от 111-90, утоплены в плоскость фасада. Серией застроено большинство жилмассивов Новосибирска, кроме Калининского и Советского районов (в "Щ" и Ельцовке; на Обь-ГЭС и Шлюзе строились и 1-464Д, и 111-90).

Статья на darlingcity (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_1-464)
----------------------------------------------------------------------------------

http://1nsk.net/data/city/8/600/2386d08c68.jpg

http://1nsk.net/data/city/1/600/6g45224dgd.jpg
1-468 Бескаркасная серия 5-этажных домов с нормальным (3м) и увеличенным (6м) шагом поперечных несущих стен. Разработана Горстройпроектом, далее развивалась и усовершенствовалась ЦНИИЭП жилища, (авторы архитекторы Н. И. Фукин, Д. Ф. Животов, В. И. Смирнов, инженеры Н. Б. Левотин, В. М. Острецов, В. В. Иншаков, Н. Н. Складнев, Ф. Э. Том). (6+3м). Внешне можно отличить по наружным панелям в "два окна". На лестничной площадке не четыре, как у "хрущёвки" 1-464, а три квартиры, планировка квартир отличается от первых "хрущевок". Планировка:
http://cs1929.vk.com/u19424167/18368079/x_9023bbd4.jpg

----------------------------------------------------------------------------------

http://1nsk.net/data/city/0/600/nljpc0k5pb.jpg

http://1nsk.net/data/city/8/600/c0a9d3bcb6.jpg
111-90 (шаг 3+3,6 м).
Разработана в мастерской №1 АКБ-1 ЦНИИЭП жилища.
Авторы проектов: архитекторы – Розанов Н. П. (руководитель), Блюменталь В. И. (руководитель), Гринберг В. О., Мокроусов А. П., Самойлова Я. А., Свешников А. О., Алексеева Л. Н., инженеры – Розенфельд А. Г., Витальев Л. П., Князева К. А.

"Брежневка" улучшенной планировки без смежных комнат, с 1973 года выпускавшаяся ЗЖБИ-3 "Сибакадемстроя" и до сих пор выпускаемая ООО «КПД-Газстроймонтаж» (90Н-05) и Линёвским ДСК (90Л-05). Отличить можно по полностью лишённым балконов и лоджий фасадам со стороны входов в подъезды и счетверённым скошенным балконам-лоджиям с тыльного фасада. Со стороны входа также заметны укрупненные панели "в два окна". 90-й серией застраивались "Снегири", "Родники", "Щ", "Шлюз" (частично), Обь-ГЭС (частично), ВАСХНИЛ, Белокуриха. Планировки:
http://cs4151.vk.com/u19927414/29104405/x_b2627963.jpg

Сейчас серию (частично модернизированную) продолжают строить ООО "Энергомонтаж", ООО "СМУ-100",ООО "СМУ-ЗС".
Дома СК "Энергомонтаж":
http://www.em-nsk.ru/cache/700/890651_Param0.jpg

Статья на darlingcity (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_90)

----------------------------------------------------------------------------------

http://1nsk.net/data/city/7/600/6c7b17d003.jpg
111-97 с узким шагом поперечных стен (4,5+3 м) была разработана ещё в 1967 году новосибирским институтом СибЗНИИЭП для замены устаревшей серии 1-464. Первый дом этой серии был построен в Новосибирске в 1974 году экспериментальным цехом СибЗНИИЭПа на ул. Пархоменко, 72 (на фото). Однако ДСК-1 приступил к строительству 97-й серии только в 80-х годах, хотя к этому времени многочисленные вариации зданий на основе этой серии строились во многих городах Сибири, Урала и Казахстана. В Новосибирске строились также дома из панелей. произведенных в Красноярске.

http://1nsk.net/data/city/4/600/ifj4jj2g5n.jpg
Первые дома ДСК-1 построил на Юго-Западном жилмассиве, затем ими застраивали Восточный (МЖК), Депутатский, Шевченковский жилмассивы. "Классические" дома 97-й серии легко отличить по закруглённым балконам. Планировка (не совсем классическая):
http://cs4280.vk.com/u1463652/18368079/x_e0e7763a.jpg

Сканы листов паспорта типового проекта 111-97-45:
http://kpgs.ru/data/2010/230110/original/scan0259.jpg
http://kpgs.ru/data/2010/230110/original/scan0261.jpg
http://kpgs.ru/data/2010/230110/original/scan0263.jpg
http://kpgs.ru/data/2010/230110/original/scan0265.jpg
http://kpgs.ru/data/2010/230110/original/scan0267.jpg
http://kpgs.ru/data/2010/230110/original/scan0269.jpg


Сегодня "Дискус плюс" строит изменённые по планировке и внешнему виду здания:
http://www.diskuss.ru/images/objects/2_1_big.jpg

Статья на darlingcity (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_97)

------------------------------------------------------------------------

http://old-foto.ngs.ru/albums/userpics/25396/206.jpg

111-75 со смешанным шагом поперечных стен (3,2 и 6,4 м).
В 2009 году Томская домостроительная компания приступила к строительству домов серии 75М в микрорайоне "Родники" (со смешанным шагом поперечных стен).
Серия была разработана КБ по железобетону Госстроя РСФСР, авторы проекта В.Гаранин, А.Кияшко, Г.Паченцева, А.Фефелов, инженеры П.Афанасьев, Я.Фельман, А.Якушев. Предназначалась для внедрения на предприятиях, выпускавших дома серий 1-467, 1-467А без замены формовочного оборудования, но с заменой форм и оснастки.

В Новосибирске строятся17-этажные дома серии 75М.

http://cs4280.vk.com/u1463652/93578597/x_9e014e0e.jpg

http://cs4280.vk.com/u1463652/93578597/x_9b611315.jpg
------------------------------------------------------------------------

Редкие серии:

http://nskstreets.narod.ru/image26/ten_09.jpg

П-101 с узким шагом поперечных стен (4,5+3 м).
Разработчик: 53-й Центральный проектный институт Министерства обороны, применялась Министерством обороны для военных городков. Разработаны как 5-этажный, так и 9-этажный варианты серии, в Новосибирске в 9-этажном варианте построено несколько зданий в Первомайском (Тенистая, 27) районе и Пашино (пос. Гвардейский).

http://tipdoma.com/wp-content/uploads/2010/02/p-101-p.jpg

http://tipdoma.com/wp-content/uploads/2010/02/p-101-p2.jpg

------------------------------------------------------------------------
http://cs11248.vk.com/u41556647/93817005/x_f9b06d7a.jpg

111-121 с узким шагом поперечных стен (3,2 м)
Разработчик: ЦНИИЭП Жилища. В Новосибирске выявлен один дом серии 121 (Троллейная 71), по свидетельству (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=83881380&postcount=101) evg_e1 построенный в 1994 г. ОКСом завода им. Кузьмина мз деталей, произведенных Барнаульским ДСК.

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/41962947.jpg

http://kpgs.ru/data/2010/moi%20cerii/52_files/post-4941-1264591037.jpg

------------------------------------------------------------------------

Серия 111-135. Один дом обнаружен (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=87555434&postcount=103)Nikolaev в пос. Карьер Мочище. Ближайший завод, выпускавший 135 серию, находится в Красноярске.

http://cs4917.userapi.com/u41556647/142966858/x_8b093146.jpg (http://cs4917.userapi.com/u41556647/142966858/z_3541c652.jpg)

------------------------------------------------------------------------

Сегодня в Новосибирске строятся крупнопанельные дома, произведённые ООО "Дискус плюс" (бывший ЗКПД-6 ДСК-1 "Главновосибирскстроя") -- на основе 97-й серии; ООО «КПД-Газстрой» (бывший ЗЖБИ-3 "Сибакадемстроя") и ОАО "Линёвский ДСК" -- на основе 90-й; Томской домостроительной компанией на основе серии 75М.

------------------------------------------------------------------------
IMHO, использование сегодня технологий и тем более серий, разработанных 40-50 лет назад, от которых в мире уже давно отказались, вряд ли оправдано даже низкой ценой строительства (достигаемой эксплуатацией сверхдорогих заводов советского времени). Уже выработала все сроки эксплуатации и аварийно опасна серия 1-335; выработали ресурс пятиэтажки 1-464. Однако вполне себе коммерческие фирмы продложают плодить здания по тем же технологиям, а кто-то через 50 лет будет ломать голову, как их снести и куда расселить людей.

Буду благодарен за исправления и дополнения этого сообщения.
Отдельное спасибо Nikolaev за ценную информацию и поправки.
Иллюстрации: http://1nsk.net/, http://www.diskuss.ru/, http://vk.com/club1618109, http://community.livejournal.com/ru_sovarch/493263.html, http://mgsupgs.livejournal.com/196598.html

alexander_loz
January 10th, 2010, 10:19 AM
Давайте покажем какие бывают серии. Какие преобладают в разных городах. В Новосибирске преобладают три серии

1
http://nskstreets.narod.ru/image11/SavvKozhevnikova_13.jpg

2
http://nskstreets.narod.ru/image17/Lazurnaya_12.jpg

3
http://nskstreets.narod.ru/image02/Rassvetnaya_02.jpg

1 -- 1-464Д
2 -- 111-97
3 -- 111-90

Fog
January 10th, 2010, 03:35 PM
Есть еще такая экзотическая серия на ул. Шмидта:

http://1nsk.net/data/city/7/600/eefa4d97d4.jpg

http://1nsk.net/data/city/7/600/7483364431.jpg

Nikolaev
January 10th, 2010, 05:50 PM
В соц. сети “Вконтаке” есть группа (http://vkontakte.ru/club1618109), посвященная типовой архитектуре, в её материалах под 1-467 упоминаются дома совершенно другой конструкции :dunno:, а этот:


http://1nsk.net/data/city/7/600/eefa4d97d4.jpg

http://1nsk.net/data/city/7/600/7483364431.jpg
можно опознать как 1-467Д.

ikeamen
January 10th, 2010, 10:17 PM
Есть еще такая экзотическая серия на ул. Шмидта:


да не такая уж и экзотическая.. по городу много таких домов (как правило одиночек) разбросано..

alexander_loz
January 11th, 2010, 05:23 AM
Есть еще такая экзотическая серия на ул. Шмидта Это не панельная -- крупноблочная. Отдельная тема, такие дома ведут отсчёт от крупноблочек 50-х на Богдашке и Морском проспекте. Если будет время, покопаюсь.

alexander_loz
January 11th, 2010, 05:41 AM
В соц. сети “Вконтаке” есть группа (http://vkontakte.ru/club1618109), посвященная типовой архитектуре, в её материалах под 1-467 упоминаются дома совершенно другой конструкции :dunno:, а этот можно опознать как 1-467Д. Спасибо. Действительно, 1-467 это не КПД.

ambient
January 11th, 2010, 05:41 AM
Пара таких есть на Троллейном
http://nsk.ru09.ru/foto/albums/nsk/userpics/13911/kievskaya_18_1_1.jpg

alexander_loz
January 11th, 2010, 06:54 AM
^^
97-я

ambient
January 18th, 2010, 06:58 PM
Есть у нас по крайней мере один панельный дом с двухуровневыми квартирами - Горького 95. 11 этажей. Двухуровневые занимают 10 и 11 этажи, вход только на 10-м.
http://nsk.ru09.ru/foto/albums/nsk/userpics/15151/gorykogo95_1.jpg

alexander_loz
January 19th, 2010, 08:48 PM
^^
Тоже 97-я.
ДСК-1, где она выпускалась, был очень неповоротливой (и вообще хреновой) конторой. Достаточно сказать, что с 464-й на 97-ю серию они переходили лет десять. А качество первых 97-х на Юго-Западном жильцам аукается, кажется, до сих пор. И, по-моему, так и не освоили ни 12-этажную, ни 16-этажную модификацию. Поскольку выше 9 этажей по СНиП требовались другие планировочные решения, незадымляемые лестницы, грузовые лифты и пр.
Можно сравнить с Красноярском, где 97-ю освоили первыми, а потом наплодили кучу разнообразных (и довольно интересных) зданий на её основе (если ехать от Стрелки к Взлётке, можно кое-какие из них видеть). И получили, кстати, премию Совмина СССР за это, вместе с СибЗНИИЭПовцами.

