MADRID | Operación Chamartín | Aprobada [Archive] - Page 13

neuromancer

November 6th, 2009, 07:07 PM

Las vuelvo a subir:

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Torete

November 6th, 2009, 07:15 PM

neuromancer

November 6th, 2009, 07:37 PM

buho

November 6th, 2009, 07:41 PM

En cuanto al carril bici hoy en el periódico (creo que el Que!) decían que habría 20 km... pero me parecen muchos, ¿no?
Y también que nadie había notificado nada a la Comunidad, y que la Espe se ha enfadado porque la ampliación de 5 estaciones de Metro le corresponde a la Comunidad y nadie le había dicho nada.

Manu84

November 6th, 2009, 09:01 PM

Veo en una de las láminas redes de aguas residuales separativas??????

Sencillamente increíble!!! (por lo bueno). Veo complicadísimo que pueda ejecutarse, pero si así fuera, sería una de las grandes noticias ambientales del barrio en cuestión.

Si ya a esos depósitos de reciclaje de agua se le añaden aljibes de lluvia tendré un arrobamiento...

@Neuro: Cierto lo del Carril Bici, pido disculpas en consecuencia.

Hombre, sería un paso gigantesco en una sociedad de bienestar como la que pretendemos ser y si hay algún proyecto donde sea posible, pues en algo de estas magnitudes. No sé si se me ha pasado, pero por si habéis atendido mejor que yo, la densidad de viviendas por hectárea como quedará?

adu

November 6th, 2009, 11:21 PM

Se supone que existirán según uno de los planos, pero en la sección del Paseo de La Castellana no hay ni rastro de ellos y con aceras de 6 metros...

Lo otro que comentas, si a eso le añadiesen el uso te energía solar tanto témica como fotovoltaica ya sería la re.....

El aprovechamiento energetico es obligatorio desde finales de 2008. No obstante la tendencia es la energía termica para ACS, ya que contribuye con la eficiencia energetica de los edificios, actualmente certificable, y como sera una zona representativa de madrid, es muy probable que lo usen.
La fotovoltaica, será factible solo en algunos edificios, por el efecto sombra. Salu2

jostein

November 7th, 2009, 12:08 AM

Se me hace la boca agua. A ver si empieza a tomar forma!

m3c

November 7th, 2009, 01:33 AM

Por lo que leo en otras informaciones la que da "El País" de que habrá 4 edificios de 60 plantas no es cierta. :ohno:

Habrá un sólo edificio de 60 plantas, más las técnicas, en la plaza central. En esa misma plaza habrá otro de 55 más las técnicas, otro de 40 y otros dos un poco menores. El triangular, ese que parece un pigmeo, tendrá 20 más las técnicas. Y habrá otros dos edificios de 50-55 en otras zonas.

Para compensar, la multitud de torrecitas "minúsculas" serán en muchos casos de 18 plantas más las técnicas, lo que garantiza innumerables edificios de 60-80 metros.

Los que dan a la Castellana serán de 10 plantas y los de las calles perpendiculares de 12.

Para mitigar la decepción recordar que la torre de Caja Madrid alcanza los 250 metros con sólo 38 plantas oficiales gracias a que la altura de cada planta es enorme y al añadido del arco.

alicante_HP

November 7th, 2009, 02:45 AM

Por lo que leo en otras informaciones la que da "El País" de que habrá 4 edificios de 60 plantas no es cierta. :ohno:

Habrá un sólo edificio de 60 plantas, más las técnicas, en la plaza central. En esa misma plaza habrá otro de 55 más las técnicas, otro de 40 y otros dos un poco menores. El triangular, ese que parece un pigmeo, tendrá 20 más las técnicas. Y habrá otros dos edificios de 50-55 en otras zonas.

Para mitigar la decepción recordar que la torre de Caja Madrid alcanza los 250 metros con sólo 38 plantas oficiales gracias a que la altura de cada planta es enorme y al añadido del arco.

Bueno, siguiendo tus informaciones, habrá al menos 5 edificios de más plantas que la torre Caja Madrid, de los cuales 4 serán al menos de 60, 55, 55 y 50 plantas. Teniendo en cuenta de la Caja Madrid tiene 250 metros con 38 plantas, es facil que esos edificios sobrepasen los 300 metros.

Por otro lado, todo es muy reciente todavia. Ya veremos con el paso de los años, si no hay alguien que puje por construir más alto, y consigue el sí de las administraciones. :)

m3c

November 7th, 2009, 02:53 AM

^^ Bueno, el caso de la torre de Caja Madrid es un caso extremo puesto de ejemplo de que un edificio puede dar de si mucho incluso con pocas plantas, pero no es usual que con 38 plantas se alcancen 250 metros.

Con 60 plantas más las técnicas lo normal sería pasar de 300 metros y si el constructor quisiera podría hacerlo muy alto. Es un poco cuestión de voluntad.

z0rg

November 7th, 2009, 10:02 AM

Parece que el plan con el que yo por lo menos llevo soñando ¿desde niño? empieza a materializarse. Diseños a partir de primavera ¿no? Jo, espero que saquen los altos pronto. Y que saquen detalles de los demás, a ver si hay suerte y caen algunos 200m+ aparte de los cuatro grandes.

Sobre alturas yo no sería tan optimista. Son 10~ pisos más que las CTBA, y eso no va a sumar 50m. De hecho es muy raro que un 300m sólo tenga 60 pisos. Yo creo que tendrán 265-290m. Por otro lado me parecería lógico que sacasen un edificio "rey" que dominase la zona, y que liberasen la altura hasta donde quieran apostar los que ponen la pasta.

Pajas mentales con la altura, veamos...

Factores a favor:

- Que todos los pisos sean de oficinas. Normalmente los pisos de oficinas son más altos que los de hotel o residencial. Lo más probable es que esas cuatro torres sean todo oficinas. Las plantas de oficinas suelen rondar los 3,5-3,8m, si son muy chachilujosas pueden llegar a 4,5m tranquilamente, pero no es lo normal.

- Plantas tontas. Plantas con arbolitos, parques interiores y todas esas estupideces que hacen ahora para que el edificio sea "verde". Con lo politizado que está todo aquí y lo que vende ese tema igual hay suerte. Una planta tonta suele ocupar lo que dos o tres normales.

- Que tenga un vestíbulo bien grande. Esto le puede dar hasta 6-7m a la planta baja.

- Que tenga mirador abierto al público. Los miradores en los rascacielos suelen tener hasta 12m. Y si son varias plantas con restaurantes y demás podemos sumar y sumar. Tal vez hagan algo de esto. Sería el primero en Madrid (creo).

-Muchas plantas técnicas, refugios, etc. Los rascacielos suelen tener cada vez más y más cosas de éstas y por eso cada vez vemos cosas más altas con menos pisos. Esto también daría altura extra. Un edificio de 60 pisos puede tener cinco o seis plantas de este tipo en total, normalmente en torno a 2,5-2,8m cada una.

- Planta baja. En muchos países el bajo cuenta como primer piso, pero en España no. Y oye, 61 niveles es un piso extra ganado. Quieras que no... :D

Factores en contra:

- Aguja/espiga/antena/pináculo. Raro en España, donde hay una tendencia natural a evitar "cosas altas malvadas y especuladoras que destruyan la belleza paisajística histórica" y demás pamplinas. Una cosa de éstas podría darle metros extra a porrón, hasta ciento y pico si les da la gana. Pero si algún arquitecto propone proyecto con algo de esto lo único que va a conseguir es romper varios monóculos de ruborización cuando los políticos vean el render.

- Corona, cucurucho y demás: También raro por los mismos motivos. Aunque igual unos alerillos sobresaliendo unos metros sí cuelan.

- Podio: También es muy raro en España, pero un centro comercial o similar en la base le daría muchos metros de altura. Cada planta de centro comercial moderno ronda los 5-7m. Un centro comercial de 6 plantas podrían ser 30-40m tranquilamente, esto le da mucha altura extra a la mayoría de rascas tochos nuevos de por ahí. Pero yo creo que esto en España no se lleva, así que son metros con los que no contaremos.

- Hotel y viviendas de lujo: Crucemos los dedos para que no haya nada de esto. Los hoteles suelen tener un metro menos de altura por piso que las oficinas, y las viviendas más o menos también. Yo veo muy posible que hagan algún hotel, viviendas ya no lo veo tan claro. En Madrid no hay ningún rasca (rasca de verdad, quiero decir) con hoteles ni viviendas de lujo, así que es muy probable que se lo planteen. Vamos, yo veo casi seguro que intentarán hacer alguna de las torres "mixta" con 20-30 pisos de hotel ¿Podemos confirmar que las 4x60 son todo oficinas seguro?

FJP

November 7th, 2009, 01:43 PM

marp

November 7th, 2009, 02:19 PM

MSM

November 7th, 2009, 02:30 PM

¿Done has podido recoger esa información del número de plantas?
No he logrado ver ningún sitio que te informe cone esa precisión.

Efectivamente, ¿podríais decirnos por favor donde figura la altura, en plantas, que tendrán las torres?; en la noticia que figura en la página del ayuntamiento no he conseguido ver nada relativo a alturas y me temo que lo de las 60,55, etc. plantas sea una invención periodística,
Gracias.

potipoti

November 7th, 2009, 02:38 PM

Efectivamente, ¿podríais decirnos por favor donde figura la altura, en plantas, que tendrán las torres?; en la noticia que figura en la página del ayuntamiento no he conseguido ver nada relativo a alturas y me temo que lo de las 60,55, etc. plantas sea una invención periodística,
Gracias.

estoy contigo, yo creo que eso lo han dicho los periodistas sin saber realmente de qué va el tema... a mí me parece que hasta que no se vayan concretando los proyectos, es imposible saber las alturas, dónde estará cada edificio, etc.

m3c

November 7th, 2009, 03:30 PM

Las alturas de los edificios de la plaza central las han puesto en Urbanity y hay un forero, Ancalagon, que parece conocerlas. Y aunque se hable de una altura concreta son horquillas de alturas. Por ejemplo, comentan que la torre circular de la plaza central tendrá entre 50 y 55 plantas. Igualmente el edificio de 60 es hasta 60, no obligatoriamente.

weird

November 7th, 2009, 08:44 PM

¿y no podian poner los rascas mas juntitos? porque asi dispersos como que no. es una zona demasiado alargada. les interesaria mas tener a todas las empresas que se intalen en los rascas mas juntitas unas de otras

La densidad de tráfico sería bestial y más cuando Chamartín se reforme. Así, quieras que no, no trastoca tanto las infraestructuras.

marp

November 7th, 2009, 09:14 PM

pues tanto en londres (city y docklands) como en paris las zonas financieras tienen los rascas juntitos y no hay caos de trafico. hace falta una concienciacion de usar transporte publico en españa

SWamP

November 7th, 2009, 11:18 PM

hace falta una concienciacion de usar transporte publico en españa

+7

weird

November 8th, 2009, 02:11 AM

pues tanto en londres (city y docklands) como en paris las zonas financieras tienen los rascas juntitos y no hay caos de trafico. hace falta una concienciacion de usar transporte publico en españa

+7

Lo siento, pero no. No puedo estar de acuerdo.
La City of London está constituida de calles estrechas, sin sitio para aparcar y con mucho tránsito, lo cual motivo la congestion charge. O sea, o pagas £8 o no puedes entrar con tu coche a la City.

Canary Wharf a día de hoy no tiene un espacio de oficinas comparable a lo que tendrá la Op. Chamartín.

La Defènse podría ser un buen ejemplo. No en vano, tiene estación de RER, metro y está al final de la Av. Charles de Gaulle (continuación de los Champs Elysées). Y tampoco me parece que la densidad sea brutal. De hecho, es un skyline precioso y me encanta, pero cuando tuve la oportunidad de ir, a pie de calle no me pareció más que AZCA, con el doble de torres y sin túneles -con la explanada de La Defènse-.
Con las nuevas torres, la situación cambiará.

La Op. Chamartín tendrá metro, salida a la M-30, estará al lado del aeropuerto, intercambiador de autobuses, estación de tren de Alta Velocidad, el IFEMA al lado, etc.
No es sólo el espacio de oficinas, es que además la A-1 es una de las vías de entrada a la capital.
Cada ciudad tiene su fisionomía, pero desde luego decir que hay que concienciar a la gente de que use el transporte público en Madrid, me parece una exageración porque sin ir más lejos, la mayor parte de la gente tiene abono mensual.

Lo que pasa es que un aeropuerto de +50 milliones pax. por año, mas Chamartín, más IFEMA, mas la gente de las torres, mas los que entren por la A-1, es un tráfico inmenso.
Y hacer la carretera más ancha no sirve de nada porque sino se crea un cuello de botella.
Lo único hacer las torres a lo ancho, en vez de a lo largo del eje de la Castellana, pero ese suelo no se tiene en propiedad, así que directamente no es factible.

marp

November 8th, 2009, 03:24 AM

Lo siento, pero no. No puedo estar de acuerdo.
La City of London está constituida de calles estrechas, sin sitio para aparcar y con mucho tránsito, lo cual motivo la congestion charge. O sea, o pagas £8 o no puedes entrar con tu coche a la City.

Canary Wharf a día de hoy no tiene un espacio de oficinas comparable a lo que tendrá la Op. Chamartín.

La Defènse podría ser un buen ejemplo. No en vano, tiene estación de RER, metro y está al final de la Av. Charles de Gaulle (continuación de los Champs Elysées). Y tampoco me parece que la densidad sea brutal. De hecho, es un skyline precioso y me encanta, pero cuando tuve la oportunidad de ir, a pie de calle no me pareció más que AZCA, con el doble de torres y sin túneles -con la explanada de La Defènse-.
Con las nuevas torres, la situación cambiará.

La Op. Chamartín tendrá metro, salida a la M-30, estará al lado del aeropuerto, intercambiador de autobuses, estación de tren de Alta Velocidad, el IFEMA al lado, etc.
No es sólo el espacio de oficinas, es que además la A-1 es una de las vías de entrada a la capital.
Cada ciudad tiene su fisionomía, pero desde luego decir que hay que concienciar a la gente de que use el transporte público en Madrid, me parece una exageración porque sin ir más lejos, la mayor parte de la gente tiene abono mensual.

Lo que pasa es que un aeropuerto de +50 milliones pax. por año, mas Chamartín, más IFEMA, mas la gente de las torres, mas los que entren por la A-1, es un tráfico inmenso.
Y hacer la carretera más ancha no sirve de nada porque sino se crea un cuello de botella.
Lo único hacer las torres a lo ancho, en vez de a lo largo del eje de la Castellana, pero ese suelo no se tiene en propiedad, así que directamente no es factible.

el congestion charge 1º se creo hace años empezando con 5 libras para todo el centro, inclusive westminster dond ehabia mas trafico que en la city, 2º fue mas para recaudar dinero que para reducir el trafico porque este sigue siendo similar al que habia antes del congestion charge y 3º se ha ampliado hace poco a otras zonas. (y yo trabaje para una compañia que cobraba el congestion charge) sigo manteniendo que el trafico no es el problema para la concentracion de rascas si la gente esta concienciada de que hay que usar el tranporte publico. con esto no solo me refiero al metro sino a los cercanias y autobuses con lo que quiero decir que que no solo la gente de madrid sino que la gente que va a madrid lo use tambien para ir alli. es mas esta chamartin y como tu bien dices va un intercambiador de bus y paradas de metro

m3c

November 8th, 2009, 03:38 AM

Sobre el número de plantas de las torres en El Mundo también pone que habrá 4 de 60 pero como ya conocemos la exactitud de los datos que dan los periodistas tampoco es muy fiable. El caso es que ya son dos periódicos importantes, el otro es El País, los que lo afirman. Aún así, no me parece un dato confirmado.

Darconte

November 8th, 2009, 10:21 AM

el congestion charge 1º se creo hace años empezando con 5 libras para todo el centro, inclusive westminster dond ehabia mas trafico que en la city, 2º fue mas para recaudar dinero que para reducir el trafico porque este sigue siendo similar al que habia antes del congestion charge y 3º se ha ampliado hace poco a otras zonas. (y yo trabaje para una compañia que cobraba el congestion charge) sigo manteniendo que el trafico no es el problema para la concentracion de rascas si la gente esta concienciada de que hay que usar el tranporte publico. con esto no solo me refiero al metro sino a los cercanias y autobuses con lo que quiero decir que que no solo la gente de madrid sino que la gente que va a madrid lo use tambien para ir alli. es mas esta chamartin y como tu bien dices va un intercambiador de bus y paradas de metro

Y tambien dos paradas de cercanias. Con la ampliacion que se va a hacer en los proximos años se podra llegar alli rapidamente desde la periferia en tren y luego ir a tu oficina andando o pillando el metro. O en bicicleta con el servicio de alquiler.

Yo creo que la op chamartin por falta de opciones de transporte y ademas publico no va a ser, el que lleve el coche sera porque quiera Ademas se van a construir bastantes viviendas, por lo que se podra vivir al lado del curro si se quiere (y puede). Fijate el lujo que va a ser poder llegar a Chamartin en AVE desde otros puntos de España.....y luego ir andando a donde tengas la reunion de negocios. O lo mismo desde el aeropuerto, pillar el cercanias y en 10 minutos estar en pleno centro financiero.

Yo la distribucion la veo vien la verdad, el cluster principal va a ser desde la estacion de chamartin hasta la plaza sobre el nudo norte, que sumado al CTBA hacen un cluster de unas 10 torres bastante juntas. Y luego ya hay 5 o 6 mas alejadas para que haya otras vistas. Ademas de que las torres del final de la Castellana pueden ser perfectamente el embrion de un nuevo cluster para dentro de 30 años por ejemplo.

NeonNight

November 8th, 2009, 08:23 PM

quantum

November 8th, 2009, 09:01 PM

Torete

November 8th, 2009, 09:13 PM

Yo el problema de trafico lo solucionaria no construyendo ni una sola plaza de parking en las nuevas torres, asi la gente estaria obligada a ir andando, en bici o transporte publico, creo que en el rasca Tower Bridge de Londres, lo estan haciendo asi.
Eso, y los edificios, sin calefacción, que produce mucho CO2. Si tienen frío, que se pongan un jersey...

Vamos, que me parece un poco drástico, comunistoide e intervencionista.

