RABAT | 2020 Olympic Games | #Potential [Archive]

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Redalinho

October 3rd, 2009, 11:28 AM

http://www.bayanealyaoume.ma/def.asp?codelangue=23&id_info=23110

The International Olympic Committee has yet to begin the selection process; a host city is expected to be announced in mid-2013.

Potential bids:

Rabat, Morocco: Rabat will apply to host the 2020 Olympic Games. It's the first time that Morocco will place a bid to host the games.

Durban, South Africa

Cape Town, South Africa

_________________________

Busan, South Korea

Delhi, India

Doha, Qatar

Dubai, United Arab Emirates

Kuala Lumpur, Malaysia

Baku, Azerbaijan

Tokyo, Japan

_________________________

Rome, Italy

Venice, Italy

Istanbul, Turkey

St. Petersburg, Russia

Warsaw, Poland

Budapest, Hungary

_________________________

Toronto, Ontario, Canada

Guadalajara, Mexico

Monterrey, Mexico

Lima, Peru

Birmingham, USA

Minneapolis, USA

Boston, USA

Macaza

October 3rd, 2009, 12:20 PM

Is this serious Reda?

If it is, I think the chances of Rabat are equal to those of Monterrey, zero..

Besides that, in an European country like Greece coming generations still have to pay the bill of the Games. I think money could be better spend.

Redalinho

October 5th, 2009, 09:15 AM

Infrastructure sportive actuelle de Rabat/Salé :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Stade_moulay_abdellah.jpg/280px-Stade_moulay_abdellah.jpg

Stades :
Stade My Abdallah : 60.000 places
Stade du FUS : 15.000 places
Stade Boubker Ammar : 10.000 places

Salles omnisports :
Salle ominsports My Abdallah : 10.000 places
Salle omnisports Ibn Yassine : 5.000 places
Salle El Bouâzzaoui : 2.000 places

Rabat with love 2

October 5th, 2009, 12:30 PM

il faut construire tt un village olympique c'est obligatoire pour organiser ces jeux

Slaoui

October 5th, 2009, 01:48 PM

Rabat n'a pas de stade digne de ce nom... c'est étrange pour une capitale :bash:

[MAROC-1]

October 5th, 2009, 02:45 PM

Rabat n'a pas de stade digne de ce nom... c'est étrange pour une capitale :bash:

I Noe, and this one pastes that shitty stadium like its the Melbourne M.C.G plzz Morocco does not have one stadium that i would call 'impressive"

and like you said, very unfortunate considering its Rabat, the "CAPITAL" of the country...:ohno:

Slaoui

October 5th, 2009, 04:31 PM

I Noe, and this one pasts that shitty stadium like its the Melbourne M.C.G plzz Morocco does not have one stadium that i would call 'impressive"

Yes, yur right i'm agree and it's the same for the airports :ohno:
Maybe the futur big stadium of Casa, but it's not Rabat :nuts:

and like you said, very unfortunate considering its Rabat, the "CAPITAL" of the country...:ohno:

What a shame :bash:

timo9

October 5th, 2009, 05:29 PM

timo9

October 5th, 2009, 05:31 PM

;44121386']and like you said, very unfortunate considering its Rabat, the "CAPITAL" of the country...:ohno:

+1

Redalinho

October 6th, 2009, 10:43 PM

Exclusive: Rio victory opens door to African bid for 2020 says Fredericks

http://insidethegames.biz/index.php?option=com_content&view=article&id=7342:exclusive-rio-victory-opens-door-to-african-bid-for-2020-says-fredericks&catid=1:latest-news

ShinobiNYC

October 7th, 2009, 03:30 AM

This has to be one of the dumbest ideas ever.....It takes billions of dollars to build the necessary infrastructures that we won't use anyways(Kayak, Olympic swimming pool, Water polo pool, boxing/karate/judo arena, baseball/softball field, cycling, yacht racing,...etc).

It's a waste of time and money. The better idea is to host the African Cup before 2018 then go for the WC in 2022 or 2026.

[MAROC-1]

October 7th, 2009, 11:14 AM

ShinobiNYC

October 8th, 2009, 07:09 PM

;44225856']LMAOOOO

I think if anyone has a dumb Idea, it would be the one you just suggested!!

Just stick to those "African Cup" dreams....

Yep...let's show our plans on paper and keep dreaming...I'm so wrong here.

aaabbbccc

October 8th, 2009, 08:21 PM

will morocco get the olympics games ? of course they will !!!
you just have to wait until at least 2084
that is all

BiladAtlas

October 8th, 2009, 08:31 PM

Just some statistical numbers: Most of the cities that applied for Olympic games saw their international trade goes up by 20 to 30 % the following years, even if they didn't get the chance to organize the games.
This number is based on some American and British media. It means that the Olympics is a chance to show to the rest of the world that you can deal with everybody. You can do commerce with them.
So let's just apply and learn the process and the good things will come even if we show plans on papers only ( I prefer this way, why invest in the unknown?)

mista_a.b

October 8th, 2009, 10:05 PM

;44225856']LMAOOOO

I think if anyone has a dumb Idea, it would be the one you just suggested!!

Just stick to those "African Cup" dreams....

Well without having hosted the African cup, we can't show the world that we know how to organise large scale events.

Anyways, i think this is the most retarded idea ever thought out by our retarded government of illiterate cronies. For fuck sake, we are ranked 130th on the global HDI ranking. That is one hell of an embarassement and if they think they can erase it by organising a hyped up running and jumping competition, they must be living on another world.

CasaMor

October 8th, 2009, 10:11 PM

Morocco vs South Africa! Why not Morocco? South Africa is not paradise! They got the Wold Cup, we will have the OG! ;) Inchallah! :)

BiladAtlas

October 9th, 2009, 02:01 AM

, we are ranked 130th on the global HDI ranking. That is one hell of an embarassement and if they think they can erase it by organising a hyped up running and jumping competition, they must be living on another world.

For your information South Africa is ranked 129th on the global HDI. And yet, they are hosting the World Cup. HDI is not THE criteria.

mista_a.b

October 9th, 2009, 03:20 AM

For your information South Africa is ranked 129th on the global HDI. And yet, they are hosting the World Cup. HDI is not THE criteria.

Of course HDI is not the criteria, I never said it was and if SA thinks it has the money for this and not for other uses then that's their problem. But in the case of morocco, the government uses these 'bids' to distract people's attention from the real problems in the country. If we had the logistical power, organisational experience, and most importantly financial resources for the OG then I'm all for it. But if we will use money that should go to building schools, hospitals, roads, community facilities and just generally strengthening the country's institutions, then no, I don't think this is a good idea.

[MAROC-1]

October 9th, 2009, 08:36 AM

Of course HDI is not the criteria, I never said it was and if SA thinks it has the money for this and not for other uses then that's their problem. But in the case of morocco, the government uses these 'bids' to distract people's attention from the real problems in the country. If we had the logistical power, organisational experience, and most importantly financial resources for the OG then I'm all for it. But if we will use money that should go to building schools, hospitals, roads, community facilities and just generally strengthening the country's institutions, then no, I don't think this is a good idea.

You obiously have no idea what he Olyimpics represent, you think thats its all about wasting money where it could be spent according to you, strengthen infestructure which by the way is already the most advanced in the entire continent. The aim here is to gain International attention, which is exactly what Morocco needs. The O.G would sour Billions of dollars into the country, not only that but the entire economy would be injected with a Massive boost. Just think of the Tourism Industry!! Remeber Morocco needs to make money in order to solve its social and economic issues it currently faces, along with reforms ofcoarse.

Even after the olyimpics is over, its economic punch will be felt in the country for decades to come. The new image of Morocco would be made Official on the international scene. And with this new image the country would see an explostion of international companies and business rise in Morocco.

All of the issues Morocco faces today will be replaced with the issues Spain faces today such as Imigration (that is imigrants comming to Morocco) Interest rates, improving and advancing transport infestructure and so on.

The Morocco of today will not be the same as the Morocco of 2020 with or without the games.

The Olyimpic games will only bring a positve impact to the country and everyone should be behind this bid....

:banana:

zefreaky

October 9th, 2009, 05:41 PM

abde01

October 9th, 2009, 07:00 PM

BiladAtlas

October 9th, 2009, 07:59 PM

But in the case of morocco, the government uses these 'bids' to distract people's attention from the real problems in the country. .

I think we have to stop considering Moroccan people as minor. If the government wants to distract our attention then it's our fault if we got fouled. We should be mature enough not to be distracted by anybody.
So please let's stop the "conspiracy theory". It did a lot of harms to us already to the points we don't trust anything around us. We don't trust government and we don't trust each other.
Many specialists demonstrated that Olympics games have more benefits at long term.
Just biding for olympic games has many benefits already. Then why not try? It's a learning process for our governemnt officials: Learn how to compete.

LovinMorocco

October 9th, 2009, 11:17 PM

J'ai une question au rabati :

A votre avis ou peut on réaliser les installation pour les JO à RABAT.
J'ai quelques idée, mais je connais pas la ville :

Dans la 3eme phase du BOUREGREG
Au niveau du stade national, mais je sais pas où exactement a déménagé le zoo et sur quel surface ( Si quelqu'un a cette info et qui peut me faire un dessin sur google ca m'interresse)
Au niveau du stade du FUS, du stade municipale, de la salle ibn yassine et de la Fac.
Peut etre dans le palais royal ( pour quel que epreuve )
Au niveau de la cité militaire
avez vous d'autres idée ????????.........

Voila, c'est les quelques réflexions que j'ai, et j'aimerais avoir l'avis du forum, car je maitrise les outil 3d et j'aimerais simulé un peu a quoi peut ressembler ces JO.

PS pour voir mon travail regarder ma signature.

Oui, pour la 3ème phase du Bouregreg c'est faisable, mais les stades du Fus, le stade municipal et la salle Ibn Yassine sont trop petits. Moi je pense que l'endroit idéal serait près de la fôret de la Maâmora qui se trouve à l'intersection des autoroutes de Kenitra-Tanger-Tanger Med et de Meknes - Fes - Oujda et également de la voie express menant vers Rabat et l'autoroute de Casablanca - El Jadida - Aeroport Med V - Marrakech - Agadir. Et il se trouve que cette même intersection se trouve à quelques mètres de l'aéroport de Rabat-Salé :) Notre village olympique serait donc desservi par toutes les autoroutes, par le port le plus important du Royaume et l'aéroport le plus important du Royaume. Ce serait très bien en plus à côté de la forêt, d'autant plus que l'espace entre l'aéroport Rabat-Salé et l'autoroute de Meknes - Fes - Oujda est vide, y a que le complexe sportif Moulay Rachid et l'école Mohamed VI de Football (ça tombe bien!) et Dar Ssikka (c'est la où est fabriquée la monnaie du Maroc).

Ou bien, en deuxième choix l'espace situé entre Temara et Tamesna, qui est desservi par l'autoroute de Casablanca - El Jadida ... et par les autres autoroutes après avoir emprunté la voie express dont je vous ai parlé précédemment. Mais pas de forêt, pas de complexe sportif, rien, faut tout construire à partir de zéro.

abde01

October 10th, 2009, 12:20 PM

Prés de l'aéroport je trouve ca limite. Notament pour le bruit, mais je me rend pas compte de la proximité de cette forêt avec l'aeroport. Pour tamesna, ca fait trop loin de rabat je trouve. Maintenant les JO doivent etre le plus pres de la ville ( exemple RIO, Madrid, Tokyo qui avait des village olympique a moins de 5km de la ville).
Je pense que BOUREGREG peu etre pas mal surtout qu'il y d'autre projet autour et que ca peu devenir un lieux tres interressant.
Pour m'amuser hiers j'ai fai un petit logos : Quand pensée vous ???

http://img24.imageshack.us/img24/8445/rabat2020.png (http://img24.imageshack.us/i/rabat2020.png/)

Tomb Raider

October 10th, 2009, 12:51 PM

Sympa, joli design :)

[MAROC-1]

October 10th, 2009, 03:08 PM

abde01

October 10th, 2009, 04:48 PM

This is not the real logo, and I did it in 10 minutes yesterday, so gently with the aggressive comments. If you have any idea I am customer, otherwise I will dispense willingly

[MAROC-1]

October 11th, 2009, 05:32 AM

This is not the real logo, and I did it in 10 minutes yesterday, so gently with the aggressive comments. If you have any idea I am customer, otherwise I will dispense willingly

you put this up and said "what do you think"

Thats what i think, I think its shit.

Take it as constructive critisisim.

abde01

October 11th, 2009, 10:07 AM

Aprés d aussi belle parole, je peux juste dire : vive le maroc, vive les marocains, et vive les jo en afrique du sud en 2024.

ShinobiNYC

October 11th, 2009, 06:03 PM

Je suis pas contre les JO....tant qu'on en est capable je serai à 100% derrière...mais c'est irréaliste de penser qu'on va gagner quelque chose dont on ne sait presque rien comment organiser(faut se rappeler que Rabat n'a JAMAIS organisé une compétition de cette envergure).

Je pense qu'il faut y aller petit à petit et surtout montrer qu'on peut organiser d'autres compétitions à moindre échelle(Coupe d'Afrique, Jeux méditerranéennes, Coupe du Monde Juniors,...etc)...Mais c'est un avis personnel.

anaowamessi

October 11th, 2009, 11:50 PM

mista_a.b

October 12th, 2009, 05:47 AM

;44335288']You obiously have no idea what he Olyimpics represent, you think thats its all about wasting money where it could be spent according to you, strengthen infestructure which by the way is already the most advanced in the entire continent. The aim here is to gain International attention, which is exactly what Morocco needs. The O.G would sour Billions of dollars into the country, not only that but the entire economy would be injected with a Massive boost. Just think of the Tourism Industry!! Remeber Morocco needs to make money in order to solve its social and economic issues it currently faces, along with reforms ofcoarse.

Even after the olyimpics is over, its economic punch will be felt in the country for decades to come. The new image of Morocco would be made Official on the international scene. And with this new image the country would see an explostion of international companies and business rise in Morocco.

All of the issues Morocco faces today will be replaced with the issues Spain faces today such as Imigration (that is imigrants comming to Morocco) Interest rates, improving and advancing transport infestructure and so on.

The Morocco of today will not be the same as the Morocco of 2020 with or without the games.

The Olyimpic games will only bring a positve impact to the country and everyone should be behind this bid....

:banana:

I'm not denying that the olympic games would be of great economic benifit, nor am I against them being held in morocco (in rabat or whichever city for that matter). I simply think that its far too early to be thinking of such ideas because:

A. Morocco simply cannot afford this (not all cities who have hosted olympic games have turned a profit). Also, whats the point of having a massive boost in trade if the infrastructure is not even up to speed yet (i dont need to remind you that no moroccan city, until 2010, will have a proper functioning public transport network).

B. The money spent here needs to be used to strengthen other infrastructure/institutions. When spain hosted the games in 92, they didnt have a 40% illiteracy rate, their towns did not flood every time it rained, their government was democratically elected and it guaranteed its people freedoms (press, movement, speech etc...). The list goes on and on.

I'll be the first to support such an intiative when the time comes, but this is not the time for such fantasies.

[MAROC-1]

October 12th, 2009, 10:43 AM

I'm not denying that the olympic games would be of great economic benifit, nor am I against them being held in morocco (in rabat or whichever city for that matter). I simply think that its far too early to be thinking of such ideas because:

A. Morocco simply cannot afford this (not all cities who have hosted olympic games have turned a profit). Also, whats the point of having a massive boost in trade if the infrastructure is not even up to speed yet (i dont need to remind you that no moroccan city, until 2010, will have a proper functioning public transport network).

B. The money spent here needs to be used to strengthen other infrastructure/institutions. When spain hosted the games in 92, they didnt have a 40% illiteracy rate, their towns did not flood every time it rained, their government was democratically elected and it guaranteed its people freedoms (press, movement, speech etc...). The list goes on and on.

I'll be the first to support such an intiative when the time comes, but this is not the time for such fantasies.

Well it might have escaped your attention but but the games are for "2020" not 2010...

Plus Morocco does not have a "40% illiteracy rate", your sources are clearly out of date the 2008 statistics place us at 23.5 %, not to mention that illiteracy will be a thing of the past in 2020 along with others issues.

Another issue u raised is the so called "Transport issue".
Hello, have you been living under a rock?
Morocco has a very highly advanced transport system unmatched by any African or Arab country, not only that but Morocco is set to be the first Arab and African Country to have a high speed train service. And by 2020 Morocco's transport infrastructure will be on par with most 1st world countries.

Another one of ur issues is the "freedom of press" which I agree could be better but still is very free for African standards and again in 2020 who noes....

And lastly this "freedom of movement" crap
Moroccans are free to leave or visit any place at any time. (Given they have the correct documents when travelling to another country)
I have never heard of this issue (probably because you made it up along with the other 'shaky' statments you made)

Are you sure you’re not Algerian.... LMAOOO

Tetwani

October 12th, 2009, 02:43 PM

Aprés d aussi belle parole, je peux juste dire : vive le maroc, vivent les marocains, et vive les jo en afrique du sud en 2024.

Ne généralises pas (c'est raciste!!)
Il ne représente pas tous les Marocains, s'il est mal-élevé c'est son problème.

^^ça m'a toujours surpris de voir combien les Marocains sont racistes entre eux. :ohno:

Mister79

October 12th, 2009, 02:57 PM

I'm not denying that the olympic games would be of great economic benifit, nor am I against them being held in morocco (in rabat or whichever city for that matter). I simply think that its far too early to be thinking of such ideas because:

A. Morocco simply cannot afford this (not all cities who have hosted olympic games have turned a profit). Also, whats the point of having a massive boost in trade if the infrastructure is not even up to speed yet (i dont need to remind you that no moroccan city, until 2010, will have a proper functioning public transport network).

B. The money spent here needs to be used to strengthen other infrastructure/institutions. When spain hosted the games in 92, they didnt have a 40% illiteracy rate, their towns did not flood every time it rained, their government was democratically elected and it guaranteed its people freedoms (press, movement, speech etc...). The list goes on and on.

I'll be the first to support such an intiative when the time comes, but this is not the time for such fantasies.

Is China is a democracy? No, they have also got the Olympics. Did Russia was a democracy in the eighties? No, they have also got the Olympics.
Don't forget that also Nazi-Germany in the thirties got the Olympics.

Morocco infrastructure is not a problem, Morocco infrastructure is unmacthed by its neighbours. It is one of the best of Africa and the comming years they are going to invest 12 billion dollar to improve it more.
Rabat, Casa etc are all having a tramway, the public transport isn't a problem. In 2020-2025 Morocco should have eridicated all the illiteracy according to experts.

I am 100% sure that Morocco in 2020 is more then ready to host such a big event.

mista_a.b

October 13th, 2009, 08:13 PM

Is China is a democracy? No, they have also got the Olympics. Did Russia was a democracy in the eighties? No, they have also got the Olympics.
Don't forget that also Nazi-Germany in the thirties got the Olympics.

Morocco infrastructure is not a problem, Morocco infrastructure is unmacthed by its neighbours. It is one of the best of Africa and the comming years they are going to invest 12 billion dollar to improve it more.
Rabat, Casa etc are all having a tramway, the public transport isn't a problem. In 2020-2025 Morocco should have eridicated all the illiteracy according to experts.

I am 100% sure that Morocco in 2020 is more then ready to host such a big event.

The USSR and China obtained the olympic games because they are global powers. You know as much as I do that these sorts of events are more likely to be held in influential countries. Since this is not the case for morocco, the only thing that would sway the attention of the IOC would be a reformed democratic system.

With regards to my mention of the infrastructure. Don't forget that all of these developments are very new and Public transpot IS actually a problem. Building a couple of tram lines, for example in rabat, is certainly not enough to address it (well not for a city wishing to organise the olympic games at least).

To be honest with you, if morocco decides to bid now, its only going the be embarassed because it can claim its going to build facilities, eradicate illiteracy etc... but no one will listen. When this has actually been acheived (i.e. around 2020 perhaps) then maybe it would be a good idea to launch a bid in order to showcase morocco's acheivements, but its far to early now.

VegaM

October 14th, 2009, 12:41 AM

Hiroshima et Nagasaki ont déposé une candidature commune pour 2020 également

[MAROC-1]

October 14th, 2009, 03:58 PM

Hiroshima et Nagasaki ont déposé une candidature commune pour 2020 également

Where are you going??? Japan joint bid???

IT ABOUT MOROCCO 2O20!!!!!!!:bash::bash:

Stay on the same page budy....

[MAROC-1]

October 14th, 2009, 04:00 PM

The USSR and China obtained the olympic games because they are global powers. You know as much as I do that these sorts of events are more likely to be held in influential countries. Since this is not the case for morocco, the only thing that would sway the attention of the IOC would be a reformed democratic system.

With regards to my mention of the infrastructure. Don't forget that all of these developments are very new and Public transpot IS actually a problem. Building a couple of tram lines, for example in rabat, is certainly not enough to address it (well not for a city wishing to organise the olympic games at least).

To be honest with you, if morocco decides to bid now, its only going the be embarassed because it can claim its going to build facilities, eradicate illiteracy etc... but no one will listen. When this has actually been acheived (i.e. around 2020 perhaps) then maybe it would be a good idea to launch a bid in order to showcase morocco's acheivements, but its far to early now.

And you!

what do u think this is??

you sound like an uneducated old man sitting in a coffee shop, just shutup!

Tetwani

October 14th, 2009, 06:07 PM

Hiroshima et Nagasaki ont déposé une candidature commune pour 2020 également

Thats should be a strong competitor for Rabat 2020

mista_a.b

October 14th, 2009, 07:10 PM

;44481050']Well it might have escaped your attention but but the games are for "2020" not 2010...

Plus Morocco does not have a "40% illitarcy rate", ur sources are clearly out of date the 2008 statistics place us at 23.5 %, not to menchen that illitarcy will be a thing of the past in 2020 along with others issues.

Another issue u rasied is the so called "Transport issue".
Hello, have you been living under a rock?
Morocco has a very highly advanced transport system unmatched by any African or Arab country, not only that but Morocco is se to be the first Arab and African Country to have a high speed train service. And by 2020 Morocco's transport infestructure will be on par with most 1st world countries.

Another one of ur issues is the "freedom of press" which I agree could be better but still is very free for african standards and again in 2020 who noes....

And lastly this "freedom of movement" crap
Moroccans are free to leave or visit any place at any time. (Givin they have the correct documents when travaling to another country)
I have never heard of this issue (becuase u probably made it up along with the other 'shaky' statments you made)

:ohno: Are you sure ur not Algerian.... LMAOOO:lol:

;44597924']And you!

what do u think this is??

you sound like an uneducated old man sitting in a coffee shop, just shutup!

Yeah, well at least I can spell mate.

theJokerAngel

October 14th, 2009, 08:37 PM

Oh God this thread is gone wild

I just wanna say some few things but please don't call me a stupid or ask me to shut up because I have the right to express my point of view.

Let's take the example of Beijing 2008 (China's GDP is 4,327,448 against Morocco's GDP 88,879 Million USD ). For sure the Olympics were a success but the infrastructures were not used after. For instance the stadium was used once after the Olympics. Now the stadium will be turned into a shopping mall. the long term economic impacts is still unclear. Some sectors may have benefited but it is generally expected by economists that there will be no lasting effects on the city's economy due to the games. (http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=11920899)

Another example is Vancouver, BC. The city will be hosting the 2010 winter Olympics soon, a much smaller event compared to the summer. Even if Vancouver is one of the most developed city in the world and it already has the majority of the venues ready for the event. there was a huge polemic around it. People were not fully satisfied by hosting the Olympics in their city because they will be paying for it ( Taxpayers ) for years after. For sure the economy will profit from it to a certain degree but citizens thinks the money should be spent on other things such as improving school districts, better transportation, and more community centres.

So for people that are saying that Morocco will be ready for the 2020 summer Olympics, they might be right on a way that it can host the event. But I'm not ready to pay for it just to amaze western countries the same way China did. I'm not sure either if we will be ready, I think it's better for us to spend that money on education ( By that not just teaching people how to read and write but also hoe to use modern technology and reach at least a bachelor degree), infrastructure ( I'm against Morocco having a TGV right now because we really don't need it and the money could be spent in a better way ),Improving sport condition and the fight against poverty in our country.

This what I think. You don't have to attack me if you don't agree and I respect all the ideas from other people.

Macaza

October 14th, 2009, 10:31 PM

;44597924']And you!

what do u think this is??

you sound like an uneducated old man sitting in a coffee shop, just shutup!

:weirdo:

[MAROC-1]

October 15th, 2009, 06:14 AM

:weirdo:

LOL

And who are you? some unknown wannabe??

Jim856796

October 15th, 2009, 06:22 AM

Rabat should not apply to host the 2020 Olympic Games. Why couldn't that have been Casablanca vieing to host the Games? Casablanca has an existing stadium and a proposed Grand Stadium.

[MAROC-1]

October 15th, 2009, 06:27 AM

Yeah, well at least I can spell mate.

Your a loser... it's a forum!!

There called typos... But I fixed them up for you, just in case your unable to understand how to read main stream English:)

btw (very sad attempt of a comback) lol

mista_a.b

October 16th, 2009, 02:45 PM

;44635036']Your a loser... it's a forum!!

There called typos... But I fixed them up for you, just in case your unable to understand how to read main stream English:)

btw (very sad attempt of a comback) lol

pff siiiiiir, still full of mistakes. listen, you want to argue like an adult, then grow some balls and stop acting like a 13 year old who just discovered the joys of pms.

[MAROC-1]

October 17th, 2009, 02:56 PM

:cheers:pff siiiiiir, still full of mistakes. listen, you want to argue like an adult, then grow some balls and stop acting like a 13 year old who just discovered the joys of pms.

LMAOOO

The funny thing is, theres absolutely nothing you can do about it so Suffer you RE-TARD!!!:lol:

Macaza

October 17th, 2009, 04:04 PM

Reda, where are u, when you're really needed.. Because I think we have a Retard-ALERT here.

Moroccan_Star

October 17th, 2009, 04:34 PM

Its complete nonsens what you are producing here...we re trying to discuss about a topic but you two are dissing around:ohno:

[MAROC-1]

October 18th, 2009, 02:31 AM

Its complete nonsens what you are producing here...we re trying to discuss about a topic but you two are dissing around:ohno:

I second that...

Jim856796

October 18th, 2009, 02:33 AM

[MAROC-1]

October 18th, 2009, 06:17 AM

Yeah, here I am sggesting that Casablanca should bid for 2020 Games instead of Rabat and you two just ignore it. Casablanca is a better city than Rabat and Rabat just can not apply to host the Olympics, its just too inexperienced, does not have any sports facilities other than that Moulay Abdellah Stadium, and it has never hosted any major sporting events. Tell me why Casablanca should not apply for Olympic Games. Casablanca is a larger city and has bigger stadiums than Rabat.

Look Casablanca has MASSIVE poverty problems, extreamly poor transport infrustructue, its far to industrial and its not capable of over comming these issues in the next 10 years. Rabat however has far more managable issues, and its the perfect opertunity to give Rabat an international image because lets face it not many people have ever heard of Rabat.

I would love to see Casablanca host the games, it has a good international image, its well known and its the largest city like you said, its just this poverty problem that is a huge hurdle.

Jim856796

October 18th, 2009, 09:40 AM

I don't are about giving Rabat an international image because I am opposed to this proposal. There is zero chance that Rabat will host the Olympics, so Rabat has to pull out of the contest before the applicant stage.

And Casablanca does have many slums, but there is a program to eradicate them in the city (and the rest of Morocco and Rabat is part of the program) and that means the city's poverty rate may decrease soon. It's called the Cities Without Slums program and there is a thread about that issue.

entreact333

October 18th, 2009, 11:44 AM

no chance for rabat or for an other Moroccan city ,just to be honest with ourselves

[MAROC-1]

October 18th, 2009, 02:20 PM

Tomb Raider

October 18th, 2009, 03:09 PM

Yeah, here I am sggesting that Casablanca should bid for 2020 Games instead of Rabat and you two just ignore it. Casablanca is a better city than Rabat and Rabat just can not apply to host the Olympics, its just too inexperienced, does not have any sports facilities other than that Moulay Abdellah Stadium, and it has never hosted any major sporting events. Tell me why Casablanca should not apply for Olympic Games. Casablanca is a larger city and has bigger stadiums than Rabat.

Totally agreed. Casablanca is more famous, has so many ongoing giant projects, has towers, looks modern, big city and likeable. Rabat is just the capital, nothing else. The poverty should not be a major problem, ten years would not be short if the government, communes and associations decide to take things seriously, few years would suffice. The transport reform is very doable, the tram project is UC, but the traffic jam remains a big turnoff, so many solutions should be considered; e.g : Metro, bridges, tunnels, etc.

If Morocco wants to bid for OG, it must be Casablanca, or maybe Tangiers, but definitely not Rabat. That was my opinion :)

mista_a.b

October 18th, 2009, 05:31 PM

Jim856796

October 19th, 2009, 04:09 AM

To Tomb Raider: Tanger can't host the OG's either. Casablanca already hosted the Mediterranean Games in 1983 even though it is not on the Mediterranean Sea but on the Atlantic Ocean. But there's one hurdle Casablanca will have to go throgh: Hosting the ALL-AFRICA GAMES sometime in the future.

abde01

May 28th, 2010, 06:54 PM

filsdupetit

May 28th, 2010, 08:11 PM

Je souhaite interrogé les rabati :
A votre avis quel sont les installations existante qui peuvent accueillir les Jo et où y a t il de la place pour construire un park olympique (stade, village ....) de 500-700 hectares ???
Merci

Il faut construire, des hotels + un grand stade olympique + le village olypique + un nouvel aeroport... il y avais un projet de stade pour la WC dans le cadre du projet bouregreg, mais j'imagine que le plateau de Akrach peut contenir tout cela et bien plus...

abde01

May 28th, 2010, 10:29 PM

ok, merci

[Prinny Man]

May 28th, 2010, 11:43 PM

Il faut construire, des hotels + un grand stade olympique + le village olypique + un nouvel aeroport... il y avais un projet de stade pour la WC dans le cadre du projet bouregreg, mais j'imagine que le plateau de Akrach peut contenir tout cela et bien plus...