Так вот, где-то на излёте советского времени поменяли СНиП, и вместо количества этажей стали писать высоту в метрах до подоконника верхней квартиры. Нормы для 9-этажек таким образом распространились на 10-этажки и ДСК-1, не мудрствуя лукаво, стал строить на своих домах ещё один этаж. При этом лифты остались 9-этажными и ходить на 10-й этаж приходилось пешком. А потом обнаружили, что если верхнюю квартиру сделать двухэтажной, то можно получить доп. выход площадей. К тому же 2-уровневые квартиры тогда модно было, а Депутатский мкрн. считался престижным :)

ambient
January 19th, 2010, 09:40 PM
При этом лифты остались 9-этажными и ходить на 10-й этаж приходилось пешком.
Ну здесь же дело в варианте размещения машинного отделения. На ранних 464-Д, например, оно размещено выше уровня крыши и лифты ходят до последнего этажа, на позних же ниже, и лифты ходят до предпоследнего.
http://cs4280.vk.com/u1463652/18368079/x_e0e7763a.jpg
Оригинально - кухня почти 14 метров и два санузла в двушке.

alexander_loz
January 19th, 2010, 10:13 PM
^^
На самом деле не очень типичная планировка. "Классическую" 97-ю найти не удалось, а вообще-то серия даёт большие возможности для разнообразия планировок.

Fog
January 20th, 2010, 04:48 AM
А после 97-й у СибЗНИИЭПа были другие разработанные серии?
Не хочется верить, что они на ней остановились.

ALEXEJ
March 21st, 2010, 06:59 PM
Интересная веточка, мне честно говоря не совсем понятно почему "хрущи" 5-этажки и 9-этажные, уже не хрущи имеют одинаковую нумерацию серии 1-464 и 1-464Д, абсолютно разные планировки внутри, идеологически не совпадающие, неужели цифр не нашлось? :lol: (может они всё-таки разные?)

Так-же не совсем ясно почему не нашлось цифр для обновлённой 90-й серии - 90ШС, которая кстати мелькает на фото Нск, или у вас она по-другому называется?

Myaroslav
March 21st, 2010, 07:12 PM
Видимо потому что панели использовались одинаковые, а этажность и планировку из них можно получить разную.
Более того, похоже на то, что внутри и серии 464А, и серии 464Д были созданы как 5-, так и 9-этажные проекты.

ALEXEJ
March 21st, 2010, 07:37 PM
^^ да, именно этот аргумент там и был приведён в оправдании, но следуя этой логике- все монолит/кирпичные дома технологично равнозначны, потому и серия у них должна быть одна, типа 123-456, а то что количество квартир и площади этажей разные то это пофиг, отсутствие 464Д 1-комнатных квартир, увеличенная площадь кухонь., лифты, мусоропроводы, другие размеры подьездов, другие размеры квартир, кстати и другая высота внутри квартиры 250 и 260 см...
Есть ещё очень универсальный материал- просто кирпич :) получаем все кирпичные дома уже изначально унифицированы...

ambient
June 1st, 2010, 07:33 PM
Просматривая блог Gelio вспомнилось про дом Титова 1, который там подписан экспериментальным ветрозащитным.

Фото by Siron
http://siron-bunet.narod.ru/2007/Blog-ALL_files/935PA217990.JPG

Вертикальные выступы - подъезды. Они соединены между собой коридорами (галереями, как в доме под часами) (горизонтальные коричневые линии). А как между ними? Помню ещё когда дом строился в конце 80-х, говорили что там двухэтажные квартиры. Любопытно. Я там ходил внутри, но уже давненько, при случае может ещё загляну. Уже плохо помню, но по идее там должны быть промежуточные лестницы, и с них вход в квартиры.

Ещё один подобный дом - Красный проспект 232, только там глухие (без окон) коридоры с глухими лестницами между подъездами и прочими фишками. Ну там на самом деле видимо всё проще, этакая противопожарная схема (как и на Титова), как следствие идеи сэкономить на подъездах.

gelio
June 1st, 2010, 07:46 PM
Вертикальные выступы - подъезды. Они соединены между собой коридорами (галереями, как в доме под часами) (горизонтальные коричневые линии). А как между ними? Помню ещё когда дом строился в конце 80-х, говорили что там двухэтажные квартиры. Любопытно. Я там ходил внутри, но уже давненько, при случае может ещё загляну. Уже плохо помню, но по идее там должны быть промежуточные лестницы, и с них вход в квартиры.

Шумозащитные качества архитектурно-планировочного решения достигнуты за счет разделения всех помещений на две группы по степени требуемой шумозащиты. Первую группу составляют жилые комнаты, расположенные у продольной наружной стены дома, ориентированной на тихую солнечную сторону. Вторая группа включает лестничные клетки, коридоры, передние и кухни - помещения, в которых допустим более высокий, чем в жилой зоне уровень шума. Эти помещения ограничены противоположной наружной стеной, ориентированной в сторону магистрали - улицы Покрышкина.

Volodya_nsk
June 2nd, 2010, 07:00 AM
Интересные дома, но вот только искать нужные квартиры в этих подъездах очень сложно. У меня на Титова, 1 и на Красном проспекте 232 живут родственники - с первого раза, даже зная их адреса, квартиры найти бы не смог. Там поднимаешься сначала, например, на 8 и через подъезд спускаешься в квартиру на 7-м или 6-м этажах. На Красном 232 квартиры двухэтажные (лично был, такая же ерунда с этажами). Еще подобные подъезды-галерии наблюдал на Кирова 46, ну и в Доме под часами (как уже выше упоминалось). Но там с этажами вроде не все так сложно.

ambient
June 2nd, 2010, 07:21 AM
Про Кирова я тоже тему поднимал здесь и на НГС. Там ещё ко всему и окошки узенькие.

ambient
June 2nd, 2010, 03:25 PM
Ещё одна серия обнаружена. Тенистая 27. Фото nskstreets
http://nskstreets.narod.ru/image26/ten_09.jpg

Кстати редкий тип родных окон, без форточек.

Nikolaev
June 3rd, 2010, 07:51 AM
Ещё одна серия обнаружена. Тенистая 27.

Это серия П-101, разработанная Министерством обороны для застройки военных городков. В Гвардейском есть три пятиэтажки такой серии. Эта серия разработана на основе 97 серии, применяются те же шаги, кратные 1,5 метра.

Кстати о 97 серии:
Такие у нас есть панельные 12-этажки. Этот экземпляр единственный с развёрнутыми секциями
http://static3.bareka.com/photos/medium/20328030.jpg
Обновлённый вариант
http://nskstreets.narod.ru/image12/1905goda_14.jpg

Это не обновленный вариант 1-464, а двенадцатиэтажки 97 серии, каких на ум мне приходит только шесть: четыре на Челюскинском ж/м, одна на Выборной и одна на МЖК.

Krosh
June 5th, 2010, 05:59 AM
Там поднимаешься сначала, например, на 8 и через подъезд спускаешься в квартиру на 7-м или 6-м этажах. На Красном 232 квартиры двухэтажные (лично был, такая же ерунда с этажами).
Правильно ли я понял, что если нужно затащить туда рояль, то...
А у нас что, проекты экспертизу на здравый смыл не проходят? (вопрос риторический)

ambient
June 5th, 2010, 05:15 PM
Зато какое приключение там гулять. :)

Volodya_nsk
June 7th, 2010, 07:34 AM
Правильно ли я понял, что если нужно затащить туда рояль, то...
А у нас что, проекты экспертизу на здравый смыл не проходят? (вопрос риторический)

Ну рояль там вряд ли поместится, уж лучше тогда пианино, с которым придется гулять вверх-вниз по этажам, коридорам и лестничным клеткам. А насчет экспертизы не в курсе. Может так, типа, модно?

Krosh
June 12th, 2010, 03:35 AM
...уж лучше тогда пианино, с которым придется гулять вверх-вниз по этажам, коридорам и лестничным клеткам. А насчет экспертизы не в курсе. Может так, типа, модно?
Модно-то модно, только вот как пожарная экспертиза такое пропускает? Риск остаться при пожаре в подобном отрезанном от путей эвакуации тупичке всё-таки кажется непонятным. И непонято, в чём выгода для проектировщиков: нужны были нежилые помещения для шумоизоляции и тупо туда понаделали переходов??? Так ведь всё равно прочие этажи там жилые, если я не глючу.

ambient
June 12th, 2010, 08:01 AM
Проектировщики креативят просто, особенно на Красном 232, там вообще куча типа декоративных усложнений. Всё это только удорожает. Но я однозначно за это. Без этого было бы скучно если бы все одинаковые примитивные коробки были.

ambient
July 14th, 2010, 09:37 AM
Жилфонд стал публиковать любопытные материалы http://realty.ngs.ru/forum/board/realty/tree/1877639315

ambient
October 17th, 2010, 09:21 AM
В связи с таким (http://forum.ngs.ru/showflat.php?Board=general&Number=1878278485&Forum=All_Forums&startpage=0&Searchpage2=&Words=alladin&Match=Username&Searchpage=0&Limit=25&Old=allposts&table=0&Main=1878277817&Search=1#Post1878278485) высказыванием порылся и нарыл сайт (http://www.virage.ru/const.htm), висящий без обновления больше 10 лет.

-WingS-
October 28th, 2010, 06:37 PM
Первомайский сквер
до
http://wiki.darlingcity.ru/images/c/c3/Pervomayskiy_skver_old.jpg
и после
http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4900/pugachyow-dmitry.2b/0_4f334_9e5cdb6e_XXXL

infest
October 28th, 2010, 09:17 PM
^^ две одинаковые фотки.

ch_meleon
October 29th, 2010, 05:38 AM
^^ Найди 10 отличий )) Имхо, стало заметно лучше ;)

infest
October 29th, 2010, 08:35 AM
^^ me дурак.