Pocos habrá en este foro tan activamente ecologistas como yo (he reorientado mi vida profesional hacia el tema, de hecho) pero me parece excesiva esa medida. Por no hablar de que una torre de 60 plantas puede concentrar fácilmente 10.000 trabajadores, lo cual sumado a todos los de las torres vecinas supondría colapsar el transporte público.

Hay opciones menos tajantes y que dejan mayor libertad al individuo, pero como suele ser habitual, exigen un esfuerzo conjunto de ciertas dimensiones y un cambio de mentalidad, como son el coche compartido, los autobuses de empresa o el teletrabajo.

Un saludo.

Senra

November 8th, 2009, 10:26 PM

El tema trasporte es bastante delicado pero coincido con Torete.

Y la colonia san cristobal????...:sly:

potipoti

November 8th, 2009, 10:57 PM

El tema trasporte es bastante delicado pero coincido con Torete.

Y la colonia san cristobal????...:sly:

me da que esa se queda ahí un tiempo más, pero en unos años debería ser sustituida por algo más alto, acristalado, etc.

lo que no tengo claro es si los edificios gozan de algún tipo de protección...

Albe®to

November 21st, 2009, 12:41 AM

Creis que esto puede causar un desplazamiento de la zona financiera y la desaparicion de AZCA dando paso a zonas residenciales?

potipoti

November 21st, 2009, 01:06 AM

Creis que esto puede causar un desplazamiento de la zona financiera y la desaparicion de AZCA dando paso a zonas residenciales?

no sé si AZCA puede dar lugar a zonas residenciales, lo que sí creo que puede provocar esto es que desaparezcan zonas de oficinas de otras zonas de Madrid, para dar un paso a la concentración en toda la zona norte de la ciudad, y ahora mismo no se me ocurre una zona de oficinas que pueda desaparecer, pero (sin que nadie se me ofenda) pienso sobre todo en el sur de la ciudad...

Torete

November 21st, 2009, 03:12 PM

no sé si AZCA puede dar lugar a zonas residenciales, lo que sí creo que puede provocar esto es que desaparezcan zonas de oficinas de otras zonas de Madrid, para dar un paso a la concentración en toda la zona norte de la ciudad, y ahora mismo no se me ocurre una zona de oficinas que pueda desaparecer, pero (sin que nadie se me ofenda) pienso sobre todo en el sur de la ciudad...

Yo creo que más bien habrá un cambio natural en el modelo de representatividad empresarial. Es decir, creo que serivirá en gran medida para atraer pequeñas empresas que ahora tienen su sede social en la planta de arriba de su nave industrial, en una planta baja del centro o en oficinas de pequeño tamaño y distribución rígida.

Eso por no hablar de nuevos modelos de negocio que requieren oficinas sin ser ellos mismos un consumidor de suelo terciario, como el alquiler de sedes (básicamente una oficina que sirve como dirección comercial de muchas pymes, con tres o cuatro salas de reunión, servicios centralizados de gestión, marketing, etc).

De todos modos, la carencia de suelo de oficinas en Madrid es secular, desde hace decenios la oferta va por detrás de la demanda, y solamente situaciones excepcionales, como la crisis actual, es capaz de ajustar momentánamente la situación.

Un saludo.

roadtomadrid

November 23rd, 2009, 02:56 AM

A parte de las sedes de empresas q se encuentran a lo mejor en el sur u otras zonas (poligonos), supongo que habrá bastantes empresas que se encuentran ahora en oficinas en el tramo comprendido en lo que es paseo recoletos y adyacentes ( de genova hasta goya, serrano , maria de molina) que se mudarán a esta zona; con lo que las oficinas pasarán a uso residencial.-
Sobre todo embajadas q por seguridad y precio les convenga salir de la zona de serrano (ya hay embajadas q se ha nmudado a las 4torres).

Y aparte de lo que acabo de comentar, espero y supongo q el Gobierno hará lo propio. Hay multitud de direcciones generales u oficinas de determinados ministerios que se encuentran en oficinas, por ejemplo en frente de el museo del prado, en claudio coello, en la calle villanueva....y seguro q miles más, que deberían ocupar algun proyecto en el que reunir a todas estas oficinas.- Supongo q estos edificios el gobierno(ministerios) los tienen en alquiler, con lo que muchas pasarian a ser tiendas comerciales (como unas oficinas en claudio coello esquina goya, n osé de q es, pero se pelearin por esos bajos algunas marcas) o de uso residencial.-

¿Que pensais?
O sabeis alguna info sobre q el gobierno trasladará algo de estas sedes.-

Un saludo.-

potipoti

November 23rd, 2009, 11:02 AM

yo también creo que algunas embajadas se irán a esa zona en cuanto esté todo terminado, y seguramente algunas de las oficinas que hay en zonas como el Paseo de Recoletos también se irán a las oficinas que hagan con la operación Chamartín, más que nada porque ahorrarán mucho dinero en alquiler (o eso supongo) y porque ir al centro de Madrid exige usar el transporte público, algo que no tiene que suceder en el caso de la prolongación de la Castellana y alrededores, sobre todo teniendo en cuenta que quedará fuera del SER

en cuanto al Gobierno, tampoco estaría mal que sacar algún ministerio de la zona, y si de mí dependiera, me cargaría el ministerio de Sanidad, que está frente al Museo del Prado, y haría ahí cualquier otra cosa más bonita que ese ladrillo tan feo :D

CORLEONE

November 23rd, 2009, 11:11 AM

La prolongación de la Castellana incluye 17.000 pisos, 4.000 de protección

VIVIRÁN EN ELLAS UNAS 52.000 PERSONAS EN SU MAYORÍA DE CLASE MEDIA-ALTA. EL AYUNTAMIENTO DE MADRID DESTACA QUE CON ESTA OPERACIÓN SE CIERRA LA CORONA NORTE DE LA CIUDAD UNIENDO LOS NUEVOS BARRIOS DE ESTA ZONA

BENITO MUÑOZ

La ciudad de Madrid acaba de decir sí a la 'operación Chamartín'. Habrá una nueva urbe de los negocios, pero también se construirán 17.000 viviendas en un periodo de al menos 12 años a partir del comienzo de las obras, que está previsto para 2011.

El Ayuntamiento de Madrid ha hecho esas estimaciones y, además, la Comunidad y el Ministerio de Fomento echarán algo más que una mano en la creación de una miniciudad donde vivirán unas 52.000 personas y donde trabajarán otras 88.000. De esas 17.000 viviendas, unas 4.000 serán de protección oficial, elevando la cifra inicialmente marcada. Este número de casas protegidas, según afirma el director del proyecto, José María Ezquiaga, «aportará variedad social y demográfica en los futuros habitantes de la zona».

No obstante, el barrio será caro y sus habitantes podrán tener como vistas una veintena de torres de oficinas que darán a la zona una calidad indudable.

Se ha hecho especial hincapié en la sostenibilidad. Así, el ahorro de los habitantes será de nueve millones de horas en transporte y unos 107 millones de euros, todo ello en torno a 2025.

Para Beatriz Lobón, coordinadora general de Urbanismo del Ayuntamiento de Madrid, «la mayor importancia que tiene esta operación no está tanto en la vivienda, sino la creación de un auténtico centro de negocios que hoy no existe, lo que denominamos la nueva 'city'».

Aunque para ella no será tan esencial la vivienda, lo cierto es que los expertos, para bien o para mal, consideran muy significativa esta nueva aportación de casas para el norte de Madrid, teniendo en cuenta que, para entonces, la crisis habrá quedado muy atrás.

Aun así, hay quien ve negativo un nuevo crecimiento en esta zona por cuanto en el PAU de Valdebebas están previstas 12.000 viviendas en los próximos años.

La idea del proyecto es mezclar niveles sociales en el nuevo desarrollo para así evitar elitismos, del mismo modo que hacer una prolongación de la ciudad, esperada desde hace tiempo.

Madrid tendrá su gran barrio ejecutivo, una miniciudad de trajes y portafolios junto a zonas de clase media. La 'operación Chamartín', largamente esperada, será una realidad y sus obras se iniciarán en 2011. Puesto que el plazo máximo de ejecución estimado es de 12 años, habrá prolongación de la Castellana en torno a 2023.

Cuando la ocupación sea plena, unas 52.000 personas habitarán la zona, y entre sus posibles vistas tendrán una veintena de rascacielos de oficinas. Aún no hay nada definido oficialmente aunque sí existen unas completas infografías que explican la ambición de este proyecto.

Todavía no hay aprobación definitiva, pero la habrá en Pleno municipal en 2010, una vez que la Junta de Gobierno del Ayuntamiento dio su visto bueno la semana pasada. Los organismos implicados en el apartado de vivienda lo saben: Ayuntamiento, Comunidad y Ministerio de Fomento estaban de acuerdo y entre todos, con la imprescindible aportación de empresas privadas, harán 17.000 viviendas más en el norte de la ciudad.

Casas de protección

El Ayuntamiento de Madrid promoverá 1.315 de las 4.000 viviendas de protección pública incluidas en el total; 739 corresponderán a la Comunidad de Madrid y las 1.946 restantes correrán a cargo del Ministerio de Fomento, por medio de ADIF-Renfe.

Para entonces es fácil calcular que los nuevos desarrollos más cercanos, como Sanchinarro, Las Tablas y Montecarmelo, estarán no sólo a pleno funcionamiento, sino que tal vez con el concepto de barrio realmente asumido.

Lo que es seguro es que en los denominados PAU del Norte no queda prácticamente ni una casa por vender, ésa es la realidad según los expertos. Sobre si la iniciativa es buena de cara al mercado inmobiliario los especialistas muestran algunas discrepancias.

Unos son positivos. «No olvidemos que cuando pase la crisis podríamos encontrarnos con escasez de vivienda en Madrid. La 'operación Chamartín' significa poner suelo en el mercado. Eso siempre es bueno», afirma Carlos Smerdou, consejero delegado de Foro Consultores.

Otros, negativos. «Junto con las miles de viviendas del futuro PAU de Valdebebas [se han previsto 12.500 unidades] suponen una barbaridad de casas (1,3 millones de metros para viviendas), todas ellas vendidas para público de clase media-alta y alta. Si a ello le conjugamos que la cantidad de pisos de protección es elevada, tendremos una mezcla peculiar», señala José Manuel Sánchez, director de estudios de Knight Frank.

Nueva 'city'

De lo que no hay duda es de que Madrid levantará una miniciudad moderna con criterios de sostenibilidad y con un urbanismo de primera, según apuntan desde dentro del proyecto.

En el Ayuntamiento definen lo que supondrá para Madrid la prolongación de la Castellana y la construcción de 17.000 nuevas viviendas: «Desarrollar el modelo del plan general vigente para definir a través de esta operación estructurante una nueva centralidad periférica en la corona norte de la ciudad, apoyada en la ampliación de la Castellana como gran eje urbano».

Son palabras de la coordinadora general de Urbanismo, Beatriz Lobón, que continúa afirmando que se trata también de «la ampliación del sistema ferroviario que pivota sobre la Estación de Chamartín; un paquete de suelo para actividades terciarias de más 1,5 millones de metros cuadrados edificables que albergará en torno a 88.000 empleos; y un sistema de parques urbanos y equipamientos con elementos relevantes adecuados a su condición de centralidad y a la población derivada de las 17.000 viviendas señaladas».

Desde su punto de vista, «la mayor importancia que tiene esta operación, no es tanto la vivienda, sino la creación en la ciudad de Madrid de un auténtico centro de negocios, que hoy no existe, lo que denominamos la nueva 'city'».

Sobre las quejas de la oposición municipal en cuanto a que sólo se vayan a construir 4.000 viviendas protegidas afirma: «Son las acordadas en el convenio de gestión y ejecución por las administraciones firmantes y superan las exigencias legales para este expediente de suelo urbano iniciado en 2003».

La movilidad para los pobladores del nuevo barrio y de los que pasen por él a diario será una de las claves de la operación. Habrá cinco estaciones más en la prolongación de la línea 10 de Metro que supondrán 4,2 kilómetros más; se ampliará la Castellana 2,6 kilómetros y la conexión de ésta con la M-30 y la M-40 será un hecho.

Se ha estimado incluso el ahorro de tiempo y dinero de los residentes y trabajadores en 2025, que significará nada menos que nueve millones de horas en desplazamiento y 107 millones de euros anuales.

De este aspecto hace su propio análisis el Premio Nacional de Urbanismo José María Ezquiaga y director del equipo redactor de la Operación de la Prolongación de la Castellana: «La ordenación de las viviendas aporta novedades respecto a los criterios habitualmente utilizados en la última generación de los PAU de Madrid».

Eficacia energética

Y continúa: «Así, asume unas mayores exigencias de sostenibilidad exigiéndose con carácter general la calificación de eficiencia energética C [de entre la escala establecida en el RD 47/2007, de 19 de enero], mientras que el cumplimiento estricto del Código Técnico de la Edificación supone un nivel D».

Desde su punto de vista, es importante destacar que «viviendas y oficinas se entremezclan en el conjunto de la operación, de tal manera que no llegan a constituir enclaves separados o cerrados».

Ezquiaga aclara que «las oficinas se concentran en edificios de mayor altura en los nudos en los que convergen las estaciones de Metro y ferrocarril, mientras que las viviendas ocupan una mayor proporción de suelo y configuran la mayor parte de nuevo eje de la Castellana y el espacio sobre las vías soterradas de la estación de Chamartín».

Sobre el crecimiento residencial que supondrá la prolongación de la Castellana, Beatriz Lobón apunta: «Los elementos infraestructurales vinculados a la operación de prolongación de la Castellana deben hacer ver este desarrollo más allá de la generación de suelo para vivienda».

Y añade: «Seguramente se trata del desarrollo más importante que tiene la ciudad de Madrid, por los beneficios futuros que reportará. Con esta operación, se cierra la corona norte, uniendo los barrios de esta zona hoy desconectados, y cerrando la herida provocada por las líneas de ferrocarril, generando, además, la nueva 'city' de negocios».

Con respecto a su desarrollo dice: «Será largo y costoso; lo primero que hay que hacer son las grandes obras de infraestructura, por lo que cuando se empiece a generar el suelo urbano para construir viviendas y oficinas habrán pasado años».

Por su parte, el director del equipo de la 'operación Chamartín' afirma: «Se prevé una mayor variedad de tipologías residenciales en función de las distintas localizaciones geográficas de las viviendas».

«El proyecto garantiza la integración comercial con las casas. Viviendas y dotaciones conforman unidades integradas garantizando la cercanía a los equipamientos más básicos, ninguna vivienda estará a más de 300 metros del colegio más cercano», señala el propio Ezquiaga.

Entre los expertos, se apunta: «En esa zona (PAU de Sanchinarro, Montecarmelo y Las Tablas) hay muy poca oferta. El mayor 'stock' de los PAU sigue estando en el Ensanche de Vallecas, por lo que todo lo que sea viviendas bienvenido sea», afirman en Foro Consultores.

«Me recuerda al resto de los PAU del Norte, como Sanchinarro, Las Tablas y Montecarmelo. Supongo que las expectativas urbanísticas a largo plazo son buenas, pero no debemos olvidar la cantidad de viviendas en 'stock' en Madrid, que por volumen es elevado, aunque en relación a la población residente no es especialmente llamativo», dicen en Knight Frank.

De estos tres nuevos desarrollos habla Beatriz Lobón: «Presentan un grado de consolidación muy alto, a la vista del estado de concesión de licencias y de ejecución de las edificaciones residenciales y terciarias. Por otro lado, hay que repetir que este desarrollo va mucho más allá que la mera generación de suelo para viviendas».

El arquitecto que ha dirigido el proyecto piensa que se está «ante un enfoque urbanístico contemporáneo e innovador».

Y a la manera de pinceladas generales añade: «Constituye una operación de transformación y reciclaje urbano que pone en valor suelos ferroviarios e industriales obsoletos sin comprometer nuevo consumo del territorio. Potencia la centralidad de Madrid al prolongar el eje histórico de la Castellana hacia el norte».

Precios

Hablar de precios supone ponerse en manos de una bola de cristal, pero hay que aventurarse porque de lo que no hay duda es de que este nuevo barrio será caro. «Ahora no se puede saber lo que costará el metro cuadrado, pero si sirve de dato, tras la crisis del periodo 1986-90, los precios estuvieron sin subir hasta 1997, es decir, siete años, nada menos», apunta Carlos Smerdou.

En lo que no albergan dudas en Foro es en que «da igual el número de casas protegidas que se hagan. En épocas normales, sin que haya crisis, la vivienda protegida se acaba vendiendo».

También señalan que «está muy bien planificado». Una de las características que destacan es que «es fundamental que el proyecto sea interciclos, es decir, que durante su desarrollo el sector inmobiliario puede ir cambiando», concluyen en la consultoría.

Las críticas abundan en las reflexiones de José Manuel Sánchez aunque más pensando en el conjunto urbano de los nuevos desarrollos de la zona: «Yo me pregunto: ¿será éste un volumen de viviendas exagerado? ¿O lo exagerado es todo el volumen de desarrollos del norte, destinados a clase media-alta, que cada vez tiene un poder adquisitivo más ajustado y no suponen un número ilimitado de compradores?».

http://www.elmundo.es/suplementos/suvivienda/2009/609/1258108353.html

CORLEONE

November 26th, 2009, 09:53 AM

Luz verde a la 'operación Chamartín' tras más de siete años paralizada

Cinco Días - Madrid - 06/11/2009

La junta de gobierno del Ayuntamiento de Madrid aprobó ayer el Plan Parcial de Prolongación de la Castellana, la denominada operación Chamartín que incluye la ampliación de este eje de la capital, el cierre de la M-30 y la construcción de 17.000 viviendas.

Este proyecto, que llevaba paralizado más de siete años, cuenta con una inversión de 11.000 millones de euros y está previsto que genere 20.000 puestos de trabajo durante los doce años que duren las obras.

El alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, fue el encargado de anunciar el desbloqueo del macroproyecto, al que consideró "como uno de los más importantes de la actual legislatura". Una vez aprobado el plan parcial, éste tendrá que pasar el trámite de información pública, que se extenderá a lo largo de un mes.

Posteriormente, una vez que se introduzcan las modificaciones aprobadas durante la tramitación, el plan volverá a ser debatido en el pleno del Ayuntamiento durante el primer semestre de 2010. Si se cumple ese calendario, Gallardón señaló que los trabajos arrancarán en 2011 y culminarán en 12 años.