Carrément ? Des nouveaux Terminales suffiront ! Non ?

entreact333

June 1st, 2010, 01:13 AM

Morocco won't organise nothing , stop dreaming please:)

CasaMor

June 1st, 2010, 01:16 AM

^^ Tu m'agaces avec ton pessimisme! Ya latif!

entreact333

June 1st, 2010, 02:58 AM

^^ Tu m'agaces avec ton pessimisme! Ya latif!

Dear Casamor , Morocco is not ready yet to organise big events

aminechangchun

June 1st, 2010, 04:08 AM

Dear Casamor , Morocco is not ready yet to organise big events

no country is ready yet!!

it's like getting married! U just say : in the name of god , ou twekel 3ellah!! :lol::lol::lol::lol::lol:

CasaMor

June 1st, 2010, 11:46 AM

Dear Casamor , Morocco is not ready yet to organise big events

We cannot be ready until they give us the organization...! South Africa was ready to organize the World Cup?!

Mister79

June 1st, 2010, 01:08 PM

Dear Casamor , Morocco is not ready yet to organise big events

Barcelona, Athene etc were also not ready to host the Olympic. They had to build everything from scratch..

In 2020 Morocco is more than ready to host a big event. At that time all the tourisme projects are ready, TGV is ready, new cities are ready, infrastructure is ready etc..
If Morocco would get the Olympics, Morocco is going to transform Morocco into Spain.

entreact333

June 1st, 2010, 01:26 PM

no country is ready yet!!

it's like getting married! U just say : in the name of god , ou twekel 3ellah!! :lol::lol::lol::lol::lol:

Nssiti Zwaj Lila tadbiro 3am :lol:

entreact333

June 1st, 2010, 01:47 PM

We cannot be ready until they give us the organization...! South Africa was ready to organize the World Cup?!
yes casamor south africa was ready to organise the world cup 2010 ,to be honest with ourselves, while Morocco was not . :ohno:

entreact333

June 1st, 2010, 01:51 PM

Barcelona, Athene etc were also not ready to host the Olympic. They had to build everything from scratch..

In 2020 Morocco is more than ready to host a big event. At that time all the tourisme projects are ready, TGV is ready, new cities are ready, infrastructure is ready etc..
If Morocco would get the Olympics, Morocco is going to transform Morocco into Spain.

i hope so , dreaming without acting could turn to a nightmare:)

FreeMan1

June 1st, 2010, 02:31 PM

The truth is that even though we would have a strong and good bid, we wouln't get it, because we are far behind the others when it comes to lobbying!
But Rabat should definitely go for it, nothing to lose ;)

CasaMor

June 1st, 2010, 02:59 PM

yes casamor south africa was ready to organise the world cup 2010 ,to be honest with ourselves, while Morocco was not . :ohno:

Tu fais partie de ceux qui se laissent facilement impressionner! Faut jamais se fier aux apparences, je ne vois pas ce que l'Afrique du Sud a de plus que nous, leurs nouveaux stades peut être? D'ici 2020, Rabat peut construire tout ce qu'il faut pour organiser les JO! Nous investissons plus d'argent dans les infrastructures de transport, ils ont quoi eux dans leurs villes? Taxi et bus?

ShinobiNYC

June 1st, 2010, 03:24 PM

We cannot be ready until they give us the organization...! South Africa was ready to organize the World Cup?!

Technically yes :p the stadiums used for the Rugby world cup and the African cup were still up when they made the bid(one of the main reasons we lost to them). Anyways about the Olympic games I hope we build the main infrastructures first(roads, hotels, some sport facilities we'll actually use,...etc) before we make the bid.

Our best chance is for 2024 since Rio won in 2016 and they'll give an European/American city the games in 2020 probably.

But I do believe we can win with a strong and interesting bid

CasaMor

June 1st, 2010, 03:48 PM

^^ Technically?! It's not enough! ;)

Mister79

June 1st, 2010, 04:01 PM

Technically yes :p the stadiums used for the Rugby world cup and the African cup were still up when they made the bid(one of the main reasons we lost to them). Anyways about the Olympic games I hope we build the main infrastructures first(roads, hotels, some sport facilities we'll actually use,...etc) before we make the bid.

Our best chance is for 2024 since Rio won in 2016 and they'll give an European/American city the games in 2020 probably.

But I do believe we can win with a strong and interesting bid

SA wasn't technically better than Morocco. For example their public transport was worser than Morocco, they had no trams, metro or modern buslines.
The most important reason why SA got the WC is because it was promised to Mandela...

CasaMor

June 1st, 2010, 04:06 PM

^^ ;) and Mandela was present the day of the announcement! ;)

entreact333

June 1st, 2010, 07:42 PM

^^
Mandela vs houssni ben sliman:lol:

entreact333

June 2nd, 2010, 05:21 AM

edit

entreact333

June 2nd, 2010, 05:25 AM

cape town
http://www.propertyinvesting.net/cgi-script/csNews/image_upload/specialreports_2edb.2010-world-cup-cape-town-studium.jpg
Rabat
http://trekkingtoursmaroc.com/image/rabat.gif

Zolozai

June 2nd, 2010, 10:26 AM

entreact tu es completement subjectif

Casa_Boston

June 2nd, 2010, 10:53 AM

cape town
http://www.propertyinvesting.net/cgi-script/csNews/image_upload/specialreports_2edb.2010-world-cup-cape-town-studium.jpg
Rabat
http://trekkingtoursmaroc.com/image/rabat.gif

we can see beautiful marina from this pic:)

aminechangchun

June 2nd, 2010, 12:43 PM

Pour les JO , ils ne jugent pas les villes par leur skyline! ;)

Cape town et Jo'burg sont tres belles , Durban encore mieux ! Mais les villes marocaines sont mieux equipees question transport public , infrastructure , Originalite , ...... ( Mon pere y va minimum une fois par mois , c'est dans le cadre de son travail , il n'y a pas meilleur espion que lui! )

En plus , les richesses sont mieux distribuees au maroc qu'en ADS !

[Prinny Man]

June 2nd, 2010, 01:33 PM

^^

Il vient juste de montrer la meilleure place de Jo'Burg et la pire place de Casablanca... :lol:

aminechangchun

June 2nd, 2010, 01:57 PM

OUEE!!! :lol:

CasaMor

June 2nd, 2010, 02:25 PM

entreact333 fait attention à ce que tu postes!

boulie

June 2nd, 2010, 04:15 PM

Mister79

June 2nd, 2010, 04:28 PM

Johanesburg and Cape Town aren't better than Rabat of Casa. They have millions of people who are living in slums or illegal in flats without water of elektricty. And only since a couple months they have new public transport etc. A lot of parts in this cities are no go areas.
Check this docu about Johannesburg, they had to build a whole new center for the WC because the center was one big mess :

DOCU VIDEO: The battle for Johannesburg 2010

http://player.omroep.nl/?aflID=10976420&silverlight=true

CasaMor

June 2nd, 2010, 04:33 PM

adamelstar

June 2nd, 2010, 04:39 PM

C'est beau de rêver, c'est gratuit et ça fait passer le temps.
Pour info, l'ADS c'est plus riche et plus développé que le Maroc. Ça fera de la peine à certains mais c'est la vérité.
Ça me fait penser à la candidature de Tanger pour l'Expo Universelle de 2012. Il y a encore dans certains endroits, les affiches. Quand j'ai mis les pieds dans cette ville, je me suis dis que les gens étaient un peu fou d'y avoir cru et je suis pourtant de nature optimiste dans la vie.
Je ne veux pas doucher les espoirs de certains, mais aucune ville Marocaine n'aura les JO 2020, c'est sûr et certain!:)

Les JO c'est le summum d'une organisation sportive, il faut être ou faire partie d'un bloc d'etat puissant géopolitiquement avec tout le lobbying que ca comprend, hors le Maroc ne pèse pas lourd dans le monde, les Arabes ont aucun poids géopolitique actuellement, comment voulez vous convaincre les membres du CIO!

Aprés par rapport à l'Afrique du Sud, ils sont certes beaucoup plus riches que nous, mais au niveau des infrastructures ca se vaut, mais l'AFS n'aura pas les JO aussi rassurez vous...

Ca va se jouer entre les villes Nord Americaines, Européennes et Asie du Sud Est comme d'hab:nuts:

Mister79

June 2nd, 2010, 04:43 PM

The hijacked flats in Johannesburg are 100 times worser than the slums in Morocco.
In Moroccan slums people have elektricty and water. That is not the case in this flats..

Check from 8:40
http://player.omroep.nl/?aflID=10976420&silverlight=true

adamelstar

June 2nd, 2010, 04:43 PM

Trop de pessimistes sur ce forum, c'est saoulant! Ils ne voient que les défauts marocains et oublient la merde dans laquelle des millions de sud africains vivent, je me demande si cela à un rapport avec le milieu social de nos chers forumeurs marocains!?
Mais non l'Afs n'est pas mieux que le Maroc c'est sûr, mais ni eux ni nous n'aurons les JO, tu imagines Chicago la 3eme ville des USA, la première puissance economique militaire géopolitique et culturel du monde s'est fait ridiculisé aux votes du CIO, Paris s'y est cassé les dents 3 fois tellement ils osent même plus se présenter...

Pourtant ces villes sont 1000 fois plus développé que les villes Marocaines, sans compter que ce sont des pays puissants qui ont même pas réussi à convaincre les votants, c'est dire l'immense difficulté pour les avoir....

2016 c'est pour le Bresil, un pays de plus en plus puissant dans tout les domaines, qui s'affirme comme un futur grand:)

adamelstar

June 2nd, 2010, 04:47 PM

entreact333

June 2nd, 2010, 04:52 PM

dear casamor and and to all forumers , i am not pessimist as you think , but it's just my view point you can accept it or not , there is no doubt that we love and adore our beloved country , and we want it to reach the level of well devoloped countries , but we have to work hard ,Yes we have flaws and this is not a shame.

aminechangchun

June 2nd, 2010, 04:59 PM

filsdupetit

June 2nd, 2010, 05:08 PM

Je ne veux pas doucher les espoirs de certains, mais aucune ville Marocaine n'aura les JO 2020, c'est sûr et certain!:)

Les JO c'est le summum d'une organisation sportive, il faut être ou faire partie d'un bloc d'etat puissant géopolitiquement avec tout le lobbying que ca comprend, hors le Maroc ne pèse pas lourd dans le monde, les Arabes ont aucun poids géopolitique actuellement, comment voulez vous convaincre les membres du CIO!

Aprés par rapport à l'Afrique du Sud, ils sont certes beaucoup plus riches que nous, mais au niveau des infrastructures ca se vaut, mais l'AFS n'aura pas les JO aussi rassurez vous...

Ca va se jouer entre les villes Nord Americaines, Européennes et Asie du Sud Est comme d'hab:nuts:

Je suis d'accord avec toi, ni le maroc ni l'AS n'aura les JO 2020 la bataille sera plus pour 2024... mais concernant ce que tu a dit pour le poids du pays etc, je peut t'assurer que nous sommes l'un des pays les plus influant au sein du CIO, on a 2 membres, le gerrouj et moutawakil qui a de tres fortes chances de devenir la prochaine presidente...

adamelstar

June 2nd, 2010, 05:24 PM

Je suis d'accord avec toi, ni le maroc ni l'AS n'aura les JO 2020 la bataille sera plus pour 2024... mais concernant ce que tu a dit pour le poids du pays etc, je peut t'assurer que nous sommes l'un des pays les plus influant au sein du CIO, on a 2 membres, le gerrouj et moutawakil qui a de tres fortes chances de devenir la prochaine presidente...
c'est quand les elections, parce que c'est abusé les Européens dirigent tout dans le sport, La Fifa un Suisse depuis 12 ans et le CIO un Belge depuis 10 ans aprés un Espagnol qui était Samarranch:ohno:

L'Europe doit partager:bash:
Les Européens sont majoritaires dans toutes les institutions sportives, normal qu'ils organisent plus que les autres...

ShinobiNYC

June 3rd, 2010, 03:14 AM

SA wasn't technically better than Morocco. For example their public transport was worser than Morocco, they had no trams, metro or modern buslines.
The most important reason why SA got the WC is because it was promised to Mandela...

Says who? Speculations, speculations and more speculations. SA had more stadiums build and ready than us(they had 6 available under FIFA standards, we had 2 while the Hassan II Stadium in Fes took 15 years to build! I'm sorry to tell you that these things are known by FIFA).

Look I don't care what SA or whatever else got, I just want us to be not only capable but WORTHY of hosting the games, WC,...etc and with the infrastructure we have now in both Rabat and overall Morocco I don't think we are(not yet).
We also don't have EXPERIENCE hosting events of this magnitude yet, we have to go to a slower pace and host either games or other sports that would contribute to building the necessary infrastructure while getting ready for the big pie. Rabat for example should host the Mediterranean games in 2017 first while showing good things if incha'allah we host the Africa Cup in 2015. Then yeah we may have a shot at it.

There is making a bid and having a good shot at winning and there is making a bid...just to make a bid. I would be more proud of the first route.

aminechangchun

June 3rd, 2010, 03:59 AM

Says who? Speculations, speculations and more speculations. SA had more stadiums build and ready than us(they had 6 available under FIFA standards, we had 2 while the Hassan II Stadium in Fes took 15 years to build! I'm sorry to tell you that these things are known by FIFA).

Look I don't care what SA or whatever else got, I just want us to be not only capable but WORTHY of hosting the games, WC,...etc and with the infrastructure we have now in both Rabat and overall Morocco I don't think we are(not yet).
We also don't have EXPERIENCE hosting events of this magnitude yet, we have to go to a slower pace and host either games or other sports that would contribute to building the necessary infrastructure while getting ready for the big pie. Rabat for example should host the Mediterranean games in 2017 first while showing good things if incha'allah we host the Africa Cup in 2015. Then yeah we may have a shot at it.

There is making a bid and having a good shot at winning and there is making a bid...just to make a bid. I would be more proud of the first route.

Have a look at this!!

http://www.sa2010.gov.za/en/node/2451

"The last 24 hours before the announcement of the 2006 World Cup host country were tense. From the African diaspora, there were two votes for Morocco and two votes for South Africa," said Khoza.

Africa's turn
Throwing the country a lifeline, FIFA announced that it would rotate the tournament between football confederations. As a result, the next cup – in 2010 – would be held in Africa. Alongside South Africa, four other African countries submitted their bids to host the 2010 World Cup – Egypt, Libya, Tunisia and Morocco.

Morocco again presented the biggest threat and South Africa went all out to search for votes. Nigeria had withdrawn its intention to bid, leaving South Africa the only country south of the Sahara in the running.

"We had nine assured votes and we had to try and convince Jack Warner, then FIFA vice-president and CONCACAF president, to vote for us. Jack bluntly told us that if we wanted his vote, we must bring Mandela to the Caribbean."

Khoza, together with Safa president Molife Oliphant and Danny Jordaan, went straight to the Nelson Mandela Foundation to try to convince it to fly Mandela to the Caribbean; Mandela agreed but his doctor said it would never happen as Madiba was not in good health.

"However, we finally got the go-ahead when we arranged for a special flight, two doctors and a whole lot of medical equipment to accompany Mandela. But it was not to be when we were summoned by the government to Pretoria. Here, we were told that Mandela could not go to the Caribbean."

Last hope!!

Dejected and with no other options left, Khoza said that driving back to Johannesburg, he decided to defy government orders and called Tokyo Sexwale, his only hope. Sexwale agreed to Khoza's suggestion to enlist the support of Graca Machel, Mandela's wife; but he could not find her.

It was finally agreed that Madiba would visit the Caribbean and he did so, with much pomp and fanfare. South Africa had the vote of Jack Warner.

aminechangchun

June 3rd, 2010, 04:05 AM

It's all about lobbying!!!

The FIFA vice P , didn't ask him about infrastructures , or experience , he asked him about Mandela!!! :lol: for the infrastructures the FIFA helps the organising country!!

It's all about lobbying , read the full article!

And the website is the SA world cup official website!! ;)

ShinobiNYC

June 4th, 2010, 03:12 AM

There was lobbying on both sides my friend.

aminechangchun

June 4th, 2010, 03:20 AM

There was lobbying on both sides my friend.

Yeah , that's what i'm saying!!
It's 90% about lobbying!!

abde01

July 13th, 2010, 05:34 PM

Erolisk

July 13th, 2010, 05:50 PM

No offense mais Rabat et les JO ça rime pas ,j'ai du mal à y croire .

CasaMor

July 13th, 2010, 05:54 PM

No offense mais Rabat et les JO ça rime pas ,j'ai du mal à y croire .

Laisse nous rêver un peu! :lol: Je ne pense pas que ces jeux seront organisés en Afrique en 2020, aucune ville africaine ne sera tout à fait prête d'ici là! ;)

ShinobiNYC

July 13th, 2010, 06:13 PM

Laisse nous rêver un peu! :lol: Je ne pense pas que ces jeux seront organisés en Afrique en 2020, aucune ville africaine ne sera tout à fait prête d'ici là! ;)

Guess again...South Africa are now candidate(probably Durban).

CasaMor

July 13th, 2010, 06:20 PM

Guess again...South Africa are now candidate(probably Durban).

Olympics are not the world cup! OG need many venues + a well developed city, I don't think SA cities are developed enough and transport = 0!

=> Il ne faut jamais se fier aux apparences! ;)

Rabat with love 2

July 13th, 2010, 06:43 PM

i don't give a shit , if yes or no we get the olympics ,
just go on and bid !!

Rabat with love 2

July 13th, 2010, 06:46 PM

Olympics are not the world cup! OG need many venues + a well developed city, I don't think SA cities are developed enough and transport = 0!

=> Il ne faut jamais se fier aux apparences! ;)

athens get the oympics in 2004 , rio in 2016
i dont see why cape town or any other big moroccan city cant get the olympics in 2020 or 2024 !!!

abde01

July 13th, 2010, 09:24 PM

Voila ce que ca peut donner avec un toit :

http://img188.imageshack.us/img188/8085/12608174.jpg (http://img188.imageshack.us/i/12608174.jpg/)

donquichotedelmedina

July 13th, 2010, 09:38 PM

c'est pas mal du tout, coté design , on ne peut pas faire mieux. et qu'en est-il des portes?. La touche speciale qui fait reference à la culture marocaine est introduite élegamment. Finalement, c'est dans l'esprit du norte patrimoine quoique les piliers en forme de lance , ça rime pas avec l'ensemble. Du moins ce que je pense.

sinon ça va nous couter combien ton petit delire , cette merveille?

abde01

July 13th, 2010, 09:42 PM

Merci, ca fait plaisir de recevoir des encouragement de temp à temp, ca change des "JO et Rabat ca ne rime pas".
Je ne sait pas du tout combien peut couter ce "délire"!!!

donquichotedelmedina

July 13th, 2010, 09:54 PM

Mon opinion ça reste tres relatif abde. Mon domaine est plutot la genie informatique.
En revanche, ta formule des "JO et Rabat ca ne rime pas; c'est une tout autre histoire. Tu risques de ne pas trouver des sympatisants ici. Deja, on galere pour l'oganisation de la coupe du monde.

safiot

July 13th, 2010, 11:20 PM

J'aime bien le design
mais,la tente reflète le Sahara ( la terre ) ce design conviendra peut-être pour les jeux indoor ( basketball,volleyball )
pour une piscine olympique il faut un design qui rappelle la mer l'océan avec une touche marocaine

safiot

July 13th, 2010, 11:21 PM

P.S: tu travail avec quoi?

ShinobiNYC

July 14th, 2010, 12:28 AM

Olympics are not the world cup! OG need many venues + a well developed city, I don't think SA cities are developed enough and transport = 0!

=> Il ne faut jamais se fier aux apparences! ;)

I didn't say they'll win ;) but they'll try and build a worthy candidacy...I agree tho that for us we need to go step by step and I said it many times...It has to start with hosting a Mediterranean Games + African Cup.

safiot

July 14th, 2010, 12:45 AM

Pour avoir les JO:
Il faudra faire comme la chine avec les JO de 2008 "impressionner" je sais on est pas apte a faire la même chose mais au moins essayer par la création d'un village olympique grandiose.
Il faut jouer sur le coté environnementale par la création d'un village qui respecte l'environement.
Un métro ne fera pas de mal a la ville ( je sais, vous aller dire madar fi casa b9a rire l rabat) et pourquoi pas 1 a casa et 1 a rabat .
La création de nouveaux terminales a l'aéroport de Rabat
Embellir la ville de plus en plus.
Incité les gens a pratiqué d'autre sport tel que le badminton le cricket la gymnastique....
Augmenter la capacité hôtelière de la ville.
Faire connaitre Rabat au monde.

Gadiri

July 14th, 2010, 04:31 PM

Salut tous le monde,
Je me suis fais un petit délire en imaginant une piscine olympique pour les JO de RABAT 2020 (inch allah). Bon pour le moment il n'y a pas le toit, mais j'imagine un truc qui pourrait ressembler à une tente de bedouin. La piscine fait 17000 places pendant les JO et peut etre reduit à 5000 place aprés.

http://www.monsterup.com/upload/1279031672508.jpg (http://www.monsterup.com)

:applause:

Petit bemol : une piscine olympique doit regroupé également un bassin pour les compétitions de plongeon (ca évite de construire une autre structure). Par contre pour la natation synchronisé et le water polo, c'est un autre bassin qui est demandé car les tournois ne peuvent pas avoir lieu dans la piscine pour la natation car ils sont longs. Donc dans ton plan il ne manque que le plongeoir.

Je te recommande vivement ce thread Your Own Stadium Design (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=330977&page=168) dans Creative Corner (http://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=307) tu pourras parler de cela avec des vrais pros.

Voila ce que ca peut donner avec un toit :

http://img188.imageshack.us/img188/8085/12608174.jpg (http://img188.imageshack.us/i/12608174.jpg/)

J'aime bien la forme du toit qui fait référence à la tente. Dans le même genre en tente bédouine, il y ça à Ryadh :

Did you know that the stadium's roof is the largest stadium cover in the world shading over 70 000 seats and covering a plan area of 47 000 squared meter? The 24 columns are arranged on a circle with a 247 meters diameter. The huge umbrella keeps the sun off the seats and concourse slabs, providing shade and comfort in the hot desert climate.

http://img257.imageshack.us/img257/588/riyadhkingfahd1.jpg (http://img257.imageshack.us/my.php?image=riyadhkingfahd1.jpg)

J'ai toujours pensé qu'un stade avec une forme de tente berbère ou dédouiné marocaine aurait une beauté fantastique.

Mister79

July 14th, 2010, 09:44 PM

I don't think that Morocco has any change to get the Olympics 2020. Morocco is not an economic power. Olympics go to economic powers like China, Brasil etc. Even the Expo was not given to Morocco.

If it goes to Africa it will be given to SA, because they organized a good World Cup..

CasaMor

July 14th, 2010, 10:36 PM

^^ I don't even think Africa will get it, maybe in 2032! ;)

chnioule

July 15th, 2010, 02:04 AM

Gadiri

July 15th, 2010, 06:45 AM

ça serai une chose pour rabat 2020 et un beau rêve pour nous les marocains, mais, un peu difficile à réaliser car il faudra un bon gros budget d'au moins 6 milliards de euros et que l'ont peux biensur utiliser ailleurs et au bénéfices de toutes les régions du pays.

Il faudra un budget de 10 milliards, non de 15, de 20 ...

On est à la bourse du pessimisme ? :nono:
ou dans le pragmatisme marocain qui nous permet de construire des autorou tes à 3 millions d'euros le kilomètre ?

Il faut pas balancer des chiffres sans tenir compte du PPA (parité de pouvoir d'achat) de chaque pays. Avec peu de moyens, on fait plus de choses au Maroc que dans les pays développés.

Sur ce :runaway:

ÔMorocco

July 15th, 2010, 02:15 PM

Il faudra un budget de 10 milliards, non de 15, de 20 ...

On est à la bourse du pessimisme ? :nono:
ou dans le pragmatisme marocain qui nous permet de construire des autorou tes à 3 millions d'euros le kilomètre ?

Il faut pas balancer des chiffres sans tenir compte du PPA (parité de pouvoir d'achat) de chaque pays. Avec peu de moyens, on fait plus de choses au Maroc que dans les pays développés.

Sur ce :runaway:

faut voir, mais pour l'instant les JO au Maroc, c'est une vue de l'esprit (autant que le mondial dans les années 80). maintenant, être reconnue comme assez crédible pour candidater, ça serait déjà en soi une bonne chose, à consommation internationale : on sait que les candidatures au mondial ou à des JO sont des opérations de communications rentables pour l'image de chaque pays candidat. et puis, si c'est pour contrecarrer la candidature de l'afrique du sud, qui mériterait autant ces JO que le maroc méritait sa FIFA WC, je suis pas contre le principe :).

le seul bémol c'est au niveau national : comment faire comprendre au peuple qu'une candidature même infructueuse est une chose positive pour le pays, comment lui faire avaler qu'on investisse à chaque fois plusieurs millions de dollars pour au final ne jamais être sélectionné (4 WC, une exposition internationale, et maintenant des JO). si cette candidature intervient dans la foulée de l'organisation de la CAN ou d'autres compét (pour 2020 l'attribution sera en 2013, mais pour 2024 ça serait en 2017, soit juste après la can) ça pourrait être une belle fenêtre d'opportunité. de manière générale, il faut se laisser le temps d'organiser des événements sportifs continentaux ou mondiaux, dans toute catégorie d'âge, histoire d'affuter ses armes. et puis il faudrait aussi qu'on s'offre des chances de faire émerger des médaillables dans différentes disciplines histoire de ne pas faire comme l'afrique du sud en foot (la pire performance d'un pays hote de toute l'histoire).

en gros, si le sport prend un nouveau départ au maroc, qu'on organise avec succès diverses compétitions, et que la conjoncture économique le permet, il faut foncer, viser 2020 pour atteindre 2024 ou plus probablement 2028, 2032. si on arrive à organiser en moins d'une décennie le mondial de foot (2026? 2030?) et les JO, et de bien y figurer, on aura franchi un pallier en tant que pays émergent (comme le mexique en 1968-1970). et l'héritage sportif laissé par ces deux compétitions (infrastructures sportives modernes et diversifiées, expérience et formation) fera définitivement décoller le sport marocain (les espagnols situent leur décollage à l'après barcelona 92)

Macaza

July 15th, 2010, 11:01 PM

TGV, Olympic Games... wa bezzaf hadchi.. :crazy2:

I appreciate all the nice dreams, but I don't know if I have to laugh or cry.... Back to the real world I guess.

donquichotedelmedina

July 15th, 2010, 11:15 PM

TGV, Olympic Games... wa bezzaf hadchi.. :crazy2:

I appreciate all the nice dreams, but I don't know if I have to laugh or cry.... Back to the real world I guess.

Apres la CM , maintenant les JO , en veut tu, en voilà.
Chaque jour que je visite ce forum, ils nous sortent des trucs hallucinants. On dispenserait des budgets faramineux rien que pour se porter candidat et ils savent tres bien qu'on a aucune chance contre des pays bien meilleurs que nous. Alors ça, c'est concretement brasser du vent comme dirait l'autre.
Quant aux chiffres ( des ministeres et autres organismes à la solde de l'Etat) , et bien on peut les retourner comme de la crêpe, on pourrait leur faire dire tout et son contraire.

achno khassek al3aryane
coupe du monde et JO à Moulay
chui mort de rire....

theJokerAngel

July 16th, 2010, 05:53 AM

I am totally opposed to the Olympics in Morocco right now. The budget will be huge and the economic profit is not going to cover it and then the taxpayers will be. Why not using the money toward education and health first instead of just showcasing the country and hiding the flaws. How is going to be using all the infrastructure after. look at Beijing stadium it was used three times after the Olympics. there is even plans to change it to a shopping mall. The security bill will be a lot by itself. i experienced the Olympics in my city, it was fun during the games but not after because we are paying for them.

Amine.INC

July 16th, 2010, 07:07 AM

Personnelement, Je suis contre les JO au Maroc.

Quelqu'un a dit que Londre n'aura pas grand choses a batir ou depenser pour leurs JO ??

c'est faux, ils ont deja debloquer un budget de 12 milliards $ pour batir et mettre a niveau l'infrastructure necessaire pour l'evenement.

La chine a depense plus que 44 Milliards $ pour Organiser les jeux de pekin 2008 ( meme si personne ne s'attends a un second Beijing 2008 dans les 4 a 5 editions a venir )

Athens s'est casse les dents en osant organiser l'evenement. Elle en assume les consequences encore.

Montreal paye toujours les recettes de ces Olympiades Organise il y a bien 36 ans deja.

Je suis pour une coupe du Monde, l'investissement est mieu reparti sur l'ensemble du territoire et ca en fera profiter a quelques 9 ou 10 villes, et non seulement ca, mais ca permettera aussi l'etablissement de connexions de haut niveaux entre les villes host.

les JO ne concernent qu'une certaine zone urbaine limite a une ou 2 villes , des infrastructures sportives de tres hauts niveaux, certaines de sport encore a nos jours, quasi inexistant au Maroc et je pense pas qu investir des centaines de millions $ soit une bonne idee pour lancer une nvelle discipline dans un pays emergent tel le Notre.