Nikolaev
January 20th, 2011, 04:23 PM
Ещё одна уникальная для нашего города серия: Троллейная 71 - дом серии 121.

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/41962947.jpg (http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/41962947.jpg)

http://cs11248.vk.com/u41556647/93817005/x_f9b06d7a.jpg (http://cs11248.vkontakte.ru/u41556647/93817005/z_87a0022f.jpg)

alexander_loz
January 20th, 2011, 04:31 PM
Суд по всему,всё же не уникальная и не 121-я, а 90-я. Откуда инфа?

alexander_loz
January 20th, 2011, 04:33 PM
А после 97-й у СибЗНИИЭПа были другие разработанные серии?
Не хочется верить, что они на ней остановились.
Панельных вроде не было, эту внедряли по городам. А так много всяких, и для сельского строительства, и т.п.

alexander_loz
January 20th, 2011, 04:36 PM
Интересная веточка, мне честно говоря не совсем понятно почему "хрущи" 5-этажки и 9-этажные, уже не хрущи имеют одинаковую нумерацию серии 1-464 и 1-464Д, абсолютно разные планировки внутри, идеологически не совпадающие, неужели цифр не нашлось? :lol: (может они всё-таки разные?)

Так-же не совсем ясно почему не нашлось цифр для обновлённой 90-й серии - 90ШС, которая кстати мелькает на фото Нск, или у вас она по-другому называется?
Одинаковые панели, одна конструкция. В 464-й и 12-этажки были, причем не только 2-подъездные точки, но и пластины (например в Перми) 464Д и 464А почти одинаковы, вразработаны для разных климатических поясов.

Обозначение 90ШС не встречал. ШС-широтная секция?

alexander_loz
January 20th, 2011, 04:39 PM
Просматривая блог Gelio вспомнилось про дом Титова 1, который там подписан экспериментальным ветрозащитным.
Он не ветрозащитный, он шумозащитный )))

Nikolaev
January 20th, 2011, 04:40 PM
Суд по всему,всё же не уникальная и не 121-я, а 90-я. Откуда инфа?
Инфа - собственные соображения: у этого дома совершено друге торцевые секции и есть угловая секция (ни одной угловой секции 90 серии у нас, судя по всему, нету). К тому же между лоджиями тут три панели одинаковой длинны (должны быть по 3,2 метра), тогда как у 90-й разной: 3,6 – 3,0 – 3,6.

alexander_loz
January 20th, 2011, 05:22 PM
Сложно сказать... У 121-й постоянный шаг 3,2, и только подъезд имеет сбивку 2,6+4,2+2,6 (http://kpgs.ru/data/2009/170909/original/scan0059.jpg). Здесь вроде как по подъездной стороне есть "широкие" и "узкие" панели. Надо с рулеткой идти ))) Так-то 121-й в Новосибе делать нечего )

Торцевые секции у 90-й могут быть любые, угловые в проекте существуют, может и построены где. А раскладка панелей возможна любая, от планировки зависит.

Nikolaev
January 20th, 2011, 05:49 PM
Мне и без рулетки всё ясно :). В соседнем Барнауле много 121 с такой же отделкой, вот нам один дом и импортировали.
Аналогичная история - дома 97 серии Киевская 18/1 и Широкая 111 - внешние панели из Красноярска.
Вероятно, что аналогичная - 97-е на Выборной (http://nskstreets.narod.ru/image22/vyb_46.jpg) и Волоховской (http://www.panoramio.com/photo/20213760).

ambient
January 21st, 2011, 03:24 AM
^^ Найди 10 отличий )) Имхо, стало заметно лучше ;)
не нахожу

ch_meleon
January 21st, 2011, 03:53 AM
^^ Хм. Теперь я их тоже не нахожу ) Обе фотки "после" фотомонтажа. оригинал вроде чуть раньше был в ветке.

-WingS-
March 1st, 2011, 04:28 AM
^^
Страно вроде не че не правил, как они стали обе одинаковые после фотомонтажа.
_________________________________________________________________________

На дарлинге счас делается статья по всем типовушкам Новосибирска у кого есть инфа о какой либо серии в Новосибирске, делитесь информацией добавлю в статью.

http://wiki.darlingcity.ru/wiki/Типовая_архитектура

Фотки новосибирских серий также будут в статьях в виде альбомов.

alexander_loz
March 1st, 2011, 05:19 AM
^^ http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=49787523&postcount=27

Непонятно, зачем там серии, которые не строились в Нске (а если какие редкие, напр. 121-я, строились, хорошо бы дать адреса). Много избыточной информации, например об отличиях серии 1-335 от других серий в Москве, о том, что строились 7- и 9-этажные дома этой серии (у нас-то они не строились, а внешне 335 от 464 неотличима).

-WingS-
March 1st, 2011, 05:37 AM
Хотелось бы точно знать все серии которые строились в Новосибирске, просто расписывал серии в рамках найденного у нас если каких либо серии в городе нет информацию я подчищу.
По вышей ссылки это точный перечень серий или есть еще какие либо?

alexander_loz
March 1st, 2011, 05:48 AM
Это только панельные и только массовые (не вошли "штучные" 121, П-101, 75М). Киричными и крупноблочными я не занимался, строившиеся в разных районах ещё со сталинских времен серии упоминаются во второй книге Баландина в разделах, посвященных градостроительству и жилищному строительству.

Добавил в исходный пост (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=49787523&postcount=27) инфу по 121, П-101, 75М.

alexander_loz
March 1st, 2011, 06:01 AM
Это не обновленный вариант 1-464, а двенадцатиэтажки 97 серии, каких на ум мне приходит только шесть: четыре на Челюскинском ж/м, одна на Выборной и одна на МЖК.
Это именно 1-464Д, 12-этажная версия.

Nikolaev
March 1st, 2011, 08:53 AM
Это именно 1-464Д, 12-этажная версия.
Внешние панели по 3 и 4,5 метра (4,5 сразу видно, с 3,2 спутать невозможно),
годы постройки (середина 90-х),
ограждения балконов (хоть и не скруглённые, но профиль такой же как у девятиэтажек),
все эти факты говорят о том, что эти дома из деталей 97 серии.

Boris_54
March 1st, 2011, 09:32 AM
скажите, знатоки, как выглядит тройка самых распространенных в городе серий?
заранее спасибо! :happy:

Nikolaev
March 1st, 2011, 10:03 AM
Елси говорить о девятиэтажках, то так (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=33984694&postcount=1), 1-464Д, 97 и 90 соответственно.
Если о пятиэтажках, то:
1-464 (http://1nsk.ru/city/home/6236.html)
1-447 (http://1nsk.ru/city/home/2768.html)
1-468 (раз (http://1nsk.ru/city/home/3530.html), два (http://1nsk.ru/city/home/704.html), три (http://1nsk.ru/city/home/5022.html))

Boris_54
March 1st, 2011, 10:22 AM
а шевченковский ж/м это 97ая серия, т.е. вторая в городе по распространенности?

Nikolaev
March 1st, 2011, 10:34 AM
а шевченковский ж/м это 97ая серия, т.е. вторая в городе по распространенности?
Да, на Шевченковском 97, а вот насчёт распространенности серий я бы не стал так утверждать: 1-464, скорей всего и там и там первая, а вот насчёт второго и третьего места не факт, что распределение как в моём предыдущем сообщении, но на глаз домов 97 серии больше, чем 90-й, особенно на левом берегу.

ambient
March 1st, 2011, 10:39 AM
Насчет второй я не уверен. Первая очевидна с большим перевесом, вторая и третья надо смотреть. Остальные вообще единичны можно сказать. Советский район учтите, там 90 много.

ambient
March 18th, 2011, 10:56 PM
Возникла идея такого топика в связи с этим (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=949634&page=2). Давайте делиться кто знает когда и какие дома/районы строились и от каких предприятий. Как выглядела административная схема взаимодействия предприятия/администрации/застройщика.
Хотелось бы все же прояснить вопросы из первого поста. В частности интересует почему у нас не было генплана по существу в советские времена? Касается не только Новосибирска это явно, но у нас очевидны просчеты вроде непостроенных необходимых дорог, переходов, развязок. Не запланированы парки, не было комплексного подхода. Просто брали и сажали микрорайон посреди частного сектора, например Шевченковский. До этого также сажали Никитинский. А между ними так чатный сектор и оставляли. О подъездах к этим районам особо не думали (например Лескова на Никитина не выходит, надо где-то там петлять). Ладно постсоветский бардак, так сказать, понятен. Но в советские-то годы напротив гордились планами, институтами. А на деле такой бардак - города не планировались, дороги не строились, частный сектор в центре оставлялся при том что тянули дороги и все комуникации на отдаленные микрорайоны.

alexander_loz
March 19th, 2011, 12:31 AM
Кто сказал, что не было генплана?
У меня вот на полке стоит томик о 440-ка страницах, называется "Новосибирск. История генеральных планов в документах" (автор-составитель - к.и.н. В.Н.Шумилов:))

С 20-х гг. практически каждое десятилетие по генплану, а то и по два разрабатывали :) Утвержден был, правда, один - в 1968 году на период до 1980-го года, но мы по нему собссно до 2007-го года и жили.

Проблема не в том, что генпланов не было, проблема в их нежизнеспособности: исполнение ГП 1968-го года по факту не более 15% (это при плановой-о экономике!). Запланировано было много чего: и мощная сеть скоростных дорог с многоуровневыми развязками, и микрорайоны, и полный снос частного сектора, и многия десятки станций метро. Но только такие планы не сопровождались оценкой ресурсов, приоритетов, исследованием проблем, прогнозированием, стратегированием, а оттого не сильно отличались от фантазирований кое-кого здесь на форуме :) Оттого и обрывочность, что возможности не совпадали с хотелками, а какой-то пошаговой стратегии постепенного преобразования не было. Ну и, опять же, ставка была на радикальность: снос всего существующего и замена его новым без какой-либо исторической преемственности в планировочных решениях, трассировке улиц, типоразмерах зданий и т.п.

Самое печальное, что современные градостроительные проекты такие же :( Генплан Ермишкина по идеологии такой же завиральный и выполнен будет дай Б...г на те же 15%. Они говорят о необходимости стратегического мышления при генпланировании, заглядывания далеко вперед за 25-летний горизонт, но в итоге получается, что обрывочно осуществляются какие-то куски "светлого" будущего, а само будущее так и не наступает.

Это же относится и к многочисленным проектам планировок :(

Nikolaev
March 21st, 2011, 04:53 PM
Есть любопытная книжка "Новосибирск: город к 2000 году (http://arx.novosibdom.ru/node/2705)", там много говорится о генепальном планировании и о перспективах развития города, каким их видели в конце 1980-х.