La prolongación de la Castellana se extenderá a lo largo de un ámbito de 312 hectáreas y acogerá una población, entre permanente y temporal, de 240.000 personas. Está previsto que unas 52.000 personas residan en la zona y otras 88.000 acudan a ella cada día para trabajar.

Para acoger este aumento de población, el proyecto contempla que el 47% de los edificios sean de uso terciario (primarán las oficinas, con 1,2 millones de metros cuadrados, y se habilitarán además 165.000 metros cuadrados de uso hostelero y otros tantos de comercial). El 50% restante del espacio se destinará a uso residencial. Está previsto que se construyan 17.000 viviendas, de las que 4.000 serán de protección pública.

Más VPO
El portavoz de IU en el Ayuntamiento de Madrid, Ángel Pérez, calificó de insuficientes las 4.000 viviendas protegidas previstas en la operación Chamartín. A su juicio, al menos la mitad de las viviendas deberían tener la condición de protegidas y no en torno al 25%.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/Luz-verde-operacion-Chamartin-anos-paralizada/20091106cdscdieco_12/cdseco/

jarepeich

November 26th, 2009, 12:54 PM

joder, me registré en este foro allá por 2002 buscando información sobre esta operación.

7 años despues al fin se aprueba definitivamente, y la verdad es que tiene una pinta impresionante. desde ese 2002 a 2022 vamos a pasar de jugar en quinta regional y postear fotos de torrecillas de 20-30 plantas en el mejor de los casos a estar hablando ya de cosas muy serias, a la altura de los mejores. El cluster que vamos a formar al norte va a entrar en el top 3 europeo a la altura de Frankfurt o La defense.

CORLEONE

November 26th, 2009, 03:16 PM

Dios te oiga jarapeich porque esto ha sido muy muy largo...

alicante_HP

November 26th, 2009, 07:42 PM

artistaycreativo

November 26th, 2009, 09:06 PM

Genial!, seguiremos esperando los primeros proyectos de edificios de oficinas...mmmm... para dentro de.. ¿dos años mínimo?.
No quiero ser aguafiestas pero en ese pleno que pone la noticia en el primer semestre del 2010 ¿podrías surgir algo que retrase la operación?.

neuromancer

November 27th, 2009, 12:22 PM

Ahora mismo esta en periodo de alegación, una vez concluido se realizarán los cambios oportunos el el plan para ser nuevamente sometido a aprobación del pleno. Una vez aprobado en ese pleno no debería haber ningún retraso.

artistaycreativo

December 4th, 2009, 08:35 AM

Ok, gracias. Que impaciencia ya por ver proyectos, aunque comienzen dentro de 5 o 10 pero es toda una ilusión empezar a ver planos y renders, todavía nos queda mínimo un años o dos para esto.

Sentinel

December 4th, 2009, 11:57 AM

El cluster que vamos a formar al norte va a entrar en el top 3 europeo a la altura de Frankfurt o La defense.
El problemilla es que Frankfurt o Paris, y por descontado Moscú, tampoco se van a quedar quietos de aquí al 2022, digo yo, y es factible que ellos también den otro estirón. Su estirón, considerando lo que tienen ya, será a las alturas de Dubai. Y Dubai, si sigue existiendo, no quiero pensar por ande andará en el 2022.

Pero vamos, nuestro plan Chamartín a mi me parece suficiente y sobre todo, ilusionante, porque por fin está cerca el momento de las excavadoras, aunque siempre digo con la OPCH que hasta que no vea la maquinaria desbrozando (o destrozando), no me lo creeré del todo.

Rascacielos aparte, casi que me ilusiona más ver que esa zona de Madrid pasa a ser, a nivel urbano, un lugar de primera, y no una colección de playas de vías en trinchera o terraplén, de solares y nidos infrahumanos infumables para una capital, y de pequeñas islas de edificios nuevos rodeados por la nada o por autovías infranqueables a pie.

Tan importante o más que la visión vertical que tenga la zona será el planeamiento horizontal que va a ofrecer.

neuromancer

December 4th, 2009, 12:25 PM

Esperemos que tanto los edificios de viviendas como el mobiliario urbano, etc. tengan un diseño acorde con el planteamiento de la operación. Y que no haya unos contrastes desmesurados entre unos y otros edificios en cuanto a calidad de diseños.

CORLEONE

December 4th, 2009, 02:04 PM

He encontrado un Blog muy interesante a cerca de la Operación Chamartín:

http://javigaite.blogspot.com/2009/11/operacion-chamartin.html

CORLEONE

December 4th, 2009, 02:19 PM

La Operación Chamartín llenará de rascacielos el Paseo de la Castellana

12 November 2009 – 9:48 | por Sergio

El plan parcial del proyecto urbanístico Operación Chamartín, que pretende reconvertir el terreno ocupado por las vías del tren de la Estación de Chamartín en Madrid, fué aprobado por la junta de gobierno del Ayuntamiento de Madrid el pasado 5 de noviembre tras más de siete años paralizado.

Entre las actuaciones previstas, que incluyen el soterramiento de las vías del tren, la construcción de 17.000 viviendas y 165.000 m² de uso hostelero y otros tantos de uso comercial, se construirán 20 edificios por encima de las 20 plantas y de los cuales hasta 10 podrían superar los 150 metros (técnicamente, 152,5 metros es la altura a partir de la cual se considera a un edificio rascacielos).

Para que nos hagamos una idea, las alturas de los 4 edificios que componen el Cuatro Torres Business Area (CTBA) en el Paseo de la Castellana (Torre Caja Madrid, Torre Sacyr Vallehermoso, Torre de Cristal y Torre Espacio) van desde los 250 metros de altura de Torre Caja Madrid (el edificio más alto de España) hasta los 224,5 metros de Torre Espacio.

El proyecto, de superar la tramitación en el pleno del Ayuntamiento tras haber introducido las modificaciones aprobadas, comenzaría a ejecutarse durante el primer semestre de 2010 y finalizaría tras 12 años con un coste de 11.000 millones de euros.

En Urbanity han publicado una galería con muchas fotos, bastante ilustrativas, del ámbito del proyecto (edificios que se construirán y áreas urbanas afectadas) que os recomiendo echéis un vistazo, sobre todo si residís en Madrid.

Más información en Urbanity y Cinco Días

http://www.mmagnum.com/2009/11/12/la-operacion-chamartin-llenara-de-rascacielos-el-paseo-de-la-castellana/

potipoti

December 4th, 2009, 04:53 PM

me gusta esta imagen, habrá que ver si finalmente la distribución queda así... esa zona central puede ser muy buena

http://i333.photobucket.com/albums/m400/mmagnum/Nov%202009/xar7k.jpg

Pavlemadrid

December 4th, 2009, 05:01 PM

El problemilla es que Frankfurt o Paris, y por descontado Moscú, tampoco se van a quedar quietos de aquí al 2022, digo yo, y es factible que ellos también den otro estirón. Su estirón, considerando lo que tienen ya, será a las alturas de Dubai. Y Dubai, si sigue existiendo, no quiero pensar por ande andará en el 2022.

No es por nada pero de aquí a 13 años no veo rascacielos de 900 o 1200 metros en Europa Occidental ni de coña.
Ya es impresionante que se apruebe uno de 300, cuanto más uno de 1000 metros, y estamos hablando de 13 años, no de 40 o 50.

weird

December 4th, 2009, 05:18 PM

Pavlemadrid

December 4th, 2009, 05:39 PM

Impresionante no sé, pero en París ya hay gemelas de +400m aprobadas. En Moscú una torre de +600m. En Londres una de +300m en construcción. En Frankfurt, igual que en Londres. Varsovia hará una de +300m en no mucho tiempo, etc.
Y si Estambul es Europa, pues la metemos para el mismo saco.

Madrid va a estar bien, pero no va a ser ni mucho menos top ni en altura ni en cantidad de espacio de oficinas. Para mí es un error la VPO en la zona cuando se podría verdaderamente crear un distrito económico.

En cuanto atañe a la altura, en realidad es una cosa que no me importa (si no se reduce claro xD) siempre y cuando los diseños que se hagan sean espectaculares..

Hablo de Europa Occidental, por lo tanto excluyendo ciudades como Moscú o Estambul que no cabe duda de que tienen menos miedo a la altura del que tenemos en España, Francia, Italia o RU.
De las torres gemelas de París no sabía nada, de todas formas salvo en ese caso qué hay? Torres de 300 metros, y solo en Londres, Frankfurt y por lo visto Varsovia (que ya no es tan de la Europa occidental).

SWamP

December 4th, 2009, 06:53 PM

Impresionante no sé, pero en París ya hay gemelas de +400m aprobadas.

Esas gemelas a las que te refieres son las de Hermitage Plaza, y medirán 323 metros, no +400...

http://www.architecturelist.com/wp-content/uploads/2009/03/hermitage-plaza-paris.jpg

Darconte

December 4th, 2009, 08:01 PM

Impresionante no sé, pero en París ya hay gemelas de +400m aprobadas. En Moscú una torre de +600m. En Londres una de +300m en construcción. En Frankfurt, igual que en Londres. Varsovia hará una de +300m en no mucho tiempo, etc.
Y si Estambul es Europa, pues la metemos para el mismo saco.

Madrid va a estar bien, pero no va a ser ni mucho menos top ni en altura ni en cantidad de espacio de oficinas. Para mí es un error la VPO en la zona cuando se podría verdaderamente crear un distrito económico.

En cuanto atañe a la altura, en realidad es una cosa que no me importa (si no se reduce claro xD) siempre y cuando los diseños que se hagan sean espectaculares..

Lo de Paris ya te han contestado y en la op Chamartin con suerte habra un par de torres de +300 o incluso +350. A mi me parece que hablando de altura si que vamos a ser top en Europa occidental (que cojones, si con el CTBA ya lo somos :lol:) Otra cosa es en densidad de rascacielos, que todavia nos falta bastante.

weird

December 4th, 2009, 08:57 PM

Correcto, han recortado la altura de las gemelas de París. De todos modos, son +90fl y tan sólo llegan a 323m..
Si no he contado mal, tienen 5 torres +300m en la misma zona planeadas, además de todo lo que ya había.

Vamos, que mi mensaje lo que venía a decir es que optimismo bien, pero con los pies en la tierra. Que van a ser altas, seguramente bonitas, pero no vamos a ser Manhattan ni mucho menos (otro lugar que por cierto no tiene tantos +300m a día de hoy y tiene una densidad brutal), ni un top ni nada. Porque de aquí a 2022 se van a mover muchas cosas por el mundo adelante.
Ojalá me trague mis palabras. Ojalá.

Pavlemadrid

December 4th, 2009, 11:48 PM

^^
Bueno, pero pese a que las cosas avancen en Europa Occ. no vamos a encontrar Dubais ni mucho menos...
Saludos! ;)

jetairliner

December 5th, 2009, 11:08 AM

Aparte, es que siempre se habla de las mismas ciudades. Claro que Londres o París van a hacer cosas, pero a mi ya me parece un lujo tener que compararnos con ellas. Lo importante es que se entra en ese grupo, cuando hay muchísimas ciudades importantes europeas que no tienen planes urbanísticos de estas características.

Torete

December 5th, 2009, 04:23 PM

Estoy con Jet. Uno debe saber en dónde se mueve a nivel comparativo entre ciudades. Compararse con Londres o París es un lujo que pocas ciudades en Europa (y menos aún en el mundo) pueden permitirse, por mucho que en ese grupo estemos en desventaja, cosa que no debe olvidarse.

De todos modos, entre tanto frikismo por las alturas olvidamos que una ciudad es mucho más que rascacielos, es simple y llanamente calidad de vida, con todo lo que eso supone. Y ello implica parques, oferta cultural, oportunidades laborales, carriles bici, y yo qé sé que otras mil cosas.

Hablar de si Moscú o Estambul tendrán rascacielos más altos y mejor peinados no debe importarnos mucho si para estar a su altura tuviésemos que sacrificar cosas como la congestión viaria, la segregación de usos para crear vacíos distritos financieros, o simplemente el precio desorbitado del suelo. Cosas todas ellas que en países más "anárquicos" o simplemente más liberalistas se les presta mucha menos atención que en España.

AdamChobits

December 6th, 2009, 04:31 AM

jetairliner

December 6th, 2009, 10:43 AM

También hay que tener en cuenta el tamaño de las ciudades... y sobre todo el tamaño de la economía del país y la presencia de grandes empresas nacionales, porque lógicamente Francia y Reino Unido son mucho, mucho más grandes que nosotros en ese aspecto. Y eso no va a cambiar aunque quisiéramos levantar miles de rascacielos.
Habrá que hacer un plan acorde al tamaño que se tiene, con una apuesta valiente para dar un paso adelante (y creo que se está haciendo así) pero tampoco vamos a ir a lo loco y levantar un Neo-Tokyo al Norte de Madrid, que luego a ver quién financia y llena eso...

Pavlemadrid

December 6th, 2009, 11:32 AM

Si todas las empresas que hay establecidas en Madrid (nacionales e internacionales) se situasen en rascacielos podría quedar algo bestial.
En Madrid hay establecidas 1.928 empresas internacionales de las 5.000 principales empresas internacionales que están en España.
Madrid es la octava ciudad del mundo en número sedes de las 500 principales empresas mundiales.

Esta claro que la economía de España no es como la de Francia pero la de Italia si es más grande que la nuestra (porque son más gente) y sin embargo donde están los rascacielos? En cuestión de rascacielos respecto a Italia estamos muy pero que muy por encima.
Además de que simplemente con las empresas nacionales ya tenemos para hacer algo más que chulo.

jetairliner

December 6th, 2009, 12:50 PM

Si todas las empresas que hay establecidas en Madrid (nacionales e internacionales) se situasen en rascacielos podría quedar algo bestial.

Tampoco se puede pretender que de la noche a la mañana todos los parques empresariales de las afueras se queden vacíos, porque eso no va a pasar. Cuando tengan la competencia de los rascacielos de Chamartín (dentro de unos cuantos años) contraatacarán bajando los precios y habrá muchas empresas a las que les compense seguir a las afueras por un tema de costes, como en cualquier otra ciudad del mundo (que Londres y París también tendrán sus parques empresariales en el extrarradio además de los rascacielos, digo yo).

En Madrid hay establecidas 1.928 empresas internacionales de las 5.000 principales empresas internacionales que están en España.
Madrid es la octava ciudad del mundo en número sedes de las 500 principales empresas mundiales.

Nadie dice que Madrid no sea potente económicamente, que lo es, y por eso tiene la capacidad de hacer esta operación, que muy pocas ciudades de Europa (que se cuentan con los dedos de una mano) podrían permitirse. Pero hay que ser realistas, Madrid lucha por entrar en el grupo de Londres y París, no por liderarlo (hoy por hoy eso no posible dada la escala de sus respectivos países). Muchas de las sedes de esas multinacionales son a nivel nacional o Ibérico, o como mucho del Sur de Europa, no son centros de decisión a nivel global, excepto eso sí, las empresas nacionales, donde Madrid tiene la inmensa ventaja de ser el centro económico del país. Lo que le da ventaja a nivel mundial a Madrid como centro de decisión empresarial es tener la sede central de Telefónica, no la de Renault España por ejemplo.
Para llenar esos rascacielos se necesitan muchas PYMES, consultorías, y despachos de profesionales independientes, porque a nivel de grandes empresas tampoco vamos tan sobrados.
Por otro lado, yo me refería a la capacidad económica de nuestras empresas, y especialmente las constructoras, para levantar estos colosos y mantenerlos siendo rentables. ¿Cuanto cuesta un bicho de estos? ¿200, 300 millones de euros? y eso sin contar con el terreno (que puede costar casi lo mismo). Nuestras constructoras tampoco se van a endeudar hasta el infinito para levantar tropecientos tochos. Saldrán muchos proyectos interesantes, porque es una gran oportunidad para la ciudad y de negocio, pero vamos, que tengamos los pies en la tierra.
Y como ha dicho Torete, el número de rascacielos no lo es todo...

Esta claro que la economía de España no es como la de Francia pero la de Italia si es más grande que la nuestra (porque son más gente) y sin embargo donde están los rascacielos? En cuestión de rascacielos respecto a Italia estamos muy pero que muy por encima.
Además de que simplemente con las empresas nacionales ya tenemos para hacer algo más que chulo.

Aquí entran otros factores, sobre todo históricos-urbanísticos. Italia siempre ha sido muy recelosa de construir rascacielos porque o en muchos casos la estructura urbana no podía con ellos o porque hay una opinión generalizada de conservación del casco histórico. Eso sin contar con que Italia lleva ya muchos años con la moral muy baja en el tema económico (si incluso en años de bonanza eran el patito feo y se sintieron mal cuando España les pasó en renta).

Para levantar estas cosas hay que querer y poder, te aseguro que Italia (o mejor dicho, el Norte de Italia) puede, pero ahora mismo no quiere.
Madrid ahora quiere y puede, pero lo que hay que ver es hasta dónde puede (ojalá sea mucho, pero que esto no es Shangai, leñe, no pidamos milagros).

Pavlemadrid

December 6th, 2009, 01:06 PM

Tampoco se puede pretender que de la noche a la mañana todos los parques empresariales de las afueras se queden vacíos, porque eso no va a pasar. Cuando tengan la competencia de los rascacielos de Chamartín (dentro de unos cuantos años) contraatacarán bajando los precios y habrá muchas empresas a las que les compense seguir a las afueras por un tema de costes, como en cualquier otra ciudad del mundo (que Londres y París también tendrán sus parques empresariales en el extrarradio además de los rascacielos, digo yo).

No, por desgracia, pero es el modelo (no solo esteticamente) más acertado, bueno para el medio ambiente, para los transportes, para todo...
Si abandonaran los parques (que ya sé que no) sí que sería mortal.