Certes, des JO changeront radicalement l'aspect de la ville qui accueille, mais qu'en sera t il alors des autres villes du pays ?? Le Maroc a tjr fait en sorte d'eviter d'avoir un seul grand pole dans le pays ( Casa, Tanger, Nador, Rabat...) , je trouve que les JO sont bien a l'oppose de cette strategie a l'heure actuelle.

Je serai plutot pour des JO a Tanger dans un futur plus raisonnable.

mes arguments sont pas mal vagues et sans chiffres a l'appui, donc, corrigez moi le plus concretements possible si je me trompe.

aaabbbccc

July 17th, 2010, 09:20 PM

Morocco is improving and has many benefits but she is nothing compared to the big powers like France USA Brazil India China Russia

VegaM

July 17th, 2010, 11:05 PM

donquichotedelmedina

July 18th, 2010, 01:41 AM

Perso je suis pour la candidature, ça crée une dynamique générale dans le pays, (i.e candidatures aux CM 2006 et 2010, et qui ont permis de booster notre programme d'autoroutes,...) et ça permet de faire connaitre sur le plan international (tourisme, affaires,...), par contre organiser les JO en soi, NON MERCI ! à mon avis c'est pas une bonne idée, ça va nous couter extrêmement cher pour des infrastructures dont on aura pas besoin après les JO (village olympique, stades de sports qui servent à rien...)

Avant d'aller plus loin, je crois qu'il n'est pas inutile de rappeler que
s il aurait fallu attendre 4 candidatures à la coupe du monde (qui se sont soldé par des echecs comme tout le monde le sait) pour commencer à se rendre compte qu'on allait de booster notre reseau routier. avouez qu'on des soucis à se faire , parce que le territoire nationale depuis les precedentes candidature jusqu à aujoud'hui n'est pas totalement couvert de chemin de fer, ni d'autoroute voire route nationale, et certaines villes restent encore et toujours enclavées.

D'autre part, chaque année des budgets concernant des campagnes pour faire la promotion du Royaume dans les 4 confins du monde sont lancées et ce n'est pas ce genre de candidature qui va revolutionner notre réputation dans le globe que ce soit pour les affaires ou le tourisme .

Donc, au lieu de jeter de l'argent par la fenêtre en presentant des candidatures dont on connait à l'avance le résulat, déployant ce genre de pactole en le coulant dans des secteurs prioritaires .
Le maquillaje et la vitrine pour la frime on en a pas besoin.

Quant à JO à Rabat; ce genre de délire me fait bien marrer et pas la peine de desserter la dessus.

filsdupetit

July 18th, 2010, 05:27 AM

Quant à JO à Rabat; ce genre de délire me fait bien marrer et pas la peine de desserter la dessus.

Tu viens d'ecrire une page... pourquoi tu ne suivrais pas ton propre conseil?:cheers:

donquichotedelmedina

July 18th, 2010, 12:30 PM

^^Pour avoir une comprehension complete d un commentaire, faut-il encore avoir la delicatesse de le lire en entier du debut jusqu'a la fin, et les esprits plein de mauvaises foi, qui selectionnent une phrase pour la presser comme du jus et en faire la conclusion à sa guise, ont la vision myope. Ceux qui se contentent de s'accrocher sur la queue du texte , c'est leur probleme et pas le mien.

Je reprends:
Quant à JO à Rabat; ce genre de délire me fait bien marrer et pas la peine de desserter la dessus.

ce n'est pas une page , depuis quand 16 mots constituent une page??
Donc, vous daignerez m'excuser de ne pas y voir le moindre rapport

C'est trop "gentil" de faire ce genre de remarque lourdingue, c'est typiquement une posture de faux-cul.
Bref, circulez y'a rien à voir et vaut mieux aller regurgiter ailleurs.

Ωρτimuş

July 18th, 2010, 06:49 PM

Je replace ici une intervention sur le topic de la WC

Là je viens de remarquer un point important
En principe les jeux Olympiques sont beaucoup plus difficiles à organiser
Mais, le nombre de pays dans le monde qui sont capable techniquement d'organiser la WC est plus élevé que ceux pour les JO, et donc la concurrence est plus rude

Alors que les villes qui ont les moyens pour accueillir les JO sont quasiment concentrées dans les mêmes régions d'Europe de l'Ouest, Amérique du Nord et Asie de l'Est
avec le risque qu'un même pays réorganise les JO plusieurs fois, au moment où tout un continent en est privé (l'Afrique) et ça risque de durer encore (un demi siècle ?)

De l'autre coté on peut pas imaginer qu'a chaque fois qu'on veut organiser un tournois mondiale en Afrique qu'on le donne à l'Afrique du Sud, qui a déjà organisé la coupe du monde de Rugby et la WC, et donc les JO serait un de trop, et une injustice envers le reste du continent

Ensuite des JO organisés dans l'hémisphère Sud serait plutôt des JO d'hivers avec le temps qui va faire, un point qui pénalise l'Afrique du Sud

Le Maroc a donc l'avantage de la proximité de l'Europe, du Fuseau horaire, et du Climat, tout en représentant l'Afrique et le Sud de la méditerrané, ainsi que le reste de la Zone mena

les villes qui n'ont pas profiter des JO, où qui en était pénalisé, sont ceux qui n'en avait pas besoin, par comparaison à Barcelone qui s'est métamorphosé en mieux

Une ville moyenne comme Rabat profiterait d'un tel évènement pour entamer une mutation complète, et rehausser son standing, pour devenir (pour un moment) une capitale mondiale
Alors que des ville comme New York, Tokyo, Paris, Berlin, Sydney... n'en ont pas besoin, car ça leur apporterai pas grand chose par rapport à ce qu'elle ont déjà
Ces villes n'ont pas besoin d'un évènement-prétexte pour éradiquer leur bidonvilles ou mettre à niveau leur transport public

Un "tiens" vaux mieux que deux "tu l'aura"

Une ville qui a les moyens et l'opportunité, vaux mieux que plusieurs ville sans aucune chance (déception en série pour la WC)
pour le moment on peut pas s'auto-éliminer des JO, car c'est le comité olympique qui doit faire le tri pas nous

Mais le mieux serait de garder nos chance sur l'ensemble de ces candidatures, mais en commençant tout d'abord par donner un bon exemple, en organisation des tournois continentales réussis

Le sport où le Maroc a eu ses meilleures exploits n'est pas le Foot malheureusement hormis sa popularité (à peine une coupe d'Afrique orpheline), mais c'est bel et bien l'Athlétisme qui est le sport Olympique en puissance
comparez les chances de notre équipe nationale dans une WC locale (on va faire comme l'Afrique du sud ?), avec nos athlètes (de demi-fond) et autres sportifs (boxe, judo ?) dans un JO à domicile, où on peut cibler potentiellement quelque médailles d'ors et un bon classement à l'échelle africaine
Tout en encourageant l'émergence dans notre pays de d'autres sports qui ont aussi leur amateurs (handball, basket, volley ?) et qui méritent aussi d'avoir des installations dignes, pourquoi on s'intéresse pas au sports aquatiques hormis notre côte de plusieurs milliers de kilomètres ?

Je trouve bizarre qu'a chaque fois on s'indigne pourquoi une piste d'athlétisme autour d'un terrain de Foot !!
moi ce que je trouve bizarre c'est qu'il y a des terrains de Foot au milieu d'une piste d'athlétisme !!
Notre sport Nationale c'est l'athlétisme, comme c'est le cas du baseball, du Basket pour les américains, et du Cricket pour les Indiens
On a pas encore eu des Aouita et des Guerrouj au Foot, et notre première médaille olympique était en athlétisme
ce qu'on a déjà réaliser en demi-fond équivaux à un trophée de coupe du monde en Foot

Les grandes puissances sportives sont ceux qui totalisent une moyenne élevé de médailles et trophées dans toutes les disciplines
(les brésiliens par exemple qui ont le record de coupe du monde, arrivent à exceller aussi aux jeux olympiques)

Qu'es ce qu'on gagne concrètement à dépenser de l'argent pour avoir un "grand" stade uniquement pour le Foot, ou on arrive même plus à se qualifier ?
sachant que l'équipe de la ville peut tomber en deuxiéme division et avoir une centaine de supporter sur les gradins
et ces dernier temps on arrive plus à exceller en Foot que sur les terrasses de cafés devant des écrans plats on applaudissant des équipes d'outre-continent faute de mieux

Alors que l'athlétisme c'est une vingtaine de disciplines qu'il faudra développer en dehors du demi-fond, du 100métres au Marathon en passant par le décathlon

Donc JO = Athlétisme marocain = plusieurs médailles d'or (on risque pas de se décevoir devant le monde)
WC = échec en série en qualification et en candidature (on risque de faire comme l'Afrique du sud au premier tour)
où on aura que nos vuvuzellas de de9a el merrakchia encore plus puissantes

Amine.INC

July 18th, 2010, 07:05 PM

Cities who host the Olympic Games must commit to significant investments in sports venues and other infrastructure. It is commonly assumed that the scale of such and event and the scale of the preparation for it will create large and lasting economic benefits to the host city. Economic impact studies confirm these expectations by forecasting economic benefits in the billions of dollars. Unfortunately these studies are filled with misapplications of economic theory that virtually guarantee their projections will be large. Ex-post studies have consistently found no evidence of positive economic impacts from mega-sporting events even remotely approaching the estimates in economic impact studies. For the 2008 Summer Olympic Games in Beijing, it appears China will take these massive investments in venues and infrastructure to a new level. If organizers of the Beijing Games base their expectations on economic impact studies from previous Olympics, they are sure to be disappointed. The potential for long term economic benefits from the Beijing Games will depend critically on how well Olympics related investments in venues and infrastructure can be incorporated into the overall economy in the years following the Games.

INTRODUCTION

"Mega-events" such as the Olympic Games require large sums of public money to be spent on venues and infrastructure improvements. In order to justify the use of public funds, economic impact studies are often commissioned which invariably project large inflows of money that will have a long-term positive effect on the economy by such means as job creation and visitor spending. Events of the scale of the Olympic Games, which attract large amounts of money from outside a local economy, are forecasted to have economic impacts in the billions of dollars.

Ex-post studies, however, have consistently found no evidence of positive economic impacts from mega-sporting events even remotely approaching the estimates in economic impact studies. In a study of the impact of Super Bowls on local economies, Philip Porter (1999) found "no measurable impact on spending associated with the event. The projected spending and spillover benefits of regional impact models ever materialize" (Porter 1999, p. 61) Porter's explanation is that capacity constraints in the hotel industry cause room prices to increase with no change in occupancy rates. Higher rates contribute to the crowding out of regular traffic and net spending in areas other than hotel rooms changes little or not at all.

Longer term sports programs, usually involving stadium subsidies to attract or keep professional teams, have also failed to deliver on projected economic benefits. Even for cities that usually are considered success stories for sports development strategy, such as Baltimore (Hamilton and Kahn 1997) and Indianapolis (Rosentraub 1994), empirical research does not find evidence of statistically or economically significant positive impacts.

In July of 2001, Beijing was awarded the 2008 Summer Olympic Games. Most people assume that such an event will bring enormous economic benefits to the host city not just during the event, but for years afterward. "The scale of the organisation, facilities and infrastructure required for such a huge undertaking are such that the Games cannot but have substantial economic effects" (Sydney 2000 Games, p. 2). But what exactly are these economic effects, and how do they affect the quality of life of local residents?

The relevance of studies such as these to the Beijing games depends in part on the similarity of the economic conditions in China to previous hosts. It seems logical that a less developed country will have more to gain from long term growth opportunities. Matheson and Baade (2003) argue, however, that the prospects of mega-sporting events are even worse for developing countries. The opportunity costs of providing state of the art facilities are much higher and lack of modern infrastructure requires significant additional investment.

In what follows, misconceptions that lead to the overly optimistic forecasts of economic impact studies will be explained, with a closer look at impact studies from recent Olympic Games. Finally, the plan for the Beijing Olympics will be examined to see how China's experience may compare to other Games.

THE FALLACY OF ECONOMC IMPACT STUDIES

Economic impact studies have become standard operating procedure for supporters of public funding for sports teams or events. Their prevalence has led to acceptance of their findings by the public, media, and even academic circles with little or no critical evaluation. Because of the high profile of such events, large (and positive) economic effects are taken as given; the studies confirm what is already believed. Short et al (2000) provides an example of a typical statement: "The promise of worldwide exposure and economic gain has made hosting these major and regularly scheduled sporting affairs a lucrative goal for aspiring cities around the world"

Sports economists, on the other hand, have found economic impact studies lacking both in theory and practice. Ex-post studies have consistently failed to find evidence of any economic benefits related to sports teams and facilities. In examining recent retrospective studies, Coates and Humphreys (2003, p. 6) concluded "building new sports facilities and attracting new professional sports teams did not raise income per capita or total employment in any US city." A closer look at the methodology of such studies reveals an appealing but fundamentally flawed line of economic reasoning that virtually guarantees a forecast of large economic benefits.

The simple elegance of economic impact studies, injections of money circulating over and over in an economy to create a multiplier effect, has an alluring "somethingfor-nothing" quality that is hard to refute. The mistakes made in economic impact studies are so numerous that making a lucid counter-argument can be difficult. Critics have focused primarily on the following areas of misapplication: treating costs as benefits, ignoring opportunity costs, using gross spending instead of net changes, and using multipliers that are too large.

In many cases the cost of constructing stadiums, which to a large degree is spent on hiring construction workers and purchasing materials from local suppliers, is counted as a benefit to the local economy. This is arguably the most egregious error in economic impact studies. It is backward-looking in that it looks at the production aspect of the project and ignores the effect of the actual consumption of the product. The following quote exemplifies the bizarre logic of this type of accounting:

The initial construction of a $10 million sports facility provides an initial impact of $10 million on the local economy. This is the direct impact. Clearly, the construction of the facility will require concrete, steel, construction workers, and so forth. The money spent on these materials and services comprises the indirect expenditures, or the indirect impacts.

Clearly, the initial cost of the project has now been counted as a benefit not once, but twice; directly and indirectly. If the economy is at full employment, the workers needed for the stadium would have been doing something else: public investment crowds out private investment. During a period of high unemployment it could be argued that the project gives jobs to people who would otherwise be idle, in which case the expense of the stadium is at best a transfer from one group to another; still not a benefit. And because this method ignores the function of the project, the same employment effects could be accomplished if the government would "simply give the money to the workers as unemployment insurance, or employ half the workers to dig a hole and the other half to fill it up" (Noll and Zimbalist 1997a, pp. 6162).

Counting construction costs as a benefit is also an example of a more general error of economic impact studies: failure to recognize opportunity costs. Alternative uses of local dollars such as a hospital, education funding, or even letting taxpayers keep their money and spend it on what they want are not considered. Instead, dollars for the initial investment are assumed to have come out of thin air. Will the economic impact of the expenditure on the project be fundamentally different from the impact that would have occurred if local residents had spent an equal amount in the economy? The answer is yes, but not necessarily in the way the economic impact model suggests. The effect will be redistributive, putting money into the construction sector, and taking it away from other sectors, with the fairly safe assumption that expenditures by the general population would be more broadbased and thus less obvious.

Obtaining a value for the initial impact of a team or event is the first step in any economic impact study. The initial impact is then magnified through the use of a multiplier, based on the idea that money brought into a local economy will be respent over and over, becoming income for others in the economy.

In this way a multiplier also magnifies the errors made in calculating initial impact, especially by once again failing to recognize opportunity costs. The multiplier is applied to any new spending in the economy regardless of the source. If the multiplier does not depend on the spending source, then it is useless in the comparison of alternative projects-the multiplier cancels out.

Critics of economic impact studies have used proper application of basic economic principles to show that the methodology of impact studies greatly overestimates the impact of sports teams, stadiums, and events, but they have accepted the mercantilist premise of economic impact studies that the path toward wealth is through increasing exports. Mercantilist thought denies the existence of mutually beneficial exchanges. Trade becomes a zero-sum game where the winner is the seller and the loser is the buyer. All that matters is the money trail. Since local spending does not bring money into the economy, spending by local consumers is meaningless: "Their expenditure associated with the sports events is merely likely to be switched spending, which offers no net economic stimulus to the community, and it should not be counted as economic impact" (Crompton 1995, p. 26). By elevating the importance of exports over the local consumption critics have embraced the notion that only projects that generate exports are valuable.

If increasing net exports is the way sporting events benefit a local economy, then the Olympic Games should be an event that makes a noticeable contribution to an economy. Perhaps no other sporting event draws more visitors so geographically dispersed or showcases the host city as visibly as the Olympics. Economic impact studies prepared for recent Olympic Games contain many of the mistakes listed above. Not surprisingly the projected impacts have not come to fruition.

Why does the use of economic impact studies persist even in the presence of harsh criticism from the economics field? Delaney and Eckstein (2003) propose powerful groups who will benefit from the project, which they refer to as "local growth coalitions," use these studies as one tool in promoting events. While the economic impact studies "do not destroy the legitimacy of academic research, they rationalize continuing to pursue questionable social policies" (p. 37). The air of authority with which the findings of the study are presented create enough confusion in the public to deflect the criticisms of economists.

In addition to the standard projections of economic impact, Olympic studies also include longer term benefits sometimes referred to as the "Olympic Legacy." These legacy effects, derived from positive publicity from the Games, include increased tourism after the Games, attraction of business, and infrastructure investments that improve the urban environment. Legacy impacts are generally not incorporated into the economic impact numbers, but rather offered as an additional, unquantifiable benefit. The lack of any ex post study that finds improvements in economic growth or living standards due to megaevents should cast some suspicion on the legacy effects of Olympics, or at least the ability of such effects to be transformed into real economic benefits to the local economy. Baade and Matheson (2002) found "the evidence suggests that the economic impact of the Olympics is transitory, onetime changes rather than a 'steady-state' change"

It has also been argued that the Olympic Games can advance a city in the hierarchy of "world cities." According to Short et al (2000), "some of the most important global spectacles are sports megaevents such as the Olympics which reach a worldwide television audience and offer perhaps the best stage upon which a city can make the claim to global status" (p. 320). The world cities concept is closely related to the Olympic legacy, especially regarding tourism, which is seen as a modern arena of economic competition among cities. "During this latest phase of globalization, when tourist attractions are highly prized, many cities are repackaging the old with new accommodations or accessibilities to re-present themselves as living history and to take advantage of the global tourism economy" (Short 2000, p. 319). It is easy to see how a city such as Beijing would find the Olympics appealing in this context.

A BRIEF EXAMINATION OF ECONOMIC IMPACT STUDIES FROM RECENT OLYMPICS

Atlanta (Summer 1996)

For the 1996 Summer Games in Atlanta an economic impact study was prepared for the state of Georgia. As one might expect, the study predicted significant economic benefits to the host city and state. The Games in Atlanta did have a definite impact on net exports in Georgia, but there is precious little evidence of extraordinary economic performance in Atlanta due to the Games, bringing into question who actually benefits from increased exports and how this affects the local economy.

In an ex post study, Baade and Matheson (2002) found a modest boost in employment that was short-lived. Even according to their most positive estimates, "the City of Atlanta and the State of Georgia spent $1.58 billion to create 24,742 full- or part-time jobs which averages out to $63,860 per job created (pp. 28-29). A recent study by the Upjohn Institute estimates that a new job adds about fifty cents in economic benefit to a local economy for every dollar of wages, so job creation alone certainly cannot justify the public expense for the Atlanta Games (Persky 2004, p. 1).

Table 1 summarizes the economic impact projections of the Atlanta study. The impact of the Atlanta Games was projected to be $5.1 billion. The source of the impact was nearly equally divided between direct spending by the Atlanta Committee for the Olympic Games (ACOG) for staging the games and spending by out-of-state visitors.ect impact was primarily through spending by ACOG, whose budget was comprised of private funds. While expenditures were adjusted downward to account for money that flowed directly out of Georgia, the study made no attempt to determine what percentage of the funding came from sources in Georgia. From a net inflow standpoint, this led to overestimation of economic impact. Ticket sales comprised 25% of ACOG revenues and are the largest single source of measurement error (see Table 2). Tickets purchased by Georgia residents should not be included in impact calculations based on net exports.

Fiscal impacts were not reported. This may be because state and local tax revenue projections of $200 million by ACOG did not cover the $353.9 million in government spending for the games ($92.2 million was federal expenditure).

Spending by out-of-state visitors before, during, and after the Olympics was estimated at $1.265 billion and only slightly adjusted downward for leakages to $1.146 billion. The estimates make no attempt to assess the impact the Olympics will have on other tourism; for the rest of the economy it is business as usual.

In reality, data and anecdotal evidence strongly suggest the Olympics had a significant crowding out effect on the rest of the tourism industry. Table 3 shows convention attendance in Atlanta, which had been increasing steadily over the previous ten years, fell ten percent from 1995 to 1996. hotel occupancy rates fell from 72.9% in 1995 to 68% in 1996 despite the Olympics. Macroeconomic indicators in Georgia and Fulton County show no discernible break in the pattern of per capita income growth or unemployment rates (State of Utah 2000). Due to the disruption caused by the Olympics, hotels and restaurants that would be expected to benefit from increased tourist traffic were actually hurt. "In other parts of town, many hotels and restaurants reported significantly lower than normal sales volume during the Games. Even shops and resorts in areas up to 150 miles away reported slower than normal business during the summer of 1996"

Along with crowding out on the demand side, local businesses and workers must also deal with temporary entry on the supply side. Although the Atlanta economic impact report makes no mention of entry by either workers or firms, the Atlanta experience serves as an example of how entry can bring into question if area residents actually benefit from growth in the tourism sector. The Centennial Olympic Park in downtown Atlanta served as the focal point for entry of corporations who sponsored the Games. To some extent the Olympics in Atlanta were self-contained. Entry of corporations and workers from outside the Atlanta area made the Olympics an economy unto themselves. Much of the income would go to firms and workers who are not permanent residents of the local economy.

Many local businesses that did not have prime access to Olympic venues were caught in a vice between a reduction in regular

business on the one hand and increased competition from entry of firms on the other. The lofty projections of the impact of the Games on the Atlanta economy gave local businesses unrealistic expectations about how they would be affected. The reality was so much below expectations that some vendors who leased vending space for the Olympics from the city sued Atlanta, claiming they were misled about business prospects. Entry drove out above normal profits and those who paid in anticipation of them were greatly disappointed (Lubbock Avalanche Journal 1997).

Atlanta's Olympic experience is consistent with Porter's argument concerning hotel capacity constraints discussed earlier. Hotel revenues during the Games nearly doubled while occupancy rates stayed about the same (State of Utah 2000, p. 17). In this way, sectors that have fixed costs high enough to discourage entry for a temporary event are able to capture short-term monopoly rents through higher prices. Just like real estate, hotels become a scarce resource that captures rents. Industries with lower entry costs, such as restaurants or merchandise sales, have monopoly profits competed away. Even when there is a net increase in visitors, impacts are focused on the lodging industry while other sectors have any impact from visitors countered by reductions in regular business.

Legacy effects listed in the Atlanta study emphasized three categories: facilities, media exposure for Atlanta and the state of Georgia, and community benefits. "The longterm beneficial effects on decisions regarding investment, trade, corporate relocation, government spending, convention sites, the location of major sporting events, and vacation plans will likely be among the most enduring, yet statistically untraceable, legacies of the Games"

The study also claims, "world-class facilities will be among the most enduring legacies of hosting the 1996 Olympics" (Humphreys and Hummer 1995, p. 4). The facilities noted by the study include the Horse Park, Shooting Range Complex, and Rowing Center; none of which are likely to be heavily used after the Games. The primary facility, Olympic Stadium, became the new home stadium for Atlanta Braves baseball. Instead of providing a venue of high quality and instant historical significance for future track athletes, the stadium now serves as yet another chapter in the story of public subsidies for professional sports teams. Overall, Baade and Matheson (2002) found "only 31 percent of the ACOG expenditures were in areas that could reasonable be expected to provide a measurable economic legacy" (p. 30).

Atlanta's media exposure from the Olympics was not all positive. Traffic problems were oft-cited during the first week, but then overshadowed by the Centennial Park bombing. "As a result of the traffic congestion, administrative problems, security breaches and over-commercialization, Atlanta did not receive the kind of media attention it would ideally have liked"

The State of Utah included expected migration in its economics impact study of the 2002 Winter Games in Salt Lake City. The relationship between jobs and population growth was not lost on those who prepared Utah's economic impact report. In fact the job growth projections were used to estimate the population growth "based on the historical relationship between job growth and population growth" (p. 15). What was lost is that job creation is not necessarily a net benefit to the current residents of Utah if population growth absorbs the jobs.

Table 4 shows population and employment impacts from 1996 to March of 2002. There are roughly three new jobs available for every four migrants into Utah during this period, and about eleven jobs for every ten migrants between the ages of 18 and 65. Migrants of working age are projected to be slightly less than the number of new jobs created. If the majority of migrants between the ages of 18 and 65 plan to work, then most of the job creation due to the Olympics is countered by an increase in the labor force. The employment prospects of current residents of Utah improve only slightly.

The Utah study cites many of the same Olympic legacy effects as in the Atlanta study with one interesting difference. The Utah study surprisingly predicts population growth from the Olympics will be temporary, despite the transformational effect they will have on the economy. Instead, Olympics related migration into Utah "declines to zero within a year of the Games" (p. 2). Urban growth was already putting a strain on infrastructure and resources before the Games. Evidently the Olympic legacy that showcases your city to the world only attracts people when you want them to be there.

Sydney (Summer 2000)

The Economic Impact Study of the Sydney Olympic Games by the University of Tasmania along with Arthur Andersen (1999) purports to have been prepared "using the most up-to-date modelling techniques . . . and detailed financial information available" (p. 1). Unfortunately, it was also prepared using the most fundamental flaws in economic impact analysis, just like all of the studies that came before.

The report identifies three sources of direct expenditure: infrastructure construction, operation of the Games, and visits by spectators and participants; along with an induced impact: visits due to publicity and awareness of the Games. All four of these expenditure sources then contributed to the indirect impact (p. 4). (The Sydney and Atlanta studies reverse the use of the terms "indirect" and "induced.") Revenues from ticket sales and visitor spending, and expenses from construction and Games operation are treated exactly the same. There is no recognition of the opportunity costs of devoting capital and labor resources to the Games.

The study projected an increase in the Gross State Product of New South Wales of $5.1 billion, which coincidentally is the same as the total output impact projected for Georgia from the Atlanta Games. Two fifths of the impact is projected to go towards household income (about $2 billion). Corresponding estimates for Australia as a whole are about 25% higher.

Some legacy effects from the Sydney Games are incorporated into the economic impact calculations. Specifically, international tourism after the Games is considered the third phase of Olympic impact. Other legacy effects are barely mentioned in the study.

The facilities legacy appears to be one of expense. Sydney had plans for the long-term use of many of its venues, but four years later the arena that housed gymnastics and basketball is in receivership and "the State Government has been propping up other uneconomic venues since the Olympics to the amount of about $46 million a year" (Sydney Morning Herald).

Beijing

The Beijing Organizing Committee of the Olympic Games (BOCOG) is charged with the planning and administration of the 2008 Games. Detailed information on Olympic financing and predicted economic impact are not available for two reasons- the games are still four years away, and it is not necessary for Chinese officials and Olympic organizers to use the overstated findings of an economic impact study as a public relations tool.

Still, there are some indications of the objectives and the scope of the Beijing Olympics. Essex and Chalkey examined each of the modern Olympic Games (begun in 1896) in terms of their impact on urban change. They divided the Games into three categories: low impact (minimal infrastructure investment, such as Mexico in 1968 and Los Angeles in 1984), Games focusing mainly on additional sports facilities (such as Atlanta in 1996), and Games stimulating transformations of the built environment (such as Tokyo in 1964 and Montreal in 1976). As the Games have grown in stature, so have the ambitions of host cities, so more recent games are more likely to be in the third category. This certainly appears to be the case for Beijing.

Beijing's hopes of the transformational power of the Olympics point to China's ambitions on the world stage. In a classification of world cities, Derudder et al (2003) classify Beijing in their second tier as a "major regional world city" along with cities such as Washington, Hamburg, and Cairo. China may see the Games as an opportunity for Beijing to join or even surpass the three Asian first tier cities: Tokyo, Singapore, and Hong Kong.

According to December 2001 budget forecasts (see Table 5), capital investments on venues and non-sports infrastructure will be US$14.257 billion. Of this only about 13% (US$1.872 billion) will be spent on sports venues and the Olympic Village, which is three times larger than spending on venues for Atlanta. Table 6 shows the planned investment on Olympic venues. Of the 37 facilities listed, 16 are new and almost all but three require some type of upgrade. The biggest projects are Wukesong Indoor Stadium (US$282.65 billion) for basketball and National Stadium (US$246.71 billion) for athletics and ceremonies.

Surprisingly, 60% of the Non BOCOG budget is for environmental protection. It appears that Beijing intends to use the Olympics as a catalyst for environmental improvements in the areas of air quality, water conservation, waste disposal, clean energy development, and "greening up" of the landscape. Transportation improvements are part of the environmental improvements. Plans include expansion of public transportation systems and conversion of city buses to clean energy. The transportation plan addresses a wide range of topics, everything from highway construction and pollution control to teaching English to cab drivers and improve the driving habits of the general population.

Every host of the Olympic games sees it as an opportunity to showcase their country to the world with the hope of encouraging long run tourism or investment increases. For Beijing, emphasis in this area appears to be on the environment and technology, especially communications. The Beijing Olympic Action Plan is more reminiscent of a Worlds' Fair than a sporting event. "We shall energetically develop science and technology and be determined to make the Beijing Olympic Games be a window and stage of showing Chinese new/high-technology and innovative strength simultaneously (p. 2)".