Возвращаясь к типовым сериям, в этой книжке есть вот какие иллюстрации:
http://arx.novosibdom.ru/story/NOVOSIBIRSK/n2000/15.jpg http://arx.novosibdom.ru/story/NOVOSIBIRSK/n2000/19.jpg http://arx.novosibdom.ru/story/NOVOSIBIRSK/n2000/24.jpg
Дома по ул. Новой, МЖК и "Прибрежный" соответственно.
Вроде как, эти дома не что иное, как

http://nskstreets.narod.ru/image12/1905goda_14.jpg
То есть, эту блок-секцию планировали сделать чуть ли не основной и строить в 16-этажном варианте, а в итоге при Союзе так ни одной и не построили.

Или вот ещё:
http://arx.novosibdom.ru/story/NOVOSIBIRSK/n2000/41.jpg
Фотка приписывается к ул. Дуси Ковальчук, а похожее реализовано на проспекте Дзержинского в единственном экземпляре:

http://img-fotki.yandex.ru/get/3708/ambient2.15/0_309ad_ae91e9ee_XL

ambient
August 20th, 2011, 11:31 AM
Экспериментальный дом 90-й серии (http://wikimapia.org/#lat=54.8856209&lon=83.1041157&z=18&l=1&m=b). Балконы на обе стороны.

Myaroslav
August 20th, 2011, 02:12 PM
Может малосемейный вариант?

ambient
August 21st, 2011, 03:55 AM
Точно. Видно по расстоянию между лифтовыми. Вот (http://1nsk.ru/city/home/6493.html) еще один. И вот (http://1nsk.ru/city/home/6072.html) еще один малосемейный подвид этой серии. На Мира и на Затулинке есть еще малосемейные 97-е. А 464-е намного больше распространены.

Nikolaev
August 22nd, 2011, 05:43 AM
^^ Блок-секции 90-041 (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/90#.D0.91.D0.BB.D0.BE.D0.BA-.D1.81.D0.B5.D0.BA.D1.86.D0.B8.D0.B8_90-041) для малосемейных и блок-секции на 81 квартиру с неизвестным номером. Судя по всему, первую спроектировали в своё время взамен второй.

Меня подобные изыски по части типового домостроения несколько удивляют: охота было на ЖБИ делать оригинальные детали для всего шести домов, но за 40 скоро уже лет так и не сделать ни угловую блок-секцию (а ведь у нас много домов 111-90, поставленных углом), ни блок-секцию с проходом-проездом (вообще минимальная переделка требуется), ни дома повышенной этажности; при этом что ЗЖБИ-3, что Линёвский ДСК — одна и та же история.

"Толстые" дома на Мира и Затулинке имеют трёхкомнатные квартиры (в торце, где два балкона), поэтому формально не малосемейки, а настоящие малосемейки 97 серии есть на Выборной (http://wikimapia.org/#lat=55.0042441&lon=83.0181241&z=18&l=1&m=b), и строил их не ДСК-1.

Yaroslav
August 22nd, 2011, 06:44 AM
за 40 скоро уже лет так и не сделать ни угловую блок-секцию (а ведь у нас много домов 111-90, поставленных углом)
Дома по адресам Лесосечная 3, 5, 7 имеют полукруглую конфигурацию. Именно угловой блок-секции там нет, но соседние подъезды, расположенные под углом друг к другу, имеют другие планировки, отличные от обычных подъездов.

ambient
August 22nd, 2011, 09:01 AM
^ Такие еще есть на Родниках, Васхниле (где плюс еще дома с плавным изгибом и пещеходными тоннелями).

Посмотрел список домов на Дарлингсити, забыли еще пару трехлучевых на Горском.

upd: Вообще прикольная тема, буду еще вспоминать (имхо это серия лучшая). :)

Линейная, 47/2

Из статьи про 97 серию "лифт до предпоследнего (а в некоторых 10-этажных домах – до восьмого) этажа". Это где такое? А вот кстати на Горького, 95 - 11 этажей и двухуровневые квартиры на крайних этажах. Возможно это имелось в виду, но с этажами просчитались.

Krosh
August 22nd, 2011, 04:27 PM
"лифт до предпоследнего (а в некоторых 10-этажных домах – до восьмого) этажа". Это где такое?
На 10-этажке Российская, 10 лифт ходит со 2 по 10 этаж. На первом этаже входа в лифт нет. И действительно, а зачем лифт на первом этаже? Ведь жильцы 1 этажа им всё равно пользоваться не будут. :nuts:

ambient
August 22nd, 2011, 04:56 PM
Почему? Обычно такое когда магазин на первом этаже. Кстати часто у них вход с другой стороны. А у обычнх девятиэтажек бывает выходы из подъезда на две стороны, как у некоторых сталинок, например Нарымская, 25.

Yaroslav
August 22nd, 2011, 06:10 PM
На Лесосечной 7 в двух подъездах то же самое. Есть легенда, что из-за близости грунтовых вод. Но тем не менее подвал там сухой.

Nikolaev
August 23rd, 2011, 05:38 AM
Лифты, ходящие не с первого или не до последнего этажа — это из-за увеличения этажности с 9 до 10. Построить 10 этажей вместо 9 легко, а лифты заказываются заранее и на определённую этажность, поэтому так и получается.
У 90 серии машинное отделение расположено на крыше, чтобы 9-этажный лифт ходил на 1-9 этажах в 10-этажке, пришлось бы переделывать крышу и последний этаж, поэтому пустили лифт с 2 по 10 этаж.
У 97 серии машинное отделение — на последнем этаже, в общем случае лифт ходит до предпоследнего этажа, поэтому в статье (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/Серия_97) я сделал предположение, что в 10-этажках с лифтом, заказанным для 9-этажки, лифт с 1 по 8 этаж, хотя может оказаться, что машинное отделение сделать на девятом этаже тоже оказалось непросто, и лифт ходит с 2 по 9.

Yaroslav
August 23rd, 2011, 07:50 AM
Построить 10 этажей вместо 9 легко, а лифты заказываются заранее и на определённую этажность, поэтому так и получается.
Да нет, там все подъезды 10 этажей. И все эти три дома рядом 10 этажей и лифты там ходят с первого, кроме двух подъездов 7-го дома. Машинное отделение во всех подъездах на крыше.

Nikolaev
August 23rd, 2011, 08:28 AM
Да нет, там все подъезды 10 этажей. И все эти три дома рядом 10 этажей и лифты там ходят с первого, кроме двух подъездов 7-го дома. Машинное отделение во всех подъездах на крыше.
Всё равно, эти два лифта так или иначе предназначались для установки в девятиэтажке, могли уже заключить (или не успеть изменить) договор с заводом, или взять лифты из каких-нибудь запасов, ведь на дворе были 90-е.

Тем более, что если со второго этажа лифты ходят только в двух подъездах, то это опровергает легенду про грунтовые воды, ведь на весь дом их уровень одинаков.

Nikis
August 23rd, 2011, 10:14 AM
Немного тупой вопрос, но: к какой серии принадлежат одни из самых типовых для Нска серые девятиэтажки - те, что, например преобладают на Золотой Ниве?

Nikolaev
August 23rd, 2011, 10:22 AM
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=49815979&postcount=28

ambient
August 23rd, 2011, 10:50 AM
Странные дела в наших институтах: у других серий столько подтипов, а здесь абсолютно разные 5, 9 и 12 этажные верианты носят один номер серии - 464.

ambient
September 10th, 2011, 12:05 PM
"экономия кирпичей" на Ватутина, 22
http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4813/2832478.28/0_66699_d5dc85f1_XL

evg_e1
September 17th, 2011, 06:19 PM
http://cs11248.vk.com/u41556647/93817005/x_f9b06d7a.jpg

111-121 с узким шагом поперечных стен (3,2 м)
Разработчик: ЦНИИЭП Жилища. В Новосибирске выявлен один дом серии 121 (Троллейная 71), предположительно произведенный Барнаульским ДСК.

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/41962947.jpg

Буду благодарен за исправления и дополнения этого сообщения

Подтверждаю. Комплект для строительства дома был закуплен заводом Кузьмина в Барнауле. Строителство вёл ОКС завода позднее преобразованный в АОЗТ "Сумет". Дом сдан прибл 1994 году и до сих пор называется некоторыми жителями "Барнаульским".
Я лично принимал участие в строительстве этого дома.

Nikolaev
January 15th, 2012, 08:22 AM
а шевченковский ж/м это 97ая серия, т.е. вторая в городе по распространенности?
на глаз домов 97 серии больше, чем 90-й, особенно на левом берегу.
Насчет второй я не уверен. Первая очевидна с большим перевесом, вторая и третья надо смотреть.
Итак, завершено составление списка домов 97 (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/97#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.B6.D0.B8.D0.BB.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D0.B2_.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8_97) серии, и соответственно, подсчёт их количества — в списке их оказалось 179. Те дома, которые случайно или намеренно (новостройки Дискуса) в список не попали, существенно на ситуацию уже не повлияют.
При этом, домов 90 серии уже насчитано 233 (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/90#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.B6.D0.B8.D0.BB.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D0.B2_.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8_90), а их подсчёт ещё не завершён. Таким образом, вопрос о том, какая серия в городе более распространена, 90 или 97, можно считать решённым в пользу 90 серии.

Nikolaev
January 15th, 2012, 08:23 AM
А тем временем, в городе нашлось ещё несколько домов уникальных для нашего города серий:

II-29 "Московская" серия кирпичных девятиэтажек 1960-х годов. У нас строилась несколько позже, дома расположены в центральной части города, причём их количество довольно велико.
http://cs10147.vkontakte.ru/u41556647/142966858/x_12539553.jpg (http://cs10147.vkontakte.ru/u41556647/142966858/w_55daad1d.jpg)
http://cs10147.vkontakte.ru/u41556647/142966858/x_b9b441c0.jpg (http://cs10147.vkontakte.ru/u41556647/142966858/w_fe0671da.jpg)

Двенадцатиэтажная башня по проекту 124-124-4 (серия 124) в доме 22 по улице Железнодорожной. Использована в качестве поворотной вставки, для чего проект пришлось изменить: торцы избавлены от окон и лоджий, а в оригинале все три крыла выглядят также, как и тот, что находится во дворе.
http://cs4917.vkontakte.ru/u41556647/142966858/x_6b73375e.jpg (http://cs4917.vkontakte.ru/u41556647/142966858/w_3ae98bea.jpg)
http://cs4917.vkontakte.ru/u41556647/142966858/x_eaec6998.jpg (http://cs4917.vkontakte.ru/u41556647/142966858/w_0d056110.jpg)

Серия 125. Единственный найденный дом находится в посёлке карьера Мочище. Вряд ли изделия для этого дома производились на местных заводах, а скорее всего привезены из Томска.
http://cs4917.vkontakte.ru/u41556647/142966858/x_747898c2.jpg (http://cs4917.vkontakte.ru/u41556647/142966858/w_81b9c57e.jpg)

Серия 135. Тоже один дом, и тоже в карьере Мочище. Ближайший завод, выпускавший 135 серию, находится в Красноярске.
http://cs4917.vkontakte.ru/u41556647/142966858/x_8b093146.jpg (http://cs4917.vkontakte.ru/u41556647/142966858/z_3541c652.jpg)

Ленинградский проект Щ-5416, про который есть раздел на Darlingcity (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/Типовая_архитектура#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BA.D1.82_.D0.BF.D0.BE.D0.B2.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.A9-5416).
http://cs9867.vkontakte.ru/u41556647/128082275/x_2e3d252a.jpg (http://cs9867.vkontakte.ru/u41556647/128082275/w_1978e206.jpg)

alexander_loz
January 15th, 2012, 11:07 AM
Вряд ли изделия для этого дома производились на местных заводах, а скорее всего привезены из Томска.
Добавлю тогда еще, что, по воспоминаниям старожилов Академгородка, детали крупноблочных полногабаритных домов, возводимых на Морском проспекте Сибакадемстроем, везли из Ангарска и Красноярска. Можно предположить, что для ул. Б.Хмельницкого тоже.