Nadie dice que Madrid no sea potente económicamente, que lo es, y por eso tiene la capacidad de hacer esta operación, que muy pocas ciudades de Europa (que se cuentan con los dedos de una mano) podrían permitirse. Pero hay que ser realistas, Madrid lucha por entrar en el grupo de Londres y París, no por liderarlo (hoy por hoy eso no posible dada la escala de sus respectivos países). Muchas de las sedes de esas multinacionales son a nivel nacional o Ibérico, o como mucho del Sur de Europa, no son centros de decisión a nivel global, excepto eso sí, las empresas nacionales, donde Madrid tiene la inmensa ventaja de ser el centro económico del país. Lo que le da ventaja a nivel mundial a Madrid como centro de decisión empresarial es tener la sede central de Telefónica, no la de Renault España por ejemplo.
Para llenar esos rascacielos se necesitan muchas PYMES, consultorías, y despachos de profesionales independientes, porque a nivel de grandes empresas tampoco vamos tan sobrados.
Por otro lado, yo me refería a la capacidad económica de nuestras empresas, y especialmente las constructoras, para levantar estos colosos y mantenerlos siendo rentables. ¿Cuanto cuesta un bicho de estos? ¿200, 300 millones de euros? y eso sin contar con el terreno (que puede costar casi lo mismo). Nuestras constructoras tampoco se van a endeudar hasta el infinito para levantar tropecientos tochos. Saldrán muchos proyectos interesantes, porque es una gran oportunidad para la ciudad y de negocio, pero vamos, que tengamos los pies en la tierra.
Y como ha dicho Torete, el número de rascacielos no lo es todo...

Ok. Esperemos que haya suerte y pequeñas y medianas empresas (además de las grandes) tengan interés en establecerse en la OPCH.
Yo tengo los pies en la Tierra y apuesto por alguna que otra decepción.

Aquí entran otros factores, sobre todo históricos-urbanísticos. Italia siempre ha sido muy recelosa de construir rascacielos porque o en muchos casos la estructura urbana no podía con ellos o porque hay una opinión generalizada de conservación del casco histórico. Eso sin contar con que Italia lleva ya muchos años con la moral muy baja en el tema económico (si incluso en años de bonanza eran el patito feo y se sintieron mal cuando España les pasó en renta).

Para levantar estas cosas hay que querer y poder, te aseguro que Italia (o mejor dicho, el Norte de Italia) puede, pero ahora mismo no quiere.
Madrid ahora quiere y puede, pero lo que hay que ver es hasta dónde puede (ojalá sea mucho, pero que esto no es Shangai, leñe, no pidamos milagros).
Será un tema social, en España también tenemos cascos antiguos y muy importantes, está claro que no podemos levantar una torre de 200 metros en la Plaza Mayor de Salamanca, pero sí a las afueras, bueno para empezar vendría mejor algo más bajito, era simplemente un ejemplo.
Milán parece que comienza a despegar lentamente en los rascacielos, pero vamos que es la única zona de Italia que lo hace y con mucho cuidado, aun siendo (o eso creo) el centro financiero.

CORLEONE

December 9th, 2009, 01:16 PM

Hombre, por comparar nos podremos comparar. Pero yo estoy con Weird, hay que hacerlo con los pies en la tierra. Una vez la OPCH estuviese terminada yo creo que podríamos rivalizar con la ACTUAL Defense por poner un ejemplo. Y hablo de la actual. En el 2022 a saber lo que ellos tendrán allí.

Dudo de que con la OPCH nos vaya a quedar algo así, y hablo del 2022.

http://img220.imageshack.us/img220/1664/pariszecoach.jpg

Estoy de acuerdo pero también hay que pensar que del aquí al 2022 hay bastante tiempo como para que aparezcan nuevos proyectos independientes de la OPCH que se ubiquen por la zona. La OPCH es una cosa pero puede haber futuras incorporaciones independientes a esta no? En la vida no hay nada escrito...

DidacXavier

December 10th, 2009, 11:21 AM

No espero grandes sorpresas en la OPCH. Soy bastante pesimista al respecto. Fijáos si no en lo vacías que están las torres del CTBA. Imagináos otros 7 u 8 rascacielos similares al lado. Complicado, cuanto menos.

SodaPop·

December 10th, 2009, 12:01 PM

¿Están tan vacías las torres del CTBA? La verdad es que lo desconozco. De todas formas se está hablando de un horizonte temporal tan dilatado que estoy convencido que mercado habrá para llenarlas de aquí a entonces.

CORLEONE

December 10th, 2009, 12:08 PM

potipoti

December 10th, 2009, 03:34 PM

Estoy de acuerdo, por otro lado piensa que los skylines tienen la virtud de aparecer dependiendo de que ángulo mires a la ciudad, no hace flata que estén tan tan pegadas. Es preferible pero no necesario.

cierto, entrando desde la A-2 el skyline va a parecer espectacular, todas las torres alineadas, pero entrando desde la A-1 tal vez no sea para tanto porque podrían taparse unas torres a otras...

CORLEONE

December 10th, 2009, 04:04 PM

cierto, entrando desde la A-2 el skyline va a parecer espectacular, todas las torres alineadas, pero entrando desde la A-1 tal vez no sea para tanto porque podrían taparse unas torres a otras...

Desde la A6 por ejemplo va a ser también expectacular...

Sentinel

December 10th, 2009, 04:19 PM

es el modelo (no solo esteticamente) más acertado, bueno para el medio ambiente, para los transportes, para todo...
Ese planteamiento de que un rascacielos siempre es mejor opción que un desarrollo horizontal, y que en sitios como SSC se ha vendido como verdad universal, me ha parecido siempre algo simplista, y es que como dice Torete, una ciudad es algo más que rascacielos.

En AZCA está el ejemplo de lo que no hay que repetir. Veinte años después la trama urbana en esa zona es infumable, con serios problemas de seguridad, de accesibilidad y de mantenimiento.

BMW_Z4

December 10th, 2009, 06:40 PM

Hablando de Azca, ¿alguien sabe qué ha sido de la reforma que anunciaron hace años? :?

neuromancer

December 10th, 2009, 07:04 PM

Hoy mismo sale algo en la web del ayuntamiento, que hasta hoy se habían hecho "Elaboración de estudios y proyectos para la remodelación de Azca" y poco mas...

lagka8

December 10th, 2009, 07:46 PM

Es que lo de AZCA tiene tela, la Gürtel se queda corta si prestáramos atención a todos los casos de corrupción durante la construcción de esta zona :ohno: y ya es decir, desde edificios por encima de su edificabilidad, torres construidas en espacios donde debería haber parques... en fin, un desastre, y al final el único parque de AZCA es la plaza Pablo Ruiz Picasso...

setrakso

December 11th, 2009, 03:04 AM

:cheers::cheers::cheers::cheers::cheers:
:banana::banana::banana::banana::banana:
:drunk::drunk::drunk::drunk::drunk::drunk:
:nocrook::nocrook::nocrook::nocrook::nocrook::nocrook:
:dance:

Bueno me vais a perdonar si algo está mal porque no tengo mucho tiempo. Vengo a dar una muy buena noticia, según los últimos datos conocidos sobre la Operación, creo que podemos confirmar que en Madrid HABRÁ AL MENOS UNA TORRE QUE SUPERE LOS 300 METROS!!!!!!!!!!!!!!

Los datos así por encima son los siguientes (puede que haya algún error pero más o menos debería ser así):

1 de 60 plantas
1 de 50 plantas
2 de 45 plantas
3 de 40 plantas
2 de 35 plantas
2 de 30 plantas

Aplicando estas condiciones:

Para usos terciarios de oficinas y hospedaje, la altura de cornisa, medida desde la cota de nivelación de la planta baja, no rebasará las longitudes siguientes en metros, en función del número de plantas (N):

- N<20 ..................... (4,20 * (N-1)) + 5
- 20<=N<=35............. (4,60 * (N-1)) + 7
- N>35..................... (5,00 * (N-1)) + 10

Tenemos: (altura máxima de cornisa que puede ser superada con añadidos en la parte superior, antenas y esas cosas..)

1 de aprox. 305 metros
1 de aprox. 255 metros
2 de aprox. 230 metros
3 de aprox. 205 metros
2 de aprox. 163 metros
2 de aprox. 140 metros

También hay una parcela de 20 plantas para uso hotelero que nos daría unos 94 metros.

Y también cabe resaltar una zona del ámbito cercano a la estación de Chamartín con 25 torres residenciales de entre 20 y 25 plantas. Por lo que teniendo en cuenta estas condiciones para las alturas de los residenciales nos da una altura máxima de cornisa de 101 metros con 25 plantas:

- La altura de cornisa no rebasará las siguientes cifras en metros:
· Si el edificio tiene menos de 20 plantas -> (3,80*plantas) +1
· Si el edificio tiene más de 20 plantas -> (4,00*plantas) +1

Podemos estar hablando de nada más y nada menos que 25 torres residenciales de más de 100 metros de altura!!!! :cheers:

Uno de los cluster principales de la Operación, el volúmen ancho de 20 plantas es de uso hotelero:
http://img46.imageshack.us/img46/1306/alturasambitofuencarral.jpg

Las 25 torres "pequeñitas" alrededor del parque sobre las vías de Chamartín son los residenciales de más de 100 metros:

http://img254.imageshack.us/img254/2815/opch.jpg

Usos dotacionales:
http://img192.imageshack.us/img192/1318/opch4.jpg

http://www.urbanity.biz/albums/pics/ampliado_opcham.jpg

alicante_HP

December 11th, 2009, 03:23 AM

AdamChobits

December 11th, 2009, 03:43 AM

Si algo he aprendido de Tokio es que no hacen falta horteradas chinas-dubaitíes y de 500 metros para crear un buen skyline. Así que en cuanto a altura todo lo que supere los 200 metros y tenga un buen diseño ya es como para echar espuma por la boca de alegría. Si se cumplen las estimaciones de setrakso tendríamos hasta 7 por encima de los 200 metros!

VAUJAUS

December 11th, 2009, 07:59 AM

que ganas de que empiecen a presentarse proyectos de los edificios. ¿para cuando se podrán ver los primeros?

potipoti

December 11th, 2009, 09:00 AM

que ganas de que empiecen a presentarse proyectos de los edificios. ¿para cuando se podrán ver los primeros?

si los plazos se cumplen, yo creo que hasta 2011 no se verá nada, incluso 2012, dependiendo de cómo vayan las obras de urbanización...

neuromancer

December 11th, 2009, 09:56 AM

Gracias setrakso por los datos y los dibujos, esperemos que sea así y que agoten la altura máxima que permite el plan. Una pena que na haya parcelas de edificabilidad libre como en alguno de los nuevos PAUs del sureste donde con suerte también veremos algún pepino!!

pero vamos que la zona de chamartín va a quedar muy espectacular aunque no haya rascacielos de 500m

Es que lo de AZCA tiene tela, la Gürtel se queda corta si prestáramos atención a todos los casos de corrupción durante la construcción de esta zona :ohno: y ya es decir, desde edificios por encima de su edificabilidad, torres construidas en espacios donde debería haber parques... en fin, un desastre, y al final el único parque de AZCA es la plaza Pablo Ruiz Picasso...

Espero que con la reforma se ganen o al menos mejoren los espacios verdes.

Aquí está el hilo sobre la remodelación de AZCA: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=400341&page=8

m3c

December 11th, 2009, 01:54 PM

¡Ni en el mejor de mis sueños imaginaba algo así!.

Una torre de más de 300 metros de cornisa que a poco que le añadan algo arriba se puede acercar a los 350.

Recordemos que las cuatro torres tienen el límite de altura de cornisa en 215 metros y llegan a alcanzar los 250.

7 torres de más de 200 metros, algunas incluso de 250, que se suman a las 4 ya existentes.

Y más de 40 nuevos edificios de más de 100 metros. ¡bestial!.

:banana::banana::banana:

neuromancer

December 11th, 2009, 02:05 PM

^^Alguna de las 7 de mas de 200 m podría acercarse a los 300, lo que también es una pasada. Nos toca esperar pero nos vamos a quedar sin uñas mientras tanto jejeje

A ver si los residenciales de 100 m tienen un diseño decente, al menos al estilo isla chamartín.

Pavlemadrid

December 11th, 2009, 03:35 PM

Woooooooooooooooooowwww!
Si es así (que creo que no, siento ser escéptico), contaríamos con:
-1+300
-4+250
-7+200
-11+150
-36+100

Unido a CTBA, Isla Chamartín, etc.
-1+300
-5+250
-11+200
-15+150
-45+100

Mucho mejor que La Defénse actual, no?

sergioib

December 11th, 2009, 04:19 PM

Menuda noticia, qué ganas de ir viendo cómo todas esas torres se van levantando en el cielo de Madrid :)

neuromancer

December 11th, 2009, 06:43 PM

Pavlemadrid

December 11th, 2009, 10:59 PM

^^
He añadido 20m a la cornisa, sé que no tiene porque ser así, es una "estimación".

m3c

December 12th, 2009, 01:27 AM

sergioib

December 12th, 2009, 12:34 PM

Qué pasada, está muy currado, así nos hacemos una idea de cómo puede llegar a ser... Es menos compacto, pero da un ambiente de gran ciudad que lo flipas... :D Me encanta, quiero verlo yaaaaaaaa.

SodaPop·

December 12th, 2009, 12:48 PM

Además, esa colonia de casas enfrente del CTBA en un futuro creo que se puede integrar en el conjunto y podría quedar más compacto..... Muchas gracias m3c por el render!!!

m3c

December 12th, 2009, 03:16 PM

De nada. Pongo otra simulación desde el Cuatro Torres. Las torres del fondo son de las que más dudas tengo sobre su altura. En el plano que he visto se ve borrosísimo y no consigo aclararme, me parece que tendrían 35, 50 y 40 alturas más las técnicas pero no lo sé realmente.

De todas formas es para divertirse un rato e ilusionarse un poco.

http://i608.photobucket.com/albums/tt161/m3cm3c/OPERACION%20CHAMARTIN/Simulacin-2.jpg

setrakso

December 12th, 2009, 03:55 PM

Fantásticas simulaciones m3c, sirven para hacerse una idea e ilusionarse, gracias!

Estos son los planos de capuser para el que no los haya visto, haciendo un esfuerzo yo creo que si son 50 40 y 35 las máximas pero no estoy seguro: (las plantas son los números romanos de color azul)

http://img704.imageshack.us/img704/4017/opch6.jpg

http://img694.imageshack.us/img694/9315/opch5.jpg

http://img707.imageshack.us/img707/9540/opch41.jpg

setrakso

December 12th, 2009, 03:59 PM

Usos:

Usos:

http://img693.imageshack.us/img693/640/opch21.jpg (http://img693.imageshack.us/i/opch21.jpg/)

http://img44.imageshack.us/img44/6068/opch22.jpg (http://img44.imageshack.us/i/opch22.jpg/)

http://img705.imageshack.us/img705/7169/opch23.jpg (http://img705.imageshack.us/i/opch23.jpg/)

http://img526.imageshack.us/img526/1350/opch24.jpg (http://img526.imageshack.us/i/opch24.jpg/)

http://img689.imageshack.us/img689/6933/opch25.jpg (http://img689.imageshack.us/i/opch25.jpg/)

setrakso

December 12th, 2009, 04:00 PM

Más planos:

La Castellana - Nodo Norte:

http://img710.imageshack.us/img710/1285/opch31.jpg (http://img710.imageshack.us/i/opch31.jpg/)

Nudo Fuencarral:

http://img69.imageshack.us/img69/4614/opch32.jpg (http://img69.imageshack.us/i/opch32.jpg/)

neuromancer

December 12th, 2009, 04:04 PM

^^Pues no veo yo muy claro... pero si fueran mas, mejor jejeje

He hecho una simulación que no es muy precisa, entre otras cosas porque no sé el número de plantas de alguna torre, pero que puede servir para hacerse una idea de como será la vista desde la esquina de la Torre Caja Madrid. Es más que nada para mitigar el mono. :D

http://i608.photobucket.com/albums/tt161/m3cm3c/OPERACION%20CHAMARTIN/Simulacin-b.jpg

Si queda mínimamente parecido a eso va a ser espectacular, prefiero que haya espacio entre los rascas y se pueda observar bien su arquitectura. Gracias por los renders.

Y si en el futuro desaparecen las viviendas frente al ctba y hay nuevos rascas... sería la caña.

AdamChobits

December 12th, 2009, 04:36 PM

He hecho una simulación que no es muy precisa, entre otras cosas porque no sé el número de plantas de alguna torre, pero que puede servir para hacerse una idea de como será la vista desde la esquina de la Torre Caja Madrid. Es más que nada para mitigar el mono. :D

http://i608.photobucket.com/albums/tt161/m3cm3c/OPERACION%20CHAMARTIN/Simulacin-b.jpg

Mola.

No me gustan los rascacielos apiñados a no ser que sean en pequeños grupos (o de Japón :D) pero me imaginaba que en la OPCH los edificios quedarían demasiado desperdigados. Si quedan más o menos como en tus estimaciones pues que bien, ni apiñados ni desperdigados, justo lo que me gusta.

Como pongan mucho parque va a quedar muy como algunas zonas de Osaka.
http://www.corbisimages.com/images/42-20580163.jpg?size=67&uid=BBA14775-2C10-4233-85F9-57378D5D16A9

setrakso

December 12th, 2009, 05:06 PM

Bueno como cuanto más miro los planos y las listas que hemos hecho más me lío, creo que deberíamos intentar hacer una lista por parcelas con sus alturas superficie y demás a ver si vamos sacando cosas en claro. Voy a empezar con las parcelas de oficinas:

Nº parcela - plantas máximas - altura máxima - superficie edificable

164 - ?? plantas - ??? metros - ??? m2
155 - 25 plantas - 117 metros - 51000 m2
154 - 40 plantas - 205 metros - 75000 m2
145 - 50 plantas - 255 metros - 110000 m2
140 - 15 plantas - 64 metros - 11000 m2
102 - ?? plantas - ??? metros - ??? m2
98 - 35 plantas - 163 metros - 80000 m2
97 - 40 plantas - 205 metros - 90000 m2
96 - 45 plantas - 230 metros - 95000 m2
90 - 30 plantas - 140 metros - 75000 m2
89 - 60 plantas - 305 metros - 120000 m2
86 - 20 plantas - 94 metros - 60000 m2
63 - ?? plantas - ??? metros - ??? m2
23 - 40 plantas - 205 metros - 75000 m2

De estas dos no estoy muy seguro porque se ve borroso en el plano así que si alguien puede confirmar:

16a - 45 plantas - 230 metros - 185000 m2 (entre ambas)
16b - 30 plantas - 140 metros - """"

9a - 50 plantas - 255 metros - 225000 m2 (entre ambas)
9b - 35 plantas - 163 metros - """"

Con lo que nos queda a falta de saber algo sobre las parcelas 164, 102 y 63 y de asegurar las 16 y 9:

1 de 60 plantas y 305 metros
2 de 50 plantas y 255 metros
2 de 45 plantas y 230 metros
3 de 40 plantas y 205 metros
2 de 35 plantas y 163 metros
2 de 30 plantas y 140 metros
1 de 25 plantas y 117 metros
1 de 20 plantas y 94 metros
1 de 15 plantas y 64 metros

Pavlemadrid

December 12th, 2009, 05:15 PM

^^
A esto habría que añadir todas las residenciales de 20-25 plantas no?

setrakso

December 12th, 2009, 05:17 PM

^^Así es, y también se ve en los planos una buena cantidad de residenciales de 14 - 17 plantas que si bien no serán muy altas se deben tener en cuenta.