The BOCOG budget (Table 5) actually projects a small surplus, but this does not mean the Olympics will pay for themselves. Included with revenue are subsidies from the national and municipal government (US$50 million from each) and a lottery expected to generate US$180 million. In addition BOCOG receives an indirect subsidy by being granted tax-exempt status. The exemption includes revenues from foreign sources such as broadcast rights and sponsorships. The IOC has also been granted taxexempt status, which among other things will exempt athletes who win prize money from income tax. This is unusual in that governments often include fiscal impacts, net increases in tax revenue, in their evaluation of economic benefits. For Beijing, fiscal impacts will only exist for indirect spending. This could be considered a more direct form of tax-increment financing.

Of course the capital investments outlined in the Non BOCOG budget dwarf the revenues and expenditures of BOCOG. The question is: how much of the capital investment should be considered a cost of the Olympic Games? Ideally, many of these investments will have long term value, but assessing that value, and more importantly how that value compares to the opportunity cost of foregoing alternative capital investment opportunities, is no easy task.

Often events such as the Olympics are given credit for governments making investments in infrastructure that would have been done much later or not at all. However, the economic conditions that led to these projects not being pursued prior to the Olympics are not likely to have changed greatly.

It may well be the case that Olympics cause investments to be made too soon, instead of preventing them from being made too late. For example, according to BOCOG there are currently 458 hotels with 84,812 rooms in Beijing, which is, "so many hotel rooms that tourists visiting the city will have no trouble finding a place that suits their specific needs" (www.Beijing-2008.org). BOCOG also projects that by 2008 there will be 800 hotels with 130,000 rooms. Will there be too many hotels or will tourism growth make up the difference?

Capital infrastructure expenditures are nearly nine times larger than the revenue and operating expenses of the Games; they will not pay for themselves during those two weeks. After the Games the sports venues (see Table 6) will for the most part be turned over to organizations that can utilize the facility for their sports. Was Beijing so lacking in sports and recreational facilities that nearly $2 billion can be productively invested, or could those resources be put to a more effective use? For these organizations having stateof-the-art facilities is surely a wonderful thing, but probably not a wise investment from a social welfare standpoint, as shown by the Sydney experience.

In short the degree to which capital infrastructure investments are worthwhile depends on how useful they can be after the Games. Many projects, such as transportation, communication, and environmental improvements certainly provide social benefits. But if the benefits of such projects outweigh the costs, why would an Olympic Games be necessary for spur the project forward, especially in China, where public affirmation in a political marketplace is not necessary? Instead of being a catalyst for beneficial long-term investment projects, the Olympic Games are more likely to divert attention and resources away from such projects. The extent to which infrastructure investments can be utilized after the Games will be the primary determinant of their economic success.

CONCLUSION

To date there has not been a study of an Olympics or other large-scale sporting event that has found empirical evidence of significant economic impacts such as increases in household income. For the reasons stated above, it is unlikely that anyone ever will. Is there anything unique about the Beijing Olympics that may make their effect different from previous Olympics, either positively or negatively?

One possible difference is the due to the opportunity cost of labor in China. If surplus or misallocated labor resources exist in China, job creation from the construction and operation of the Games could be considered a transfer with zero net social cost instead of an opportunity cost. Of course this would be true of any project, so the question of whether alternative infrastructure investments would be more valuable remains.

China may have more to gain in the areas of tourism and investment if they are able to project a positive image to the rest of the world. Certainly more potential exists for tourism growth in China than in more established destinations in Europe or North America. This could explain the ambitious plans for infrastructure investment in the areas of environment and technology.

A potential negative that may be particularly acute for Beijing is displacement of local residents. The Olympic Village is slated to be converted to housing, but the number of new venues and the environmental program to "green up" the city are certain to decrease the livable space in a city of 13 million. Will Beijing's Olympic lead to temporary inconvenience or even permanent displacement for its poorest residents?

Long term affects such as these involve a great deal of speculation and may be difficult to evaluate even after the fact. What experience does teach us, however, is that China should not expect the types of effects predicted by economic impact studies. Theory and reality show they simply do not exist.

SOURCE : The Industrial Geographer.

Amine.INC

July 18th, 2010, 07:14 PM

Background and context

For 17 days every four years the Summer Olympics attract the world’s attention and the host city gets immense media coverage. Yet many argue that the huge cost of hosting the Olympic games means that cities are left with crippling bills and empty stadia once those 17 days are over. Montreal, the host in 1976, is still paying off the cost of staging the games today and the Athens Olympics of 2004 ran billions of euros over the original budget - at state expense. The scandal surrounding the bidding process for the Salt Lake City 2002 Winter Games revealed that 13 of the 124 International Olympic Committee (IOC) members who were tasked with deciding who should be awarded the games were ‘bought’ with gifts and bribes. Since then the IOC has tightened up its regulations but rumours of corruption amongst some members remain and were revealed by a BBC sting operation in 2004. Whilst proponents of hosting the games generally accept that they will inevitably cost significant amounts of money, they argue that the ‘feel good factor’ and longer term benefits justify this outlay.

Economics: Does the Olympics benefit the economy of its host?

Yes

Hosting the Olympics stimulates regeneration, investment, and long-term economic benefits. The IOC is enthusiastic about bids that will leave a lasting impact and have looked favourably on cities that locate their Olympic Villages and stadia in deprived areas in need of regeneration. The 1992 Barcelona Olympics were used as a means to completely overhaul the port and coast of the city creating an artificial beach and waterside cultural area that became a lasting tourist attraction. Along with cleaning up areas and new stadia, Olympic Villages release between 5,000 and 20,000 new homes which governments can choose to hand over as low-cost housing (as is proposed for London 2012). Whilst these projects could be completed without the Olympics, the need to provide an overall package (transport, accommodation, stadia, greenery etc.) for a set deadline means that there is far more incentive to get the projects done. An example of this in London is the plan for a new 15bn underground rail system called ‘Crossrail’, first proposed over 20 years ago but only now being developed because of the attention surrounding the London 2012 bid. The fact that international scrutiny will follow the building program means that it is far more likely to be completed to a high standard (consider the detailed coverage of the preparations for Athens 2004).

Whilst none of the Olympics of recent times have made an immediate profit, the cost of the regeneration and improved infrastructure means that this is not a big problem as long as the losses are not huge. The Olympics showcases the host nation to the world and most hosts have seen a boost in tourism in the years after the Olympics (Australia estimates it gained ?2bn extra tourist revenue in the four years after Sydney 2000). During the games between 60,000 (Paris 2012 estimate) and 135,000 (New York 2012 estimate) jobs are created providing skills and training to local people.

The Olympics are a showcase of economic strength and opportunity. Hosting the Olympics can be a way of making a strong political point because of the intense media scrutiny that accompanies the games. During the Cold War both Moscow 1980 and Los Angeles 1984 were used by the USSR and USA to show their economic strength. Seoul in 1988 used the games to demonstrate South Korea's economic and political maturity. The Beijing Olympics in 2008 are seen by many as evidence of China’s acceptance into the global community and a way for her to showcase her economic growth and acceptance of the West. For New York, the 2012 bid is a way of showing that the post-9/11 healing process has been completed and that the city is ‘open for business’ despite the terrorist attacks

No

Hosting is very expensive. In recent times the Olympics have never made a direct profit. The bidding process alone for 2012 will cost each bidding city around 20m and whichever is selected will expect to pay at least 6.5bn (Paris). With increased security fears Athens spent $1.5bn on security out of a total of $12bn on the 2004 games. The burden of this cost falls on government (and therefore the taxpayer), companies and individuals. Both Paris and London’s local governments have put aside around 2.4bn which will mean 20 per year extra in tax for every household in the cities. Big projects are notoriously hard to budget for (so much so that London is estimating the total cost may go up by up to 50%) and residents in Los Angeles have only just stopped paying for the over-budget 1984 Olympics through their local taxes. If cities want to regenerate or improve their infrastructure then they should use this money directly on those projects rather than wasting it on subsidising a sporting event.

Hosting does not leave a beneficial legacy. The demands of the Olympics are very particular, an 80,000 all-seater stadium, pools, horse tracks, beach volleyball etc. Many of these stadia will never be used again after the end of the games. Even in Australia, which has a very strong sporting ethic, underused stadia in Sydney are costing the taxpayer $32m a year in maintenance.[8] In the long term, the money spent on these stadia would be much better off used to build affordable homes and transport infrastructure which is designed with local residents in mind rather than with the intention of impressing IOC members. As far as tourism goes, Greece may even have lost out economically in 2002-03 as potential visitors stayed away, frightened off by stories of disruptive building works, security worries and fears of over-crowding.

The bidding process takes too long, is uncertain, and ties up land. Bidding officially takes only two years (unless a city fails to make the shortlist), but most cities spend nearly a decade working on their bids. Obviously the bidding process costs money but it also ties up the land needed for any future Olympic Village or stadia from being developed until the bid outcome is known, as well as diverting government funds away from other sporting events and activities.

"Feelgood factor": Do the Olympic boost national pride?

Yes

Hosting creates a 'feelgood factor’. It is hard to put a price on the buzz that surrounds international sporting events. Think of Paris during the World Football Cup in 1998 or Sydney during the 2002 Olympics. Even sporting success abroad can unite a nation (for example the England Rugby Union Team’s victory in the 2003 Rugby World Cup in Australia). Governments are aware of the huge potential for boosting national pride and national unity. The Paris 2012 bid has used a well-known footballer, Zinedine Zidane, who is the son of an immigrant to stress how hosting the Olympics would bring Parisians of all backgrounds together. It is partly because of this ‘feelgood factor’ that so many people want their city to host the Olympics (97% of Parisians and 87% of Londoners want the 2012 Olympics)

No

There is no guarantee that a city will experience a 'feelgood factor'. In Athens many of the events had empty seats as the Greek team failed to do well enough to capture the local imagination. Where tournaments and games have successfully created a ‘buzz' it has been because the host nation has done well (England reached the semi-final of Euro 96, France won the World Cup in 1998).The fact that this ‘feelgood factor’ can be had even if the team is winning on the other side of the world means that there is no need to host the Olympics in order to get it. In any case, any Olympic excitement will be shortlived compared to the years of disruption and congestion which a host city will suffer in the run-up to the games, due to the massive building work and security worries which are now necessary.

Corruption issues:

Yes

The bidding process is now open and trustworthy. Whilst the 1998 Salt Lake City scandal did reveal huge levels of endemic corruption, IOC president Jacques Rogge has taken significant steps to stamp it out. Cities can now be confident that the best bid will win and that they should not be put of bidding to host because they fear they will lose simply for not being corrupt enough.

No

The bidding process itself is heavily political and so it is very possible that a good city will spend 20m on a bid only to lose to a weaker candidate. The way the IOC works with each member deciding which city they wish to vote for means that personal relationships and international tension can count for more than the quality of the bid. For example, American foreign policy is thought to be disadvantaging New York in the 2012 bidding process. Given that the Olympics are ‘rotated’ between continents, if a city fails to be selected it will be 12 years before it has another chance.

Social effects: Does the hosting of Olympics have general social benefits for a nation?

Yes

Hosting has an impact on the whole nation. The Olympics involves hundreds of events and sports and so provides an opportunity for the whole nation to feel like they have taken part. Training camps are often located outside the host city, as are events such as rowing, sailing, canoeing and shooting, so that the rest of the country benefits too. The lasting impact of this will be a generation of young people who are excited about sport. Given rising levels of childhood obesity and declining amounts of sport in schools, this can only be a good thing.

No

Hosting only affects one city. In large countries like the United States or China, the benefits of the Olympics are almost entirely focused on the host city. Even in smaller countries, the benefits of a football match played outside the host city or a training camp are negligible. Capital cities are often chosen (after failed bids from Birmingham in 1992 and Manchester in 1996 and 2000 the IOC told the United Kingdom that only a bid from London was likely to win), which concentrates growth and development where it is least needed.

Source : http://debatepedia.idebate.org

Gadiri

July 18th, 2010, 08:18 PM

Si tu pouvais la même chose en français cela serait sympa.

Tomb Raider

July 19th, 2010, 09:09 PM

Merci Amine pour l'article, j'ai lu quelques parties seulement, c'est intructif mais trop de depenses pour un avenir mitige, c'est pourquoi je ne suis pas tres chaud pour qu'on organise les JO, le Maroc n'est assez mur et stable financierement pour prendre ce GRAND risque.

Amine.INC

July 20th, 2010, 06:55 AM

Si tu pouvais la même chose en français cela serait sympa.

Essai avec google translate, le resultat sera approximatif mais si tu est serieux vis a vis du projet, je pense que tu trouvera que ce que j'ai paste est bien instructif. je te conseil vivement de le lire avant de te lancer dans la preparation du dossier pr un eventuel bid avc filsfupetit ;) ( L'Anglais est ma 2eme langue, moi et le francais, je me demerde du mieu que je peut c tt ! )

Merci Amine pour l'article, j'ai lu quelques parties seulement, c'est intructif mais trop de depenses pour un avenir mitige, c'est pourquoi je ne suis pas tres chaud pour qu'on organise les JO, le Maroc n'est assez mur et stable financierement pour prendre ce GRAND risque.

De ton avis ! jusqu'a present, il n'y a pas encore eu de retombes extraordinaires sur aucune des villes qui ont accueili les JO . bien au contraire, a cite aussi, en plus de Montreal, athens, les habitants de Los angeles viennent a peine il y a quelques mois de cesser de payer une taxe sup qui visait a payer les factures des 1984 Summer Olympic.

filsdupetit

July 20th, 2010, 05:16 PM

Essai avec google translate, le resultat sera approximatif mais si tu est serieux vis a vis du projet, je pense que tu trouvera que ce que j'ai paste est bien instructif. je te conseil vivement de le lire avant de te lancer dans la preparation du dossier pr un eventuel bid avc filsfupetit ;) ( L'Anglais est ma 2eme langue, moi et le francais, je me demerde du mieu que je peut c tt ! )

De ton avis ! jusqu'a present, il n'y a pas encore eu de retombes extraordinaires sur aucune des villes qui ont accueili les JO . bien au contraire, a cite aussi, en plus de Montreal, athens, les habitants de Los angeles viennent a peine il y a quelques mois de cesser de payer une taxe sup qui visait a payer les factures des 1984 Summer Olympic.

oui mais avant l'expo universel, et les JO, montreal etait une petite ville inconnue au bataillon... mais dans ce cas ils s'y sont vraiment mal pris, natamment la toiture du stade a refaire tout les quelques années a 400 millions$! et tu oublie de parler de barcelone! les JO a barcelone an fait passer cette ville de rien a une capitale mondiale! barcelone EST l'exemple a suivre!

Equiped

July 20th, 2010, 05:18 PM

Gadiri

July 20th, 2010, 05:30 PM

Amine.INC

July 20th, 2010, 08:56 PM

oui mais avant l'expo universel, et les JO, montreal etait une petite ville inconnue au bataillon... mais dans ce cas ils s'y sont vraiment mal pris, natamment la toiture du stade a refaire tout les quelques années a 400 millions$! et tu oublie de parler de barcelone! les JO a barcelone an fait passer cette ville de rien a une capitale mondiale! barcelone EST l'exemple a suivre!

Exact. Barcelone est l'exemple à suivre.

Dans la série "stupidité", le toit du stade olympique d'Athènes à coûté 275 millions d'euros en 2004.

Il y a des villes qui s'y sont pris de façon trop fastueuse.

J'estime que les articles et Infos que j'ai poste méritent plus qu'un simple " Montreal et Athens sont stupides, faisons comme barcelone " ...

Oublions pas aussi que, Barcelone, et quelques annees avant les JO, etait PRETE pour se reveler au monde entier et que, effectivement, elle a profite des JO pour montrer au monde ce qu'elle leur preparait pendant les 2 a 3 dernieres decenies ( Les JO ont prefectionne l'aspect urbain de la ville ). Peut ont dire la meme chose sur Rabat ???

enfin, moi je ne suis absolument pas convaincu que Rabat ( Et encore moins Casa, j'ai meme pas envie d'imaginer un Marathon dans les rues de Casa ! ) soit prete pr un bid dans 3 ans, ou un Host dans 10 ans ! mais, j'attenderai de voir le dossier sur lequel vous etes entrain de travailler, apres tout, mes craintes ne sont basees que sur les experiences des autres villes .

Ωρτimuş

July 20th, 2010, 09:21 PM

http://img155.imageshack.us/img155/2519/1807200501.jpg

dauphine.fr

Ωρτimuş

July 20th, 2010, 09:22 PM

L'impact des jeux Olympiques de Pékin un an apres.

L'impact des jeux Olympiques de Pékin reste visible un an plus tard sur la capitale chinoise, notamment dans le domaine de l'architecture et des infrastructures, mais l'événement ne l'a pas transformée en profondeur.

Pékin s'est notamment doté d'installations sportives de haut niveau, signalant l'entrée de la Chine dans l'âge technologique avec l'allumage de la flamme olympique le 8 août 2007.

La capitale est aussi, depuis lors, maillée de nouvelles lignes de métro qui transportent des millions de travailleurs chaque jour.

Mais, un an plus tard, la ville est de nouveau noyée dans le smog et le nombre de dissidents arrêtés au cours de l'année écoulée a fait oublier les promesses pré-olympiques d'avancées magistrales sur le front des droits de l'Homme.

"A part pour les infrastructures, dont certaines montrent déjà des signes exceptionnels d'usure, la contribution de ces Jeux a été nulle. Les JO ont été un événement plaisant, sans impact direct, significatif, qui change la façon dont la Chine est gérée ou la direction vers laquelle elle s'achemine", estime Russell Leigh Moses, un universitaire basé à Pékin.

Beaucoup de Chinois ne partagent pas ce point de vue. Pour eux, ces Jeux internationalement salués comme un succès, après des préparatifs quasi-parfaits, ont eu un impact profond sur la société.

Surtout, la Chine est devenue la première puissance olympique avec 51 médailles d'or sur un total de 100.

"Les Jeux de Pékin ont marqué un des grands moments de l'Histoire chinoise. Ils ont montré au monde et au peuple chinois que nous sommes de nouveau forts et capables", déclare ainsi Wei Qiming, un homme d'affaires de Pékin.

"Ils ont aussi mis en lumière la force de la direction du parti (communiste) et du gouvernement', ajoute Wei.

A l'instar de Wei, de nombreux Chinois pensent que les JO ont été une opération bénéfique pour le prestige des autorités communistes, tout en ayant vu l'émergence de la Chine en tant que nation sportive.

Mais sur le plan des droits de l'Homme, les JO n'ont pas tenu leurs promesses, ni celles du gouvernement. En fait d'ouverture, les dissidents ont été muselés, ou même éloignés de Pékin pendant l'événement, tenu dans une atmosphère de haute sécurité.

"Depuis les Jeux, on n'a pas vraiment vu de relâchement du contrôle de la société civile et de la dissidence. En fait (il y a eu) un accroissement assez sérieux de l'étouffement de la dissidence", estime Phelim Kine, de l'organisation Human Rights Watch.

Un des signes les plus flagrants, "très inquiétant", pour Kine, a été l'arrestation de Liu Xiaobo, figure de proue du mouvement démocratique de Tiananmen de 1989, qui a été en décembre dernier l'un des signataires de la Charte 08 appelant à des réformes démocratiques.
Phelim Kine met aussi l'accent sur la poursuite de la répression sur les régions rétives du Tibet et du Xinjiang.

Un autre domaine sur lequel les Jeux n'ont eu que peu d'impact est l'environnement. Si Pékin a réussi l'exploit de contrôler ses niveaux de pollution en faisant cesser pratiquement toute activité dans la capitale, un an plus tard, la cité de 18 millions d'habitants est à nouveau nimbée de son légendaire brouillard pollué.

A part les plus polluantes d'entre elles, qui ont été déménagées, les usines tournent à nouveau et si des restrictions de circulation restent en vigueur, la capitale continue de voir son parc automobile se gonfler de 1.500 voitures chaque jour.

source aujourd hui la Chine

Ωρτimuş

July 20th, 2010, 09:26 PM

http://img121.imageshack.us/img121/7600/orf249v06.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/138/orf249v07.jpg

http://img121.imageshack.us/img121/6308/orf249v08.jpg

http://img687.imageshack.us/img687/4964/orf249v09.jpg

http://img199.imageshack.us/img199/463/orf249v10.jpg

http://www.la84foundation.org/OlympicInformationCenter/RevueOlympique/1988/orf249/orf249v.pdf

Ωρτimuş

July 20th, 2010, 09:33 PM

Les Jeux olympiques de Beijing ont permis d'améliorer la santé des habitants de la capitale (OMS)

Les habitants de la capitale de la Chine ont tiré des bénéfices de l'organisation, en 2008 à Beijing, des Jeux olympiques, indique un ouvrage publié par l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) et l'Association pour le développement de Beijing comme ville olympique (Beijing Olympic city Development Association, BODA).

Dans ce livre, les deux organisations ont fait le bilan à long terme de l'impact des Jeux olympiques sur la santé des habitants et tiré les leçons, pour l'avenir, de cette rencontre sportive en ce qui concerne la tenue de pareils événements de masse.

Sous le titre " L'héritage des Jeux olympiques de 2008 sur le plan de la santé : succès et recommandations", ce document de 191 pages a été présenté lors d'une cérémonie organisée à Beijing par l'OMS, le Comité international olympique (CIO), le ministère chinois de la Santé, le BODA et la Municipalité de Beijing.

"Pour la première fois, le legs sanitaire - défini comme les impacts durables et positifs des Jeux olympiques sur la ville organisatrice - a été prévu et documenté d'une manière aussi complète", a déclaré le Président de la Commission médicale du CIO, le professeur Arne Ljungqvist, un des rédacteurs de l'ouvrage.

Dans ses 21 chapitres, le livre met en lumière les effets à long terme des décisions prises par Beijing pour améliorer la capacité de réponse des services médicaux et renforcer la gestion des risques et de la détection des maladies.

Il se penche également sur l'amélioration des conditions de vie des habitants en termes de qualité de l'air et de l'eau.

"L'expérience des Jeux olympiques de Beijing montre qu'il est possible de faire progresser plus vite un programme sanitaire déjà établi en capitalisant sur l'attention portée aux Jeux olympiques par les agences gouvernementales et la société dans le sens le plus large", a expliqué le délégué de l'OMS en Chine, le dr. Michael O'Leary.

"Le livre permet de se rendre compte de la nécessité d'un programme établi bien avant l'événement, de définir clairement les rôles et les responsabilités des différents services qui doivent y participer et les relations qu'ils doivent avoir les uns avec les autres. Il souligne aussi le besoin de combiner le cadre légal avec les interventions au niveau de la santé publique et les campagnes d'information", a-t-il ajouté.

Les éditeurs de cette publication ont indiqué qu'ils espéraient que l'ouvrage pourrait être utile pour expliquer comment les événements de masse peuvent être mis à profit pour développer l'environnement sanitaire.

2010 CHINE NOUVELLE

Ωρτimuş

July 20th, 2010, 11:36 PM

Les critères d'évaluation des villes candidates, cas des jeux olympiques de 2016 remportés par Rio

Le fait que Rio a pu gagner devant des géants de la taille de Tokyo, Chicago, Madrid, pour être la première ville sud américaine à organiser les JO, cela pourrait ouvrir la voie également au continent africain, à l'image de la WC

http://img228.imageshack.us/img228/5011/212255.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Bids_for_the_2016_Summer_Olympics

Ωρτimuş

July 21st, 2010, 12:35 AM

Les Jeux Olympiques à Rabat en 2020 ? Pourquoi pas ?

Quatre candidatures du Maroc à la Coupe du Monde. Le Royaume y a pensé officiellement en 1986 où fut déposée notre demande d’organiser le Mondial de 1994 et puis on récidiva pour celui de 1998. On revint à la charge pour le Mondial de 2006 et puis encore et enfin pour celui de 2010.

Tout le monde connaît cette histoire, on la rappelle souvent et beaucoup d’entre vous préfèrent peut-être l’oublier tellement la déception, à chaque fois, fut grande.

Pourtant, à chaque fois aussi, notre pays n’a pas su entendre certains appels du pied qui avaient été lancés dans sa direction par certains pontes de la FIFA… et puis à partir de 2006 quand l’Afrique du Sud entra dans le jeu, la FIFA pencha d’emblée pour le pays « arc-en-ciel » et c’est ce qui nous a permis d’entendre l’autre soir, lors d’une émission sur la « 5 », « C dans l’air » (télévision française) cette déclaration d’un analyste international du sport : « Pour 2010, le dossier du Maroc était meilleur que celui d’Afrique du Sud, mais l’Afrique du Sud avait Mandela ».
Pourquoi, rappelons-nous tout cela, aujourd’hui ? C’est d’abord pour souligner que toutes ces désignations de pays organisateurs ne se décident pas sur des critères objectifs.

Souvent d’autres considérations l’emportent. Ainsi, l’attribution, par exemple, des J.O. 2008 en Chine, ou ceux de Londres 2012 face à l’exceptionnel dossier de Paris battu de 4 voix sur un scrutin de 121 votants, ne parlons pas des J.O. 2016 attribués à Rio de Janeiro au nez et à la barbe d’Obama qui soutenait Chicago, faisant ainsi du président Lula, l’homme le plus heureux du monde et le plus populaire aussi. Il fut choisi comme homme de l’année 2009 par le quotidien « Le Monde » et d’autres grands organes de presse.

Cela nous amène naturellement aux Jeux Olympiques de 2020 et pour lesquelles Rabat est citée parmi les potentiels candidats. Le Comité International Olympique n’a pas encore officialisé la liste des villes en course mais elles sont dans la presse internationale. Voici ce qu’on a pu lire dans le quotidien parisien « Libération » en date du week-end des 16 et 17 janvier 2010 : « Le gouverneur de Tokyo a annoncé son intention de monter un dossier pour les J.O. de 2020. Rome, Venise, Palerme, Istanbul, seraient également candidats, alors que d’autres villes comme le Cap, Durban, Dubaï et Rabat sont également citées ». Fin de citation.

Le nom de Rabat annoncé dans l’article du journal français n’est sûrement pas le fruit du hasard. Ce n’est pas non plus un écho anodin. Il dot y avoir un début de source quelque part. Avant d’investiguer plus loin et de remonter vers les plus hauts décideurs pour confirmer ou informer, réfléchissons à la faisabilité de la chose.

Inutile d’y aller par quatre chemins, tout est faisable, absolument tout. Dans un pays en construction comme le Maroc, l’infrastructure nécessaire pour des Jeux Olympiques peut être envisagée. Si Venise, voire Palerme ou Durban et le Cap pensent y aller, pourquoi pas Rabat ?
Ensuite, c’est la vocation du Maroc que d’être pionnier pour les grands événements de cette dimension.

Maintenant, direz-vous, si on n’a pas eu la Coupe du Monde où il ne s’agissait que d’organiser des matches de football comment peut-on penser qu’on nous attribuera des Jeux où il y a toutes les disciplines olympiques ?

Tous les sports collectifs qui se jouent en même temps et donc plusieurs salles à construire, des pistes pour cyclisme, des bassins pour l’aviron et le canoë kayak, des carrières pour les épreuves d’équitation et de dressage, les arts martiaux, la gymnastique, et bien sûr, le stade olympique, le village du même nom, pour l’hébergement des athlètes et de leurs encadrants, et aussi le centre de presse gigantesque, lui aussi, pour les 13.000 journalistes (le double de ceux d’un Mondial) qui couvrent les J.O., et au-dessus de tout ça, l’aéroport aux multiples portes de débarquement pour accueillir convenablement le monde entier qui va atterrir chez nous à une cadence prodigieuse.

Voilà un peu le tableau avant que de recevoir le cahier des charges au cas où notre candidature serait rendue officielle. Maintenant réfléchissons à d’autres choses. Enjambons la phase des nécessaires infrastructures à lancer, survolons l’inévitable scepticisme qui ne va pas manquer de surgir ici ou là, et entrons directement dans le Bureau de vote. C’est-à-dire au cœur du CIO formé par la centaine des votants qui désignent la ville hôte. Madrid s’y est cassée les dents plus d’une fois. Et pour Rabat alors ?

Cela dépendra en partie du poids de Nawal El Moutawakil au sein du CIO. On peut penser qu’il est considérable puisque la Marocaine a supervisé les candidatures de 2012 et 2016 et qu’elle vient d’être désignée pour le suivi des J.O. de Rio de Janeiro.

De sacrées références... Franchement, pour peu qu’on y réfléchisse et alors qu’on ne sait vraiment pas d’où « Libération » a sorti son « info » sur Rabat, on se dit tout simplement : « et pourquoi pas ? ». L’enjeu est magnifique et le défi tout à fait dans les ambitions d’une ville où l’on voit chaque jour s’imprimer la Volonté Royale d’en faire une capitale moderne et qui s’installe dans l’avenir.

Franchement, chers lecteurs, le projet olympique de Rabat vous paraît-il être un rêve fou ou un réel espoir ? La 2ème réponse est plus dans le caractère des Marocains, peuple destiné à se fixer des horizons justifiés par la grandeur de son Histoire et mobilisateurs pour les générations présentes et à venir.

Par Najib SALMI
20/1/2010
L'Opinion.ma

Ωρτimuş

July 21st, 2010, 12:56 AM

Un futur stade olympique ?

http://img541.imageshack.us/img541/7015/rabat2020nnn.jpg

http://www.rabat2020.ll.ma/

Awesome.e

July 22nd, 2010, 05:28 PM

Gadiri

July 22nd, 2010, 06:43 PM

I think Cape Town or Durban will make get the bid if IOC decide to give it to Africa. Both Cities have successfully hosted the Soccer World Cup and in Cape Town, 70% of the infrastructure is already in place.