Добавил ссылку по 111-135 в основной пост (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=49787523&postcount=27) по крупнопанелькам.

Nikolaev
October 28th, 2012, 11:42 AM
Исследование типовой архитектуры города продолжается:
Информация о семнадцати домах серии 1-335 не оправдалась: в списке (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/Серия_1-335) уже 36 домов + не исследован район улицы Первомайской, а дома серии там есть.

По местонахождению большинства домов серии 1-335 и серии 1-467 (вблизи объектов МПС: посёлок РМЗ, станции Новосибирск-главный и Инская, карьер Мочище), а также по годам постройки (рубеж приходится на 1969—1970 гг.) сделан вывод о производстве обеих серий на Мочищенском заводе сборного железобетона.

Кстати, серии 1-467 и 125 в Строиельном каталоге классифицируются как крупнопанельные (с двухрядной горизонтальной разрезкой панелей внешних стен), последняя имеет соответствующий префикс, т. е. 111-125 и строилась и с традиционной однорядной разрезкой стен.
alexander_loz, внесите их в сборный пост по крупнопанельным зданиям, а заодно замените огромную фотографию 111-135 на
http://cs4917.userapi.com/u41556647/142966858/x_8b093146.jpg (http://cs4917.userapi.com/u41556647/142966858/z_3541c652.jpg)

В посёлке Гвардейском Калининского района обнаружено сразу десять домов серии 1-335А (менее вероятно 1-335АК), которая отличается от исходной 1-335 применением полного железобетонного каркаса вместо неполного, а внешне — торцевые окна расположены в центральных панелях, а не по бокам:
http://cs304904.userapi.com/v304904647/3f36/YvySKpxttjo.jpg (http://cs304904.userapi.com/v304904647/3f39/4McdlzeLdGw.jpg)
Дома построены в конце 1970-х — начале 1980-х, а, как отмечено выше, Мочищенский ЗЖБИ к этому времени перешёл на серию 1-467, поэтому детали данных домов скорее всего произведены не в Новосибирске.

ernado
October 28th, 2012, 11:51 AM
В Новосибирске кто нибудь обследование домов 335 серии не производил? Эту же серию в Москве сносят, в Омске реконструируют, а в Казахстане один дом этой серии уже развалился?

alexander_loz
October 28th, 2012, 07:10 PM
Информация о семнадцати домах серии 1-335 не оправдалась: в списке (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/Серия_1-335) уже 36 домов + не исследован район улицы Первомайской, а дома серии там есть.
Информация о 17 домах была непосредственно от Знаткова в пору, когда он был вице-мэром по ЖКХ. Значит они там не вполне в курсе.

Кстати, серии 1-467 и 125 в Строительном каталоге классифицируются как крупнопанельные (с двухрядной горизонтальной разрезкой панелей внешних стен), последняя имеет соответствующий префикс, т. е. 111-125 и строилась и с традиционной однорядной разрезкой стен.
alexander_loz, внесите их в сборный пост по крупнопанельным зданиям
Фотографий бы и информации побольше, самому не с руки сейчас искать.

По мне так двухрядная разрезка ближе к крупноблочным домам, а это уже другая тема, еще более неисследованная (начиная с "ангарских" и "красноярских" средмашевских домов на Морском проспекте и Богдашке).

Nikolaev
October 29th, 2012, 04:49 PM
Фотографий бы и информации побольше, самому не с руки сейчас искать.
125 (http://cs10089.userapi.com/u19424167/92998852/x_4859048c.jpg)
111-125-8 (http://cs4320.userapi.com/u7558104/15266913/x_21badc8a.jpg)
125-047 (http://cs5465.userapi.com/u1463652/115911353/z_3802226c.jpg)

По мне так двухрядная разрезка ближе к крупноблочным домам
У крупноблочных домов блоки меньше, чем у панелей двухрядной разрезки:
http://cs9521.userapi.com/u12278918/114589090/x_8fafa04e.jpg (http://cs9521.userapi.com/u12278918/114589090/z_a4f56961.jpg)
Крупноблочные дома, в свою очередь, конструктивно близки к кирпичным.

Красноярские и ангарские блочные дома — это я так понимаю серия 1-419, и аналогичные кирпичные дома серии 1-418, но эти уже местные (кирпич ведь возить нет смысла).
http://cs11072.userapi.com/u1463652/86732050/x_e23cc678.jpg (http://cs11072.userapi.com/u1463652/86732050/z_d0da8363.jpg)

P. S. Теперь в обзорном посте в разделе 121 серии висит фотка 135 серии.

alexander_loz
October 29th, 2012, 06:42 PM
Спасибо, поправил.
На досуге поищу фотки и добавлю.

ambient
October 31st, 2012, 02:53 PM
Итак, завершено составление списка домов 97 (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/97#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.B6.D0.B8.D0.BB.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D0.B2_.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8_97) серии, и соответственно, подсчёт их количества — в списке их оказалось 179. Те дома, которые случайно или намеренно (новостройки Дискуса) в список не попали, существенно на ситуацию уже не повлияют.
При этом, домов 90 серии уже насчитано 233 (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/90#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.B6.D0.B8.D0.BB.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D0.B2_.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8_90), а их подсчёт ещё не завершён. Таким образом, вопрос о том, какая серия в городе более распространена, 90 или 97, можно считать решённым в пользу 90 серии.
Круто! Не учли только что Горького, 95 у нас уникальный дом - 11 этажей, с двухуровневыми квартирами на 10-11 этажах.

Nikolaev
October 31st, 2012, 05:38 PM
Обновленные данные, домов постройки до 2000 года:
Серия 97 — 186 домов
Серия 90 — 292 дома
Серия 1-464 — 465 домов, 9- и 10-этажек.

Горького 95 уникальный, но это 97 серия. Кроптокина 261 тоже 11 этажей, но по количеству квартир выходит, что он без двухуровневых.
Ещё кирпичная одиннадцатиэтажка 86 серии Большевистская 48/2 тоже с двухуровневыми квартирами, судя по всему.

ambient
March 5th, 2013, 01:04 AM
Можно запостить сюда равно как и в ужасы (синюю стенку на картинке спрашивает можно ли снести)

"Типовая 9 этажная панелька.
Поделитесь опытом. Кухня всего 7 метров, а так получиться все 20, заманчиво
Или нереально законно это сделать?"

"вчера как раз смотрел подобную квартиру
по словам хозяйки, у многих по стояку выпилены эти перегородки, у некотрых, как вы пишите, джакузи на бывшей кухне"

заодно редкая картинка планировки экспериментального дома

http://forum.ngs.ru/preview/forum/upload_files/c4ca4238a0b923820dcc509a6f75849b_ff35e8e5b3f39c598e01264ae696a0d1_135773624027_800px.jpg

http://realty.ngs.ru/forum/board/realty/flat/1942098007

Volodya_nsk
March 5th, 2013, 03:57 AM
Думаю, что можно, но тут экспертиза нужна, которая и ответит на этот вопрос: как правильнее это сделать. Возможно придется усилить часть конструкции с помощью швеллера.
В любом случае нужен проект. Без него пусть даже не пробуют что-то делать.

ch_meleon
March 5th, 2013, 04:23 AM
тут прям можно "элитную" перепланировку сделать. Дверь еще в дальнюю комнату через кап.стену проделать. Комнаты вполне неплохи по площади. А что за адрес дома?

Fog
March 5th, 2013, 04:35 AM
А что за адрес дома?

Это Челюскинский ж/м, стыки между изогнутыми частями девятиэтажек.

krechet
March 5th, 2013, 05:09 AM
В посёлке Гвардейском Калининского района обнаружено сразу десять домов серии 1-335А (менее вероятно 1-335АК), которая отличается от исходной 1-335 применением полного железобетонного каркаса вместо неполного, а внешне — торцевые окна расположены в центральных панелях, а не по бокам:
http://cs304904.userapi.com/v304904647/3f36/YvySKpxttjo.jpg (http://cs304904.userapi.com/v304904647/3f39/4McdlzeLdGw.jpg)
Дома построены в конце 1970-х — начале 1980-х, а, как отмечено выше, Мочищенский ЗЖБИ к этому времени перешёл на серию 1-467, поэтому детали данных домов скорее всего произведены не в Новосибирске. Именно таких домов полно в городах и посёлках Красноярского края и Хакасии. Конструкция крыши, отделка панелей (мраморная крошка, подвальная часть "под кирпичи") - всё совпадает. Подозреваю, что привезены откуда-то оттуда.

Ещё вопрос по сериям 1-335 и 1-464. Правильно, я понимаю, что они отличаются только конструктивно, а планировки у них идентичны и эволюционировали они одинаково? Например, первые пятиэтажки серий 1-335 и 1-464 имели по 4 квартиры на этаже и совмещённые санузлы, затем появлись 3-квартирные в средний подъездах и 4-квартирные в угловых (как на фото), санузлы в них уже были раздельные, затем ещё появились серии с 3-я квартирами на этаж в угловых подъездах.

И ещё как однозначно по внешнему виду отличить 1-335 от 1-464. Правильно ли я понимаю, что у 464 наружняя панель напротив лестницы всегда смещена на полэтажа, а у 335 она находится вровень с остальными.

krechet
March 5th, 2013, 05:15 AM
Лифты, ходящие не с первого или не до последнего этажа — это из-за увеличения этажности с 9 до 10. Построить 10 этажей вместо 9 легко, а лифты заказываются заранее и на определённую этажность, поэтому так и получается.
У 90 серии машинное отделение расположено на крыше, чтобы 9-этажный лифт ходил на 1-9 этажах в 10-этажке, пришлось бы переделывать крышу и последний этаж, поэтому пустили лифт с 2 по 10 этаж. Забавно, что на Пирогова, 22 (90-я серия) лифт ходит с 1 по 10 этаж, но не имеет выхода на второй. И так во всех трёх подъездах. У меня подозрение, что это потому что ставили лифты, которые не имели более 9 кнопок :) Косвенно это подтверждает тот факт, что написи возле кнопок там явно самопальные.
А в соседнем более новом доме №28 лифт ходит только до 9-го.