Pavlemadrid

December 12th, 2009, 05:27 PM

^^
Sí, pueden ser muy modernas e impactantes si se quiere y si no lo son pero son aceptables esteticamente siempre vienen bien para hacer bulto :D

Hiroyuki

December 12th, 2009, 07:58 PM

Solo espero que no se haga como azca o la defense ...no me gusta que se vea muy "intencionado" prefiero que esten construidos de manera casual a que todo sea cuadriculado al milimetro.

m3c

December 13th, 2009, 01:36 AM

De nada. Gracias a vosotros. La verdad es que eso de que los rascas estén separados le da un toque que me gusta mucho.

VEERMER

December 13th, 2009, 10:18 AM

Sería tremendo!

BURMAD

December 13th, 2009, 01:43 PM

Es que la distribución que se va hacer de los rascacielos en varias zonas es la idónea. Si todos estuviesen juntos al lado del CTBA vale crearías un cluster muy majo, pero harías que el nuevo tramo de la Castellana careciese de total interés, convirtiéndose en una continuación de las tablas. De esta otra forma, se consigue que haya vidilla de principio a fin de la prolongación.
Algo así como sucedía antes de existir el CTBA, que a partir de la plaza Castilla, ya no había el movimiento que puede haber ahora. Si antes llegabas hasta las torres kio, y ya no ibas mas adelante, ahora ya no es así.
No sé si me he explicado bien.

Además vamos a poder disfrutar de un skyline mas completo pues vamos a ver una panorámica con más edificios que si estuviesen todos juntos.

Sentinel

December 13th, 2009, 05:47 PM

m3c

December 14th, 2009, 02:34 AM

Gracias Sentinel y de nada. Son unas simulaciones inexactas pero con el mono que tenemos ayudan a que aumente la ilusión. Con un plan así es fácil ilusionarse pero también imapacientarse. :D

Oplontis

December 14th, 2009, 10:04 AM

Chicos, sabéis si la M·30 entre la Paz y el Ramón y Cajal se va a cubrir?

Gracias!

neuromancer

December 14th, 2009, 10:29 AM

Lo que se hará es el bypass norte que quedó sin hacer pendiente de la OPCH.

potipoti

December 14th, 2009, 10:40 AM

Lo que se hará es el bypass norte que quedó sin hacer pendiente de la OPCH.

así es, el proyecto se puede parecer bastante a lo que viene aquí (http://www.espormadrid.es/2006/10/la-nueva-m-30-xv-el-by-pass-norte-y-la.html)

Lindemann

December 14th, 2009, 12:54 PM

Después de tantos años en el foro no me puedo creer las cifras que leo por aquí. Esperemos no llevarnos ninguna decepción al final, porque por fín la OPCH tiene una pinta impresionante :applause:

Jav

December 14th, 2009, 01:40 PM

Bueno, la cantidad ya la sabemos. Ahora queda la calidad.

Ya no tengo uñas para esperar a ver los proyectos y fechas...

AdamChobits

December 14th, 2009, 04:46 PM

YO mientras lleguen a los del CTBA en calidad me conformo.

Espero que los arquitectos se lo tomen como un reto para dejar su sello (o reafirmarlo :D) en la ciudad. Espero que intenten algo inusual, pero sin ser hortera plz. :lol:

CORLEONE

December 14th, 2009, 05:21 PM

Gracias por los renders chicos!!

Madre mía, hasta que veamos esas torranganas en realidad va a llover un poquito pero bueno, la verdad es que vamos a tener mucho, pero mucho mucho de que hablar. Cada edificio que se comience, cada paso que se de en las obras y cada imagen que veamos va a ser susceptible de nuestra implacable crítica... Qué divertido!!!

m3c

December 14th, 2009, 07:41 PM

De nada. Otra desde la Plaza Castilla:

http://i608.photobucket.com/albums/tt161/m3cm3c/OPERACION%20CHAMARTIN/Simulacin-3.jpg

weird

December 14th, 2009, 07:59 PM

:applause:

potipoti

December 14th, 2009, 08:58 PM

genial, de verdad, me parece que vamos a tener un skyline realmente bueno visto desde casi cualquier parte, y me encanta el detalle del CIC, que casi no se ve pero lo has tenido en cuenta :)

Blascozgz1

December 14th, 2009, 11:42 PM

De nada. Otra desde la Plaza Castilla:

http://i608.photobucket.com/albums/tt161/m3cm3c/OPERACION%20CHAMARTIN/Simulacin-3.jpg

Quedara realmente impresionante:banana::banana:

alicante_HP

December 15th, 2009, 12:09 AM

Quedara realmente impresionante:banana::banana:

Va a quedar una ciudad espectacular. :)

Oplontis

December 15th, 2009, 10:18 AM

así es, el proyecto se puede parecer bastante a lo que viene aquí (http://www.espormadrid.es/2006/10/la-nueva-m-30-xv-el-by-pass-norte-y-la.html)

Gracias. Vivo justo delante del Ramón y Cajal y los vecinos comentan que se iba a cubrir allí la carretera. No pare demasiado complicado porque va por allí bastante hundida

neuromancer

December 15th, 2009, 11:03 AM

^^Pues no tiene pinta de que pase eso, la diferencia estará en que la actual M-30 que pasa por ahí, lo hará por el bypass norte que si será soterrado, pero la actual se mantendrá aunque posiblemente con otra configuración de carriles.

CORLEONE

December 15th, 2009, 04:44 PM

potipoti

December 15th, 2009, 05:55 PM

Bueno chicos... Casi confirmado, en mi trabajo me mudan a la Torre Espacio así que por lo menos voy a ver el desarrollo del centro de convenciones de primera mano, por otro lado también podré hacer seguimiento de la OPCM.

De ahora en adelante me podeis llamar "EL INFILTRADO" :cheers:

asegúrate de que te llevan a una planta alta!! :lol:

neuromancer

December 15th, 2009, 06:37 PM

Bueno chicos... Casi confirmado, en mi trabajo me mudan a la Torre Espacio así que por lo menos voy a ver el desarrollo del centro de convenciones de primera mano, por otro lado también podré hacer seguimiento de la OPCM.

De ahora en adelante me podeis llamar "EL INFILTRADO" :cheers:

Pues en cuanto estes asentado ya sabes XDDD, además fotos con perspectiva aérea.

setrakso

December 15th, 2009, 08:53 PM

Bueno chicos... Casi confirmado, en mi trabajo me mudan a la Torre Espacio así que por lo menos voy a ver el desarrollo del centro de convenciones de primera mano, por otro lado también podré hacer seguimiento de la OPCM.

De ahora en adelante me podeis llamar "EL INFILTRADO" :cheers:

Yo voto por una web cam en directo... xD.

Menuda suerte tienes, ¿se puede decir qué empresa es y de qué sitio os váis?

buho

December 15th, 2009, 09:14 PM

Ahora que te pongan en la 3ª planta...! :lol: Joe, trabajar ahí para alguien que le guste el tema es un lujazo, seguro que subes tu rendimiento :lol:

weird

December 15th, 2009, 09:44 PM

O lo baja por mirar por la ventana :lol:

Fabeiro

December 16th, 2009, 01:04 AM

¿Y hay suficiente demanda de viviendas y oficinas para hacer todo este megaproyecto? Porque yo soy bastante escéptico de que se construya, aunque si se hace le dará a la ciudad el skyline que se viene mereciendo desde hace tiempo.

weird

December 16th, 2009, 01:10 AM

La CAM ha crecido este año en más de 115.000 personas.

Respecto a lo de oficinas, se ha comentado en más posts. Se dice se comenta que en Madrid hay déficit de ellas.

m3c

December 16th, 2009, 02:11 AM

Gracias. Hay muchas ciudades que tienen un buen skyline visto desde lejos pero una vez dentro "los árboles no dejan ver el bosque". En Madrid parece que vamos a tener un skyline que se podrá disfrutar desde muchos puntos del interior y que incluso habrá perspectivas. Algo no muy usual.

jarepeich

December 16th, 2009, 10:32 AM

lo bueno de madrid es que todas las torres nuevas van al norte, a una cota más elevada que el resto de la ciudad, por lo que el skyline va a ser perfectamente visible desde muchos km a la redonda, y además va a sobresalir enormemente sobre el resto de la ciudad.

Fabeiro

December 16th, 2009, 12:58 PM

La CAM ha crecido este año en más de 115.000 personas.

Respecto a lo de oficinas, se ha comentado en más posts. Se dice se comenta que en Madrid hay déficit de ellas.

Vaya, no sabía nada, lo que había oído es que las torres nuevas del CTBA estaban medio vacías.

CORLEONE

December 16th, 2009, 01:11 PM

Prefiero no decir la empresa hasta que no lo confirmen a ver si Neuromancer resulta que es mi jefe y cuando me vea me corta las p******s. Pero puedo comentar que se trata de una empresa de materiales de construcción y que si pasais por la Cibeles, al lado del Cuartel del Ejército podreis ver un edificio (ahora en obras) que tiene el logotipo en el ático. puede que incluso se vea en el streetview.

Casualmente a mi amiga, que trabaja en BAT (British American Tobacco) esta si lo puedo decir, la mueven también a la Torre espacio (planta 25), así que si no soy yo el que hace las fotos, me las podrá hacer ella.

Si, lo se, los dos en la misma torre, no se qué tal será eso...

neuromancer

December 16th, 2009, 03:06 PM

Juas... va a ser que no, no soy tu jefe jajaja Pero sí, mejor mantener la discrección. Me da que se de que empresa hablas ;) Bueno, parece que tendremos 2 puntos de vista diferentes para seguir la obras :D

Mientras no sea la novia... jejeje

setrakso

December 16th, 2009, 03:58 PM

CORLEONE

December 16th, 2009, 04:36 PM

Jajaja, vale, me ha quedado claro CORLEONE!! Espero que finalmente te manden allí menudo lujazo, enhorabuena!! Siempre le he tenido mucha manía a tu actual edificio, el otro día pasé por Cibeles y vi que estaba todo con andamios, ¿veremos algún cambio sustancial?

No mucho, más bien yo diría que un lavado de cara nada más y quizás desaparezca un logotipo grandote que hay en el ático dentro de poco. por lo demás nada de consideración creo yo...

CORLEONE

December 16th, 2009, 04:38 PM

setrakso

December 16th, 2009, 04:41 PM

No mucho, más bien yo diría que un lavado de cara nada más y quizás desaparezca un logotipo grandote que hay en el ático dentro de poco. por lo demás nada de consideración creo yo...

Vaya... bueno si quitan ese horrible logotipo ya es algo, horrible más que nada por el sitio en el que está, no tengo nada contra tu empresa :lol: Gracias por la info!

neuromancer

December 16th, 2009, 04:43 PM

Corramos un tupido velo... menuda envidia de vistas das, el seguimiento de la OPCH y del Centro de Convenciones en primera línea y casi en tiempo real :p

CORLEONE

December 16th, 2009, 04:59 PM

Bueno, haré lo posible por teneros bien informados.

Ya os avisaré cuando tenga alguna nueva noticia pero creo que llegaré a tiempo para poder hacer fotos del comienzo de la construción del queso.

m3c

December 17th, 2009, 01:18 AM

Vaya, no sabía nada, lo que había oído es que las torres nuevas del CTBA estaban medio vacías.

Sí, hay un artículo que han publicado varios periódicos a lo largo de estos meses que dice eso, pero ya sabemos lo bien informados que están los periodístas :D

La ocupación es del 100% en la torre Caja Madrid, aún sin terminar pero que será ocupada por esta entidad; del 66,6% ya ocupado en la Vallehermoso por un hotel y el otro 33,3% en negociaciones con la Comunidad de Madrid para trasladar algunos juzgados;y no sé el porcentaje exacto pero creo que superaba el 80% en la Torre Espacio. La torre de Cristal aún no se ha terminado ni empezado a comercializar.

Mad2012

December 17th, 2009, 09:17 AM

Sí, hay un artículo que han publicado varios periódicos a lo largo de estos meses que dice eso, pero ya sabemos lo bien informados que están los periodístas :D

La ocupación es del 100% en la torre Caja Madrid, aún sin terminar pero que será ocupada por esta entidad; del 66,6% ya ocupado en la Vallehermoso por un hotel y el otro 33,3% en negociaciones con la Comunidad de Madrid para trasladar algunos juzgados;y no sé el porcentaje exacto pero creo que superaba el 80% en la Torre Espacio. La torre de Cristal aún no se ha terminado ni empezado a comercializar.

Error, la Torre de Cristal lleva más de un año comercializándose, lo hace la consultora inmobiliaria Knight Frank.

neuromancer

December 17th, 2009, 10:18 AM

^^Sí, eso es cierto, salió un reportaje en mi cámara y yo de telemadrid, pero aún no ha comenzado a ocuparse, creo que faltan algunos remates (instalaciones principalmente).

roadtomadrid

December 18th, 2009, 06:56 PM

Ese render desde PZA Castilla es impresionante!! Como quede asi me .... delgustazo !

AdamChobits

December 19th, 2009, 11:21 PM

^^ Sí. Yo espero que nunca construyan nada alto cerca de las KIO que tapen las vistas, y por supuesto para que no tapen las Kio.

m3c

December 21st, 2009, 01:56 AM

He hecho otra simulación sobre una foto que creo que es de Ibontxo y que parece estar hecha desde el Círculo de Bellas Artes. A medida que la hacía tenía la sensación de que me tenía que estar equivocando porque quedaba demasiado impactante, pero creo que es más o menos real. Los edificios están situados con un margen de error pero más o menos en su sitio y las alturas son difíciles de calcular pero he intentado que fueran aproximadas.

Y el resultado es tan impactante que resulta difícil de creer que Madrid vaya a ser más o menos así. Pero es que va a haber un edificio que superará con creces los 300 metros y no sería extraño que se aproximara a los 350, hay posibilidades de que 11 edificios, contando las actuales 4 torres, pasen de 200 metros y de que varios de ellos superen los 250. ¡Qué futuro nos espera!.

http://i16.photobucket.com/albums/b39/m3c/OCH/Simulacin-4-.jpg

http://i16.photobucket.com/albums/b39/m3c/OCH/Simulacin-4-b.jpg

http://i16.photobucket.com/albums/b39/m3c/OCH/Simulacin-4-c.jpg

Sentinel

December 21st, 2009, 02:01 AM

^^ Espero seguir en este mundo cuando esto sea una realidad, no me perdonaría no vivir para verlo :D

Gracias de nuevo por los renders.

Gothick

December 21st, 2009, 02:13 AM

Impresionante render, ojala pronto sea realidad, gracias

weird

December 21st, 2009, 02:42 AM

Al ver la foto no me creía que eso pudiera ser Madrid :lol:

SkyLerm

December 21st, 2009, 06:37 AM

Impresionante m3c :master:

AdamChobits

December 21st, 2009, 07:50 AM

Hombre, si llegamos a eso sí que es como para rivalizar con París o Londres...

potipoti

December 21st, 2009, 10:57 AM

ojalá lleguemos a tener un skyline parecido al que has diseñado, m3c, aunque necesitemos 12 años para verlo en pie

buho

December 21st, 2009, 11:28 AM

Vaya crack, m3c!! Me cuesta reconocer Madrid :lol:

neuromancer

December 21st, 2009, 12:23 PM

Aunque sea algo menos que eso va a ser impresionante!! gracias por los montajes...
Es de esperar que haya variedad de diseños y formas y si ya se añadiese la olvidada torre de comunicaciones de 500m ya sería la bomba. No se sabe nada de esto, ¿no?

CORLEONE

December 21st, 2009, 03:00 PM

Madre del amor hermoso!!! Y yo con estos pelos!!! Pedazo de renderS m3c!!!

setrakso

December 21st, 2009, 03:30 PM

Increíble, dios te oiga m3c!!!

jaaar

December 21st, 2009, 05:20 PM

no creés que os estáis pasando un pelín? con que la mitad de eso se hiciera realidad ya sería un gustazo. pero... jeje

weird

December 21st, 2009, 06:01 PM

^

Cito las palabras de m3c:

Los edificios están situados con un margen de error pero más o menos en su sitio y las alturas son difíciles de calcular pero he intentado que fueran aproximadas.

Vamos, todo basándose en la ubicación y número de plantas previstas para cada torre sobre plano.
Lo de los metros de altura si es una especulación (aunque tampoco se irá por mucho más de 20m), pero no el número de torres.

A ver si se agota la edificación de todas las parcelas haciéndose verdaderos hitos :happy:

DonRod

December 21st, 2009, 07:19 PM

Impresionante m3c, ojalá se parezca en lo más mínimo a tu render.

Blascozgz1

December 22nd, 2009, 01:06 PM

Puede quedar increible, pero ser cautos y nos hagais pajas mentales a lo grande que luego los trompazos son mayores.

Paso a paso e ir esperando a que confirmen cosas.

Ekumenopolis

December 22nd, 2009, 08:06 PM

Desde luego, si queda medianamente parecido, es una vista alucinante. Además, esperando que sean con diseños aun más espectaculares, imaginaos! Lógicamente desde este u oeste queda mucho más disperso, y sin embargo me lo imagino enorme también.

Esperemos sentados, a ver qué nos depara la OpCh!

m3c

December 23rd, 2009, 01:37 AM

Gracias. Para que veamos algo parecido tendrá que pasar más de una década pero tengo la sensación de que en la próxima etapa de crecimiento económico puede haber un estirón inicial considerable.

neuromancer

December 23rd, 2009, 10:52 AM

^^Habrá que esperar, sí, pero después de tanta incertidumbre creo que ver progresar las obras y edificaciones de la zona será una espera muy llevadera :-)

madridhere

December 24th, 2009, 01:17 PM

CasaMor

December 24th, 2009, 08:47 PM

^^ looooool!