You need an olympic stadium, and Durban has his olympic stadium. Moses Mabida is fantastic, Green Point Stadium can't host athletic.

70% of the infrastructure is already in place

70 %, really ?

Swimming pool, 5-7 covered arenas, tennis stadium, horses stadiums ...

Aícha

July 23rd, 2010, 12:23 AM

Si l'afrique du sud organise les jeux de 2020 il sera pour la cause de Mandela une autre fois.
wa 3adt 7alima ila 3adatiha alqadima:nuts:

Ωρτimuş

July 23rd, 2010, 04:05 AM

L'Afrique du Sud est bien placé pour accueillir les JO d'hivers vu que la climat est inversé dans l'hémisphérique sud

On imagine mal le 100métres se faire sous des pluies torrentielle ou bien des joueurs de Beach volley obligé de porter des gants pour se protéger du froid

Sinon je crois pas que le coup de Mandela pourra marcher deux fois
surtout si on a des Moutawakil ou Ghuerrouj au commité d'avaluation

Nawal El Moutawakel (http://en.wikipedia.org/wiki/Nawal_El_Moutawakel) of Morocco heads the Evaluation Commission. She also chaired the evaluation commission for the 2012 Summer Olympics bids. Other members include Olympic Games Executive Director Gilbert Felli, IOC Member Ching-Kuo Wu from Chinese Taipei, IOC Member Craig Reedie from Great Britain, IOC Member Guy Drut from France, IOC Member Mounir Sabet from Egypt, IOC Member and Athletes' Commission Representative Alexander Popov from Russia, IOC Member and ASOIF Representative Els van Breda Vriesman from The Netherlands and IPC Representative Gregory Hartung from Australia.

Les JO de Sydney on été décalé dans le temps, du 15 septembre jusqu'au 1er octobre 2000, à cause justement des problèmes de climat et qu'à cette période là les gens serait déjà rentré des vacances d'été
http://img24.imageshack.us/img24/5003/020737.jpg

Gadiri

July 23rd, 2010, 05:27 AM

L'Afrique du Sud est bien placé pour accueillir les JO d'hivers vu que la climat est inversé dans l'hémisphérique sud

On imagine mal le 100métres se faire sous des pluies torrentielle ou bien des joueurs de Beach volley obligé de porter des gants pour se protéger du froid

Sinon je crois pas que le coup de Mandela pourra marcher deux fois
surtout si on a des Moutawakil ou Ghuerrouj au commité d'avaluation

Les JO de Sydney on été décalé dans le temps, du 15 septembre jusqu'au 1er octobre 2000, à cause justement des problèmes de climat et qu'à cette période là les gens serait déjà rentré des vacances d'été
http://img24.imageshack.us/img24/5003/020737.jpg

Elle est marrante cette carte. La Guyanne française est aussi en verte.

Optimus, Le Cap est soumis à un climat de type méditerrannéen avec donc un hiver doux. Organiser cela en septembre, reviendrait au mois de mars à Marseille. C'est correct, mais le gros problème pourrait être le manque d'ensolleillement si c'est en hiver avec un soleil qui se couche tôt. 30° de latitude Sud pour Durban ou Le Cap c'est l'équivalent d'Agadir ou Marrakech.

L'Afsud à un demi-handicap, mais pas un handicap sur ce domaine.

VegaM

July 25th, 2010, 12:35 AM

http://www.bayanealyaoume.ma/def.asp?codelangue=23&id_info=23110

The International Olympic Committee has yet to begin the selection process; a host city is expected to be announced in mid-2013.

Les gars, la seule source de cette info pour l'instant est apparemment cet article (dont le lien ne marche ^^)

Sommes-nous vraiment surs de l'intention de Rabat de se porter candidate pour les JO 2020 ? avant de se lancer sur plusieurs pages de débat ^^

abde01

July 26th, 2010, 09:50 PM

bonjour,
J'ai essayer de mettre en place un site de tennis sur le stade municipale derrière le stade du FUS : 8Hectare disponible ( à confirmer par les rabati) :
Donc en mode Jo :
1 central de 12 000 places
2 court de 5 000 places
6 court de 500 places
6 court d'entrainement
En mode aprés JO :
1 central de 5 000 places
1 court de 4 000 places
1 court de 2 500 places
14 court d'entrainement
Le stade sera deplacer et reconstruit sur BOUREGREG (sur le parc olympique)
http://www.monsterup.com/upload/1280152911711.jpg (http://www.monsterup.com)

Ωρτimuş

August 20th, 2010, 04:26 AM

Les critéres d'évaluation durant la candidature pour les JO 2016

http://a.imageshack.us/img814/8119/012134.jpg

VegaM

August 20th, 2010, 12:38 PM

Selon ce tableau c'est Madrid qui devait laaaargement remporté ces jeux !!

Matthew Lowry

August 20th, 2010, 01:21 PM

Im sorry Rabat Cape Town will get the 1st olympics in africa then Nairobi will be 2nd city then you could be the 3rd city in
Africa. You will get it some time in the 2070 or 80s

aaabbbccc

August 20th, 2010, 01:36 PM

Im sorry Rabat Cape Town will get the 1st olympics in africa then Nairobi will be 2nd city then you could be the 3rd city in
Africa. You will get it some time in the 2070 or 80s

I hate to say this but you are right I would love to see Rabat be the first but the chances of that happening are less than 10 % :ohno:

Ωρτimuş

August 20th, 2010, 04:59 PM

Im sorry Rabat Cape Town will get the 1st olympics in africa then Nairobi will be 2nd city then you could be the 3rd city in
Africa. You will get it some time in the 2070 or 80s

Rabat (and Morocco in general) are improving very fast

One of the olympic evaluation criteria: Transport Concept
Within 5 years from now Rabat will have one of the most advanced transportation system in africa, with already a Bus Rapid Transit, a Light Rail System for next year, a High-Speed Train in 2015, so it will take only 1h to travel from Tangier (who's at 15 km from Europe) to Rabat

An other olympic evaluation criteria: Safety and Security
Rabat are far more secure and safer than some High Criminal/HIV rates cities
Homicides per 100.000, in Morocco: 1.1 - in SA: 68.0 !!

An other criteria: Environemment condition and impact
Since the climat are inversed in Southern Hemisphere, Cape Town are well positionned to get the winter game :)
and hopefully Rabat don't have those plastic horns who polluted the sports arenas with 130 decibels, having a negative impact on athletes
On top of that Morocco has a better ranking in Environemental Health

Also Morocco had a lot of great Olympic Athletes, like Nawal El Moutawakel (who chaired the Olympic Evaluation Commission for 2016), El Guerrouj, Said Aouita and others, who won a lot of gold medals and set tons of world records

Rabat is a green city, with 20 m² of green space per capita (twice the international standard), and the highest HDI in Morocco and the region
His world ranking will improve even better for the next years with all those infrastructure and transportation lanched projects

It will be such a Green, Sunny, Safer, Easy Access, and Vuvuzzela-Free Summer Games in the lovely tween cities of Rabat & Salé

I just feel sorry for other canditate cities that cannot reach those 5 star criteria :lol:

So the time is playing in favor of Rabat and Morocco, the only top african country without Oil, Gaz, Gold or Diamand

Morocco is making the second highest score in Africa (in quality life amongs others)
So if Rabat had the highest quality of life in Morocco then the Game is Over

http://img291.imageshack.us/img291/1241/144821a.jpg
http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

Ωρτimuş

August 20th, 2010, 06:54 PM

The Easy Acces from Europe To Rabat

A Fast Ferry to Tanger Med Passenger
Than a High-Speed Train from Tangier to Rabat
Than a lovely Light Rail to cross the city starting at the Railwaystation
And Finely a Bus Rapid Transit to link between sport arenas

The Easy Acces via Airways From Other continants

1) Landing in Rabat-Salé Aeroport
Than a Bus Rapid Transit or a Light Rail (after extention)
2) Landing in Casablanca Aeroport
Than a Quick Shuttle Train (TNR) to Rabat
And BRT or Tramway to the sport arenas

Fast Ferries linking between Tangier/Tanger Med and South of Spain
http://img266.imageshack.us/img266/9181/16778145.jpg

The Future Tangier Med Terminal Passenger, Served by the Fast Ferries and the Trains
http://img291.imageshack.us/img291/4953/11335590865.jpg

The High-Speed Train From Tangier, or the Quick Shuttle Train From Casablanca
Than the Light Rail and The BRT to move within the city
http://img507.imageshack.us/img507/1031/trambus7.jpg

Matthew Lowry

August 20th, 2010, 08:10 PM

Well Cape Town is way more advance then Rabat and the FIFA went on well in South Africa Sorry Rabat Cape Town will be the 1st city in africa to get the Games in 2024.

filsdupetit

August 20th, 2010, 08:14 PM

Well Cape Town is way more advance then Rabat and the FIFA went on well in South Africa Sorry Rabat Cape Town will be the 1st city in africa to get the Games in 2024.

I suggest SA to take care, of it's safety issues and it's povety and inequality issues... you already got the WC, and you have a lot of problems to take care of... just forget about the OG's...

Gadiri

August 20th, 2010, 08:25 PM

Well Cape Town is way more advance then Rabat and the FIFA went on well in South Africa Sorry Rabat Cape Town will be the 1st city in africa to get the Games in 2024.

What about Durban ? Moses Madhiba statium is already build and will be olympic stadium (2 ceremonies) and athletic stadium (track).

Green Point Stadium can be olympic stadium but can't be athletic stadium.

Ωρτimuş

August 20th, 2010, 08:31 PM

Well Cape Town is way more advance then Rabat and the FIFA went on well in South Africa Sorry Rabat Cape Town will be the 1st city in africa to get the Games in 2024.

No offence, but if advanced for you means that the High-Speed Train is equal to 160 km/h, here in morocco this is just a normal speed for the Double-deck Shuttel Train between Rabat and Casablanca

Crimes rate are just too high in SA for the convenience of the Olympic Committee (60 times more than of Morocco) :dunno:
And i don't think that the world will tolerate for a second time those unpleasant noisy hornes in sport arenas :bash:
And overall it will be so cold in July in Cape Town, when in Rabat the sun is shining in the middle of a blue sky :colgate:

So you have more chance to bid for the 2022 winter games :okay:

aaabbbccc

August 21st, 2010, 02:35 AM

I read somewhere I forgot which article it was back in 2008
Rabat recorded only 38 homicides but Cape town had like 4000 homicides

Matthew Lowry

August 21st, 2010, 07:15 AM

I read somewhere I forgot which article it was back in 2008
Rabat recorded only 38 homicides but Cape town had like 4000 homicides

The Olympic Tourist will be safe in Cape Town BUT DONT EVER GO INTO THE TOWNSHIPS.

south africa crime rate is going down fast everyone in South Africa is happy.

We are more poular then You.

We got the things that they young is in to we will get the Games before you. and Kenya will to.

CasaMor

August 21st, 2010, 07:18 AM

[Prinny Man]

August 21st, 2010, 07:20 AM

Gadiri

August 21st, 2010, 07:38 AM

The Olympic Tourist will be safe in Cape Town BUT DONT EVER GO INTO THE TOWNSHIPS.

south africa crime rate is going down fast everyone in South Africa is happy.

We are more poular then You.

We got the things that they young is in to we will get the Games before you. and Kenya will to.

What a beautiful country ! People ar so cute with ther guns in townships. But I didn't see tags on walls writting "Free Hugs". Maybe it was "Free Guns" or "Free Drugs". ^^

Maybe have you a Cities without Slums programme (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=455214&page=5)like us ? Or do you prefer to build some playground during WC in Soweto to show to the world that Soweto is a fantastic place.

I don't know if you will host OG before us, but you will win "Palme d'Or" of "Cannes Festival" in joke category with such comments.

Best regards ^^

aaabbbccc

August 21st, 2010, 01:43 PM

Things will be very different Kenya will a big challenge too
I was wondering is Rabat big enough to host the games ? Rabat proper city limits is only 600,000 or so however the region Rabat and all suburbs is close to 3 million or so
Is that a factor ?

dakhla

August 21st, 2010, 06:16 PM

Apres la CM , maintenant les JO , en veut tu, en voilà.
Chaque jour que je visite ce forum, ils nous sortent des trucs hallucinants. On dispenserait des budgets faramineux rien que pour se porter candidat et ils savent tres bien qu'on a aucune chance contre des pays bien meilleurs que nous. Alors ça, c'est concretement brasser du vent comme dirait l'autre.
Quant aux chiffres ( des ministeres et autres organismes à la solde de l'Etat) , et bien on peut les retourner comme de la crêpe, on pourrait leur faire dire tout et son contraire.

achno khassek al3aryane
coupe du monde et JO à Moulay
chui mort de rire....

oui justement c'est des gens pesimiste comme vous qui laissent le maroc deriere.

c'etais la meme chose avec la coupe du monde, et on a perdus grace au journaliste et au pesimiste qui n'ont rien a faire que de critiquer et regarder les autres avancer.

la coupe du monde, les jeux olympic.... c'est des investissements qui raportent gros.

que ce que tu penses donkishote, est ce qu'une coupe du monde au maroc en 2010 n'aura pas ete au niveau ou mieux que celle de l'afrique du sud? ?? .

dakhla

August 21st, 2010, 06:32 PM

Rabat need investors for bouregreg projects, and we are talking about 10 to 20 billion in investement in the next 20 years.

but if Rabat get the olympics games the investors will be rushing and the city will achieve it's goals in a decade "garanteed" instead of incertain investors in 20 years or 30 years.

this is our choice, it's either we want to move ahead or watch the others move.

filsdupetit

August 21st, 2010, 06:39 PM

Dakhla a tout compri!

Jim856796

August 21st, 2010, 06:43 PM

filsdupetit

August 21st, 2010, 06:54 PM

Casablanca should get this tennis centre instead of Rabat. If Rabat hosts the Summer Olympics, they're going to be left with lots of white elephants. Rabat, drop out of the contest and be replaced with Casablanca.

For the 1000000th time, casablanca, is not what we want the people over the world to think of when they talk about morocco, it's the image of morocco that we want YOU and the millions to remember! beside some particular areas, casa could be anywhere in the world! it's a big city, period!
Beside the fact that rabat is the most advanced city in morocco, in term of living standarts, as you can see in the ranking, knowing that all the major developpments in the city are still UC, and they will be finished In the first quarter on 2011, so for now, we're rankled 6th in africa, i predict rabat to be in the top 3 next year, but even tanger, or marrakech or even fes and agadir could host, but the OG are our only chance to show morocco to the world for the last time be assured that casa isn't what we will be showing, period!

Jim856796

August 21st, 2010, 07:26 PM

^^I want Casablanca to bid for and host the Summer lympics instead. Can't make a Beijing out of Rabat.

filsdupetit

August 21st, 2010, 07:58 PM

^^I want Casablanca to bid for and host the Summer lympics instead. Can't make a Beijing out of Rabat.

Dude, i'm sorry to tell you that we basically DON'T CARE of what YOU want.... WE morrocans, decide what's the best city for a bid, and WE decided that casa is not the best choice, it's not even in the shortlist, so YOU just say good luck and live with it..

Ωρτimuş

August 21st, 2010, 08:13 PM

^^I want Casablanca to bid for and host the Summer lympics instead. Can't make a Beijing out of Rabat.

Casablanca or Rabat or Tangier, as long as it would be a vuvuzella-free city and not a cold freezing summer games, it's all right

Meanwhile Rabat has a better Eco-city ranking (102) than Beijing (181) and even better than LA (111) or Rio de Janiero (112)

So if you like so much the polluted, crowded and traffic congested cities, we prefer much more the greenest, safer and pleasant ones like Rabat

So surely we dont want to make Rabat a Beijing-like polluted city, but instead a lovely garden-city

filsdupetit

August 21st, 2010, 08:13 PM

Casablanca or Rabat or Tangier, as long as it would be a vuvuzella-free city and not a cold freezing summer games, that's all right

Meanwhile Rabat has a better Eco-city ranking (102) than Beijing (181)

You got it all right, lol, they all say the same thing, you think we're stupid or what?:lol:

reda2casa

August 21st, 2010, 08:19 PM

For the 1000000th time, casablanca, is not what we want the people over the world to think of when they talk about morocco, it's the image of morocco that we want YOU and the millions to remember! beside some particular areas, casa could be anywhere in the world! it's a big city, period!
Beside the fact that rabat is the most advanced city in morocco, in term of living standarts, as you can see in the ranking, knowing that all the major developpments in the city are still UC, and they will be finished In the first quarter on 2011, so for now, we're rankled 6th in africa, i predict rabat to be in the top 3 next year, but even tanger, or marrakech or even fes and agadir could host, but the OG are our only chance to show morocco to the world for the last time be assured that casa isn't what we will be showing, period!

Love it or hate it, Casablanca is the modern face of Morocco...
(First city tourists are interested in, after our touristic cities Marrakech and Agadir)
It always have been the case and it will always be... cheers :cheers:

Ωρτimuş

August 21st, 2010, 08:33 PM

Il faut pas tomber dans leur pièges, je suspecte que se sont des Janoub Ifriqiyine qui essaie de diviser pour mieux faire passer leur ville comme favorite

Alors quel que soit la ville marocaine choisie elle représenterai tout les marocains

Ωρτimuş

August 21st, 2010, 08:39 PM

Une ville verte et paisible avec un riche patrimoine et un développement urbain équilibré
Ayant enregistré la plus rapide progression économique de toute les régions passant à 13,6 du PIB national
Le plus haut IDH du pays, ainsi que plus haut taux d'alphabétisation, et étant classée 102 Eco-City mondialement

QW1iLb4TT-0

filsdupetit

August 21st, 2010, 08:41 PM

Love it or hate it, Casablanca is the modern face of Morocco...
(First city tourists are interested in, after our touristic cities Marrakech and Agadir)
It always have been the case and it will always be... cheers :cheers:

Allah yahdik a sat! tu sais tres bien que le maroc ne mettra jamais casa comme candidate pour ce type d'evenement, car ils veulent donner l'image d'un pays qui sais etre mauterne sans perdre sa tradition, et casa va juste prouver le contraire, ce qui est tres bien en soit mais pas pour le tourisme et autre!
comme le dit opti, ce type est un afriki dial al janoub! t'a pas remarquer qu'ils sont tous la a dire casa est mieu casa est mieu on dirais preque qu'ils sont plus pour casa que pour cape town! tu crois reelement que c'est pour notre bien? non c'est simplement pour eliminer le maroc avec une candidature d'une ville qui n'a aucune chance,car l'empleur des chantiers est tel qu d'ici 10 ans on aura a peine entamé la transformation(RER par exemple)

Il faut pas tomber dans leur pièges, je suspecte que se sont des Janoub Ifriqiyine qui essaie de diviser pour mieux faire passer leur ville comme favorite

Alors qu'elle que soit la ville marocaine choisie elle représenterai tout les marocains

Exactement c'est des malins ces types! d'ailleur il disent la meme chose partou et toujours les sud africains! c'est incroyable a croire qu'ils se sont donné le mot!

reda2casa

August 21st, 2010, 08:51 PM

Allah yahdik a sat! tu sais tres bien que le maroc ne mettra jamais casa comme candidate pour ce type d'evenement, car ils veulent donner l'image d'un pays qui sais etre mauterne sans perdre sa tradition, et casa va juste prouver le contraire, ce qui est tres bien en soit mais pas pour le tourisme et autre!
comme le dit opti, ce type est un afriki dial al janoub! t'a pas remarquer qu'ils sont tous la a dire casa est mieu casa est mieu on dirais preque qu'ils sont plus pour casa que pour cape town! tu crois reelement que c'est pour notre bien? non c'est simplement pour eliminer le maroc avec une candidature d'une ville qui n'a aucune chance,car l'empleur des chantiers est tel qu d'ici 10 ans on aura a peine entamé la transformation(RER par exemple)
mdr... la théorie de laconspiration quoi:lol:
Chacun dit ce qu'il veut, ne croit pas que s'ils disent qu'ils preferent Casa, que le Maroc va refaire son choix et placer Casa à la place de Rabat :nuts:
Quoique à mon avis, il fallait candidater Casa à la place... quitte à y péter plus de fric pour des projets plus colossaux, et ça sera une condidature plus solide.

Et mon vrai avis si tu veux, j'y crois pas pour rabat 2020, EL mouatwakil l'a dit, faudra attendre encore pour l'afrique!

Ωρτimuş

August 21st, 2010, 09:00 PM

Rabat est une ville qui est encore méconnue, et pour sa première apparition sur un classement mondial elle se place respectivement 122 et 102

Il est donc venu temps de mieux faire connaitre cette belle ville, et peut importe si on aura ou non l'organisation des JO, car ce qu'ont veut après tout c'est booster le développement de nos villes

Donc une candidature c'est une opportunité pour promouvoir nos projets d'infrastructure et redonner la bonne image que la Maroc mérite

L'indice de développement humain du Maroc est de 0.654*

L'indice de développement humain de la région de Rabat est 0.748* (deuxiéme après la région du grand Casablanca)

L'indice de développement humain de la préfecture de Rabat est 0.780** (première position)

L'indice de développement humain de la commune de Agdal-Riad est 0.820** (première devant la commune de Maarif)

(*) (2007)
(**) (RGPH de 2004)

La ville de Rabat ayant l'indice de développement humain le plus élevé du pays selon les chiffres de l'HCP (RGPH de 2004)
(incluant la santé, l'éducation et le niveau de vie)

Taux d'alphabétisation : 79,3%
Taux d'activité : 43%
Taux de pauvreté : 2,4%
Taux de précarité : 5%
Taux d'habitat sommaires : 6,1%

Top ten des villes marocaines :

Rabat première, Marrakech dernière … qui l'aurait cru ? C'est pourtant ce qui ressort des résultats détaillés du recensement général. Nos villes renvoient souvent des images trompeuses.

Le Haut commissariat au plan vient d'accoucher d'un CD instructif. Il présente une radioscopie chirurgicale des taux de pauvreté, d'instruction, d'activité et des conditions d'habitat et de logement au niveau de toutes les communes urbaines et rurales (même les plus petites et les plus éloignées) du royaume. Cette étude calcule également l'indice de développement humain de toutes ces localités, c'est ce qui a permis d'établir ce classement.

Par indice de développement humain, les auteurs entendent la moyenne arithmétique entre trois indices : santé, éducation et niveau de vie. Que ressort-il de ce classement maintenant ? Plusieurs enseignements en vrac. D'abord, l'image de l'axe Rabat - Casablanca contre le reste du Maroc n'est pas une illusion. Preuve en est les trois premières villes au classement (Rabat, Casa et Mohammédia). Il y a le cas Sahara ensuite.
Les provinces du sud affichent les meilleurs indices de développement. Comme quoi, les subventions finissent, ont fini par payer... Il y a enfin des surprises. Marrakech pour commencer, que les chiffres officiels présentent sous un jour peu flatteur ou des villes comme Tanger et Oujda qui ne doivent (pour beaucoup) leurs bons classements qu'à la contrebande ou à l'informel.

1. Rabat. Officiellement première !

Les chiffres de Lahlimi le montrent clairement, c'est à Rabat qu'on vit le mieux aujourd'hui au Maroc. La capitale s'en sort avec l'indice de développement humain le plus élevé et dépasse légèrement Casablanca. Elle doit cela notamment à des taux d'instruction et de pauvreté des plus satisfaisants au niveau national. A Rabat, seuls 20,7 % des habitants sont analphabètes contre plus de 35% à Agadir par exemple.

Même constat pour la pauvreté, les chiffres de Lahlimi montrent que 2,4% des Rbatis sont définitivement pauvres (contre 9% à Tanger par exemple) et que 5% des habitants de la capitale vivent quotidiennement sous la menace de la pauvreté. La capitale administrative enregistre l'un des taux d'activité les plus élevés du pays (43%).

Rien de mystérieux en cela puisque le secteur public emploie à lui seul plus de 35% de la population active locale. Principale zone d'ombre, le taux d'habitat sommaire et de bidonvilles. Lahlimi avance le chiffre de 6,1%. Manifestement, il fait abstraction de l'habitat insalubre sur les axes périphériques de Rabat.

2. Casablanca. La métropole est “dauphine”

Que les Casablancais se consolent, leur métropole n'est pas si mal lotie que ça. Si Rabat passe première, c'est simplement parce qu'il y a quatre fois plus d'habitants à Casablanca ! Malgré cela, la capitale économique enregistre sans surprise le second taux national d'activité , avec 41,6%. En plus, la ville ne doit ce chiffre qu'à son secteur privé qui emploie plus de 60% de la population active.

Côté instruction, Casa compte 23% d'analphabètes. C'est beaucoup mais c'est quand même le deuxième meilleur taux national après celui de Rabat. Il y a par contre beaucoup plus de pauvres dans la métropole que dans la capitale. Si 2,7 % des Casablancais sont pauvres, plus de 7% risquent de les rejoindre si rien n'est fait pour améliorer leurs conditions de vie. Même constat pour l'habitat sommaire, plus de 9% des ménages casablancais ne vivent pas sous un toit en dur et 13% n'ont toujours pas accès à l'eau potable.

3. Mohammédia. Le grand bidonville ?

La petite ville balnéaire vient compléter notre podium et illustre le gap entre l'axe Rabat-Casablanca et le reste du royaume. Mohammédia descend sous la barre des 30% d'analphabètes et affiche un taux d'activité satisfaisant avec 38,2%. Normal, le tissu industriel de la ville est important et certains secteurs comme l'immobilier et les services y sont en pleine expansion. Mohammédia affiche ensuite un taux de pauvreté moyen avec 4,3%.

Même cumulé avec le taux de précarité (9%), cela donne 14% de personnes vivant dans une situation peu ou pas du tout confortable (contre 20% à Tanger par exemple). Seule zone d'ombre, le nombre de logements sommaires et la connexion aux réseaux d'eau et d'électricité.

Paradoxalement, la médaille de bronze du classement affiche la plus grande moyenne de logements sommaires ou de bidonvilles puisqu'ils constituent plus de 30% des logements . Ce n'est pas fini, 45% des logements de la ville ne sont pas connectés au réseau d'eau potable et 16% sont privés d'électricité !

4. Agadir. Plus douce la vie…

Agadir arrive quatrième et les écarts se creusent déjà sérieusement avec l'axe Rabat - Casablanca. Selon les résultats du recensement, il y a plus de 35% d'analphabètes à Agadir et 18% de la population sont plus ou moins pauvres. Agadir se rattrape cependant sur le taux d'activité, plutôt satisfaisant avec 37,7%. Sans surprise ici aussi, c'est le secteur privé qui sauve la mise puisqu'il occupe plus de 58% des actifs gadiris. Globalement, la ville offre un cadre de vie acceptable et des prestations sanitaires et éducatives moyennes.

La proximité avec les plus grandes exploitations agricoles du pays se ressent également sur le niveau de vie et le pouvoir d'achat des habitants. Entre agriculture, tourisme et pêche… “A Agadir, on vit de peu”, ont l'habitude dire les habitants. Les ménages gadiris sont majoritairement propriétaires de leurs logements (67%) mais tous ne vivent pas confortablement. 13% vivent dans des bidonvilles ou dans des habitations sommaires et plus de 35% n'ont toujours pas accès à l'eau potable !

5. Laâyoune. Le cas Sahara

Selon les chiffres de Lahlimi, la province de Oued Eddahab enregistre le même indice de développement que Rabat. Celle d'Assa Zag se place loin devant Agadir, tout comme celle de Smara ou de Boujdour. En général, l'indice de développement humain fait un joli bond en avant dès qu'il dépasse la province de Tan Tan, qui se trouve être la frontière de “la zone contestée”, subventionnée depuis plusieurs années par l'Etat. Ceci dit, Laâyoune, capitale de la région, reflète assez fidèlement les moyennes régionales.

27% d'analphabètes (déjà moins qu'à Agadir), 15% de pauvres, 12% de bidonvilles (les moyennes sont toujours inférieures à celles d'Agadir). Laâyoune enregistre également un taux d'activité plutôt honorable avec 37,6%. L'Etat est le principal employeur de la ville, avec 40% des actifs sahraouis ou vivant au Sahara (à peine 3 points de moins qu'à Rabat). Comment expliquer cela ? Il y a d'abord les cartes d'entraide nationale distribuées à gauche et à droite, sans oublier les vagues de jeunes Sahraouis (les achbal) intégrés dans les cycles de la fonction publique au milieu des années 90.

Ajoutez à cela les produits alimentaires et énergétiques subventionnés par l'Etat (et qui coûtent moitié moins cher), les doubles soldes des fonctionnaires et vous comprendrez pourquoi il fait si bon vivre au Sahara.

6. Tanger. Sauvée par la contrebande

En voilà une région promue à un bel avenir. Avant même l'aboutissement des grands projets lancés au nord (Tanger Med, Free Zone, etc.), la ville arrive en sixième position, loin devant Fès ou Marrakech par exemple. Elle doit notamment cela à un taux d'analphabétisme moyen (30%) et à un taux d'activité intéressant (près de 40%, contre 37% pour Agadir par exemple). Ici aussi, le secteur privé est le principal moteur de l'économie puisqu'il emploie plus de 60% de la population active contre 8% pour le public.

Et le reste, soit 13% ? “C'est certainement la proportion des gens qui travaillent dans l'informel ou la contrebande”, estime un observateur tangérois. Toujours selon lui, “c'est grâce à la contrebande que le Tangérois dispose de bons produits de consommation à petits prix”. Le département de Lahlimi appelle élégamment cela niveau de vie et lui permet de classer Tanger en si bonne place.