Nikolaev
March 5th, 2013, 01:14 PM
http://forum.ngs.ru/preview/forum/upload_files/c4ca4238a0b923820dcc509a6f75849b_ff35e8e5b3f39c598e01264ae696a0d1_135773624027_800px.jpg

Конструктивно это перегородка, усиливать ничего не нужно (да и нечего по сути), проблем при согласовании возникнуть не должно, тем более раз уже есть примеры квартир без этой перегородки.

Именно таких домов полно в городах и посёлках Красноярского края и Хакасии. Конструкция крыши, отделка панелей (мраморная крошка, подвальная часть "под кирпичи") - всё совпадает. Подозреваю, что привезены откуда-то оттуда.
Раз так, то это, судя по всему, дома производства Красноярского комбината железобетонных и металлических конструкций.

Ещё вопрос по сериям 1-335 и 1-464. Правильно, я понимаю, что они отличаются только конструктивно, а планировки у них идентичны и эволюционировали они одинаково? Например, первые пятиэтажки серий 1-335 и 1-464 имели по 4 квартиры на этаже и совмещённые санузлы, затем появлись 3-квартирные в средний подъездах и 4-квартирные в угловых (как на фото), санузлы в них уже были раздельные, затем ещё появились серии с 3-я квартирами на этаж в угловых подъездах.

И ещё как однозначно по внешнему виду отличить 1-335 от 1-464. Правильно ли я понимаю, что у 464 наружняя панель напротив лестницы всегда смещена на полэтажа, а у 335 она находится вровень с остальными.
У 1-335 и 1-464 одинаковые размеры конструктивных ячеек (5,7×2,6 и 5,7×3,2 метра), что определяет их внешнее сходство и сходство планировок (но не полную идентичность). Сходство же эволюции планировок объясняется общей тенденцией к улучшению жилищных условий, при том что серии разрабатывали разные проектные институты.

Более надежным внешним критерием отличия служат окна подъезда — у серии 1-335, единственной из панельных, они выполнены прочти во всю высоту панелей. Ещё, у ранних модификаций 1-335 окна в торце дома расставлены по углам, а не к центру:
http://wiki.darlingcity.ru/images/thumb/6/65/Комсомольский_проспект_13.JPG/800px-Комсомольский_проспект_13.JPG (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/Файл:Комсомольский_проспект_13.JPG)

Fog
March 5th, 2013, 01:23 PM
Конструктивно это перегородка
Синяя - это несущая стена. Зеленая - это перегородка. В моей квартире просто фанерная была.

Nikolaev
March 5th, 2013, 02:05 PM
Синяя - это несущая стена. Зеленая - это перегородка. В моей квартире просто фанерная была.
Да, речь о зеленой была. Всё верно.

Mikola
March 6th, 2013, 04:44 PM
http://forum.ngs.ru/preview/forum/upload_files/c4ca4238a0b923820dcc509a6f75849b_ff35e8e5b3f39c598e01264ae696a0d1_135773624027_800px.jpg

10 и 11 - это своеобразные "тёщины комнаты" чтоль?

Volodya_nsk
March 6th, 2013, 05:03 PM
Речь шла о сносе синей перегородки. Над ней идет ПК-5.6, т.е. она не является основной несущей. Но вместо нее лично я бы прокинул швеллер по верхнему горизонту.

Fog
March 6th, 2013, 05:42 PM
Речь шла о сносе синей перегородки. Над ней идет ПК-5.6, т.е. она не является основной несущей.

Ой, я сильно сомневаюсь. Я когда потолок штукатурил, запомнил, что шов в коридоре как раз в торец этой панели уходил.

Volodya_nsk
March 6th, 2013, 06:10 PM
Ой, я сильно сомневаюсь. Я когда потолок штукатурил, запомнил, что шов в коридоре как раз в торец этой панели уходил.

305+306+9=620, т.е. там тогда должна Быть ПК-6.4, что маловероятно. Стена между кухней и комнатой должна быть не менее 16 см.

ZSM-5
March 6th, 2013, 08:51 PM
10 и 11 - это своеобразные "тёщины комнаты" чтоль?
Похоже, что да.
Отличная квартира, даже по современным меркам. Снести бы во вставке вообще все перегородки, и устроить там огромную "семейную комнату" с островной кухней, телевизором, и зимним садом. А во всех комнатах - спальни и детские.

alexander_loz
March 7th, 2013, 04:18 AM
Я как раз думал о том, как можно было умудриться сделать столь уродскую планировку в 5-комнатной (!) квартире. С 7-метровым коридором, общей проходной комнатой в самой дальней части квартиры и спальнями при входе, кухней площадью 6,7 кв.м, единственным крохотным санузлом. Что же до Вашего предложения об островной кухне, то где Вы возьмете воду и канализацию для неё, не говоря уж о такой мелочи, как вентиляция?

Fog
March 7th, 2013, 04:24 AM
305+306+9=620, т.е. там тогда должна Быть ПК-6.4, что маловероятно. Стена между кухней и комнатой должна быть не менее 16 см.

Все внутренние стены толщиной 14 см, специально померил. Кроме сантехкабины.

alexander_loz
March 7th, 2013, 04:32 AM
Это 464Д, поперечные панели являются несущими, синюю сносить нельзя.

krechet
March 7th, 2013, 05:55 AM
Я как раз думал о том, как можно было умудриться сделать столь уродскую планировку в 5-комнатной (!) квартире. С 7-метровым коридором, общей проходной комнатой в самой дальней части квартиры и спальнями при входе, кухней площадью 6,7 кв.м, единственным крохотным санузлом. Что же до Вашего предложения об островной кухне, то где Вы возьмете воду и канализацию для неё, не говоря уж о такой мелочи, как вентиляция?Для СССР и России неудивительно, крайне нерациональные планировки - это наше больное место. Канализацию и воду - а почему нельзя провести под окнами? Будет, конечно, короб выступать, но уж как-нибудь задекорировать его можно. Слышал, что по нормативам для канализации нужен уклон 3% (или 3 градуса). Если последнее, то получается, что труба уйдёт на 60 - 70 см вверх. Но наверняка эту проблему можно решить установкой какого-нибудь девайса типа центробежного насоса.

Это 464Д, поперечные панели являются несущими, синюю сносить нельзя. Был в гостях в 464Д на Терешковой, там именно снесена синяя перегородка. Не знаю, насколько законно и что было сделано для усиления, квартира арендована.

ch_meleon
March 7th, 2013, 06:57 AM
то где Вы возьмете воду и канализацию для неё?
Современные технологии позволяют закатать это дело в пол, а чтобы канализация сливалась - специальные моторчики вытягивающие есть. Но только не завидую я тому, кто засорчик устроит )

Nikolaev
March 7th, 2013, 01:10 PM
ПК-5.6
ПК-6.4
Нет там никаких ПК, во всех панельных сериях в нашем городе перекрытия — одной сплошной плитой "на комнату", только у 1-468 перекрытия из ПК.

alexander_loz
March 7th, 2013, 03:17 PM
Был в гостях в 464Д на Терешковой, там именно снесена синяя перегородка.
Можно заменить несущую перегородку металлической рамой, но экспертизу проходить замучаетесь. Незаконная перепланировка в таком случае чревата крайне неприятными последствиями.

Современные технологии позволяют закатать это дело в пол, а чтобы канализация сливалась - специальные моторчики вытягивающие есть. Но только не завидую я тому, кто засорчик устроит )
Теперь давайте вспомним про высоту потолков в 464-й серии и подумаем, какова она будет, если придется поднимать уровень пола для пропуска под ним канализационных труб. Теоретически их можно пропустить под полом с уклоном 3% с середины комнаты до коридора, там насосом поднять под потолок и с уклоном провести до стояка в санузле. Но гемор серьезный.
Раньше не допускалось размещать "мокрые" помещения над жилыми, как сейчас - не знаю.

Ну и перегородка во вставке скорее всего несущая, так что придется ставить раму, а это (см. выше) плюс дополнительная потеря высоты потолка.

ZSM-5
March 7th, 2013, 09:06 PM
как можно было умудриться сделать столь уродскую планировку в 5-комнатной (!) квартире.
А что еще остается делать, если это не специальная планировка, а фактически пристройка к существующей стандартной Брежневской "трешке"?
где Вы возьмете воду и канализацию для неё, не говоря уж о такой мелочи, как вентиляция?
С водопроводом никаких проблем нет - для кухни вполне хватит и 1/2". Вместе с теплоизоляцией это будет ~1", что без проблем поместится в стяжку (уже существующую, так что пол поднимать не придется). Вентиляция - без проблем, труба для воздуховода 6" (да даже и 5" за глаза хватит) идет по потолку внутри перегородки со встроенными шкафами (13-16), так что видно ничего не будет. Далее, она пересекает коридорчик перед туалЭтом, но там скорей всего так и так антресоли. Единственная серьезная проблема - канализация, и, похоже, единственное решение - как тут уже предлагалось - насосиком под потолок, а дальше самотеком тем же маршрутом, что и вентиляция.

Ну, если такой вариант не устраивает, то придется оставить кухню на своем законном месте :)

Если кому-то интересно - посмотрите, как я занимался ремонтом ванной комнаты несколько лет назад. Все сам делал, включая выпиливание бетона http://fotki.yandex.ru/users/zsm-5/album/104703/?

krechet
May 14th, 2013, 03:04 AM
Вспомнил эту тему и решил сделать экскурс по домам 464-й серии. Благо за в ходе прогулки по Академгородку можно встретить почти все характерные для Новосибирска вариации этой серии :)

Возможно, у меня есть ошибки, поэтому исправления и дополнения приветствуются.