Animo

December 25th, 2009, 12:02 AM

Me encanta el futuro skyline de la ciudad. :)

m3c

December 25th, 2009, 04:01 AM

De nada, Madridhere.

AdamChobits

December 26th, 2009, 10:30 AM

Ya sé que es obvio lo que voy a decir, pero el skyline va a impresionar incluso más que en esos renders teniendo en cuenta que cada torre tendrá un diseño peculiar casi seguro. Casi todos los "highrises" y rascacielos de Madrid tienen buenos diseños... Miren la Picasso, Las Kio, la torre de BBVA, el nuevo ECI, el CTBA, el Queso, Torre Europa... Todos tienen buenos diseños en mi opinión, nada de cajas ni edificios insulsos...

Imaginarse cada una de esas torres del render de m3c con un diseño al menos igual de particular que las otras torres hace que a uno se le haga la boca agua. :drool:

VEERMER

December 26th, 2009, 11:40 AM

El potencial es impresionante! Que podamos verlo todos!!! :cheers:

Juarrox

December 26th, 2009, 02:11 PM

Estoy de acuerdo con AdamChobits, esas simulaciones están llenas de edificios rectangulares, insulsos... el futuro skyline de Madrid va a ser mucho más espectacular, con edificios singulares como el queso del que yo ya estoy perdidamente enamorado :)

sergioib

December 26th, 2009, 11:21 PM

Madre mía, ahora me entero del render... Impresionante, no parece Madrid, está claro que se le va a cambiar la cara a la ciudad. Como han dicho por ahí, ¡que lo podamos ver con nuestros propios ojos!

SWamP

December 27th, 2009, 12:15 PM

Lo único malo que veo al render (aparte de la obvia simpleza de los diseños y otros defectos que ya dijo el creador) es que dudo mucho que vaya a haber en algún momento tantas luces encendidas...

mpuig

December 27th, 2009, 12:36 PM

^^ hombre, en invierno a las 17:30 ya es de noche...

CORLEONE

December 28th, 2009, 10:22 AM

Lo único malo que veo al render (aparte de la obvia simpleza de los diseños y otros defectos que ya dijo el creador) es que dudo mucho que vaya a haber en algún momento tantas luces encendidas...

Pues si eso es lo único malo... A mi lo de las luces me da exactamente lo mismo. Habrá días en que tengamos muchas luces encendidas y otros en los que no, el caso es que los edificios estén ahí. Cuantas menos luces encendidas menos consumo... Además, seguro que con tantos edificios, más de uno tendrá leds en el exterior, dibujando formas y cambiando de colores. Evidéntemente el futuro skyline de Madrid no será exactamente así, pero tendrá sus similitudes y siempre viene bien para hacernos soñar... Te repito m3c, muchas gracias to keep us dreaming!!

m3c

December 29th, 2009, 02:07 AM

De nada. Gracias a vosotros. Cuando hice este render quería hacerme una idea de como podría ser el skyline e ilusionarme y cuando lo subí también pensé en eso mismo en quién lo viera: en que sirviera para hacerse una idea y sobretodo para ilusionarse.

Yo sólo he puesto volúmenes y estoy seguro de que el diseño y el resultado final serán mucho mejores.

gom

December 29th, 2009, 05:31 AM

joer sería increible poder ver ese skyline en Madrid; la cuestión es si habrá pasta, q a medio plazo lo veo chungo

CORLEONE

December 30th, 2009, 01:54 PM

Os dejo un par de noticias relacionadas...

PSOE pide una comisión seguimiento de los equipamientos Operación Chamartín

EFE , Madrid

El grupo municipal quiere que el Ayuntamiento ponga en marcha una comisión de seguimiento de los equipamientos que se van a financiar con la Operación Chamartín y así lo ha solicitado en las alegaciones que hoy ha presentado al proyecto.

En rueda de prensa, el portavoz del grupo, David Lucas, ha dado cuenta de las alegaciones socialistas a un proyecto que ha definido como "un espacio para el progreso y las oportunidades de los madrileños, que ha desbloqueado gracias a la acción del Ministerio de Fomento".

El portavoz socialista ha incidido en que este plan debe ser una oportunidad para mejorar las carencias en equipamientos e infraestructuras de los distritos afectados por la Operación y para comprobar que esto es así ha apostado por sendas comisiones de planificación, seguimiento y evaluación.

Además, ha solicitado en sus alegaciones "garantías ambientales" en la ejecución del By Pass Norte de la M-30, así como la participación de los agentes sociales de la zona en el proyecto, en referencia, entre otros, a las asociaciones de vecinos de Fuencarral-El Pardo.

También ha pedido protección para la colonia de viviendas de la EMT, que se encuentra en el ámbito, y para la que ha exigido una reurbanización y mejora de las infraestructuras y de los espacios públicos.

Lucas ha repetido en varias ocasiones que la Prolongación de la Castellana va a ser "una realidad" gracias al trabajo de "coordinación" entre administraciones, "liderado por el Ministerio de Fomento de José Blanco".

Según el portavoz socialista, este desarrollo urbano "posibilitará crear un gran centro financiero de carácter mundial que ponga Madrid a la altura de su importancia y conectar la estación de Chamartín al AVE, a la vez que se soterrarán parcialmente las vías impulsando, así, una infraestructura importantísima para el futuro de la ciudad".

También ha recordado que "le acompañan servicios para el transporte público y privado en el norte de la ciudad, la construcción de viviendas con protección, la existencia de nuevos espacios comerciales y una amplia red de equipamientos para los distritos de Fuencarral y Chamartín, y para toda la ciudad".

Por último, el líder de la oposición municipal ha recordado que la delegada de Urbanismo del Ayuntamiento de Madrid, Pilar Martínez, "no convoca al Consorcio que desarrolla el proyecto desde hace más de un año", por lo que ha pedido que le dé cita "con celeridad".

http://www.adn.es/local/madrid/20091230/NWS-1059-PSOE-Operacion-Chamartin-equipamientos-seguimiento.html

CORLEONE

December 30th, 2009, 02:22 PM

El PSOE pide que la Colonia de la EMT no quede al margen de la operación Chamartín y que se consensúe el by-pass norte

El Grupo Municipal Socialista presentó hoy sus alegaciones al Plan Parcial de la operación Chamartín, un total de cinco iniciativas que apuestan, entre otras, por consensuar la ejecución del by-pass Norte de la M-30 con los vecinos del barrio del Pilar para reducir el impacto ambiental y para que la Colonia de la EMT no quede al margen de la prolongación de la Castellana.

Europa Press , MADRID

La colonia está situada en el borde norte del distrito de Chamartín y linda por el oeste con el paseo de la Castellana y con las Cuatro Torres y por el este con el ámbito que ahora pasa por el Plan Parcial. Estas viviendas, como sostuvo hoy el portavoz socialista en el Ayuntamiento de Madrid, David Lucas, "tienen notables carencias en la urbanización de las calles y en sus espacios públicos".

Por eso los socialistas proponen que la colonia no quede al margen del desarrollo y que se convierta en una oportunidad para su reurbanización. Esto conllevaría, según los cálculos socialistas, "un coste ínfimo en comparación con el conjunto de la urbanización prevista".

En cuanto al by-pass norte de la M-30, Lucas recordó que el Plan Parcial establece que será el Ayuntamiento de Madrid el que lo ejecute y que su pago se realizará con las plusvalías municipales obtenidas con el aprovechamiento urbanístico de la operación pero no aclara en ningún momento cuál será su trazado. El PSOE insiste en que se debe apostar por una alternativa medioambientalmente sostenible y consensuada con la ciudadanía.

SEGUIMIENTO DE LAS INFRAESTRUCTURAS

La planificación temporal del desarrollo y la creación de una comisión que evalúe la ampliación de la capacidad de la red de infraestructuras en el norte de la ciudad fueron otras de las dos proposiciones presentadas por el PSOE. Y es que los socialistas recuerdan que el Plan Parcial que desarrolla el ámbito fue diseñado, en lo referido a infraestructuras básicas, para un aprovechamiento que posteriormente ha aumentado de manera notable.

En la zona inciden los crecimientos del norte de la capital, con Montecarmelo, Sanchinarro y Las Tablas a la cabeza, junto con los de municipios vecinos como Alcobendas y San Sebastián de los Reyes. Todo ello está directamente ligado al aumento de la capacidad de la red viaria, de las redes de servicio y la del transporte público.

También proponen la creación de una comisión de seguimiento de planificación y ejecución de equipamientos. El Plan Parcial establece una superficie de 305.209 metros cuadrados para equipamientos aunque no especifica cuáles se construirán.

Lucas subrayó que el desbloqueo de la operación Chamartín fue posible gracias a la "coordinación entre administraciones" y gracias al liderazgo en las negociaciones del Ministerio de Fomento. El socialista aboga por impulsar la prolongación de la Castellana para, parafraseando al secretario general del PSM, Tomás Gómez, convertirse en un punto de referencia financiera internacional, especialmente con Europa, África y Latinoamérica siguiendo los desarrollos ya fomentados en París o Londres.

HASTA 4.000 VIVIENDAS DE PROTECCIÓN

Durante su intervención, Lucas destacó la inclusión de vivienda pública, con hasta 4.000 viviendas con algún tipo de protección, a diferencia de lo que ocurre en otros desarrollos, como el del Mahou-Calderón, donde los 2.000 pisos serán de renta libre, y marcando distancias con la gestión del ex ministro de Fomento Francisco Álvarez Cascos. Y es que con él, como subrayó, no había vivienda pública en el plan inicial.

También tuvo una pequeña crítica ante la falta de reuniones del Consorcio del desarrollo, integrado por el Ayuntamiento, la Comunidad y Fomento. Tras señalar directamente al Consistorio, afirmó que el Consorcio no se ha convocado en un año.

La Junta de Gobierno del Ayuntamiento de Madrid del pasado 5 de noviembre aprobó inicialmente el Plan Parcial de Prolongación de la Castellana, que incluirá el cierre de la M-30 mediante la construcción del By-Pass norte (1.400 millones de euros para la conexión de la avenida de la Ilustración con Pío XII y la A-1), la construcción de 17.000 viviendas, de las que 4.000 serán de protección pública, así como la generación de 20.000 puestos de trabajo mantenidos durante los doce años que durarán las obras.

DURACIÓN DE DOCE AÑOS

Tras el periodo de alegaciones, la operación Chamartín llegará al Pleno en 2010, los trabajos arrancarán en 2011 y culminarán en doce años. La prolongación de la Castellana va desde el Nudo Norte hasta la M-40, casi en el límite del término municipal de Madrid y a lo largo de un ámbito de 312 hectáreas. El objetivo es crear la gran ciudad financiera de la capital, para lo que se prevé una inversión de 11.000 millones derivada del proyecto, de los 4.300 corresponden a la urbanización de infraestructuras y 6.800 a la edificación.

La nueva Castellana tendrá una población, entre permanente y temporal, de 240.000 personas, esto es, superior a la de municipios como Alcobendas o Torrejón de Ardoz. La idea es que unas 52.000 personas residan en el ámbito y otras 88.000 trabajarán en él. Para hacer eso posible se reequilibrarán los usos dedicándose el 47 por ciento a terciarios --primarán las oficinas, con 1,2 millones de euros, y se unirán a los 165.000 metros cuadrados de uso hostelero y otros tantos de comercial-- y el otro 50 restante a residenciales.

Por su parte, el Ministerio de Fomento y ADIF acometerán la remodelación y ampliación de la Estación de Chamartín y la construcción de dos nuevas estaciones de Cercanías, que se suman al túnel para el AVE entre Chamartín y Atocha, y la conexión con el aeropuerto de Barajas, ya en ejecución.

El alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, afirmó tras la aprobación inicial del Plan Parcial que éste supone una "notable mejora" sobre la propuesta de 2004, ideada entre el Ayuntamiento, el Ministerio de Fomento, la Comunidad de Madrid, ADIF, RENFE y la Sociedad de Desarrollo Urbanístico Duch.

http://www.adn.es/local/madrid/20091230/NWS-1293-PSOE-EMT-Chamartin-Colonia-consensue.html

potipoti

December 30th, 2009, 03:10 PM

eso, que no quede al margen... que ahí caben 6 rascas más sin ningún problema :D

neuromancer

December 30th, 2009, 06:28 PM

Las asociaciones de vecinos ya empiezan a tocar las narices de nuevo..

ABARCARÁ 3 MILLONES DE METROS CUADRADOS DE LA CAPITAL
Los vecinos de Madrid creen que la Operación Chamartín va contra el interés general

* Las asociaciones de vecinos creen que se está "hurtando" suelo público a la ciudadanía
* Califican el comportamiento de las Administraciones Públicas de 'de casino'
* La alta edificación "provocará graves problemas de movilidad en las vías de acceso"

Actualizado miércoles 30/12/2009 14:32 (CET)

ELMUNDO.ES

MADRID.- La federación de asociaciones vecinales de Madrid (FRAVM) cree que la Operación Chamartín, que prevé el soterramiento de las vías del tren en su vertiente norte y la construcción de 17.000 viviendas, carece de sentido, dada la coyuntura actual de exceso de viviendas y los recientes desarrollos -Sanchinarro, Las Tablas y Montecarmelo- que han crecido en sus alrededores y que aún no se han terminado de poblar.

Según la FRAVM, el nuevo desarrollo no responde al interés general y hurta suelo público al desarrollo de equipamientos sociales en un contexto de exceso de oferta inmobiliaria.

En sus alegaciones al documento de aprobación inicial del Plan Parcial de Reforma Interior del APR 08.03 "Prolongación de La Castellana", la organización vecinal ha solicitado la retirada del proyecto toda vez que viene a colmatar la zona norte de Madrid, ya sobredensificada por las cuatro torres en la antigua Ciudad Deportiva del Real Madrid y los PAU de Montecarmelo, Las Tablas, Arroyo Fresno y Sanchinarro, así como por las realizaciones de Valdebebas y el Ensanche de Barajas y, por último, por el vasto incremento del tejido residencial y de actividades en los municipios limítrofes de Alcobendas y San Sebastián de los Reyes.

"No es necesaria y, ni mucho menos, prioritaria" y su ejecucción responde a "justificaciones ideológicas sobrevenidas a posteriori para obtener una suculenta rentabilidad económica"

En opinión de la FRAVM, la Operación Chamartín "no es necesaria ni, mucho menos, prioritaria" y su ejecución en la actualidad responde a "justificaciones ideológicas sobrevenidas a posteriori para obtener una suculenta rentabilidad económica". Esta tesis, según los dirigentes vecinales de la región, se sostiene por la modificación puntual del PGOUM realizada en 2003 por la que se incrementó en un 75% la edificabilidad del ámbito.

"Tras esta decisión -aducen- no había argumentos ni razones de índole urbanística, ni apelaciones al interés general, sino un comportamiento 'de casino' en el mercado inmobiliario, alarmante por cuanto es imputable a las tres Administraciones (municipal, autonómica y central) y a las empresas públicas RENFE y ADIF, todas ellas de la mano de una empresa privada (Duch), del BBVA".

Asimismo, los vecinos de Madrid se preguntan por qué "las administraciones destinan suelo público a la promoción residencial privada en una relación de 20/80 viviendas algo protegidas/libres en unos terrenos que, en su día, obtuvieron mediante expropiación para ejecutar una infraestructura pública".
Problemas de movilidad

A la definitiva e irreversible colmatación de la zona norte de la ciudad, la FRAVM añade los problemas de movilidad que la edificación de más de tres millones de metros cuadrados en viviendas y usos terciarios, más la multiplicación de la capacidad operativa de la estación generará en la M-40, M-30, A-1, M-607, A-11 y en la autovía de Alcobendas, toda vez que las administraciones no han contemplado el exponencial incremento del tráfico que el desarrollo de la Operación conllevará.

elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/30/suvivienda/1262179920.html)

Otros medios recogen la misma noticia.

Ekumenopolis

December 30th, 2009, 07:04 PM

Si fuese por mucha gente de ésta, seguiríamos viviendo en aldeas medievales, de verdad...

weird

December 30th, 2009, 07:35 PM

"Los vecinos de Madrid".. ¿Todos?
:|

m3c

December 31st, 2009, 02:26 AM

^^ No soporto ese tipo de titulares. Todos, incluidos tú y yo. :D

El presidente de la asociación de mi barrio "informó" a los vecinos de que el Príncipe Felipe cobraba por ponerle el nombre de Avenida de Asturias a esa avenida de nuestro barrio. Lo explico muy claro: como es el Príncipe de Asturias cobra por todo lo que lleve su nombre. Y lo dijo tan pancho. ¿Que credibilidad tienen?.

potipoti

December 31st, 2009, 10:40 AM

así que el Príncipe de Asturias forma parte de la SGAE... y yo sin saberlo!! dale las gracias a tu vecino por haberme hecho ver la luz :)

en fin, poniéndome serio, yo creo que las asociaciones de vecinos no tienen la fuerza suficiente como para detener o modificar la esencia de este proyecto, ya intentaron cambiar las cosas con el CTBA y ahora vemos el resultado, así que es de esperar que no hagan nada en la operación Chamartín salvo hacer ruido, algo molesto pero soportable

CORLEONE

January 1st, 2010, 08:09 PM

MarioGutiérrez

January 1st, 2010, 08:36 PM

¿No os estais emocionando un poco (bastante)? Lo veo exagerado para Madrid (que si lo hacen perfecto eeh).

alicante_HP

January 1st, 2010, 09:48 PM

Dicen que esta operación no es necesaria... Evidéntemente, si queremos seguir viviendo en "Cuéntame" pues no, no es necesario... La verdad es que la gente es tonta del culo... Con perdón, pero decir que la operación no es necesaria cuando va a reportar trabajo, calidad de vida y potenciales clientes extranjeros que quieran desarrollar su negocio en nuestra comunidad... Es para tirarse de los pelos, de verdad... Entiendo que es imposible encontrar consenso en cualquier decisión que se tome para el bien común, pero vamos... La gente es que se queja de unas cosas...

No te preocupes, que en caso de "no ser necesario", con seguridad el capital privado no invertirá. Si la operación se realiza será porque "es necesaria", de eso seguro. :) Nadie tira su dinero a la basura. Tampoco eran "necesarios" el Paseo del Prado o la Gran Via en su día, o la prolongación de la Castellana... O CTBA. :) Y ya están ahí. La operación Chamartin se acabará, la pregunta es cuanto tardará en estár completa.