Ceci dit, la ville du détroit enregistre un taux de pauvreté plutôt alarmant. Plus de 9% des Tangérois sont pauvres et 13% sont “vulnérables”, selon la terminologie de l'enquête. Cela veut dire qu'ils (les 13%) disposent de quelques dizaines de dirhams en plus mais ne sont pas à l'abri du besoin pour autant.

7. Salé. L'outsider

Oubliez l'image de “petite ville”, calme et sans histoires, vivant à l'ombre de la capitale administrative du royaume. Salé arrive sixième ex aequo avec Tanger et s'impose définitivement comme une grande ville autonome. Elle compte déjà plus d'habitants que Rabat (820 000 contre 627 000) et enregistre un taux d'analphabétisme en dessous de la barre des 30% (le troisième après Rabat et Casablanca).

C'est ensuite une ville moyennement riche avec 16% de la population flirtant avec le seuil de pauvreté (contre 18% à Agadir). Côté emploi, les résultats du recensement montrent qu'il y a presque autant de salariés que de fonctionnaires à Salé et que le taux d'activité y est proche de celui d'Agadir par exemple. Si de grands projets urbanistiques ont vu le jour à Salé (comme Sala Al Jadida), cela n'a pas éradiqué pour autant le phénomène des bidonvilles où résident toujours 7% des ménages slaouis. Autre chiffre inquiétant : 15% des ménages n'ont pas accès à l'eau potable, 13% n'ont toujours pas d'électricité.

8. Oujda. L'Oriental à la traîne

Les chiffres de Lahlimi le montrent clairement, seule la province d'Oujda se dégage du lot pour présenter un indice de développement humain légèrement supérieur à la moyenne régionale dans l'Oriental. Si Oujda présente un taux d'analphabétisme moyen (30%), elle cumule le premier grand taux de pauvreté du classement et affiche 29,6% de pauvres ou de personnes vulnérables.

La ville affiche également le plus faible taux d'activité du classement avec 34%, inéquitablement réparti entre secteur privé (40%) et secteur public (20%). Tout comme Tanger, l'activité de la contrebande sauve le niveau de vie des habitants. Les multiples souks informels de la ville grouillent de produits alimentaires et de médicaments algériens, à moindre coût. Même chose pour le gasoil acheminé depuis la frontière algérienne à bord des fameuses “mouqatilat”.

Si plus de 60% des Oujdis sont propriétaires de leur logement, près de 20% n'ont pas accès à l'eau potable et 13% vivent sans électricité.

9. Fès. Pauvres et analphabètes

La région du Centre présente des indices de développement à peine supérieurs à ceux de l'Oriental. Au niveau national, Fès enregistre, quant à elle, des résultats moyens, ce qui la place en avant dernière position. La capitale spirituelle dépasse la barre des 30% d'analphabètes avec 33% de fassis qui ne savent ni lire ni écrire.

Toujours aussi alarmant, le taux de pauvreté dans la ville. Plus de 10% des habitants sont pauvres et plus de 16% sont dans une situation précaire. Cela veut dire qu'un Fassi sur quatre vit en dessous du seuil de pauvreté. Rien de particulier à signaler du côté du taux d'activité (36,8%), c'est le troisième plus faible taux du classement. Côté habitat, les conditions de raccordement au réseau d'assainissement sont correctes.

Les logements sommaires et bidonvilles hébergent, selon les chiffres du recensement, 4% des ménages fassis.

10. Marrakech. La lanterne ocre

Sans conteste la mauvaise surprise du classement. La ville ocre n'échappe pas à la dernière place. En plus, cela tombe au moment où elle devient un label à l'international et un modèle de gestion communale au niveau local. Le Marrakech boom ne serait-il qu'une illusion ? “Peut-être. En tout cas, cela n'a pas de grandes répercussions sur la vie des Marrakchis”, estime un urbaniste local. Jugez-en par vous-mêmes : 35,6% d'analphabètes.

Seules Khouribga et Skhirat font pire. Le taux de pauvreté est inquiétant. La ville des palaces et de la jet set mondiale compte près de 8% de pauvres et 16% des Marrakchis vivent dans un situation précaire. Si le taux d'activité se situe dans des moyennes raisonnables (37, 7%), les conditions d'habitat des ménages sont plutôt fâcheuses.

Plus de 24% des logements occupés ont plus de 50 ans et 17% des Bahjaouis n'ont accès ni à l'eau ni à l'électricité. Voilà de quoi sérieusement relativiser l'image que renvoient la Palmeraie et le Guéliz !

Par Driss BENNANI
Pour TelQuel
http://www.telquel-online.com/217/maroc2_217.shtml

filsdupetit

August 21st, 2010, 09:02 PM

mdr... la théorie de laconspiration quoi:lol:
Chacun dit ce qu'il veut, ne croit pas que s'ils disent qu'ils preferent Casa, que le Maroc va refaire son choix et placer Casa à la place de Rabat :nuts:
Quoique à mon avis, il fallait candidater Casa à la place... quitte à y péter plus de fric pour des projets plus colossaux, et ça sera une condidature plus solide.

Et mon vrai avis si tu veux, j'y crois pas pour rabat 2020, EL mouatwakil l'a dit, faudra attendre encore pour l'afrique!

El moutawakil l'a dit concernant le maroc, je le sais puisque c'est moi qui a rapporté l'info, et c'est moi qui ai demandé a quelqu'un de lui demander...
pour te dire le fond du probleme poura casa, c'est que ca aurai couté si cher et ca aurais pris si longtemps d'arranger la ville que ca aurais ete impossible! imagine rien que le 1 ere ligne de RER, si ils s'y mettent maintenant ca prendrais un disaine d'années et ca couterais des milliards, et ca ne resoudrais meme pas les problemes de la ville!
ce qu'il faudrais c'est un vrai resau d'une disaine de ligne de metro plus des lignes de RER pour la banlieu, sans parler du reseau de bus qu'il faudrais totalement revoir, on perle disaines de milliards de dollars la, et tu peut pas faire intervenir le privé car un metro a 100% c'est pas retable!il faut que tout soit financé par l'etat(prets ou fonds propres), et c'est uniquement pour les transports! imagine toute la renovation urbaine a faire, toute les nouvelles zones a construire, toutes les Venues pour les jeux! et imagine qu'il faudra faire accepter au cio cette candidature sur plan! car ces millirds serons juste promis, avec rien de concrets... jamais ils accepterons...

Ωρτimuş

August 21st, 2010, 09:18 PM

Rabat une ville du 21 siècle, qui aligne développement durable et émergence économique

La plus rapide progression économique de toute les régions du Maroc, tout en préservant son caractère de ville verte

Première à l'échelle national dans les domaines du transport et la communication avec 37,9%

PIB: Deux tiers réalisés par cinq régions

· Le CMC revient sur les comptes régionaux

· Le Grand Casablanca limité par sa taille et la concurrence des nouveaux pôles

http://www.leconomiste.com/upload/article/8_101936.jpg

Forte concentration de la valeur ajoutée et une dynamique différenciée selon les régions. Ce sont là les principales conclusions tirées des comptes régionaux, élaborés par le haut-commissariat au Plan (HCP). Des statistiques sur lesquelles le Centre marocain de conjoncture (CMC) revient dans sa publication trimestrielle et qu’il qualifie de nouvel instrument d’analyse de la création et de la répartition de la richesse. Le CMC explique «que les informations que les comptes révèlent devraient permettre, au niveau de l’analyse économique, d’apprécier la localisation des productions, les disparités spatiales de la productivité, de la consommation et donc du revenu, la contribution de chacune des régions à la création de la richesse…». Sur 16 régions, cinq ont produit près de 61% du PIB en 2007.

Le Grand Casablanca se situe en première position des régions productrices de richesses (21,3%). Viennent ensuite Rabat-Salé-Zemmour-Zaër (13,6%), Marrakech-Tensift-Al Haouz (8,9%), Tanger-Tétouan (8,8%) et Souss-Massa-Draâ (8%). Entre 2004 et 2007, les régions de Marrakech-Tensift-Al Haouz, Tanger-Tétouan, Rabat-Salé-Zemmour-Zaër et la région du Sud ont connu une dynamique particulière avec des taux de progression de l’activité variant entre 9 et 13%. En revanche, certaines régions ont enregistré des taux d’accroissement moyen de la production inférieurs à la moyenne nationale. C’est le cas par exemple du Grand Casablanca où la croissance n’a été que de 3,1% ou encore du Souss-Massa-Draâ où elle s’est située autour de 6%.

L’analyse de la répartition du produit intérieur régional par branche d’activité confirme l’existence d’une forte disparité régionale. Elle relève aussi que presque 50% de la richesse nationale provient de l’agriculture (11,2%), des industries extractives et de transformation (15,6%), de l’immobilier, location et services rendus (12,5%) ainsi que du commerce (10,6%). Reste que ce profil observé au niveau global diffère selon les régions.

Dans le Grand Casablanca par exemple, les activités dominantes sont les industries extractives et de transformation (28%), le commerce (11,5%), les activités financières et assurances (16%) ainsi que l’immobilier-location et services rendus (15,8%). Les autres productions participent pour une part inférieure à 6% dans la valeur ajoutée totale de la région. Ce qui en fait une économie diversifiée, mais dont l’évolution reste limitée par l’effet de sa taille et la concurrence des autres pôles naissants en matière d’attractivité de l’investissement, note le HCP. Pour autant, sa configuration diffère de celle des autres régions où au mieux deux activités produisent l’essentiel de la valeur ajoutée. Par exemple, l’agriculture reste importante dans la région de Tanger-Tétouan, le Gharb-Chrarda-Béni Hsan, Tadla-Azilal et Meknès-Tafilalt où elle participe entre 22,4 et 30,1% dans la formation de la valeur ajoutée.

K. M.

http://www.leconomiste.com/article.html?a=101936
La contribution de Casablanca au PIB en baisse

http://www.aufaitmaroc.com/pictures/0008/5825/casablanca-big_medium.jpg?1269638192 (http://www.aufaitmaroc.com/picture/85825)

La région du Grand Casablanca, créant plus de 20% du PIB, a enregistré un rythme dévolution des plus faibles, de l'ordre de 3,1% et sa part est passée de 23,7% en 2004 à 21,3% en 2007./DR

Dans le nouveau dispositif présenté, mardi, par le Haut Commissariat au Plan (HCP) en son siège de Casablanca, il a été fait mention entre autres d'une étude sur le PIB (Produit Intérieur Brut) par secteur d'activité et par région.
Le PIB s’est accru en termes nominal de 6,9% entre 2004 et 2007. Les régions émergentes à économie diversifiée, disposant de secteurs à fort potentiel de croissance (BTP, Transport, communication et tourisme) ont contribué substantiellement à cette dynamique en réalisant des taux de croissance supérieurs à 10%.
Création de richesse des régions
Cinq régions sur 16 créent près de 60,6% de la richesse nationale: le Grand Casablanca, avec 21,3%, la région de Rabat-Salé-Zemmour-Zaër, avec 13,6%, Marrakech-Tensift-Al Haouz, avec 8,2%, Tanger-Tetouan avec 8,8% et Souss-Massa-Draâ avec 8%.
La région du Grand Casablanca, créant plus de 20% du PIB, a enregistré un rythme d’évolution des plus faibles, de l’ordre de 3,1% et sa part est passée de 23,7% en 2004 à 21,3% en 2007.
Concernant la répartition du PIB régional, par secteur d'activité en 2007, trois régions se caractérisent par une prédominance des activités agricoles: Taza-Taounate, Gharb-Chrarda-Béni Hssen et Tadla-Azilal.
Quatre régions sont à dominance industrielle: Casablanca, avec 28,4%, Doukkala-Abda avec 26,6%, Chaouia-Ouardigha avec 25,9% et Fès-Boulemane, avec 19,9%.
Pour ce qui est de la répartition du PIB régional, par secteur d'acitivité toujours sur la période 2007, deux régions assurent plus de deux tiers des activités de transport et de communication: Rabat-Salé-Zemmour-Zaër, avec 37,9% et le Grand Casablanca avec 30,2%.
57,5%
Près de trois quarts des activités financières sont concentrées dans le Grand Casablanca avec 57,5% et Rabat avec 15,4%.

http://www.aufaitmaroc.com/actualites/economie/2010/3/16/la-contribution-de-casablanca-au-pib-en-baisse-3

reda2casa

August 21st, 2010, 09:19 PM

El moutawakil l'a dit concernant le maroc, je le sais puisque c'est moi qui a rapporté l'info, et c'est moi qui ai demandé a quelqu'un de lui demander...
pour te dire le fond du probleme poura casa, c'est que ca aurai couté si cher et ca aurais pris si longtemps d'arranger la ville que ca aurais ete impossible! imagine rien que le 1 ere ligne de RER, si ils s'y mettent maintenant ca prendrais un disaine d'années et ca couterais des milliards, et ca ne resoudrais meme pas les problemes de la ville!
ce qu'il faudrais c'est un vrai resau d'une disaine de ligne de metro plus des lignes de RER pour la banlieu, sans parler du reseau de bus qu'il faudrais totalement revoir, on perle disaines de milliards de dollars la, et tu peut pas faire intervenir le privé car un metro a 100% c'est pas retable!il faut que tout soit financé par l'etat(prets ou fonds propres), et c'est uniquement pour les transports! imagine toute la renovation urbaine a faire, toute les nouvelles zones a construire, toutes les Venues pour les jeux! et imagine qu'il faudra faire accepter au cio cette candidature sur plan! car ces millirds serons juste promis, avec rien de concrets... jamais ils accepterons...

Oui, Casa aurait engouffrée plus de fric.. chose qu'ils ne pourraient supporter.
D'où le choix de rabat, qui a le principal atout qui la distingue de la ceinture forestière qui plaide en faveur de l'environnement et espaces verts.

filsdupetit

August 21st, 2010, 09:28 PM

Oui, Casa aurait engouffrée plus de fric.. chose qu'ils ne pourraient supporter.
D'où le choix de rabat, qui a le principal atout qui la distingue de la ceinture forestière qui plaide en faveur de l'environnement et espaces verts.

Mais c'est pas qu'elle aurais engouffré plus de fric, c'est qu'elle aurais engoufré plus de fric que se dont on dispose! infiniment plus! c'est pas comme si tu a le choix entre les deux, on a pas les moyens de mettre a niveau casa, pour le reste in se demerde, on emprunte par ci, on recoit un dont par la, mais emprunter 10 ou 20 milliards de dollars d'un coup c'est juste impossible pour un pays comme le maroc, surtout dans cette conjecture... surtout quand il faut pas s'attendre a une retour sur investissement...

Ωρτimuş

August 21st, 2010, 09:37 PM

La bonne performance de Rabat à l'échelle mondiale au classement des Eco-Cities

Venant se placer devant des villes comme Los Angeles et plusieurs capitales européennes en terme d'infrastructure d'assainissement et de transport

Mercer’s Eco-City Ranking 2010 includes the following criteria: Water Availability, Water Potability, Waste Removal, Sewage, Air Pollution and Traffic Congestion.

http://a.imageshack.us/img412/8237/qol2010rankings08c.jpg

Ωρτimuş

August 21st, 2010, 09:41 PM

RABAT ville verte

230 ha d'espace vert, avec 20 m² par habitant (deux fois la norme internationale)

5vWjtg21DGw

Gadiri

August 21st, 2010, 09:45 PM

Casablanca should get this tennis centre instead of Rabat. If Rabat hosts the Summer Olympics, they're going to be left with lots of white elephants. Rabat, drop out of the contest and be replaced with Casablanca.

You're right at 50%. Rabat will be the olympic city, and Casa will host some sports like tennis. We have a ATP Tornament in Casa. Stadium are ready. We just need a new biggest central court.

Between, olympic stadium train station in Rabat (new at Hay Riad) and tennis complex in Casa (Oasis station) it could have 52 min (like between Rabat inner city and Casa inner city).

La bonne performance de Rabat à l'échelle mondiale au classement des Eco-Cities

Venant se placer devant des villes comme Los Angeles et plusieurs capitales européennes en terme d'infrastructure d'assainissement et de transport

http://a.imageshack.us/img412/8237/qol2010rankings08c.jpg

Avec l'ouverture du tramway, Rabat intégrera le top 100 c'est sur.

Ωρτimuş

August 21st, 2010, 09:52 PM

Le rythme effréné des investissements en infrastructure à Rabat

La ville qui a les moyens de ses ambitions, elle peut même s'autofinancer avec son 13,6% du PIB (toujours en progression)

Et tout ces projets n'ont pas encore été comptabilisé au niveau du classement mondiale de Rabat

La part (de lion) de la région de Rabat-Salé-Zemmour-Zaer dans les investissements publics, le prix pour avoir une capitale digne de ce nom

Répartition des investissements publics selon les régions :121,5 milliards de DH pour 16 régions

http://www.leconomiste.com/upload/article/18_96925.jpg
leconomiste.com

Rabat-Salé-Zemmour-Zaer
Montant : 33,87 milliards de DH
Principaux projets :
– Autoroute de contournement de Rabat.
– 3e voie de l’autoroute Rabat-Casa.
– Projet Bouregreg : pont Moulay Hassan, tunnel Oudaya.
– Barrage Ouljet Soltane à Khémisset.
– Tribunal de famille et tribunal de 1ère instance à Rabat.
– Prison agricole Aïn Jouhara.
– 93 établissements scolaires.

Grand Casablanca
Montant : 17,72 milliards de DH
Principaux projets :
– Etudes de TGV.
– Plateforme de logistique à Zenata.
– Lancement des travaux de l'autoroute Tit-Mellil-Berrechid.
– Travaux pour l'assise de la voie ferrée du tramway.
– Le parc industriel Nouaceur aerospace city.
– 65 établissements scolaires.
– Cour d'appel.

Tanger-Tétouan
Montant : 12,98 milliards de DH
Principaux projets :
– 107 établissements scolaires.
– Nouvelle ville Chourfates.
– Prison à Tétouan et à Asilah.
– Poursuite des travaux du stade.
– Doublement de la voie sur la route nationale entre Tanger et Tétouan.
– Tronçon Tétouan-Jebha.
– Zone industrielle dédiée aux services à Tétouan sur 8 ha.

Marrakech-Tensift-Al Haouz
Montant : 9,6 milliards de DH
Principaux projets :
– 134 établissements scolaires.
– CHU Marrakech et deux centres de santé à Tamansourt et Imintanout.
– Réhabilitation urbaine de Benguerir.
– Cour régionale des comptes.
– Stade de Marrakech.
– Autoroute Marrakech-Agadir et doublement de la voie entre l'autoroute et Essaouira.

L'Oriental
Montant : 8,1 milliards de DH
Principaux projets :
– 97 établissements scolaires.
– CHU Oujda.
– réhabilitation urbaine d’Oujda et de Nador.
– Nador West Med.
– Port de plaisance à Marchica.
– Autoroute Fès-Oujda.

Souss-Massa-Draa
Montant : 6,9 milliards de DH
Principaux projets :
- 94 établissements scolaires.
– Programme Villes sans bidonvilles.
– Tribunal de 1ère instance à Tinghir et à Sidi Ifni.
– Prison à Aït Melloul.
– Cour régionale des comptes d'Agadir.
– Stade d'Agadir.
– Barrage Sidi Abdallah à Taroudant et de Tiouine à Ouerzazate.

Chaouia Ouardigha
Montant : 6,2 milliards de DH
Principaux projets :
– 80 établissements scolaires.
– Nouvelle ville Khyayta sur 1 300 ha.
– Tribunal de famille à Benslimane.
– Hôpital de Settat.

Doukkala-Abda
Montant : 5,7 milliards de DH
Principaux projets :
– 55 établissements scolaires.
– Hôpital provincial El Jadida.
– Réhabilitation du port Jorf Lasfar.
– Projet d'irrigation d'Oum Rabii de 27 000 ha.
– Village de pêcheurs à Bedouza.

Meknès-Tafilalet
Montant : 4,17 milliards de DH
Principaux projets :
– 71 établissements scolaires.
– Hôpital à Khénifra.
– Tribunal de 1ère instance à Meknès et à Khénifra.
– Prison à Azrou.
– Pôle agricole à Meknès.
– Village d’artisanat à Khénifra.

Fès-Boulemane
Montant : 4,12 milliards de DH
Principaux projets :
– 66 établissements scolaires.
– CHU de Fès.
– Tribunal de 1ère instance et une prison à Fès.
– Autoroute Fès-Oujda et doublement de la route entre Fès et Sefrou.
– Zone off-shore dédiée aux services à Fès.

Gharb-Chrarda-Beni Hsen
Montant : 2,85 milliards de DH
Principaux projets :
– 65 établissements scolaires.
– Zone industrielle intégrée de l'automobile et un quartier industriel de l'électronique à Kénitra.
– Turbine à gaz à Kénitra.

Taza-al Hoceima-Taounate
Montant : 2,73 milliards de DH
Principaux projets :
– 46 établissements scolaires.
– Prison à Imzouren.
– Autoroute Fès-Oujda.

Guelmim-Smara
Montant : 2,28 milliards de DH
Principaux projets :
– 36 établissements scolaires.
– Tribunal de 1ère instance à Tata et une prison à Guelmim.
– Centre régional de recherche agricole.

Tadla-Azilal
Montant : 1,77 milliards de DH
Principaux projets :
– 64 établissements scolaires.
– Tribunal de 1ère instance à Souk Sebt.
– Autoroute Berrechid-Béni Mellal.

Laayoune-Boujdour-Sakia El Hamra
Montant : 1,75 milliard de DH
Principaux projets :
– 29 établissements scolaires.
– Tribunal de 1ère instance à Tarfaya.
– Extension du port de Sidi Ifni et de Tarfaya.
– Station éolienne de Tarfaya.
– Centre régional de recherches agricoles à Laâyoune.

Oued Dahab-Lagouira
Montant : 659 millions de DH
Principaux projets :
– 16 établissements scolaires.
– Extension du port de pêche à Dakhla.

(La Vie Eco 08/02/2010)

CasaMor

August 21st, 2010, 10:13 PM

Allah yahdik a sat! tu sais tres bien que le maroc ne mettra jamais casa comme candidate pour ce type d'evenement, car ils veulent donner l'image d'un pays qui sais etre mauterne sans perdre sa tradition, et casa va juste prouver le contraire, ce qui est tres bien en soit mais pas pour le tourisme et autre!
comme le dit opti, ce type est un afriki dial al janoub! t'a pas remarquer qu'ils sont tous la a dire casa est mieu casa est mieu on dirais preque qu'ils sont plus pour casa que pour cape town! tu crois reelement que c'est pour notre bien? non c'est simplement pour eliminer le maroc avec une candidature d'une ville qui n'a aucune chance,car l'empleur des chantiers est tel qu d'ici 10 ans on aura a peine entamé la transformation(RER par exemple)

Exactement c'est des malins ces types! d'ailleur il disent la meme chose partou et toujours les sud africains! c'est incroyable a croire qu'ils se sont donné le mot!

C'est faux! Ils disent que Casa serait une meilleure candidate que Rabat parce qu'ils voient les photos que je leur poste de Casa. Les photos de Rabat, malgré qu'elle soit plus propre et mieux organisée, ne les satisfont pas! Toi le Rbati, essaie de prendre un appareil photo et va prendre des photos d'Agdal et ses boutiques, de Hay Riad et ses bâtiments modernes, passe les moi et laisse moi les poster à ma façon et tu verras comment les SA vont changer d'avis à propos de Rabat! :)

Gaudi-RM

August 21st, 2010, 10:58 PM

vous avez raison, les sud-af veulent nous diviser, peu importe si c'est casablanca ou Rabat qui organise les JO, mais l'important c'est qu'ils soient organisées au maroc

Gadiri

August 21st, 2010, 11:31 PM

vous avez raison, les sud-af veulent nous diviser, peu importe si c'est casablanca ou Rabat qui organise les JO, mais l'important c'est qu'ils soient organisées au maroc

Apparament, ils ont déjà réussi alors que Rabat qui est notre plus belle vitrine a besoin de Casa pour réussi ces jeux (aéroport, tennis, salles omnisports, stade de football ...)

donquichotedelmedina

August 22nd, 2010, 03:01 AM

oui justement c'est des gens pesimiste comme vous qui laissent le maroc deriere.

?? .
Il me semble que tu détournes les propos qui ont été tenus anteriorment à ta guise. Ce n'est pas du pessimisme , c'est un point de vue comme un autre.ça commence à prendre des allures de la wehrmarcht ici et contrairement à ce que croit une toute petite poignée d'illuminés je ne suis pas un cach’ l’ambroule.
Par contre, si je te collerai l etiquette de reveur utopique qui prend les vessies pour des lanternes.serais-tu pret à prendre la mouche?? Je le pense pas à moins que tu me dises l'inverse. Un tel discours de la part d'un foumeur si integre comme toi m'etonne.
les jeux olympic.... c'est des investissements qui raportent gros.
c'est vrai, ça rapporte un gros coup au budget et ça gonfle la facture. Il suffit de le demander aux grecques.
on a perdus grace au journaliste et au pesimiste
Si ce n'est pas à cause du Mandela , c'est la faute aux journalistes et aux pessimistes. Je suis curieux de savoir la prochaine farce vu qu'on est jamais pret à nous mettre en cause et assumer nos echecs.
que ce que tu penses donkishote, est ce qu'une coupe du monde au maroc en 2010 n'aura pas ete au niveau ou mieux que celle de l'afrique du sud?
Coté infrastructure , ils sont largement au dessus et je ne suis pas le seul à l'affirmer. Quant au niveau de l'organisation, il faut pas se voiler la face, on manque cruellement de discipline et d'esprit rigueureux pour etre au top.
Voila pourquoi j'adhere pas à ces mirages qui n'en finissent pas.

ach khassek al 3eryane
lmondiale olacoupedumonde à Moulay.

add83

August 22nd, 2010, 03:02 AM

reda2casa

August 22nd, 2010, 03:05 AM

Mais c'est pas qu'elle aurais engouffré plus de fric, c'est qu'elle aurais engoufré plus de fric que se dont on dispose! infiniment plus! c'est pas comme si tu a le choix entre les deux, on a pas les moyens de mettre a niveau casa, pour le reste in se demerde, on emprunte par ci, on recoit un dont par la, mais emprunter 10 ou 20 milliards de dollars d'un coup c'est juste impossible pour un pays comme le maroc, surtout dans cette conjecture... surtout quand il faut pas s'attendre a une retour sur investissement...
C'est ce que j'ai dit avec ça :
Oui, Casa aurait engouffrée plus de fric.. chose qu'ils ne pourraient supporter.

Tenant compte de la sélection qui se fera mi-2013, il ne sera jamais possible de présenter un dossier solide à la hauteur de Casablanca (Même si d'ici là des tas de différents projets de restructuration de la ville seraient concrétisés dont les plus importants seraient le Tram, et l'éradication des bidonvilles).

On peut Envisager une candidature marocaine solide à travers Casabanca dans l'horizon 2032/36. (Soit à terme de l'exécution du SDAU du Grand Casa)

adamelstar

August 22nd, 2010, 04:46 AM

ShinobiNYC

August 22nd, 2010, 04:46 AM

Rabat is really a attraktiv city for the olympic games, but....

1. South Africa will get it, cause, it's south africa, again and again
2. Are the moroccans ready to receive the israeli team without any problems?
3. Do Morocco have the money for this games?

We received their prime minister and their delegation in the middle of the intifada....They will need more security than others but they'll be fine...TBH even if Paris hosted the games the Israeli delegation would need more security than others.

Heck we receive people from Israel(mainly Moroccan jews but still) quite often mainly as tourists though.

CasaMor

August 22nd, 2010, 04:50 AM

Les Gars vous vous fatiguez pour rien, ni Rabat ni Casa n auront les jeux, dailleurs on sera meme pas candidat je penses (pour l instant rien ne le laisse presager)

Par contre, pour organiser des JO, le CIO ne regardent pas les boutiques Zara ou les starbucks, mais les infrastructures et l organisation de la ville et dans ce domaine Casa est surpasser par Rabat :)

Les Sud Afs ne connaissent pas mieux le Maroc que les Marocains, la plupart des Marocains trouvent que Casa est une ville salles delabrer avec des quartiers tout pourri.... Rabat meme si c est une ville pas tres connu dans le monde, est notre meilleur atout, suivent Tanger et Marrakech selon moi...:)

Justement, ils se fient aux photos qu'on leur poste, j'ai pris tout le Maârif en photo et les ai postées. Pour eux daba Casa est le paradis! Si quelqu'un fait pareil avec Rabat, ils vont l'adore! :D Mentalité tiers mondiste! :D

adamelstar

August 22nd, 2010, 05:05 AM

Justement, ils se fient aux photos qu'on leur poste, j'ai pris tout le Maârif en photo et les ai postées. Pour eux daba Casa est le paradis! Si quelqu'un fait pareil avec Rabat, ils vont l'adore! :D Mentalité tiers mondiste! :D
le Paradis lawah, Casa c est pas New york non?:D tu aimes ta ville c est normal, mais regarde le monde surpasse Casa malheureusement...

Un peu de realisme mec, Casa comme Rabat sont des villes ridicules comparer a Tokyo (qui sera candidate) ou Chicago!

Chicago qui ferait passer Casa pour un village paumer, a etait eliminer des le premier tour par le cio, tu imagines Casa?, on va faire rire tout le monde serieu:ohno:

Et pour finir, croyez vous vraiment qu on est les moyens d organiser des JO avec tout le budget que ca represente.... Le gouvernement connait deja la reponse:)

Et please c est pas une question de pessimisme, mais de realisme, on doit etre ambitieux mais avec des projets realisable pour le Maroc.