Итак. Стандартная "хрущёвка" 464-й серии, широко распространена по всей территории экс-СССР. 4 квартиры на этаж, все окна выходят на одну сторону (кроме торцевых, там есть дополнительное окно вбок), квартиры в основном двухкомнатные, в промежуточных подъездах одна квартира на этаже трёхкомнатная, в крайних одна однокомнатная. Санузел совмещённый, кухня миниатюрная (около 5,5 м^2). Практически аналогичную планировку имеют панельные "хрущёвки" 335-й серии и кирпичные 447-й (отличия минимальные).
http://img-fotki.yandex.ru/get/6712/63730731.a/0_8e59e_5c94dfaf_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583070/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583070/
http://img-fotki.yandex.ru/get/6722/63730731.a/0_8e59f_623527fb_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583071/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583071/

Необычная вариация 464-й серии на улице Терешковой. Единственный такой дом, больше нигде не видел, возможно индивидуальный проект. 2 квартиры на этаж (одна 3-комнатная, другая 4-комнатная), балконы выходят только на заднюю сторону дома, кухни немного побольше, санузлы раздельные. В целом по планировке близок к блочным домам 419-й серии. Возможно, этот дом построен немного позже, чем окружающие его "хрущёвки" 464-й и 335-й серий (косвенно об этом говорит его номер - 36А).
http://img-fotki.yandex.ru/get/6712/63730731.a/0_8e5a1_840a6c96_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583073/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583073/
http://img-fotki.yandex.ru/get/6704/63730731.a/0_8e5a2_78488678_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583074/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583074/

Ещё один вариант 464-й, который мне встречался только в Академгородке - дома по нечётной стороне улицы Ильича. 5 подъездов, 3 квартиры на этаж, квартиры преимущественно 2-х - 3-комнатные (возможно, есть однокомнатные и четырёхкомнатные), внутри бывать не приходилось, поэтом про планировку могу только догадываться). Особенностью этих домов является их ассиметричность (это видно на панорамных фото).
http://img-fotki.yandex.ru/get/6702/63730731.a/0_8e59b_d70d71fe_XXL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583067/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583067/
http://img-fotki.yandex.ru/get/6435/63730731.a/0_8e59c_62ed59b1_XXL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583068/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583068/

Общежитие 464-й серии. Тоже индивидуальный проект для Академгородка.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/63730731.a/0_8e5a3_25e1ef1_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583075/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583075/
http://img-fotki.yandex.ru/get/6716/63730731.a/0_8e5a5_536dd803_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583077/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583077/

Коттедж из панелей 464-й серии. В целом, для СССР это не является необычным, подобные односемейные и двухсемейные дома мне встречались в деревнях Иркутской области, Хакасии, Алтайского края (возможно, в некоторых случаях использовались панели 335-й серии, также видел 97-й). Но конкретно такую конструкцию опять видел только в Академгородке.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/63730731.a/0_8e59d_a32d8ea3_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583069/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583069/

5-этажная "брежневка" 464А. Встречается по всей территории экс-СССР, строились с конца 60-х по середину 80-х (возможно, где-то даже позже). Стандартно 6 подъездов, но встречаются и вариации на 4 подъезда (обрезаны крайние). 3 квартиры на этаж, в промежуточных подъездах квартиры в основном двухкомнатные (обычно во 2-м подъезде есть трёхкомнатные и однокомнатные). В крайних подъездах две трёхкомнатных квартиры и одна четырёхкомнатная. Что примечательно, увеличение количества комнат в крайних подъездах получено разделением торцевых комнат перегородкой (во всех более ранних модификациях торцевые комнаты имели просто дополнительное окно). Интересно, что подобным же образом эволюционировала кирпичная серия 447 и панельная 335 (из-за этого торцевые окна "уползли" к оси дома, как 464-й серии).
http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/63730731.a/0_8e5a7_7f236459_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583079/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583079/
http://img-fotki.yandex.ru/get/6705/63730731.a/0_8e5a6_9199d7eb_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583078/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583078/

9-этажная "брежневка" 464Д. Тоже очень распространена на территории экс-СССР, эта серия строилась до начала 90-х. 4 квартиры на этаж, кухни около 6,5 м^2, санузлы раздельные. Квартиры двух, трёх и четырёхкомнатные. Не знаю, торцевые комнаты также разделены перегородкой, как в "брежневках-пятиэтажках"?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6722/63730731.a/0_8e5a4_e90b6d4f_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583076/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583076/
http://img-fotki.yandex.ru/get/6723/63730731.a/0_8e5a0_218d131a_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583072/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583072/

Krosh
May 14th, 2013, 05:16 PM
... исправления и дополнения приветствуются....

Необычная вариация 464-й серии на улице Терешковой. Единственный такой дом, больше нигде не видел, возможно индивидуальный проект. 2 квартиры на этаж (одна 3-комнатная, другая 4-комнатная), балконы выходят только на заднюю сторону дома, кухни немного побольше, санузлы раздельные. В целом по планировке близок к блочным домам 419-й серии. Возможно, этот дом построен немного позже, чем окружающие его "хрущёвки" 464-й и 335-й серий (косвенно об этом говорит его номер - 36А).
http://img-fotki.yandex.ru/get/6712/63730731.a/0_8e5a1_840a6c96_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583073/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583073/
http://img-fotki.yandex.ru/get/6704/63730731.a/0_8e5a2_78488678_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583074/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583074/
На снимке - знаменитый некогда в городке "горбатый дом", который породил существовавшую только в воспалённых мозгах аборигенов лингвистическую конструкцию: "элитная хрущёвка". Причём при обмене квартиры в советские времена это произносилось с неподражаемым почтением и придыханием. Такого же титула удостоились и дома на нечётной стороне Ильича. Четырёхкомнатные квартиры там точно есть, но я внутри не был.

А вот что пропущено в подборке, так это ещё одна разновидность хрущёвок. Стоят, к примеру, во второй линии на нечётной стороне в начале Морского. Характерная особенность: в угловых квартирах панели с окнами в торце дома расположены не посередине, а ближе к углу. Номера серии не знаю. Визуально они немного отличаются, в том числе другие окна в подъездах. Фотка из Тырнета (Морской, 13):

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/51046950.jpg

Myaroslav
May 14th, 2013, 05:27 PM
Это 335 серия, в теме было вроде, но выходит за рамки обзора.

ZSM-5
May 14th, 2013, 07:23 PM
внутри бывать не приходилось, поэтом про планировку могу только догадываться). Особенностью этих домов является их ассиметричность (это видно на панорамных фото).
Родители жили в таком доме до 1973 г, в 3-х комнaтной кв (естественно, с соседями, или, как тогда было принято говорить, "на подселении"). На схеме - планировка, более-менее в масштабе. В большой комнате (~17 м2) - окно из 3 фрамуг, и балкон. Окна двух маленьких комнат выходят на ту сторону, где подъезд - их видно на фото 1-го и 4-го подъездов, т.е. планировка зависела от подъезда. Из достоинств планировки: изолированные комнаты, раздельный санузел, относительно большая кухня (метров 7). Недостатки: маленький коридор.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/27819759.3e/0_87843_58da44f4_L.jpg

ginnyg
May 14th, 2013, 10:20 PM
Я в такой трешке на Ильича, 19 жил... коридор был широкий и не казался тесным, но видимо за счет маленькой комнаты. Большие комнаты были одинаковыми и обе с балконами. В туалете коленки упирались в дверь, поэтому считаю лучше бы совмещенный санузел сделали :) Кухня просто гигантская по хрущевским стандартам.

ZSM-5
May 14th, 2013, 11:14 PM
Я в такой трешке на Ильича, 19 жил... коридор был широкий и не казался тесным, но видимо за счет маленькой комнаты. Большие комнаты были одинаковыми и обе с балконами.
Вот это да! Мы, оказывается, жили в одном доме! :cheers1: Мы - в квартире 6, а Вы, видимо, в другом подъезде? (в нашей квартире окно средней по размеру комнаты точно было с двумя фрамугами, и никакого балкона там не было).
В туалете коленки упирались в дверь...
Это да, был такой момент... просто на схеме я немного промахнулся, а перерисовывать было лень :)

ginnyg
May 15th, 2013, 07:48 AM
Вот это да! Мы, оказывается, жили в одном доме! :cheers1: Мы - в квартире 6, а Вы, видимо, в другом подъезде? (в нашей квартире окно средней по размеру комнаты точно было с двумя фрамугами, и никакого балкона там не было).
Да, в третьем подъезде снимали в начале 2000-х с другом после окончания универа... место там конечно шикарное.

Кстати думаю что средняя и большая комнаты и в вашем случае были одинаковые по площади - в хрущевках несущая стена как правило находится ровно по центру.

ambient
May 16th, 2013, 01:07 AM
Вот что общего между пяти и двятиэтажками типа одной серии в упор не вижу. Очень разные серии.

Mikola
May 16th, 2013, 05:51 AM
а в Кольцово что за серия пятиэтажек? нигде таких больше не встречал

krechet
May 16th, 2013, 07:25 AM
Вот это да! Мы, оказывается, жили в одном доме! :cheers1: Мы - в квартире 6, а Вы, видимо, в другом подъезде? (в нашей квартире окно средней по размеру комнаты точно было с двумя фрамугами, и никакого балкона там не было).

Кстати думаю что средняя и большая комнаты и в вашем случае были одинаковые по площади - в хрущевках несущая стена как правило находится ровно по центру. Если я правильно понял, длина комнат одинаковая, а площадь разная. Вот отличия:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6709/63730731.a/0_8e7a0_2482d667_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583584/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583584/

Получается, особенностью этих "элитных хрущёвок" на Ильича была "развёрнутая" кухня, благодаря чему её размер был значительно больше. У "брежневок" кухня повёрнута в сторону подъезда и значительно меньше, зато прихожка огромная.
Вот стандартная неторцевая трёшка в "брежневке":
http://img-fotki.yandex.ru/get/6711/63730731.a/0_8e7a1_daa90db4_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583585/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/583585/

krechet
May 16th, 2013, 07:36 AM
На снимке - знаменитый некогда в городке "горбатый дом", который породил существовавшую только в воспалённых мозгах аборигенов лингвистическую конструкцию: "элитная хрущёвка". Причём при обмене квартиры в советские времена это произносилось с неподражаемым почтением и придыханием. Я впервые увидел этот дом и побывал внутри лет 10 назад. Помню, весьма впечатлил он меня как снаружи, так и внутри (3 комнаты, приличных размеров прихожая, раздельный санузел, очень большая по "хрущёвским" меркам кухня). Я сказал девушке, к которой пришёл в гости: "Ну и дом у вас! Вроде "хрущёвка", а такая планировка." На это она ответила: "Да, у нас элитная хрущёвка!". Мы посмеялись, и я до сегодняшнего дня думал, что это просто её шутка. :lol: А оказывается, его реально так называют.

Myaroslav
May 16th, 2013, 10:37 AM
Вот что общего между пяти и двятиэтажками типа одной серии в упор не вижу. Очень разные серии.Видимо панели одинаковые (и соответственно характерные размеры - высота этажа, расстояние между несущими стенами и т.д.). А сложить из них можно самые разные планировки.
а в Кольцово что за серия пятиэтажек? нигде таких больше не встречал Хорошие дома, ценились больше панельных. Интересная штука, да.

Evgenij
May 16th, 2013, 01:01 PM
9-этажная "брежневка" 464Д. Тоже очень распространена на территории экс-СССР, эта серия строилась до начала 90-х. 4 квартиры на этаж, кухни около 6,5 м^2, санузлы раздельные. Квартиры двух, трёх и четырёхкомнатные. Не знаю, торцевые комнаты также разделены перегородкой, как в "брежневках-пятиэтажках"?

Не знаю как в 5-ти этажках, но на примере Комсомольская 4(вроде тоже 464Д серия), 19торцевой подъезд - есть перегородка в торцевых комнатах. А планировки так же отличаются в зависимости от этажа.
с 10 по 6 этаж
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130516/XNN2VNFN.jpg

со 2 по 5 этаж

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130516/4qFN5E6b.jpg

а на 1 этаже пристроен магазин, торцевые квартиры не имеют тех самых торцевых комнат, а в аппендиксе - вход в магазим со двора, окна 2 этажа выходят прямо на крышу.