SodaPop·

January 1st, 2010, 10:12 PM

¿No os estais emocionando un poco (bastante)? Lo veo exagerado para Madrid (que si lo hacen perfecto eeh).

Yo creo que exagerado no lo es para una ciudad de más de 2-3 millones de habitantes que quiera crecer en altura y que tenga una actividad ecnómica suficiente. Madrid pasa con bastante de esos requisitos. Si Barcelona tuviera suelo suficiente, creo que tampoco sería exagerado que la iniciativa privada quisiera hacerlo.
También es cierto que es más fácil ver varios rascas de un tirón en América o Asia que en Europa, pero Madrid al haber sido históricamente una ciudad muy densa y con grandes extensiones de terreno sin usar cerca del centro, se lo puede permitir.

potipoti

January 1st, 2010, 11:44 PM

¿No os estais emocionando un poco (bastante)? Lo veo exagerado para Madrid (que si lo hacen perfecto eeh).

¿en qué sentido lo ves exagerado? no es que no quiera darte la razón, pero comparando con, por ejemplo, el PAU de Valdecarros, la diferencia en vivienda es de 39.000 más a favor de Valdecarros, y la diferencia en los m2 afectados es de 16 millones más a favor también de Valdecarros... es el caso más exagerado, pero seguramente si se hace una comparación con Los Berrocales o el ensanche de Vallecas, tampoco parece que la operación Chamartín sea nada del otro mundo

alicante_HP

January 2nd, 2010, 01:54 AM

¿en qué sentido lo ves exagerado? no es que no quiera darte la razón, pero comparando con, por ejemplo, el PAU de Valdecarros, la diferencia en vivienda es de 39.000 más a favor de Valdecarros, y la diferencia en los m2 afectados es de 16 millones más a favor también de Valdecarros... es el caso más exagerado, pero seguramente si se hace una comparación con Los Berrocales o el ensanche de Vallecas, tampoco parece que la operación Chamartín sea nada del otro mundo

Todos esos datos que das y más son ciertos. Lo único fuera de este mundo serán los pepinos que se van a construir, su altura, no los metros cuadrados ni las viviendas que se hagan. :) Y serán verdaderos iconos de la ciudad. En cuanto al tamaño de una ciudad para tener rascas... pues hay muchas ciudades norteamericanas con menos de 3 millones de habitantes y un montón de rascas. Si Madrid con cerca de 7 millones de habitantes su area metropolitana dentro de escasos años, no se puede permitir la Operación Chamartín, entonces mejor emigrar ya. Sería señal inequívoca de que este país se hunde en la miseria.
Seamos positivos - y dejemos de lado nuestra ancestral negatividad -, el proyecto se hará, claro que nadie sabe si se tardará poco o mucho en realizar... dependerá de muchos factores, el principal, la situación económica del país.
Lo mismo es aplicable a otros muchos proyectos a lo largo de la geografia nacional, que estan en stand by hasta que pasen "las vacas flacas". :)

BMW_Z4

January 2nd, 2010, 01:04 PM

¿No os estais emocionando un poco (bastante)? Lo veo exagerado para Madrid (que si lo hacen perfecto eeh).

De momento es sólo ilusión. La emoción vendrá cuando vayan anunciando proyectos :D

CORLEONE

January 2nd, 2010, 06:25 PM

No te preocupes, que en caso de "no ser necesario", con seguridad el capital privado no invertirá. Si la operación se realiza será porque "es necesaria", de eso seguro. :) Nadie tira su dinero a la basura. Tampoco eran "necesarios" el Paseo del Prado o la Gran Via en su día, o la prolongación de la Castellana... O CTBA. :) Y ya están ahí. La operación Chamartin se acabará, la pregunta es cuanto tardará en estár completa.

:banana:

SodaPop·

January 3rd, 2010, 11:37 PM

a finales de este año, como pronto, podrían comenzar las obras de urbanización...

A mi es lo que me deja frío, queda tanto! Me imagino que en un futuro podrá haber un subforo entero dedicado a la OPCH, dada la gran cantidad de obras, infraestructuras y rascacielos que implica. Pero por ahora todo queda a la espera.

lucasman

January 5th, 2010, 09:54 AM

"Los vecinos de Madrid".. ¿Todos?
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Desde luego vaya forma de manupular. Siempre hay asociaciones (Politizadas) que van en contra del progreso. Me acuerdo el follón que montaron los "Vecinos de Madrid" con movilizaciones en contra del soterramiento de la M-30, y luego resulta que Gallardón arrasó en las elecciones.

lucasman

January 5th, 2010, 11:34 AM

¿No os estais emocionando un poco (bastante)? Lo veo exagerado para Madrid (que si lo hacen perfecto eeh).

A mi no me parece exagerado; hay cuidades más pequeñas con rascas más grandes; lo que pasa es que en España no se ha apostado nunca por este tipo de arquitectura. Ahora que parece que ya está de moda en todo el mundo, es cuando se plantea.

arturens

January 5th, 2010, 04:12 PM

Primero buenas tardes a todos, soy el típico que como algún otro a léido más de una vez vuestros post y me he animado esta vez.

Respecto a lo que se comentaba de ser una operación algo exagerada para madrid, me preguntaba respecto a que variables se hacía esta afirmación ya que, en cuanto a dimensiones de la ciudad tales como población o PIB (sin entrar politiqueos y no pretendiendo herir sensibilidades) no lo veo así para nada.

También me preguntaba y no sé si alguno de vosotros lo sabría las posibles modificaciones que se suelen realizar sobre un plan parcial de estas características.

Wasabi_

January 6th, 2010, 11:55 AM

Respecto a lo que se comentaba de ser una operación algo exagerada para madrid, me preguntaba respecto a que variables se hacía esta afirmación ya que, en cuanto a dimensiones de la ciudad tales como población o PIB (sin entrar politiqueos y no pretendiendo herir sensibilidades) no lo veo así para nada.

La demanda de suelo y el stock del mismo supongo.

CORLEONE

January 7th, 2010, 12:58 PM

La 'City madrileña' se levanta al norte de la Castellana

Publicado el 06-01-10 , por Rocío Ruiz

Un nuevo barrio, que albergará a 138.000 vecinos, acaba de ver la luz en Madrid: la prolongación de la Castellana. No es ni el más grande planeado en la capital, ni el último firmado por el Ayuntamiento de Madrid, pero sí el más relevante por el tiempo que ha tardado en lograr el visto bueno.

Después de muchos años de desencuentros entre las administraciones públicas implicadas (Comunidad y Ayuntamiento de Madrid y el Ministerio de Fomento) y los propietarios del suelo "donde destaca la sociedad Desarrollo Urbanístico Chamartín (Duch), controlada por BBVA y Grupo Sanjosé", el plan parcial de Prolongación de la Castellana fue aprobado a finales de 2009 por el Ayuntamiento de Madrid, con varios cambios respecto a la propuesta inicial de 2004.

"El nuevo plan va a suponer un cambio muy importante para la ciudad. Tras más de 10 años de espera, se va, por fin, a acometer el cierre de la ciudad por el norte, eliminando la barrera al tráfico que suponen en la actualidad las infraestructuras ferroviarias y generando una importantísima reserva de suelo para la construcción de oficinas y de residencial", señala José Navarro, director general adjunto de la consultora Savills.

Con el plan de prolongación, el popular Paseo de la Castellana ampliará su longitud en 2,6 kilómetros, hasta dejarla en 8,9 kilómetros, que van desde la Plaza de Colón, hasta el nuevo barrio proyectado. La prolongación de la Castellana se desarrollará desde el Nudo Norte, hasta la autopista M-40, casi en el límite del término municipal de Madrid, dentro de un ámbito de 312 hectáreas. De esta superficie, Adif y Renfe Operadora aportan 195 hectáreas, según el Plan Chamartín aprobado en mayo de 2009, a cambio de un canon fijo de 984 millones de euros y 100.000 metros cuadrados de edificabilidad que podrán ser destinados a la construcción de vivienda protegida.

El planeamiento urbanístico contempla una inversión de 11.100 millones de euros (300 millones menos que los fijados en el plan de 2004), que se iniciarán en 2011 y culminarán en 12 años. Del presupuesto, unos 6.800 millones irán destinados a la edificación, mientras que el resto, sufragado entre los propietarios, el Ayuntamiento de Madrid y el Ministerio de Fomento-Adif, se utilizará para la dotación de nuevas infraestructuras.

La aprobación del plan ha estado marcada por múltiples conflictos entre los diferentes actores implicados, que han retrasado el cierre de la llamada Operación Chamartín. Uno de los principales problemas se produjo por los derechos de la Asociación de Reversionistas, aquellos primeros propietarios de los terrenos que fueron expropiados por Renfe en los años cuarenta y cincuenta para construir las vías y que reclamaban una mejora en la compensación económica recibida.

Distrito financiero
El principal propósito de este proyecto urbanístico es dotar de un distrito económico y financiero, a imagen de los que tienen otras capitales como París y Londres. �Por su carácter estratégico, escala metropolitana y efectos sobre la ciudad, es comparable con otros proyectos acometidos en los últimos años en las grandes ciudades europeas como La Defénse y Austerlitz, en París; Broadgate y Canary Wharf, en Londres; o la transformación de zonas centrales de Berlín�, aseguran desde el Ayuntamiento de Madrid.

Por ello, junto a las 17.000 viviendas planeadas -de las que 4.000 tendrán algún tipo de protección-, se desarrollarán más de un millón de metros cuadrados de oficinas. "Las zonas de oficinas están agrupadas en torno al cierre norte y al Nudo de Manoteras, creando unos núcleos de atracción terciarios. Vendrá a consolidar la imparable expansión del eje de oficinas de Madrid hacia el norte", señala José Navarro. En total, se destinarán 1,2 millones de metros cuadrados a oficinas, 165.000 a uso hotelero y 165.000 de superficie comercial.

La ubicación de este nuevo desarrollo no es casual. El plan de Prolongación de la Castellana, ubicado al norte de la capital, vendrá a completar la oferta ya existente en la zona. "Lo más significativo del proyecto es que se ubica dentro de la ciudad y que relanzará una gran extensión de terrenos que, en la actualidad, se encuentra en una de las zonas más caras y representativas de la capital de España. No se trata de un proyecto aislado en las afueras de la ciudad, sino de rehabilitar la zona norte de la ciudad. Duch se beneficia de una ubicación nueva pero consolidada al mismo tiempo", asegura el director de Savills.

En la zona elegida, se encuentra otro de los grandes desarrollos empresariales de Madrid: Cuatro Torres Business Area. Este complejo está formado por cuatro rascacielos con más de 175.000 metros cuadrados de espacio para oficinas, además de un hotel de cinco estrellas. Junto a las torres corporativas, la Comunidad de Madrid también planea la construcción de un Centro Internacional de Convenciones.

A pocos kilómetros, está Telefónica con su Distrito C de Las Tablas, y la entidad financiera BBVA también han ubicado sus nuevas sedes corporativas. "La zona norte se configura, así, como un gran distrito financiero, una gran City, que refuerza la posición internacional de Madrid, incrementa la competitividad, dinamiza la economía y crea empleo", explican fuentes del Ayuntamiento de la capital. "A su alrededor se ubican zonas de oficinas consolidadas y las sedes de las principales compañías del país como Caja Madrid, BBVA, Telefónica, Vodafone y ACS, que apostaron por la zona norte hace ya algún tiempo", explica Navarro.

Infraestructuras
La puesta en marcha de este barrio, donde está previsto que vivan unas 52.000 personas y otras 88.000 trabajen en la zona, ha llevado a los responsables del proyecto a planificar una serie de mejoras en las infraestructuras.

La prolongación de la Castellana contará con cinco nuevas estaciones de metro, de la Línea 10, además de sendas conexiones con las carreteras de circunvalación M-30 y M-40 y cuatro ejes transversales. Fomento y Adif sufragarán la remodelación y ampliación de la estación Chamartín y la construcción de dos nuevas estaciones de Cercanías.

Los otros nuevos barrios1.

Sanchinarro, Montecarmelo y Las Tablas son algunos de los últimos proyectos urbanísticos que se han llevado a cabo en la capital, y que estarán muy ligados al nuevo desarrollo.

2. Al otro lado de la ciudad, en el sureste de Madrid, en los últimos años se ha creado un nuevo barrio, el Ensanche de Vallecas, cuya superficie es de siete millones de metros cuadrados.

3. Valdebebas y Los Berrocales serán otros de los proyectos que se convertirán en realidad en los próximos años. Aprobados en 2009, tendrán las primeras casas en 2012.

4. El Ayuntamiento de la capital acaba de retomar el plan parcial de Arroyo del Fresno. El proyecto cuenta con 324.000 metros cuadrados para vivienda y 42.920 m2 de uso terciario.

5. Fuera de Madrid, destaca el complejo de oficinas 22@ en Barcelona, un proyecto que cuenta con cuatro millones de metros cuadrados de superficie bruta alquilable.

http://www.expansion.com/2010/01/05/empresas/1262729036.html

CORLEONE

February 12th, 2010, 10:22 AM

La prolongación de la Castellana de Madrid aportará 1.584 millones anuales al PIB
MADRID, 11 Feb. (EUROPA PRESS) -

El proyecto de prolongación del Paseo de la Castellana de Madrid que tramita el Ayuntamiento de Madrid aportará 699 millones de euros anuales al PIB de la capital y 1.584 millones de euros al nacional, según el Barómetro de Economía de la Ciudad de Madrid.

En un monográfico dedicado a esa iniciativa el documento estima el impacto económico que tendrá la inversión directa de unos 11.100 millones de euros que supondrá la denominada 'Operación Chamartín'.

Según indica, el proyecto producirá un cambio en la estructura productiva y de empleo de la capital dado que, una vez esté operativo este nuevo espacio urbano, supondrá un nuevo espacio de trabajo para un total de 88.000 personas.

La gran mayoría de estos puestos corresponderán al sector servicios, en particular en empresas de intermediación financiera, que generarán unos 81.200 empleos. A la hostelería corresponderán otros 6.225 trabajadores y el resto, al comercio. De esta forma, los servicios avanzados pasarían del 29% al 32% del PIB de la ciudad.

El proyecto de prolongación del paseo de la Castellana nació con el objetivo de "crear un distrito de servicios avanzados a la altura de los grandes espacios europeos de referencia", según fuentes municipales, que señalaron que "la continuidad del principal conector Norte-Sur de la ciudad refuerza este espacio como principal eje económico de Madrid".

Además, esta zona de la ciudad tiene una gran disponibilidad de superficie, con más de tres millones de metros cuadrados (el doble que el distrito de La Défence en París), sobre el que fundamentalmente se levantarán edificios de oficinas. De hecho, se prevé que cuando la zona esté totalmente operativa lo ocupen unos 88.000 trabajadores y 50.000 residentes.

Entre sus ventajas competitivas se cuenta asimismo su proximidad a Barajas mediante el servicio de tren de Cercanías entre la estación de Chamartín y la T-4 de Barajas.

http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-economia-macro-prolongacion-castellana-madrid-aportara-1584-millones-anuales-pib-20100211185321.html

neuromancer

February 12th, 2010, 10:41 AM

^^Buena noticia, a ver si se aprueba definitivamente el plan parcial con las modificaciones pertinentes y se ponen manos a la obra.

alicante_HP

February 12th, 2010, 11:02 PM

neuromancer

February 15th, 2010, 01:23 PM

12.02.2010

Villanueva presenta la vigésimo tercera edición del Barómetro de Economía, cuyo monográfico está dedicado a este proyecto
Prolongación de la Castellana: 88.000 trabajadores y 50.000 residentes

* El proyecto generará 40.000 empleos a lo largo de su construcción y más del doble una vez finalizado, que supondrán el 32% del PIB hacia 2022
* La confianza de los empresarios madrileños mejora 20 puntos en el cuarto trimestre de 2009, y la de los consumidores 9,5 sobre el año anterior
* Madrid experimentará crecimientos del PIB a partir de mitad de 2010
* En el ranking europeo de ciudades, Londres, París y Madrid se mantienen en las tres primeras posiciones. La capital española es la segunda en economía y comunicaciones

La prolongación de la Castellana, proyecto llamado a constituir una nueva centralidad económica en el norte de la ciudad, protagoniza el monográfico del vigésimo tercer Barómetro de Economía de la Ciudad de Madrid que ha presentado hoy Miguel Ángel Villanueva, delegado de Economía y Empleo, junto con la novena edición de Situación y Perspectivas. Se trata de dos publicaciones que analizan, entre otros aspectos, la situación de la coyuntura económica de la ciudad. "El proyecto de la Castellana -explicó el delegado- nace con el objetivo de crear un distrito de servicios avanzados a la altura de los grandes espacios europeos de referencia. Una nueva zona que contribuirá al nuevo modelo económico que queremos para Madrid".

La ciudad apuesta en este proyecto por la diversidad de usos para mejorar la calidad económica y social del espacio: se prevé que en 2022, fecha en la que estará totalmente operativo el nuevo distrito, lo ocuparán unos 88.000 trabajadores y 50.000 residentes. Entre sus ventajas competitivas cuenta con su proximidad a Barajas mediante el servicio de cercanías entre la estación de Chamartín y la T-4 del aeropuerto; la cercanía de instalaciones como IFEMA o el futuro Centro Internacional de Convenciones, además de su proximidad a las sedes de las multinacionales españolas localizadas en Madrid y América Latina, como el Distrito C de Telefónica o la futura sede central del BBVA.

"El proyecto de Prolongación de la Castellana -aseguró Miguel Ángel Villanueva- tendrá importantes efectos económicos. Durante el periodo de ejecución de las obras, las actividades relacionadas con el desarrollo y transformación del área representarán un apoyo para el sector de la construcción, severamente afectado por la actual crisis. Pero posiblemente sea más trascendente para el futuro de la ciudad, el dotar a Madrid de un espacio que reúne las mejores condiciones para albergar actividades empresariales de elevado valor añadido, que es realmente lo que necesitamos".