CasaMor

August 22nd, 2010, 05:07 AM

^^ C'était une hyperbole! ;)

L'Afrique n'aura pas les JO! La Rabat la Cape machin, aucune n'est à la hauteur! ;)

adamelstar

August 22nd, 2010, 05:13 AM

Malheureusement, par contre un Championnat du monde d athletisme, des jeux mediterraneens, la Can 2015... c est peut etre moins glorieux que les JO, mais c est plus a notre portee je trouves...

Les Championnat du monde d athletisme c est pas mal du tout meme...

reda2casa

August 22nd, 2010, 06:20 AM

Les Gars vous vous fatiguez pour rien, ni Rabat ni Casa n auront les jeux, dailleurs on sera meme pas candidat je penses (pour l instant rien ne le laisse presager)

Par contre, pour organiser des JO, le CIO ne regardent pas les boutiques Zara ou les starbucks, mais les infrastructures et l organisation de la ville et dans ce domaine Casa est surpasser par Rabat :)

Les Sud Afs ne connaissent pas mieux le Maroc que les Marocains, la plupart des Marocains trouvent que Casa est une ville salles delabrer avec des quartiers tout pourri.... Rabat meme si c est une ville pas tres connu dans le monde, est notre meilleur atout, suivent Tanger et Marrakech selon moi...:)
Eh pourtant la plupart aimerait y trouver sa chance...

Eh figure toi, si tu voyais que les coins sales et délabrés de Rabat tu dirais que tout Rabat est pourri.

Casa demeure à la fois la vitrine moderne du Maroc et la ville des meilleurs potentialités et atouts, et comme je l'ai dit, à terme de l'exécution du SDAU du grand Casa qui devrait la hisser au niveau des métropoles mondiales, le Maroc aurait dans ce cas des chances d'avoir des JO chez lui.
Le soutien politique (dans le cadre de la vision royale) à Rabat ne suffit pas.

filsdupetit

August 22nd, 2010, 06:25 AM

Mais des etudes on ete faite, et demontrent qu'une candidature est tres benefique pour une ville meme si elle n'obtien pas les JO, ca fait de la pub, et ca permet de vraiment faire des etude pour la mise a niveau de la ville car il faut faire ca dans le dossier de candidature! generalement meme si une ville n'est pas retenue une partie du projet JO est malgré tout mise en place... mais moi je pense malgré tout qu'un pays africain aura les JO(2020 ou 2024), pour moi c'est une certitude! et contre les sud africains, je pense qu'on a toutes nos chances!

Amine.INC

August 22nd, 2010, 06:29 AM

filsdupetit

August 22nd, 2010, 06:46 AM

Sauf que jusqu'a date, aucune etude n'a prouve qu'une organisation de JO fut benefique pr une ville ( Barcelone est la seul et unique exeption puisque elle a profite de l'organisation pr montrer ce qu'elle a construis lors des dernieres 20 ans, au lieu de compter sur une organisation pr construire et mettre a niveau ses infrastructures) !

les jeux n'ont pas juste ete benefiques pour barcelone... ca a boulverse la ville, qui est passé d'une ville lambda en espagne a une capitale mondiale! une ville que tout le monde connais! montreal, pareil, je parlais du stades avec des amis de labas qui sont chez moi en ce moment et ils me disent que malgré le cout faramineux(principalement du a la toiture du stade la plus debile au monde qui doit etre renové tres souvent, elle viens de l'etre ou alors c'est en cours, pour 400Millions $:nuts:), ca a aussi completement metamorphosé la ville, qui etait juste une ville banale comme quebec par exemple! je ne pare pas des Sydney etc...
en realité aucune ville n'ayant accueilli les JO, n'a perdu de l'argent comme certains disent! en realité les JO on couté plus qu'ils n'ont rapporté! et ca c'est totalement different, car meme si au final la facture est plus grande que les recette, bah la ville a besoin de payer juste la defference pour des infrastructures qui aurais couté la somme totale! sans parler du delai d'execution du projet qui est tres court, pour qu'un pays comme le notre ou les projets mettent du temps, ca permettrais de donner un coup de fouet mais aussi car tous les investissement sont aux standards internationale, on ne construit pas des gares ou utilise des bus de merde pour les JO! c'est du matos de classe mondiale, pas seulement dans ce qui est materiel mais aussi dans tout ce qui est organisation, acceuil, maintenance, securité....

Amine.INC

August 22nd, 2010, 07:24 AM

Barcelone n'a pas juste ete benefique pour barcelone... ca a boulverser la ville, qui est passé d'une ville lambda en espagne a une capitale mondiale! une ville que tout le monde connais! montreal, pareil, je parlais du stades avec des amis de labas qui sont chez moi en ce moment et ils me disent que malgré le cout faramineux(principalement du a la toiture la plus debile au monde qui doit etre renové tres souvent, elle viens de l'etre ou alors c'est en cours, pour 400Millions $:nuts:), ca a aussi completement metamorphosé la ville, qui etait juste une ville banale comme quebec par exemple! je ne pare pas des sydney etc...
en realité aucune ville n'aiyant acceuilli les JO, n'a perdu de l'argent comme certains disent! en realité les JO on couté plus qu'ils n'ont rapporté! et ca c'est totalement different, car meme si au final la facture est plus grande que les recette, bah la ville a besoin de payer juste la defference pour des infrastructures qui auris couté la somme totale! sans parler du delai d'execution du projet qui est tres court, pour qun pays comme le nautre ou les projets mettent du temps, ca permettrais de donner un coup de fouet mais aussi car tous les investissement sont aux standarts internationneux, on ne construit pas des gares ou utilise des bus de merde pour les JO! c'est du matos de classe mondiale, pas seulement dans ce qui est materiel mais aussi dans tout ce qui est organisation, acceuil, maintenance, securité....

Etant donne que je suis a Montreal depuis plusieurs annees , et ayant la moitie de ma famille ici, je peut te dire avc certitude que le Stade Olympique de Montreal tout comme les JO de Montreal sont tjr objet de debat ici : Journaux, reportages, Elections.... se fut un desastre financier, et just recement, la ville de Montreal a decide d'augmenter la taxe sur le Tabac pr acceler le processus de remboursement.

Quebec n'a rien de banale ! c' est une ville touristique par exelence, ~ 6 millions de touristes en 2008. Montreal ne ressemblait en rien a Rabat avant ses JO, c'etait un pole financier et les JO lui ont rien ajoute ( Absolument rien ), au contraire de Quebec city qui est plus ancienne, plus " Green " avc une tres belle architecture ( et la du coup, ca ressemble bien a Rabat ).

Et oui, la majorite des villes ont perdu de l'Argent en accueillant les JO, c'est pas les gens qui disent ca, c'est des donnees documentees ( je les ai deja poste sur ce Thread ).

Les infrastructures de transport a construire pr des JO me font rever , ca, je suis tout a fait pour, peut importe le montant qu'on va y investir, c tjr un gain ! meme le village olympique ns sera benefique ( habitats sociale pr apres = plus de bidonvilles ) ! ce qui m'inquiete, c'est les infrastructures sportives qu'il faudra construire pr les JO + le budget d'organisation de l'evenement ( ce derniers est estime a plusieurs centaines de Millions $ , entre securite, marketing...meme si on le considere comme un Expo geant pr proumouvoir l'image du pays, c tt dmeme un expo qui ns aurai couter 2 a 4 tramway dans 2 a 4 villes moyennes ) , et ces 2 derniers chapitres coutent des miliards $ et des milliards, et c'est la ou reside la perte ( enceintes sportives non seulement inutiles apres les JO, mais qui aussi vont couter chere en maintenance ). enfin, c'est bien pr ca que j'attendais le resultat du dossier candidature sur lequel vous bossiez, pr voir si ya moyen de faire les choses differement.

Gadiri

August 22nd, 2010, 07:35 AM

Etant donne que je suis a Montreal depuis plusieurs annees , et ayant la moitie de ma famille ici, je peut te dire avc certitude que le Stade Olympique de Montreal tout comme les JO de Montreal sont tjr objet de debat ici : Journaux, reportages, Elections.... se fut un desastre financier, et just recement, la ville de Montreal a decide d'augmenter la taxe sur le Tabac pr acceler le processus de remboursement.

Quebec n'a rien de banale ! c' est une ville touristique par exelence, ~ 6 millions de touristes en 2008. Montreal ne ressemblait en rien a Rabat avant ses JO, c'etait un pole financier et les JO lui ont rien ajoute ( Absolument rien ), au contraire de Quebec city qui est plus ancienne, plus " Green " avc une tres belle architecture ( et la du coup, ca ressemble bien a Rabat ).

Et oui, la majorite des villes ont perdu de l'Argent en accueillant les JO, c'est pas les gens qui disent ca, c'est des donnees documentees ( je les ai deja poste sur ce Thread ).

Les infrastructures de transport a construire pr des JO me font rever , ca, je suis tout a fait pour, peut importe le montant qu'on va y investir, c tjr un gain ! meme le village olympique ns sera benefique ( habitats sociale pr apres = plus de bidonvilles ) ! ce qui m'inquiete, c'est les infrastructures sportives qu'il faudra construire pr les JO + le budget d'organisation de l'evenement ( ce derniers est estime a plusieurs centaines de Millions $ , entre securite, marketing...meme si on le considere comme un Expo geant pr proumouvoir l'image du pays, c tt dmeme un expo qui ns aurai couter 2 a 4 tramway dans 2 a 4 villes moyennes ) , et ces 2 derniers chapitres coutent des miliards $ et des milliards, et c'est la ou reside la perte ( enceintes sportives non seulement inutiles apres les JO, mais qui aussi vont couter chere en maintenance ). enfin, c'est bien pr ca que j'attendais le resultat du dossier candidature sur lequel vous bossiez, pr voir si ya moyen de faire les choses differement.

Oui, moi j'ai tout lu ^^.

Concernant ce dossier, je peux pas m'y mettre avant fin septembre mais j'affine ma réflexion en surfant de temps en temps. Et crois moi, il y a matière à limiter drastiquement les coûts d'infrastructure et d'exploitation tout en ayant des recettes très conséquentes. On peut même s'attendre à un des comptes équilibrés entre recettes et dépenses ou un déficit financier inférieur à la couverture médiatique d'un tel évènement. Autrement dit, on serait gagnant.

donquichotedelmedina

August 22nd, 2010, 01:50 PM

Je suis sur la meme longueur d'onde que Casamor adamlestar amine inc sur ce sujet.
ce fantasme obsessionnelle et deraisonnable de certains pour presenter contre vents et marées une candidature pour l'organisation des JO à rabat ou casa ,voire l'une adossée à l'autre, il faut le plier et le mettre dans un carton et le garder bien au chaud. Rassurez vous aucune ville africaine n'a les atouts pour un challenge de cette envergure. Quand on voit des candidatures solides comme celle de Madrid se casser les dents aupres du CIO , on a le legitime droit de se demander sur l'utilité d insister à jeter de l'argent du contribuable par la fenetre par ses reveurs romantiques. A ce que je sache , on roule pas sur l'or.

Face aux poids lourds d'en face, car il faut se mettre dans la tete qu on sera pas les seules à candidater, cela sert à rien de se donner de faux espoirs.Je serais plutot favorable d'investir dans des academies, completement sinistrés disposant de moyens ridicules et réformer à fond la politique sportive du Bled au lieu de donner des illusions abracadabrantesques aux citoyens.

Enfin, le Maroc appartient à une division ou on peut seulement organiser des compétitions mineures genre la Can, les jeux mediterraneens. etc. Et oui les gars,a posteriori les moyens, les infrastructures et la discipline nous font defauts pour jouer dans la cour des grands et cela ne s'acquit pas en un claquement du doigt sinon ça serait trop facile.

Parbleu ! je ne comprendrai jamais cette attitude hautaine de certains bourges rbatis qui
mettent leur ville au meme rang que Barcelone et autres metropoles civilisés. Delirium ad infinitum.

Ωρτimuş

August 22nd, 2010, 03:51 PM

Cette carte nous montre les zone continentales qui n'ont pas encore organiser les JO
Il restait jusqu'à lors l'Amérique du Sud, l'Afrique, Le Sud-Ouest Asiatique

http://img24.imageshack.us/img24/5003/020737.jpg

Rio de Janeiro à eu des scores inférieurs à Madrid et à Tokyo, et pourtant elle a remporté l'organisation des JO de 2016, et ce éventuellement parce qu'elle était le meilleur représentant de sa zone continentale, alors qu'il y avait des dizaines de villes européennes avant Madrid qui les avait déjà organisé (y compris Barcelone) et le Japon a déjà eu à la fois les JO d'été et d'hivers, donc ça relevé du déjà vu

Maintenant que l'Amérique du Sud a eu ses JO, il ne reste plus que la zone MENA et l'Afrique, et le Maroc représente les deux zones à la fois
Les seuls sérieux candidats pour le moment c'est Doha et Cape Town

Par contre il faut cesser avec ce complexe d'infériorité qui consiste a commettre un Hara-kiri dès qu'on entend le nom de certaines grandes villes qui ont été éliminé à juste titre parce qu'elles faisaient doublon avec d'autres candidatures passées, à quoi bon redonner les JO à Madrid à quelques centaines de km de Barcelone et quelques années d'intervalle !!! et laisser attendre pour un demi siècle encore des continents en entier

Rio est moins développée, plus polluée, et a moins de moyen que Tokyo ou Chicago ou Madrid et pourtant elle la eu sans complexe
Alors qu'elle a un classement inférieur à Rabat en terme d'infrastructure d'assainissement et de transport, et n'en parlant pas de leur favelas et leur taux de criminalité
Mais ils ont cru en leur chance et ont présenté un sérieux dossier, puis ils ont laissé le comité olympique faire son travail
Certain aurai aimé dissoudre ce comité et ce contenter de distribuer les candidatures en fonction de la célébrité des noms sur le papier, au lieu de passer par une grille d'évaluation (voir ci-dessous)

Si on arrive rien qu'a se débarrasser de ce complexe de l'indigène faisant de l'auto-flagellation, ça serait déjà un objectif de réaliser, on risque pas de faire pire que Bakou, et après 2020, il y a aussi 2024, 2028... et au delà des JO il y a la FIFA WC, la IAAF WCA, la CAN...
Non mais sérieux vous voulait qu'on entre en concurrence avec ces visages pals qui ont des grattes ciel et tout ??
Ça me rappel des discussions que j'ai eu avec des têtes de nœud qui croyait qu'on se déplaçait encore sur des chameaux dans nos villes
Quelqu'un avait même dit sur le thread des railways que nous ne méritons pas encore nos infrastructures actuelles, dire qu'on a déjà introduit des Tramway, des BRT, des TNR Duplex (et des TGV et Métro et RER en projet), un méga port du 21 siècle, classé 2éme après la Tunisie en qualité de vie, et 102éme Eco-city mondialement, mais la mentalité de l'indigène et son complexe d'infériorité nous retient toujours, qui veut tout juste un train à vapeur qui crache du dioxyde de carbone sur nos visages, traversant par le milieu une zone à haute densité à 130km/h sans crier gare (No Child Left Behind)

http://a.imageshack.us/img814/8119/012134.jpg

Jim856796

August 22nd, 2010, 04:29 PM

Dude, i'm sorry to tell you that we basically DON'T CARE of what YOU want.... WE morrocans, decide what's the best city for a bid, and WE decided that casa is not the best choice, it's not even in the shortlist, so YOU just say good luck and live with it..

I hate it when you give me bad replies like that, sir. If Rabat had just dropped out of the 2020 Olympic bid contest, we wouldn't have had this dispute. Casablanca needs to be the better city for a Summer Olympics. I'm not gonna say good luck in the contest, I'm saying that you don't need to be in it at all.

Gadiri

August 22nd, 2010, 04:32 PM

Rio de Janeiro à eu des scores inférieurs à Madrid et à Tokyo et pourtant il a remporter l'organisation des JO de 2016, et ce éventuellement parcequ'elle était le meilleur représentant de sa zone continentale, alors qu'il y avait des dizaines de villes européens comme Madrid qui les avait organiser avant (y compris Barcelone) et le Japon a déjà eu à la fois les JO d'été et d'hivers, donc ça relevé du déjà vu

Rio était moins développé, plus pollué, avait a moins de moyen que Tokyo ou Chicago ou Madrid et pourtant elle la eu
Alors qu'elle a un classement inférieur à Rabat en terme d'infrastructure d'assainissement et de transport, et n'en parlant pas de leur Favelas et le taux de criminalité
Mais ils ont cru en leur chance et ont présenté un sérieux dossiers, puis ils ont laisse le comité olympique faire sont travail
Certainaurai aimé dissoudre ce comité et ce contenté de distribué les candidature en fonction de la célébrité des noms sur le papier, au lieu de passer par une grille d'évaluation

De plus ce posait le doublon de l'organisation des 2 plus grandes compétitions mondiales avec le coupe du monde 2014 au Bresil avec 2 ans d'écart dans laquelle Rio avec son Maracana sera le principal point d'attraction. Si on rajoute la coupe des conféderations 2013, ça fait beaucoup.

Le Bresil a été ambitieux, il a raflé la mise.

Bien sur qu'une CAN/Championnat du monde d'athlétisme ou une CAN/Coupe du Monde serait fantastique. Mais quand on présente juste une candidate city qui n'est pas élue, le cout de l'étude et de la présentation est inférieure à la somme qu'il aurait fallu dépenser pour faire parler autant la ville dans les journeaux.

Rendez-vous compte de la couverture médiatique dans des pays du monde tel que la Chine, le Japon, la Corée, le Bresil, la Pologne, la Russie, les Etats Unis qui sont des marchés touristiques que l'on développe où que l'on tente de développé. S'ils entendent parlé de Rabat et du Maroc dans les médias (Times, Newsweek, NYT pour ne citer qu'eux) pour les JO pendant 12mois au côté de villes prestigieuses, ça dégagera une notorité, une qualité, une envie de découvrir ce pays. Alors dans 200 pays ! Ramener au coût d'une campagne publiciature touristique dans les couloirs du métro, c'est très intéressant. Certains veulent voir les anglosaxons débarqué au Maroc pour investir, alors faisons nous connaitre davantage d'eux (bien-sûr ça ne suffira pas pour qu'ils investissent, il faudra former du personnel, mais commençons par le début) !

Certains ne prennent pas de recul face aux choses, et voyent tout dirhams utilisé comme une dépense et non comme un investissement.

Y a t-il un spécialiste du marketing sur ce forum ? Pour faire une analyse maketing succinte des retombées médiatiques et de la somme que l'on devrait norlament payé pour avoir une telle publicité

donquichotedelmedina

August 22nd, 2010, 04:49 PM

Pourquoi comparer Rio à Rabat? ça n'a pas de sens.

Rio de Janeiro avait gagné les JO 2016 car Madrid et Tokyo souffrait de la rotation géographique continent par continent ( asie+europe) et Chicago était pénalisé par les récents JO d’hiver à Salt Lake. Ajouté à cela, les sudamericains possede une solide experience en terme d'organisation de grandes evenements internationaux, plusieurs coupe de monde à leur actif.
Le niveau de violence urbaine pouvait cependant porter prejudice à la candidature de Rio, mais l’Afrique du Sud avait bien gagné l’organisation de la coupe du monde de football malgré une délinquance beaucoup plus forte. Le Brésil en etait, en outre, à sa quatrième candidature après celles de 2000, 2004 et 2012. Un nouvel échec aurait pu etre perçu comme un affront, d’autant que les Etats-Unis ont déjà accueilli quatre fois les Jeux d’été et autant de fois les Jeux d’hiver. Les deux autres puissances emergeantes de ce qu'on appele BRIC qui ont une véritable culture sportive, la Chine et la Russie (l’Inde ne rentrant pas dans cette catégorie), ont déjà obtenu leurs Jeux (été 2008 pour Pékin, hiver 2014 pour la Russie). Le Brésil va organiser la coupe du monde en 2014, ce qui donne des garanties extremement solides en termes d’infrastructures mais peut faire un peu d’ombre à l’événement olympique en tant que tel.

Par ailleurs, la presentation de la candidature par le tandem Lula Pelé en avait remis une couche comme un atout implacable. Je vois mal Mohammed 6 le faire avec Aouita ou ska7 par exemple.
Et puis, il faut arreter de describiliser l'autre sous pretexte d'un complexe d'inferiorité, de semblable argument ne tiennent tout simplement pas la route. Chacun a un avis sur le sujet et faisons des discussions dans la joie et la bonne humeur. y'a pas mort d'hommes non plus.

Rio dispose d'un reseau de metro que rabat ne possede pas.
c'est vrai, il y a des favelas à Rio. Rabat salé et ses alonteurs
sont bien loti également dans ce domaine comme un peu partout dans le royaume. On fait un petit tour.
alors on a le choix entre Ya3koub Al Mansour,Youssoufia et meme Souissi. Sinon on le fera à Temara.

Ωρτimuş

August 22nd, 2010, 05:51 PM

I hate it when you give me bad replies like that, sir. If Rabat had just dropped out of the 2020 Olympic bid contest, we wouldn't have had this dispute. Casablanca needs to be the better city for a Summer Olympics. I'm not gonna say good luck in the contest, I'm saying that you don't need to be in it at all.

You say in your signature : "I honestly think all development projects must be sustainable."
So Rabat current developpement is a Sustainable one, and we hope that all other moroccan cities will have a smilar Eco-friendly urban planning with much more green spaces (equilibrium between mineral, vegetal and aquatic) less polution and a better transportation system

But since the vuvuzella noises is counted as a kind of silly pollution i guess that a green activist like you are honestly against Cape Town bid :lol:

It says that Rabat has 230 ha of green spaces, with 20 m² per capita (twice the international standard)
So it's really a Green City with a sustainable urbain developpement, and a better sanitation and transportation systems

5vWjtg21DGw

QW1iLb4TT-0

(Sorry if you don't understand french)

Gadiri

August 22nd, 2010, 06:01 PM

. Ajouté à cela, les sudamericains possede une solide experience en terme d'organisation de grandes evenements internationaux, plusieurs coupe de monde à leur actif.

1930 Uruguay 13 pays, 3 stades dont 2 de moins de 20 000 places
1950 Bresil 13 Pays, 6 stades dont 4 de moins de 15 000 places
1962 Chili 16 pays, 4 stades dont 2 de moins de 25 000 places
1978 Argentine 16 pays, 6 stades

La coupe du monde aujourd'hui c'est 32 pays et entre 9 et 12 stades (depuis 1998). Les coupes du monde organisé en AmSud date d'un autre temps, mais compte tout de même à leur actif. Si l'on organise la CAN 2017 ou même l'Algérie, ce sera avec 6 stades de plus de 45 000 places soit mieux que le Bresil ou le Chili pour la WC. Organisé une CAN moderne peut dégager plus de crédit infrastructurel qu'une WC d'il y a 1/2 siècle.

(Le Mexique est en Amérique du Nord pas en Amérique du Sud, même si c'est un pays latin, donc je n'inclus pas. Si on inclut l'Amérique Latine il faut rajoute le Mexique et ses 2WC et Montreal (le français est une langue latine mais beaucoup oublie d'inclure le Quebec dans l'Amérique latine) pour les JO. Mais on parle des Amériques, car il y en 2 voir 3 par extension (Nord, Sud et Centrales). Si on parle de l'Amérique comme 1 seul continent, alors les USA peuvent tout raflé sans avoir à partager avec le Bresil).

Ωρτimuş

August 22nd, 2010, 06:39 PM

Analysons cette logique de : "Non on a aucune chance"
c'est quoi sont opposé ? c'est : "Oui on est sûr à 100% de gagner"
Même paris n'est pas sûre de gagner, alors pourquoi une ville comme Bakou devrait s'abstenir ?

La logique inhérente au domaine sportif et olympique, ce n'est pas celle qui dans une course où participe une vingtaine d'athlètes de par le monde, où tous les concurrents (à l'exception du record man) décident de se retirer, pourquoi alors ?? : et bien parce qu'ils n'ont aucune chance de gagner !! :nuts: comme s'il faut leur glisser la médaille dans la poche avant de courir
Et le vainqueur lui n'a t-il pas déjà perdu maintes fois avant de réussir après un dur labeur ?

Même le dernier dans un marathon qui persiste à continuer la course parce qu'il veut honoré son pays, oui c'est vrai il y a une centaine d'athlètes devant lui, mais attention, il y a tout le reste de l'humanité derrière lui, tout ceux qui n'ont pas eu la chance de prendre le départ, en croisant leur bras devant leur télé (la logique des croiseurs de bras)

On aura plus de chance si on donne à nos vrais athlètes qui ont sillonné les pistes de course et honorer notre pays en ramenant des médailles gagnées à la sueur du front, ceux qui ne se sont pas dit: "mais non on a aucune chance", leur donner la responsabilité d'évaluer nos capacités, de négocier en notre nom, plutôt que faire encore une fois ces calculs de commerçants, qu'es ce qu'on va gagner ou perdre en terme de sous, et s'il y a pas moyen d'être pistonné avant de se présenter !!!

Mais non on a aucune chance, on est pas à la hauteur, le gazon du voisin est plus vert, on a pas de sous et on veut pas travailler pour en gagner, et pourquoi prendre tant de risque au lieu de rester paisiblement en fin de liste, ça sert à quoi d'anticiper et prendre l'initiative, on a qu'a suivre les autres avec du décalage qu'ils aient raison ou tord....

adamelstar

August 22nd, 2010, 06:58 PM

Comparer Rio et Rabat na aucun sens, le BRESIL est la 8eme puissance (devant espagne) economique mondiale, c est un pays du BRIC de 200 millions d habitants , le BRESIL va dominer le 21eme siecle avec la chine et l inde... on joue pas dans la meme cour!

ils carburent a 8 pur cent de croissance, comparons ce qui est comparable... de plus il faut pas prendre ce classement pour reference, Rabat est juste derriere New york dans ce classement, alors que c est une ville insignifiante par rapport a New York...

Ωρτimuş

August 22nd, 2010, 07:15 PM

donquichotedelmedina

August 22nd, 2010, 07:24 PM

CasaMor

August 22nd, 2010, 07:26 PM

^^ Ce que tu peux être pessimiste! :)

donquichotedelmedina

August 22nd, 2010, 07:30 PM

^^ Merci monsieur, je le prends pour un compliment :okay:

xAbd0o

August 22nd, 2010, 07:31 PM

It's a Shame because even if Rabat Hosted it, we going to get more gold :D

but if Rabat have a serious bid, is there any planes to have good competitors?

Ωρτimuş

August 22nd, 2010, 07:59 PM

Mais ils ont cru en leur chance et ont présenté un sérieux dossier, puis ils ont laissé le comité olympique faire son travail

Justement, au lieu de s'apitoyer sur leur sort (genre ah non on peut pas gagner devant Madrid ni Chicago) ils ont travaillé très dur pour présenter un bon dossier bien ficelé, puis laisser le comité olympique faire son choix
(Ça a déjà été dit plus haut)

ET ? et bien voila ils les ont eu ces JO 2016, après plusieurs échecs successifs, Ils ont réussi leur défit en saisissant leur chance
Et pourtant ils avaient d'autres priorités comme tout d'abord assainir leur ville polluée et congestionnée

Si le Maroc avait échouée au WC c'était qu'au lieu de bosser dur et lancer de vrais projets d'infrastructure tout d'abord et sportif ensuite, on s'était contenté des maquettes et dessins

Dans le cas de Rabat c'est du concret, des chiffres solides et des chantiers ouverts, et un standard que même des villes pétrolières ou même certaines capitales européennes n'arrivent pas à atteindre

Mais admirons quand même le classement de Rio de Janiero, doublement inférieur à celui de Rabat, mais en terme de quoi ?

En terme de critères environnementaux pour le premier et de qualité de vie pour le deuxiéme, sachant que certains de ces critères sont les mêmes utilisés dans la grille d'évaluation du comité olympique

Mercer’s Eco-City Ranking 2010 includes the following criteria:
Water Availability
Water Potability
Waste Removal
Sewage
Air Pollution
Traffic Congestion.

Mercer hardship allowance recommendations
Mercer evaluates local living conditions in all the 420 cities it surveys worldwide. Living conditions are analysed according to 39 factors, grouped in 10 categories:

1. Political and social environment (political stability, crime, law enforcement, etc)
2. Economic environment (currency exchange regulations, banking services, etc)
3. Socio-cultural environment (censorship, limitations on personal freedom, etc)
4. Health and sanitation (medical supplies and services, infectious diseases, sewage, waste disposal, air pollution, etc)
5. Schools and education (standard and availability of international schools, etc)
6. Public services and transportation (electricity, water, public transport, traffic congestion, etc)
7. Recreation (restaurants, theatres, cinemas, sports and leisure, etc)
8. Consumer goods (availability of food/daily consumption items, cars, etc)
9. Housing (housing, household appliances, furniture, maintenance services, etc)
10. Natural environment (climate, record of natural disasters)

Eco-City Ranking
http://img842.imageshack.us/img842/4384/qol2010rankings08cd.jpg

Quality of life ranking
http://img840.imageshack.us/img840/5466/qol2010rankings03c.jpg

Et ça pour la comparaison globale entre le Maroc (67éme) et l'Afrique du Sud (82éme) concernant le représentant de la zone Afrique
Au delà d'un PIB dopé par les ressources minières (et le pétrole pour les autres) on se retrouve avec un taux de criminalité 60 fois plus élevé que celui du Maroc
Et ça nous reste à la fin un classement en deuxiéme position à l'échelle continentale en qualité de vie, hormis notre mauvais score en environnement politique et en éducation, et pourtant on fait mieux en terme de qualité
(le gazon du voisin est t-il vraiment plus vert ?)