Siron
May 16th, 2013, 02:15 PM
9-этажная "брежневка" 464Д. Не знаю, торцевые комнаты также разделены перегородкой, как в "брежневках-пятиэтажках"?
Жил в торцевой квартире такого дома, хотел бы ответить, но не понял вопроса) Какая перегородка? А как без неё? Конечно разделены, это ж панел, иначе рухнет всё. А в перегородке дверной проем между двумя комнатами.


http://s2.ipicture.ru/uploads/20130516/XNN2VNFN.jpg


Какие офигенные картинки! Откуда такие? Хочу ещё!

Myaroslav
May 16th, 2013, 02:27 PM
А что за закуток в нижнем углу? Там же просто балкон обычно был.

Evgenij
May 17th, 2013, 04:16 AM
Какие офигенные картинки! Откуда такие? Хочу ещё!

картинки - нарисованы за 10 минут в ревите, рабочем инструменте :)

Evgenij
May 17th, 2013, 04:17 AM
А что за закуток в нижнем углу? Там же просто балкон обычно был.

в обычных домах - да, там балкон, а именно в этом - дополнительная комната, 10 квадратов.

Nikolaev
May 17th, 2013, 05:31 AM
с 10 по 6 этаж
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130516/XNN2VNFN.jpg

со 2 по 5 этаж
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130516/4qFN5E6b.jpg

Что-то не заметил отличий, кроме проемов к лоджиям.

А что за закуток в нижнем углу? Там же просто балкон обычно был.
Это такой "мостик" между домами.

Вообще, в торцевых секциях 1-464Д планировка должна быть такая (по крайней мере в тех домах, что постарше):
http://cs9233.vk.me/u20899611/94454289/x_f5f09178.jpg

alexander_loz
May 17th, 2013, 05:50 AM
Верхняя планировка обычно применялась для домов с широтной ориентацией, нижняя - с меридиональной. Связано это с необходимостью инсолировать хотя бы одну жилую комнату в квартире, хотя для торцевых секций иногда достаточно было окон в торце. Для меридиональной ориентации возможны оба варианта планировки, выбор зависел от необходимого состава квартир. Вероятно поэтому в примере Evgenij планировки на разных этажах разные. Вариант планировки, приведенный Nikolaev, в Новосибирске не встречал, возможно он и не применялся, поскольку маленькие комнаты не соответствовали нормам СНиП.

Nikolaev
May 17th, 2013, 05:51 AM
Из новосибирских разновидностей серии 1-464, пожалуй, здесь остались неназванным только "малосемейки" с широкими секциями и скошенными лоджиями — типовой проект 1-464Д-114, разработанный СибЗНИИЭПом в 1969 году, судя по всему, специально для Новосибирска.

http://cs4917.vk.me/u41556647/142966858/x_8bdd0bac.jpg (http://cs4917.vk.me/u41556647/142966858/w_254f7320.jpg)
http://cs4917.vk.me/u41556647/142966858/x_e383b4a8.jpg (http://cs4917.vk.me/u41556647/142966858/w_02bf2aaa.jpg)

И ещё, есть просьба к резидентам 464 серии: измерить толщину внешних стен.

P. S. Разницу в планировках нашел.

RagazzoSiberiano
May 21st, 2013, 07:52 PM
5 домиков в ряд за институтом Экономики СО РАН (http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=17&lat=54.839868&lon=83.11562) сделаны из панелей от хрущёвок.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/6721960/2013/05-21-lozhok/P1090039.JPG

Gouverneur
May 22nd, 2013, 04:14 AM
Вообще, в торцевых секциях 1-464Д планировка должна быть такая (по крайней мере в тех домах, что постарше):
http://cs9233.vk.me/u20899611/94454289/x_f5f09178.jpg

а случайно нет схемы "элктроразводки"?

Nikolaev
May 22nd, 2013, 05:22 AM
а случайно нет схемы "элктроразводки"?
Нету, к сожалению.

ZSM-5
May 22nd, 2013, 07:03 PM
Вот стандартная неторцевая трёшка в "брежневке"
Спасибо за план, очень точно все нарисовано - у меня родители живут в такой "трешке" на Рубиновой, только их квартира "отзеркалена", и нет второго балкона (хотя окно большое, с тремя фрамугами). В том околотке есть два дома, которые ИПФ строил для своих работников в 70-х годах, по-моему, таких домов больше нет нигде в Новосибирске - по слухам, панели для этих домов возили из Томска, и это был некий "северный" вариант - панели в них гораздо толще, чем обычные (даже толще, чем в брежневских девятиэтажках) из-за того, что в них есть более толстый слой утеплителя.

krechet
May 23rd, 2013, 02:28 AM
Жил в торцевой квартире такого дома, хотел бы ответить, но не понял вопроса) Какая перегородка? А как без неё? Конечно разделены, это ж панел, иначе рухнет всё. А в перегородке дверной проем между двумя комнатами. Я имел ввиду не перегородка посередине дома, которая несущая, а дополнительная перегородка на стыке панелей.

Вот, торцевой подъезд "брежневки-пятиэтажки". Эти перегородки обозначены фиолетовым цветом.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9161/63730731.a/0_8eb97_214183c0_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/584599/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/584599/
Примечательно, что точно таким же образом "эволюционировала" панельная 335-я серия и кирпичная 447-я. Вместо одной большой комнаты в торце появились две маленьких.

krechet
May 23rd, 2013, 02:30 AM
В том околотке есть два дома, которые ИПФ строил для своих работников в 70-х годах, по-моему, таких домов больше нет нигде в Новосибирске - по слухам, панели для этих домов возили из Томска, и это был некий "северный" вариант - панели в них гораздо толще, чем обычные (даже толще, чем в брежневских девятиэтажках) из-за того, что в них есть более толстый слой утеплителя. 468-я? Не сказал, бы что очень уж редкая, много где мне попадалась. Николаев точнее скажет.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/63730731.a/0_8eb98_54b60f08_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/584600/)
http://fotki.yandex.ru/users/krechetd/view/584600/

ZSM-5
May 23rd, 2013, 04:06 AM
468-я?
Нет, те два дома (Иванова 5 и Рубиновая 7) совсем другие. К сожалению, нет под рукой фоток.
Хотя среди ИПФ-шных домов есть и 3 дома 468-й серии (Рубиновая 1,3,5).
Еще очень интересный ИПФ-шный дом - это Российская, 13а - это своего рода элита периода загнивания развитОго социализма. Дом построен в 1981 г, кирпичный, с большими лоджиями, на площадке 4 квартиры, которые образуют как бы две пары - 2-х + 3-х, и 4-х + 1, т.е. перестановкой перегородки одна комната из "двушки" оказалась в "трешке", и таким образом "трешка" превратилась в четырехкомнатную (это слово в те времена произносилось с благоговением - простым смертным такие квартиры были не положены). Если кому-то интересно, то могу вспомнить планировку этой самой четырехкомнатной - там жила моя одноклассница, и я у нее часто бывал в гостях.

А вообще, домами ИПФ были, помимо уже перечисленных, еще и следующие: Российская 13 и 15, Демакова 17 и 17/1 (судя по внешнему виду дома, планировка там такая же, как и на Российской 13а; возможно, там осуществлен принцип 3+2+2+3 на площадке, хотя наверно есть и подъезды с 4+1+2+3), и Героев Труда 20. В "нагрузку", т.е. за разрешение построить дома на земле, формально принадлежащей СО АН СССР, ИПФ построил книжный магазин (Героев Труда 20а), нечто медицинского профиля (вставка между Российской 13 и 13а), ну и нечто магазиноподобное на первом этаже Демакова 17/1 тоже относится к "нагрузке".

Вот, торцевой подъезд "брежневки-пятиэтажки".
Абсолютно точно, большое спасибо за схемы!
Примечательно, что точно таким же образом "эволюционировала" панельная 335-я серия и кирпичная 447-я. Вместо одной большой комнаты в торце появились две маленьких.
У меня появилась мысля, что подобная эволюция могла быть обусловлена следующим - по нормам развитОго социализма, если в семье было два разнополых ребенка, то такой семье была положена "трешка". Легким движением руки - т.е. установкой перегородки, обычная "двушка" превращалась в формальную "трешку", а "трешка" - в четырехкомнатную, хотя по площади они так и оставались двушкой, и трешкой.

krechet
May 23rd, 2013, 07:46 AM
У меня появилась мысля, что подобная эволюция могла быть обусловлена следующим - по нормам развитОго социализма, если в семье было два разнополых ребенка, то такой семье была положена "трешка". Легким движением руки - т.е. установкой перегородки, обычная "двушка" превращалась в формальную "трешку", а "трешка" - в четырехкомнатную, хотя по площади они так и оставались двушкой, и трешкой. Скорее всего так. ИМХО решение для тех времён правильное, ибо детям, начиная с определённого возраста лучше хоть маленькую, но свою комнату, чем большую общую. А самостоятельные перегородки, НЯЗ, в те времена официально не допускались, да и не принято было.

Например, недавно с удивлением узнал, что в кирпичных "хрущёвках" (447-я серия) все внутренние перегородки из гипсокартона (!!!). Казалось бы, какой простор для фантазий - делай, что хочешь, но почему-то никто не делал...

Nikolaev
May 23rd, 2013, 09:51 AM
Нет, те два дома (Иванова 5 и Рубиновая 7) совсем другие. К сожалению, нет под рукой фоток.

Судя по всему, всё та же 1-464, но не Сибакадемстроя и не Главновосибирскстроя, наверно действительно привозные. Еще несколько таких домов с маленькими окнами подъезда есть на 4-м микрорайоне: http://goo.gl/maps/5jbuu

Российская, 13а, Демакова 17 и 17/1
Это дома 86 серии (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/86) — ничего необычного, а площади даже чуточку меньше панельных серий второго поколения. Четырехкомнатные квартиры — да редкость, но только для хрущевских серий и местной специфики Академгородка и некоторых других районов Новосибирска, где распространена 90 серия, у которой четырехкомнатных квартир в общем случае нету. Например, у почти всех проектов блок-секций 97 серии (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/Серия_97) есть стояк четырехкомнатных.

Вообще, многие кирпичные девятиэтажки (да и пятиэтажки тоже) строили "своими силами" разные заводы и организации как ведомственное жилье. Зимой на НГСе была новость, что Сибсельмаш продает совою десятиэтажку все той же 86 серии аж 2005, кажется, года постройки.
А 85 серию (http://wiki.darlingcity.ru/wiki/85) у нас любили строить железнодорожники — уж очень много домов стоит вблизи железнодорожных станций.

P. S. Я повторяю свою идиотскую, возможно, просьбу насчет толщины внешних стен у домов 464 серии — замерьте, у кого будет такая возможность.

Evgenij
May 23rd, 2013, 12:10 PM
Я имел ввиду не перегородка посередине дома, которая несущая, а дополнительная перегородка на стыке панелей.

могу точно сказать что в 9-10 этажках фиолетовых перегородок нет.