Se estima que la inversión directa ascenderá a 11.100 millones de euros, de los cuales 4.300 corresponderán a infraestructuras y 6.800 a edificación. El proyecto generará un PIB anual de 699 millones de euros en la capital que, para el conjunto de España, ascenderá a 1.584 millones de euros. El sector de la construcción madrileño será el principal beneficiario, con 427 millones de euros. Se crearán 13.490 nuevos puestos de trabajo, y considerando los empleos generados en el resto de España, el volumen total ascendería a 34.977, un 43% de ellos en el sector de la construcción.

A largo plazo, se producirá un cambio en la estructura productiva y de empleo de la ciudad. De los 88.000 trabajadores que se calcula que podrán trabajar allí, la mayor parte se dedicarían a servicios a empresas e intermediación financiera, en torno a 81.200 empleos. A la hostelería le corresponderían un total de 6.225 trabajadores y el resto al comercio. De esta forma, los servicios avanzados pasarían de constituir el 29% al 32% del PIB de la ciudad.

Mayor confianza empresarial
Casi 20 puntos es el aumento que ha experimentado la confianza empresarial en el cuarto trimestre de 2009 respecto al periodo anterior, según se desprende de este número del Barómetro de Economía. Esta intensa recuperación es la mayor reflejada hasta el momento por el índice.

Se trata, también, de un definido cambio de tendencia al alza después de dos años de caídas. Además el índice de confianza del consumidor madrileño se ha situado en 34 puntos, 9,5 más que hace un año. "Este valor del índice, que refleja las percepciones de los ciudadanos respecto a la situación económica, es el mayor desde comienzos de la crisis, lo que apunta un cierto cambio de tendencia".

Turismo
Tras un año de descensos, el turismo en la ciudad desde septiembre de 2009 registra una evolución muy positiva, con un crecimiento del 8,0% interanual. El turismo es uno de los indicadores de actividad más sensible a las crisis globales.

También el paro registrado continúa creciendo, aunque este incremento se ralentiza y parece que se consolida un cambio de tendencia.

Madrid cierra 2009 con un descenso del Producto Interior Bruto (PIB) del -2,3% frente al -3,6% de España. En 2010 se prevé que registre una ligera caída del -0,2%, y en 2011 se podrían observar ya tasas de crecimiento de un 0,9%.

Ranking de ciudades europeas
El Observatorio Económico ha elaborado por tercer año consecutivo un ranking de las 25 principales metrópolis europeas, a través de una treintena de indicadores. El resultado refleja como Londres, París y Madrid se mantienen en las tres primeras posiciones, sin que la crisis económica y el estado de los mercados internacionales hayan hecho variar la posición absoluta de Madrid.

En la dimensión de "Economía y mercado laboral", Madrid aparece en segunda posición, tras Londres, y destaca la mejora de la ciudad frente a ediciones anteriores en cualificación del capital humano y clima de gobierno, pese a que el deterioro en el mercado de trabajo se ha notado en esas variables concretas.

En la dimensión de "Transporte y comunicaciones", Madrid mantiene una segunda posición compartida con Berlín y por detrás de París. Tanto las comunicaciones internas como externas y el número de turistas extranjeros reflejan la posición de la ciudad, cada vez más consolidada como hub de comunicaciones internacionales.

En "Sociedad del Conocimiento" se incluyen dos indicadores relativos a creación de conocimiento y flujos de información, y a la calidad de las telecomunicaciones. Madrid se mantiene en sexta posición, pero pujando con fuerza en el indicador de calidad de las telecomunicaciones.

En la última dimensión, relativa a "Calidad de Vida", Madrid, pese a presentar un noveno lugar, mejora tres posiciones respecto a las ediciones anteriores, tanto por la calidad de vida para los empleados, como por sus buenos resultados en CO2 y agua.

munimadrid.es (http://www.munimadrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/El-Ayuntamiento/Medios-de-Comunicacion/Notas-de-prensa/Un-proyecto-dinamizador-de-la-economia?vgnextfmt=default&vgnextoid=f13bae9a1d1c6210VgnVCM2000000c205a0aRCRD&vgnextchannel=6091317d3d2a7010VgnVCM100000dc0ca8c0RCRD)

CORLEONE

February 18th, 2010, 11:19 AM

munimadrid.es (http://www.munimadrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/El-Ayuntamiento/Medios-de-Comunicacion/Notas-de-prensa/Un-proyecto-dinamizador-de-la-economia?vgnextfmt=default&vgnextoid=f13bae9a1d1c6210VgnVCM2000000c205a0aRCRD&vgnextchannel=6091317d3d2a7010VgnVCM100000dc0ca8c0RCRD)

Qué interesante!

Sabrías decirme donde se encuentra ese Ranking del Obervatorio para chequearlo más detenidamente?

neuromancer

February 18th, 2010, 07:27 PM

alicante_HP

February 19th, 2010, 01:29 AM

Pues la verdad es que no, encontré un PDF del 2008/2009 pero no se muy bien si es el mismo estudio o no:

http://www.fdimagazine.com/cp/10/FDI_052-055_0208-2.pdf

y aquí algo mas explicado:

http://www.urbanoticias.com/noticias/hemeroteca/13289_european-cities-monitor-madrid-y-barcelona.shtml

Demasidos UK UK UK UK !! :) ¿Por que será? ¿Cardif, una ciudad de "provincias" tan alta? No será que la encuesta la han realizado los britanicos.
Sin acritud, eh! :)

lucasman

February 19th, 2010, 12:09 PM

Demasidos UK UK UK UK !! :) ¿Por que será? ¿Cardif, una ciudad de "provincias" tan alta? No será que la encuesta la han realizado los britanicos.
Sin acritud, eh! :)

Las encuestas británicas tienen menos credibilidad que Carod Rovira, o Leonardo dantés, o cualquiere de esos.

lucasman

February 19th, 2010, 12:12 PM

Las encuestas británicas tienen menos credibilidad que Carod Rovira, o Leonardo dantés, o cualquiere de esos.

¿Cardiff, Tallínn o Edimburgo más que Madrid o Barcelona?
¡Amos, no me jodas!

newen

February 19th, 2010, 01:08 PM

Un poco demasiado optimista veo este proyecto. ¿Quien va a financiar las obras? Porque ahora mismo veo bastante dificil que el capital privado invierta en inmobiliario.

Cacereño

February 19th, 2010, 01:49 PM

Las encuestas británicas tienen menos credibilidad que Carod Rovira, o Leonardo dantés, o cualquiere de esos.

Ay cuando los datos no nos gustan y no somos lo mejor del mundo mundial...

setrakso

February 19th, 2010, 02:01 PM

Sólo con ver que la número uno en calidad de vida y en infraestructuras es Londres, para mi ya tiene la misma credibilidad que Margarita Seisdedos.

Luego también hay perlas como que Manchester esté por encima de Madrid en "best major citis" y cosas por el estilo.

Ize loob

February 19th, 2010, 02:24 PM

Las encuestas británicas tienen menos credibilidad que Carod Rovira, o Leonardo dantés, o cualquiere de esos.

por que no tiene credibiliad Carod Rovira!? i don't understand you!! yo a tu lista añadiria de paso la Esperanza Aguirre.. que encima de falsa es gilip...s! :cheers:

Pavlemadrid

February 19th, 2010, 03:28 PM

^^
No arremetas contra "la Espe" como si nos ofendiera a todos los madrileños porque... no :D
Ay cuando los datos no nos gustan y no somos lo mejor del mundo mundial...

Se trata de que "casualmente" un enorme porcentaje de los TOPs se los llevan ciudades inglesas, algunas de ellas incomparables a otras que ni aparecen.

setrakso

February 19th, 2010, 06:07 PM

por que no tiene credibiliad Carod Rovira!? i don't understand you!! yo a tu lista añadiria de paso la Esperanza Aguirre.. que encima de falsa es gilip...s! :cheers:

¿La conoces acaso? ¿Has hablado con ella? No ¿verdad? Qué fácil y barato es insultar.

setrakso

February 19th, 2010, 06:13 PM

^^
No arremetas contra "la Espe" como si nos ofendiera a todos los madrileños porque... no :D

Y sí, que alguien insulte a la representante de todos los madrileños me parece cuanto menos ofensivo y mal educado, mucho más viniendo de fuera de Madrid y basándose en lo que se ve por la tele.

Si ésta señora está donde está no es por ser "falsa y g.." sino por cumplir lo que promete y tener contentos a sus votantes, por algo será.

Ize loob

February 19th, 2010, 06:24 PM

absalon

February 19th, 2010, 06:33 PM

^^
solo trataba de darle la vuelta a la misma frase... muchas veces nos cuesta ponernos en el lugar del otro, y mas desde la ignorancia.. y hablo por ejemplo de mi! no estaría mal este ejercicio por parte de todos... lo de la Espe (que sigue cayendome gorda).. era simplemente por decir un nombre.. y sigo pensando que Carod Rovira.. independientemente de sus ideales políticos.. no tiene nada de tonnto ni de mentiroso.
un saludo! y seguimos con el post que el proyecto me parece la polla! :)

empezar por arremeter contra el forero que ha citado a Carod-Rovira, y luego si eso le decís algo a IZEE_LOOB...

y os recuerdo que si Esperanza Aguire es la representante de todos los madrileños, Carod-Rovira también lo es en cuanto a los catalanes.

Y luego diréis que algún catalán a venido a reventar el foro... un 10 para vosotros

lucasman

February 19th, 2010, 06:43 PM

Ay cuando los datos no nos gustan y no somos lo mejor del mundo mundial...

Entonces, Dilo claramente:

¿Estás de acuerdo en que Cardiff y Tallínn son más importantes que Madrid o Barcelona?

Sólo por curiosidad, si es que te crees todas las barbaridades que un inglés desinformado, ignorante o maldiciente pueda escribir.

lucasman

February 19th, 2010, 06:45 PM

por que no tiene credibiliad Carod Rovira!? i don't understand you!! yo a tu lista añadiria de paso la Esperanza Aguirre.. que encima de falsa es gilip...s! :cheers:

Añade a quien quieras en la lista. Pero eso sí, a Carod no lo quietes, ¿Eh?

Además, a ti quien te ha dicho que Esperanza Aguirre me gusta o no? Si quieres ofenderme tendrás que agudizar el ingenio.

absalon

February 19th, 2010, 06:48 PM

Añade a quien quieras en la lista. Pero eso sí, a Carod no lo quietes, ¿Eh?

vale que Carod no es la joya de la corona.... pero la Espe no se queda corta...

en fín, si son todos políticos, no se para que perder el tiempo hablado de ellos, son los mismos perros con diferente collar...

lucasman

February 19th, 2010, 06:49 PM

^^
solo trataba de darle la vuelta a la misma frase... muchas veces nos cuesta ponernos en el lugar del otro, y mas desde la ignorancia.. y hablo por ejemplo de mi! no estaría mal este ejercicio por parte de todos... lo de la Espe (que sigue cayendome gorda).. era simplemente por decir un nombre.. y sigo pensando que Carod Rovira.. independientemente de sus ideales políticos.. no tiene nada de tonnto ni de mentiroso.
un saludo! y seguimos con el post que el proyecto me parece la polla! :)

Donde dido yo que Carod es tonto o mentiroso??? no cambies mis palabras, he dicho que no tiene credibilidad, y lo mantengo, no es cuestión de poner la lista de cosas por la que pienso eso, porque este foro no es el lugar. Pero NO PONGAS EN MI BOCA COSAS QUE NO HE DICHO

neuromancer

February 19th, 2010, 07:42 PM

Este no es un hilo de política, la cual además no esta permitida en el foro, no hay mas que ver lo que pasa en cuanto aparece. Así que aquí se zanja el tema político y se eliminará cualquier post de caracter político u ofinsivo para evitar males mayores. Así que agradezco vuestra colaboración para que no se repitan este tipo de discusiones que no llevan a ningún lado. Gracias. Seamos un poco mas constructivos.

alicante_HP

February 19th, 2010, 07:55 PM

Este estudio, me patece mucho más interesante que cualquier estudio inglés manipulado desde la primera a la última letra. :lol: Lo siento, pero cuando se manipula demasiado, ya no se puede engañar a nadie. :)

^^ DIMENSIONES ECONÓMICAS DE LA OPERACIÓN CHAMARTÍN

12.02.2010

Villanueva presenta la vigésimo tercera edición del Barómetro de Economía, cuyo monográfico está dedicado a este proyecto
Prolongación de la Castellana: 88.000 trabajadores y 50.000 residentes
* El proyecto generará 40.000 empleos a lo largo de su construcción y más del doble una vez finalizado, que supondrán el 32% del PIB hacia 2022* La confianza de los empresarios madrileños mejora 20 puntos en el cuarto trimestre de 2009, y la de los consumidores 9,5 sobre el año anterior
* Madrid experimentará crecimientos del PIB a partir de mitad de 2010
* En el ranking europeo de ciudades, Londres, París y Madrid se mantienen en las tres primeras posiciones. La capital española es la segunda en economía y comunicaciones

La prolongación de la Castellana, proyecto llamado a constituir una nueva centralidad económica en el norte de la ciudad, protagoniza el monográfico del vigésimo tercer Barómetro de Economía de la Ciudad de Madrid que ha presentado hoy Miguel Ángel Villanueva, delegado de Economía y Empleo, junto con la novena edición de Situación y Perspectivas. Se trata de dos publicaciones que analizan, entre otros aspectos, la situación de la coyuntura económica de la ciudad. "El proyecto de la Castellana -explicó el delegado- nace con el objetivo de crear un distrito de servicios avanzados a la altura de los grandes espacios europeos de referencia. Una nueva zona que contribuirá al nuevo modelo económico que queremos para Madrid".

La ciudad apuesta en este proyecto por la diversidad de usos para mejorar la calidad económica y social del espacio: se prevé que en 2022, fecha en la que estará totalmente operativo el nuevo distrito, lo ocuparán unos 88.000 trabajadores y 50.000 residentes. Entre sus ventajas competitivas cuenta con su proximidad a Barajas mediante el servicio de cercanías entre la estación de Chamartín y la T-4 del aeropuerto; la cercanía de instalaciones como IFEMA o el futuro Centro Internacional de Convenciones, además de su proximidad a las sedes de las multinacionales españolas localizadas en Madrid y América Latina, como el Distrito C de Telefónica o la futura sede central del BBVA.

"El proyecto de Prolongación de la Castellana -aseguró Miguel Ángel Villanueva- tendrá importantes efectos económicos. Durante el periodo de ejecución de las obras, las actividades relacionadas con el desarrollo y transformación del área representarán un apoyo para el sector de la construcción, severamente afectado por la actual crisis. Pero posiblemente sea más trascendente para el futuro de la ciudad, el dotar a Madrid de un espacio que reúne las mejores condiciones para albergar actividades empresariales de elevado valor añadido, que es realmente lo que necesitamos".

Se estima que la inversión directa ascenderá a 11.100 millones de euros, de los cuales 4.300 corresponderán a infraestructuras y 6.800 a edificación. El proyecto generará un PIB anual de 699 millones de euros en la capital que, para el conjunto de España, ascenderá a 1.584 millones de euros. El sector de la construcción madrileño será el principal beneficiario, con 427 millones de euros. Se crearán 13.490 nuevos puestos de trabajo, y considerando los empleos generados en el resto de España, el volumen total ascendería a 34.977, un 43% de ellos en el sector de la construcción.

A largo plazo, se producirá un cambio en la estructura productiva y de empleo de la ciudad. De los 88.000 trabajadores que se calcula que podrán trabajar allí, la mayor parte se dedicarían a servicios a empresas e intermediación financiera, en torno a 81.200 empleos. A la hostelería le corresponderían un total de 6.225 trabajadores y el resto al comercio. De esta forma, los servicios avanzados pasarían de constituir el 29% al 32% del PIB de la ciudad.

Mayor confianza empresarial
Casi 20 puntos es el aumento que ha experimentado la confianza empresarial en el cuarto trimestre de 2009 respecto al periodo anterior, según se desprende de este número del Barómetro de Economía. Esta intensa recuperación es la mayor reflejada hasta el momento por el índice.

Se trata, también, de un definido cambio de tendencia al alza después de dos años de caídas. Además el índice de confianza del consumidor madrileño se ha situado en 34 puntos, 9,5 más que hace un año. "Este valor del índice, que refleja las percepciones de los ciudadanos respecto a la situación económica, es el mayor desde comienzos de la crisis, lo que apunta un cierto cambio de tendencia".

Turismo
Tras un año de descensos, el turismo en la ciudad desde septiembre de 2009 registra una evolución muy positiva, con un crecimiento del 8,0% interanual. El turismo es uno de los indicadores de actividad más sensible a las crisis globales.

También el paro registrado continúa creciendo, aunque este incremento se ralentiza y parece que se consolida un cambio de tendencia.

Madrid cierra 2009 con un descenso del Producto Interior Bruto (PIB) del -2,3% frente al -3,6% de España. En 2010 se prevé que registre una ligera caída del -0,2%, y en 2011 se podrían observar ya tasas de crecimiento de un 0,9%.

Ranking de ciudades europeas
El Observatorio Económico ha elaborado por tercer año consecutivo un ranking de las 25 principales metrópolis europeas, a través de una treintena de indicadores. El resultado refleja como Londres, París y Madrid se mantienen en las tres primeras posiciones, sin que la crisis económica y el estado de los mercados internacionales hayan hecho variar la posición absoluta de Madrid.

En la dimensión de "Economía y mercado laboral", Madrid aparece en segunda posición, tras Londres, y destaca la mejora de la ciudad frente a ediciones anteriores en cualificación del capital humano y clima de gobierno, pese a que el deterioro en el mercado de trabajo se ha notado en esas variables concretas.

En la dimensión de "Transporte y comunicaciones", Madrid mantiene una segunda posición compartida con Berlín y por detrás de París. Tanto las comunicaciones internas como externas y el número de turistas extranjeros reflejan la posición de la ciudad, cada vez más consolidada como hub de comunicaciones internacionales.

En "Sociedad del Conocimiento" se incluyen dos indicadores relativos a creación de conocimiento y flujos de información, y a la calidad de las telecomunicaciones. Madrid se mantiene en sexta posición, pero pujando con fuerza en el indicador de calidad de las telecomunicaciones.

En la última dimensión, relativa a "Calidad de Vida", Madrid, pese a presentar un noveno lugar, mejora tres posiciones respecto a las ediciones anteriores, tanto por la calidad de vida para los empleados, como por sus buenos resultados en CO2 y agua.