A Newsweek study of health, education, economy, and politics ranks the globe's true national champions.
http://img291.imageshack.us/img291/1241/144821a.jpg

adamelstar

August 22nd, 2010, 08:57 PM

Pourquoi devons nous comparer Rabat à Rio ? es ce qu'ils vont se présenter encore en 2020 après avoir gagner en 2016 :nuts:

Il fallait la saisir à la volée, l'idée était que Rio a gagné face à Madrid, Chicago, Tokyo (hormis leur bon scores) parce c'était venu le temps de l'Amérique du Sud d'avoir sa chance, et que Rio était donc le meilleur représentant de sa zone

Et le temps de l'Afrique viendrait prochainement à nous d'être à la hauteur pour saisir l'occasion et être le meilleure représentant de notre région, c'est aussi simple que cela

S'il y avait une case dans la grille d'évaluation réservé au classement des grandes puissances ils l'auraient donner à Chicago représentant la première puissance, plutôt qu'au brésil, ou même à Tokyo, mais non ça marche pas comme ça
Il faut pas oublier qu'on parle ici de Sport et non pas d'une course à l'armement

C'est ces critère là, et non les fluctuations de la bourse qui décident
http://a.imageshack.us/img814/8119/012134.jpg
La plupart des villes qui ont acceuilli les JO sont des villes de grandes puissances economiques, le cas d athenes est particulier car elle est le berceau de l olympisme.

L economique est primordial, de plus les criteres d evaluation c est pas forcement le plus important, le plus important ce sont le lobbying, les relations, les interets que ca va rapporter au cio ...

Madrid a eu la meilleure note technique, mais faire des JO a Rio va rapporter plus de fric:)

De plus tu crois vraiment qu un pays qui a peu de moyens comme le Maroc, doit depenser son peu d argent sur une campagne couteuse en energie en temps et en argent sur un projet qui est inaccessible pour Rabat?

Pour finir, le CIO ne pratique pas la rotation en sorte que seule une seule zone a le droit de candidater, pour 2020 et 2024 des villes Asiatiques, europeennes et Americaines vont se presenter, il ny aura pas de zone mena ou Afrique c est du pipo... dailleurs tokyo est deja candidate, si vous voulez investir le peu d argent que l on a dans une campagne contre Tokyo, Allez y, Tant pis pour le peuple .... Je rejoins donqui sur ce sujet:)

Ωρτimuş

August 22nd, 2010, 09:16 PM

La plupart des villes qui ont acceuilli les JO sont des villes de grandes puissances economiques, le cas d athenes est particulier car elle est le berceau de l olympisme.

L economique est primordial, de plus les criteres d evaluation c est pas forcement le plus important, le plus important ce sont le lobbying, les relations, les interets que ca va rapporter au cio ...

Madrid a eu la meilleure note technique, mais faire des JO a Rio va rapporter plus de fric:)

De plus tu crois vraiment qu un pays qui a peu de moyens comme le Maroc, doit depenser son peu d argent sur une campagne couteuse en energie en temps et en argent sur un projet qui est inaccessible pour Rabat?

Pour finir, le CIO ne pratique pas la rotation en sorte que seule une seule zone a le droit de candidater, pour 2020 et 2024 des villes Asiatiques, europeennes et Americaines vont se presenter, il ny aura pas de zone mena ou Afrique c est du pipo... dailleurs tokyo est deja candidate, si vous voulez investir le peu d argent que l on a dans une campagne contre Tokyo, Allez y, Tant pis pour le peuple .... Je rejoins donqui sur ce sujet:)

Non je ne suis pas du tout pour les JO de 2020, c'est juste de l'anticipation pour les échéances à venir, c'est que si on veut obtenir un grand tournois (Athlétisme, CAN, WC, JO) il faudra commençai dès maintenant à s'y préparer en présentant notre candidature afin d'acquérir de l'expérience, en guettant le moment opportun (une candidature ne veut pas dire une organisation)

L'idée est de réserver notre place en expliquant que si un pays mériterait à la suite de l'Afrique du Sud de représenter l'Afrique, le Maroc pourrai en être un fier représentant de par le palmarès de nos athlètes dans les arènes mondiales, et aussi du progrès réalisé ou escompté en terme d'infrastructure
Et ça serai une occasion d'accélérer les chantiers en cours et d'en ouvrir d'autres

La FIFA non plus (comme la CIO), jusqu'à ce qu'elle se décide de donner l'organisation à l'Afrique

Mais pour le moment il n'y toujours pas de candidature officielle à l'instant où on parle, c'est juste une potentialité, qui ne passera en réalité qu'une fois que nous aurons les moyens de la concrétiser
En attendant il faudra commencer par organiser des tournois continentaux, et surtout de rehausser le niveau du sport national
Mais cela n'empêche pas de faire de l'anticipation sur les échéances à venir et de la planification sur le long terme

Il faut juste raisonner logiquement, même si le Maroc veut organiser les JO sans en avoir les moyens, croyait vous que les gens du CIO auront perdu la raison pour nous la donner devant les plus grandes cités du monde sans aucune garantie ?
C'est pour cela que je dit qu'il nous suffit tout juste de faire notre travail correctement de notre coté en terme d'infrastructure et de planification, et de laisser le CIO faire le sien

Ce que je n'apprécie pas ce sont les auto-dénigrements, au moment où d'autres préfèrent bosser au lieu de s'apitoyer devant leur calculette
Si on est capable de présenter une bonne candidature aux JO cela voudrai dire surtout qu'on est déjà près à accueillir un tournois mondial d'athlétisme et même prochainement une WC, car qui peut plus peut moins

Sauf si l'alternative serai de se retirer simultanément de toutes ces candidatures (CAN, IAAF, WC, JO) pour économiser des sous !!

filsdupetit

August 22nd, 2010, 09:22 PM

si vous voulez investir le peu d argent que l on a dans une campagne contre Tokyo, Allez y, Tant pis pour le peuple .... Je rejoins donqui sur ce sujet:)

Mais de quel argent? tu nous prend pour le gouvernement ou quoi? on parle c'est tout!

D'abord tu oublie le plus important, maintenant tu parle d'argent, tout a l'heur tu parlais de capacité techniques et logistiques faudrais savoir!
question argent, moi je suis convincu que ca rapporterais plus d'argent au maroc, car la deiiference se fera au niveau de l'affluance et a 14 kim de l'europe, plus tous les arabes du golf avec leurs milliards s'interreserons a l'evenement, ya pas photo, car au niveau des droits televisé a NY ou a tambouktou c'est pareil, pou presque..
Maintenant niveau technique et infrastructure etc: vous oubliez le poinntprincipal! en disant que le bresil avais un dossier beton malgré tous les problemes de la villes! mais vous oublier que c'est ce dossier qui a ete jugé et jugé inferieur a tous les dossiers des pays developpés! malgré tout ils ont raflé la mise!
Soyons clair personne ne pretend que dans une competition totalement objective le Maroc gagnherais tokiyo ou chicago! ce qu'on dit c'est que le CIO a une vrai volonté d'amener les jeux en afrique et pour le faire il doit restrindre la competition a l'afrique, sinon il n'y aura objectivement pas de jeux avant un siecle! et SI la cmpetition est entre les pays africains ldans ce cas et uniquement dans ce cas, ON A TOUTES NOS CHANCES!

Rabat with love 2

August 22nd, 2010, 09:46 PM

donquichotedelmedina

August 22nd, 2010, 10:11 PM

donquichotedelmedina

August 22nd, 2010, 10:14 PM

RE les mecs
wa kherya dial de7K , douwzna les vaccs w rj3na w ntouma ba9i mdarbine 3la had sujet :hilarious
-----------------
adamlstar w donqui
malkom bagheyine tero a sahbi , faut savoir ke asslane makayane walou ni candidature ni rien , ghir chadine stoune w safi :D

Awal bach indir m3ak swab, ngolek 3la slamtek.ghbor hada.
wanta daba hir ana li bayenlik f had l9adiya yak,3ziz 3lik, chtini hir ana, lokhrine makayhedroch. a kouya mabratch tfehem leya hadi , chre7ha leya lah ijazek behkir.

On tue personne ici, on discute.

filsdupetit

August 22nd, 2010, 11:31 PM

Un autre élement de grande importance : Il faut prendre en consideration également que le CIO qui doit respecter ses engagements envers les sponsor et partenaires commercaux,tenu par des contrats signés, il se doit de chercher un marché ou les consommateurs se calculent en millions et depensent sans compter dans ce genre d'evenement avec l'objectif de tirer le maximum de profit possible.
Helas le Maroc en est qu'au balbuciment d'une sociéte de consommation et meme si on aditionne la classe aisée et les touristes , le compte y est pas pour le COI et ses alcolytes habituées a junglé avec des milliers de millions de benefice. Si vous remarquez bien, depuis que Samaranch a pris les renes de COI , presque tous les jeux si ce n'est tous,ont été attribué à des villes disposant d'un pib tres solide.( et sauf catastrophe l'actuel qui est aux commandes ne changera pas de cap).
Avec notre pauvre pib, on fera pas l'affaire.
Et oui c'est une question de business aussi et ça fait bellle leurette que les valeurs de De Coubertain ont été abondonné au detriment du pognon.pognon,pognon.

Lol, l'argument... pff!
On nous disais pareil pour l'usine renault... comme pour cet usine a 90% pour l'export, il est simplement ridicule de dire que les JO sont pour le marché local... qu'a representé l'afrique du sud dans les revenus de la WC? ou encore la grece dans les JO? rien ou presque... restrindre les JO au pays organisateur est juste bete... notre marché c'est l'europe l'afrique et la region mena... en plus de tous les autres pays du monde!
Quand je lisais tes diatribes sur a quel point le maroc c'est une merde, je me dit que je comprend tres bien pourquoi tu y habite pas... la seul question c'est: queceque tu fout dans se forum?

donquichotedelmedina

August 23rd, 2010, 01:55 AM

Lol, l'argument... pff!
On nous disais pareil pour l'usine renault... comme pour cet usine a 90% pour l'export, il est simplement ridicule de dire que les JO sont pour le marché local... qu'a representé l'afrique du sud dans les revenus de la WC? ou encore la grece dans les JO? rien ou presque... restrindre les JO au pays organisateur est juste bete... notre marché c'est l'europe l'afrique et la region mena... en plus de tous les autres pays du monde!
Quand je lisais tes diatribes sur a quel point le maroc c'est une merde, je me dit que je comprend tres bien pourquoi tu y habite pas... la seul question c'est: queceque tu fout dans se forum?

queceque tu fout dans se forum?
-Puisque tu tiens vraiment à le savoir. j'ecris pour etablir un dialogue pas seulement ici mais également ailleurs.
Il n'empeche pour qu'il y ait un dialogue, il est necessaire que nous acceptions que nos references et arguments soient mises en question. Accepter d'etre mis en question, ce n'est pas capituler, bien au contraire : ça peut meme etre l'occasion d'une réaffirmation ou d'une inflexion tout à fait salubre de notre cadre de pensée. Maintenant ça ne repose que sur ta bonne au mauvaise foi. Mais vu ton comportement, ça m'etonnerai guere.
Par contre si tu me demande de deserter ce forum, je te repondrai : .En quelle honneur je dois le faire , ça ne te regarde pas.
-que j y habite ou pas, c'est pas ton probleme.
-Quant au lol pff; tu ignores à quel point ça m'emballe ce genre d'argument. Les bras m'en tombent.
-Sur un autre plan, en un seul commentaire t as reussi a mettre COI + l'usine Renault+ la grece et couronné tous cela avec les WC, il faut avoir le culot pour faire un melange pareil, sacré sauce.
L'attribution des jeux à la Grece est du essentiellement à la symbolique que represente celle ci et par ce biais l'olympisme retrouvaient ainsi leur pays natal . Je l'ai deja precisé dans mon post anterieur. Il suffit juste de fournir un petit effort pour le relire et le comprendre. .
presque tous les jeux si ce n'est tous,ont été attribué à des villes disposant d'un pib tres solide

Gadiri

August 23rd, 2010, 02:29 AM

Les bresiliens n'ont pas eux seulement les JO grace à la soi disante rotation des continents, ils avait constitué un dossier en béton et donner des garanties à tous les niveaux et des gages de confiance afin de mener à bon port leur projet. Ils ont convaincu le CIO , le cadeau n'est pas tombé du ciel grace à la rotation.

D'autre part, c'est vrai t'as pas tort, ça s'appele le jusquauboutisme à la marocaine: honorer une participation juste pour la participation. Engloutir des budgets pour effectuer des campagnes mediatiques, et j 'en passe, donner des sommes faramineuse en sous table pour amis des membres de jury dont le resultat est le meme: nul. A quoi bon, on dira, c est deja pas mal, ils parlent de nous, ils nous connaissent, ils savent ou se trouve le maroc sur la carte maintenant. Les successives echecs de la wc nous ont donné une leçon impitoyable que nos dirigeants s'obstinent à ignorer , à savoir, le Maroc est loin d'avoir les ingrediants necessaires pour organiser un evenement à l'echelle mondiale ( wc, exposition).
Ce genre de pactole vaut mieux l'investir dans nos secteurs les plus sinistrés. Cela a un nom propre: le pragmatisme et non pas un calcul des commerçants ni d'épicier ni d'un comptable comme veule nous faire croire certain.
On est pas pret les gars.

Voilà ce que tu as dis sur forum du Tourisme :

Le maroc est un pays qui regorge d'un potentiel enorme et d'atouts considerables pour drainer les touristes et concretiser l'objectif qui était programmé à savoir aboutir au chiffre de 10 millions de touristes à l'horizon imminent de 2010. Effectivement, la conjoncture mondiale affectée par la crise financiere qui a un impact gigantesque sur ce secteur nevralgique ne va pas dans la direction d'aider notre pays a avoir droit de cite en la matiere.
Neanmoins, le ministere de tutelle doit elaborer ou justement actualiser sa strategie nationale de promotion du secteur promotteur en concertation avec les acteurs et les professionnels pour maintenir ce cap ou pourquoi pas le depasser si tout le monde s'attele a faire preuve d'imagination et de clairvoyance.il est vrai,que le maroc a parier enormement sur les touristes etrangers. Dorenavent, sa premiere tache consiste à developper un autre creneau non negligeable: le developpement du tourisme local. Les infrastructures mises en service dernierement pourraient y contribuer largemment.

il faut surtout pas que ça chome

Imagination et clairovoyance pour développer le secteur touristique selon toi. Je suis d'accord à 100 %.

Je propose 2 choses pour promouvoir notre pays :

- une candidature au JO doté d'un budget à 200 millions de dirhams qui profitera à la promotion du secteurs touristique, touristico/sportif dans des secteurs de niches (golf, sports aquatiques ...), et du Maroc dans sa globalité en démontrant les infrastructures de transports de bases (transport urbain (tramway), interubain (TNR/TGL/TGV), aérien, maritime) et création de richesses (plan azur, émergence ...) destiné à promouvoir Tout le Maroc. En comparaison d'une campagne de pub dans tous les médias du monde, l'investissement est 30 fois moindres au bas mot.

- la création d'une équipe cycliste dénommée "Morocco" au budget de 25 millions d'euros intégrant de fait la 1ère division mondiale et participant au plus grandes compétitions (tour de France, Italie, Espagne, Suisse, Allemagne mais aussi Japon ...). Chaque année des équipes changent de sponsor et de nom. Avec un tel buget, c'est le top 5 mondial direct avec des coureurs de 1er rang. Pourquoi le cyclisme ? car le nom de l'équipe est celui du sponsor. Pendant 4 heures de courses vous avez le coureur X de l'équipe Morocco qui est cité. Ca marque les esprits, avec de l'animation à côté ça dope l'image.

Les kazakh l'ont compris, avec leur équipe Astana. Pour 25 millions d'euros par an, ils font la promotion de leur pays partout dans le monde.

On n'a pas beaucoup d'argent, on doit dévolopper des idées à moindre cout et au retour sur investissement fort. C'est la richesse des pauvres que d'avoir des idées.

filsdupetit

August 23rd, 2010, 02:39 AM

-Puisque tu tiens vraiment à le savoir. j'ecris pour etablir un dialogue pas seulement ici mais également ailleurs.
Il n'empeche pour qu'il y ait un dialogue, il est necessaire que nous acceptions que nos references et arguments soient mises en question. Accepter d'etre mis en question, ce n'est pas capituler, bien au contraire : ça peut meme etre l'occasion d'une réaffirmation ou d'une inflexion tout à fait salubre de notre cadre de pensée. Maintenant ça ne repose que sur ta bonne au mauvaise foi. Mais vu ton comportement, ça m'etonnerai guere.
Par contre si tu me demande de deserter ce forum, je te repondrai : .En quelle honneur je dois le faire , ça ne te regarde pas.

Bon tu veux dialoguer? dialogons...
je ne sais pas si tu a lu, ou si ta compri le nom de ce forum? Skyscraper! ca veux dire GRATTE CIEL! ici on reve! on reve d'un maroc meilleur pouvant gratter le cul du ciel! on reve on ne fait que ca! alors toi quand tu viens a chaque projet a chaque action du gouvernement, nous dire qu'on est un pays de merde et qu'on y arrivera, on ne peut l'accepter! on reve de gratte ciels car on y crois! c'est comme si tu viens chez un eleve qui veux devenir medecin pour lui dire qu'il faut qu'il suive des etudes de mecanitien! on te deteste car tu brise nos reves! le maroc on y crois et comme je te l'ai dit toi tu n'y crois pas, d'ou ma question legitime que fait tu ici? je veux dire quel est l'interet pour toi de venir ici? quel plaisir? de nous torturer? de nous dire qu'on est des merdeux qui devrais se cantander de se qu'on a? qu'on devrais perdre espoir? tu reve d'un maroc de subsistance? nous on reve de DUBAI!

une phrase comme: "Les successives echecs de la wc nous ont donné une leçon impitoyable que nos dirigeants s'obstinent à ignorer , à savoir, le Maroc est loin d'avoir les ingrediants necessaires pour organiser un evenement à l'echelle mondiale ( wc, exposition)."
que toi tu vois comme un echec, nous on vois ca comme une lecon, toi tu vois le verre a moitié vide? nous on vois une competition perdue a 2 points contre la premiere puissance d'afrique, qui nous a permis de mettre en place un plan pour reussir!
il y a un tel dephasage entre le but ultime d'une communoté comme celle ci de voir le maroc monter vers le ciel et toi qui voudrais qu'on se recrocville sur nous meme, que la question de ta presence ici merite d'etre posé!
Nous c'est aller vers le ciel, et toi quel est ton projet?

-que j y habite ou pas, c'est pas ton probleme.
non, mais que tu viens nous expliquer la vie d'europe, ca parcontre si....

-Sur un autre plan, en un seul commentaire t as reussi a mettre COI + l'usine Renault+ la grece et couronné tous cela avec les WC, il faut avoir le culot pour faire un melange pareil, sacré sauce.
L'attribution des jeux à la Grece est du essentiellement à la symbolique que represente celle ci et par ce biais l'olympisme retrouvaient ainsi leur pays natal . Je l'ai deja precisé dans mon post anterieur. Il suffit juste de fournir un petit effort pour le relire et le comprendre. .

remarque que tu sort chaque chose de son contexte, la WC(dont tu parle toi aussi, dans ma quote par exemple...), renault et la grece sont tout a fait a leur place ici, tu parlais du marché marocain comme etant trop petit pour les JO, je t'ai repondu en te disant que comme pour certains pour l'usine renault, tu prend une industrie d'exportation dont le marché est mondiale, pour une industrie locale, l'exemple de l'usine renault est edifiant a ce propos c'est une usine qui porduit au maroc des produis qui serons que marginalement consommés sur place! je donnais aussi l'exemple des JO d'athene, dans le sens ou ce pays est insignifiant dans le buisness des jeux qui on ete realisés sur son sol, pire encore pour la WC en AfSud... mais meme aux etats unis ca ne changerais rien, chaque pays ne represente qu'une petite partie du buisness plan des JO... c'est ridicule de parler de la taille du marché local pour un bizz comme les JO!

Rabat with love 2

August 23rd, 2010, 02:44 AM

Awal bach indir m3ak swab, ngolek 3la slamtek.ghbor hada.
wanta daba hir ana li bayenlik f had l9adiya yak,3ziz 3lik, chtini hir ana, lokhrine makayhedroch. a kouya mabratch tfehem leya hadi , chre7ha leya lah ijazek behkir.

On tue personne ici, on discute.

donqui , ana ghir kanbghi nched f benadem chwiya w safi lol bla mat9el9 :D

Rabat with love 2

August 23rd, 2010, 02:44 AM

lol filsdupetit , gadiri w optimus , dakhline f benadem tol w 3ared lol

filsdupetit

August 23rd, 2010, 02:49 AM

Voilà ce que tu as dis sur forum du Tourisme :

Imagination et clairovoyance pour développer le secteur touristique selon toi. Je suis d'accord à 100 %.

Je propose 2 choses pour promouvoir notre pays :

- une candidature au JO doté d'un budget à 200 millions de dirhams qui profitera à la promotion du secteurs touristique, touristico/sportif dans des secteurs de niches (golf, sports aquatiques ...), et du Maroc dans sa globalité en démontrant les infrastructures de transports de bases (transport urbain (tramway), interubain (TNR/TGL/TGV), aérien, maritime) et création de richesses (plan azur, émergence ...) destiné à promouvoir Tout le Maroc. En comparaison d'une campagne de pub dans tous les médias du monde, l'investissement est 30 fois moindres au bas mot.

- la création d'une équipe cycliste dénommée "Morocco" au budget de 25 millions d'euros intégrant de fait la 1ère division mondiale et participant au plus grandes compétitions (tour de France, Italie, Espagne, Suisse, Allemagne mais aussi Japon ...). Chaque année des équipes changent de sponsor et de nom. Avec un tel buget, c'est le top 5 mondial direct avec des coureurs de 1er rang. Pourquoi le cyclisme ? car le nom de l'équipe est celui du sponsor. Pendant 4 heures de courses vous avez le coureur X de l'équipe Morocco qui est cité. Ca marque les esprits, avec de l'animation à côté ça dope l'image.

Les kazakh l'ont compris, avec leur équipe Astana. Pour 25 millions d'euros par an, ils font la promotion de leur pays partout dans le monde.

On n'a pas beaucoup d'argent, on doit dévolopper des idées à moindre cout et au retour sur investissement fort. C'est la richesse des pauvres que d'avoir des idées.

Gadiri, j'ajouterais, ce qui pour moi est le pricipal interet d'une candidature, le projet socio urbanistique derriere!
il faut revenir a ce qu'est une candidature? qu'est ce que c'est qu'un candidature?
c'est avant totu une etude, une etude urbanistique et un projet de developpement, chiffré et daté! un projet qui se concretiserais en un chamboulement de la ville en cas de victoire! mais qu'arriverai t il en cas de defaite? l'etude ne va pas s'evaporer! et quel meilleur base pour une projet de developpement qu'une tell etude aux standarts internationneaux les plus exigant et couverant tous les domaines? transport, ecologie, securité, deplacement des handicapés, tourisme, residenciel, sport, entertainment... quel etude pourrais etre une meilleur base pour notre developpement futur?

Gadiri

August 23rd, 2010, 02:50 AM

lol filsdupetit , gadiri w optimus , dakhline f benadem tol w 3ared lol

Avec vos avatars je me perds. :nuts:

Heureusement que je l'ai enlevé. On s'y retrouverai pas sinon.

Gadiri

August 23rd, 2010, 02:55 AM

Gadiri, j'ajouterais, ce qui pour moi est le pricipal interet d'une candidature, le projet socio urbanistique derriere!
il faut revenir a ce qu'est une candidature? qu'est ce que c'est qu'un candidature?
c'est avant totu une etude, une etude urbanistique et un projet de developpement, chiffré et daté! un projet qui se concretiserais en un chamboulement de la ville en cas de victoire! mais qu'arriverai t il en cas de defaite? l'etude ne va pas s'evaporer! et quel meilleur base pour une projet de developpement qu'une tell etude aux standarts internationneaux les plus exigant et couverant tous les domaines? transport, ecologie, securité, deplacement des handicapés, tourisme, residenciel, sport, entertainment... quel etude pourrais etre une meilleur base pour notre developpement futur?

Effectivement. Mon raisonnement étant minimaliste, c'est à dire qu'en cas de non attribution des jeux, le budget engagé pour la promotion du pays reste un investissement très intéressant. Avec les jeux, la ville changera, surtout auour de Hay Riad et du pole olympique Moulay Abdellah et sa gare, ainsi qu'avec l'accéleration des séquences du Bou Regreg et du TGV Kenitra-Casa.

donquichotedelmedina

August 23rd, 2010, 04:31 PM

...
je ne sais pas si tu a lu, ou si ta compri le nom de ce forum? Skyscraper! ca veux dire GRATTE CIEL! ici on reve! on reve d'un maroc meilleur pouvant gratter le cul du ciel! on reve on ne fait que ca! alors toi quand tu viens a chaque projet a chaque action du gouvernement, nous dire qu'on est un pays de merde et qu'on y arrivera, on ne peut l'accepter! on reve de gratte ciels car on y crois! c'est comme si tu viens chez un eleve qui veux devenir medecin pour lui dire qu'il faut qu'il suive des etudes de mecanitien! on te deteste car tu brise nos reves! le maroc on y crois et comme je te l'ai dit toi tu n'y crois pas, d'ou ma question legitime que fait tu ici? je veux dire quel est l'interet pour toi de venir ici? quel plaisir? de nous torturer? de nous dire qu'on est des merdeux qui devrais se cantander de se qu'on a? qu'on devrais perdre espoir? tu reve d'un maroc de subsistance? nous on reve de DUBAI!

une phrase comme: "Les successives echecs de la wc nous ont donné une leçon impitoyable que nos dirigeants s'obstinent à ignorer , à savoir, le Maroc est loin d'avoir les ingrediants necessaires pour organiser un evenement à l'echelle mondiale ( wc, exposition)."
que toi tu vois comme un echec, nous on vois ca comme une lecon, toi tu vois le verre a moitié vide? nous on vois une competition perdue a 2 points contre la premiere puissance d'afrique, qui nous a permis de mettre en place un plan pour reussir!
il y a un tel dephasage entre le but ultime d'une communoté comme celle ci de voir le maroc monter vers le ciel et toi qui voudrais qu'on se recrocville sur nous meme, que la question de ta presence ici merite d'etre posé!
Nous c'est aller vers le ciel, et toi quel est ton projet?
non, mais que tu viens nous expliquer la vie d'europe, ca parcontre si....

D'emblée,Il faut arreter de me bassiner en utilisant le Nous et Toi. Tout les propos que tu tiens ici, ça n'engage que ta personne. Les autres laissent les la ou ils sont , ils sont assez grands pour exprimer leur avis à moins qu'ils t'aient accordé une procuration spéciale.

Gratter le cul de ciel? pas seulement. Je pense que ça parle projets, architecture urbanisme ça part dans toutes les directions. Si tu veux rever , personne ne t en empeche de le faire, j espere seulement que ça ne se transforme pas en cauchemar. Le romantisme est loin d'etre une de mes qualités.

Je rebondis sur un autre point, on est pas obligé d'etre d accord sur tout, chacun est libre d'elaborer la pensée qui lui est propre, un forum est fait pour cela , pas pour le genre d'insultes que tu proferes souvent genre: t es con, t connais rien, t es ignorant les lol pff,malade ,Change de langage et de discours ça ne peu qu'etre salubre pour ssc maroc et met toi dans la tete que des millions de visiteurs nous lisent . C'est pour cette raison qu il est necessaire que tu sortes de cette logique de confrontations permanentes des qu'un point de vue ne te carresse pas dans le sens du poil et laisser tomber la vision bineaire qui reduit le contradicteur en un mechant ennemi, et crois moi le diaboliser de la sorte ça ne fait que le renforcer. le dernier episode de la serie t'as osé insulté les mre en reprenant le meme discours des fachos et des nazis, tu tombes trop trop bas. Est ce raisonnable?

Quant au verre moitie vide moitie plein, si on assemble les deux interpretations, on arrive à formuler une vision globale sur le meme verre.Donc, ils sont complementaires.
C’est cela qui est frappant dans tes propos, tu ne te donne guère la peine de cogiter sur la reflexion de l'autre. Toujours pret à degainer de façon impulsive.
tu viens nous expliquer la vie d'europe
sans blague? ou ça?
il y a un tel dephasage entre le but ultime d'une communoté comme celle ci de voir le maroc monter vers le ciel et toi qui voudrais qu'on se recrocville sur nous mem
dephasage ?.
Mes contributions que ce soit ici ou ailleurs n'ont pour objet que de participer à enrichir la discussion sur le Royaume ou le Monde en apportant une donnée ou on contredisant une affimation qui n' pas lieu d'etre ou à l'inverse la consolider. et je ne vois pas le rapport avec le fait de se recroqueviller ni le ciel. Je formule des problématiques , non denuées d’ambiguités, mais qui présentent souvent parfois l’intéret de mettre le doigt sur des faiblesses ou des erreurs à eviter. C'est constructif , c'est largement mieux de dire T'ES CON, T'ES UN MALADE,LOL,PFF. N'est-ce pas?

CasaMor

August 23rd, 2010, 04:35 PM

^^ Je suis là, je lis vos commentaires! Restez raisonnables SVP! :)

donquichotedelmedina

August 23rd, 2010, 04:46 PM

^^ On discute, rien de méchant. T'inquiète!!!
:okay:

Amine.INC

September 17th, 2010, 04:33 PM

http://img843.imageshack.us/img843/3576/cat02z.jpg (http://img843.imageshack.us/i/cat02z.jpg/)

Skizofre3e

September 17th, 2010, 04:49 PM

^^ c'est quoi cette photo ?