Museumplein Gent internationaal bekroond
Architect Wim Goes bij 40 Europese ontwerpers onder de 40

Gent - De Gentse architect Wim Goes wordt bij 40 belangrijke ontwerpers van onder de 40 in Europa gerekend. Hij werd bekroond in de internationale wedstrijd ‘Europe 40 under 40’ 2009, georganiseerd door The European Centre en The Chicago Athenaeum. Hij werd onder meer bekroond voor het ontwerp van het Museumplein dat hij samen met landschapsarchitect Aldrik Heirman maakte.

De wedstrijd maakte een selectie van 40 architecten, industrieel en grafische designers, mode en textiel ontwerpers die bepalend zijn voor de volgende generatie.
Het Gentse Museumplein werd binnen het oeuvre van laureaat architect Wim Goes opnieuw internationaal bekroond.

De werken van de laureaten ‘Europe 40 under 40’ 2009 werden in september 2009 tentoongesteld in Contemporary Space Athens, Griekenland.
De tweede week van november 2009 komt er een formele expositie en presentatie tijdens het symposium “The City and the World” in Firenze, Italië.

Opzet is dat het Museumplein in 2012 wordt gerealiseerd. De kosten zijn op 2,1 miljoen euro geraamd. De Vlaamse Gemeenschap betaalt 1,5 miljoen euro. Stad Gent, TMVW en De Lijn dragen 600.000 euro bij.

Meer informatie: hier (www.chi-athenaeum.org/europe40/index.html) en hier (www.europeanarch.eu).

Karel Van Keymeulen


Bron: De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=BLKVA_20091012_002&PostCode=9000) 12/10/2009


Dat een drukke invalsweg de relatie tussen MSK en SMAK grondig verstoort, daar ben ik mee akkoord. Goed daar daar iets aan gedaan wordt. Dat een museumplein de twee instellingen ten goede zou komen, daar ben ik al evenzeer mee akkoord. Alleen kan het ontwerp me helemaal niet bekoren. Ik vind het onnatuurlijk en kil aanvoelen. En ook heb ik mijn twijfels over de vele bulten/hellingen (qua gebruiksgemak dan). Maar goed, origineel is het ontwerp wel, al vraag ik me wel af of dit genoeg is om een prijs te verdienen...

Hieronder nog enkele renders van hoe het er zou moeten gaan uitzien.
Nog meer zijn er te vinden op http://www.museumplein.be.


http://i35.tinypic.com/21n4mzm.jpg

http://i33.tinypic.com/2j3saoz.jpg

http://i37.tinypic.com/vhao2s.jpg

http://i35.tinypic.com/25s0adi.jpg

Weten die juryleden wel dat het Citadelpark wettelijk beschermd is en dat het Gents stadsbestuur kasseien zoveel mogelijk wil bannen?

Kvind dat plein nog altijd belachelijk. Toch hoe het in de renders eruit ziet.

Ik hou er ook niet van. Het heeft wel iets koddigs, ergens vind ik het wel mooi en 't is best wel origneel, daar niet van - maar het is gewoon een fundamenteel probleem: verdere verstening van het Citadelpark is uit den boze! Het is al erg genoeg dat de paden daar eigenlijk metersbrede asfaltbanen zijn. En die plaatjes zien er inderdaad erg raar uit. Alsof je kasseien kan plaatsen tussen de wortels van een boom...

Dat het Citadelpark wettelijk beschermd is zullen de juryleden wel weten. Dat hoeft ook niemand in de weg te staan om een ontwerp te maken. Sterker nog: de huidige toestand is misschien wel de slechtse van alle mogelijkheden. Er moet daar echt een aantrekkelijk en verkeersvrij plein komen, en dat is in elk geval een wijziging aan de bestaande situatie. Maar dat men dan toch kiest voor een groen ontwerp...

Soit, het is nog niet voor morgen, en aangezien het Citadelpark wettelijk beschermd is moet er normaalgezien een openbaar onderzoek plaatsvinden alvorens er een bouwvergunning kan toegekend worden. Ideale gelegenheid om véél bezwaren in te dienen :angel:

Naast de ontwikkeling van een aantrekkelijk museumplein (wat het huidige ontwerp dus niet is!), mag in het citadelpark inderdaad al dat asfalt vervangen worden door natuursteen.

En uiteraard zijn ook het casino en het kuipje aan een grondige renovatie toe, maar dat is nog een heel ander verhaal.

^^ Over renovatie van 't Kuipke gesproken: dat krijgt zeer binnenkort een nieuw dak - zo blijkt uit een artikel in de Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=162G9JUV&PostCode=9000).

Dat plein ziet er mij enorm onpraktisch uit ,zeker als het heeft geregend(glad). Dan nog gezwegen over het verlies van groen .

Ik vind het wel een goed ontwerp, ma bon mijn mening is misschien niet geweldig objectief gezien ik een ontwerpperiode Wim Goes als docent gehad heb.

Het is een vrij neutraal ontwerp dat zich inpast in de omgeving ipv de bodem te nivelleren bijvoorbeeld. Het kasseideken dat zich over de omgeving en gebouwen plooit schept duidelijkheid vind ik, verlenen meer context aan de musea ook ipv de chaos van groen/asfalt etc.. Met die 'lege' kasseiruimte komen de gebouwen meer tot hun recht vind ik en laat ook een pak meer flexibele invulling en fantasie toe. Ik zie daar in de zomer zowel kleine optredens plaatsvinden, als studenten zitten op de heuveltjes, als kunstmanifestaties, als.. De bookshop is ook zeer sober en stoort het algemene uitzicht niet.

Kvind het dan ook niet erg dat er 'groen' verdwijnt, tis niet alsof alle groen opeens uit het citadelpark weg is, er is daar genoeg groen aanwezig voor het oog te strelen, tis niet alsof er een enorme kaalslag heeft plaatsgevonden. Bomen blijven ook staan, de groenbedekking op grond is gewoon gewijzigd.

Kvind het goed dat er restruimte, negative space wordt gemaakt ipv dat te hard willen gaan ontwerpen. Is infeite ook hetgene ik het meest geleerd heb van Wim Goes, het belang van negatieve ruimte.

Steden hebben van die 'onbestemde' (slechte verwoording ma kan het niet beter omschrijven) ruimtes nodig, ik ben dus volledig te vinden voor dit ontwerp.

De eindafrekening kan natuurlijk pas worden gemaakt een tijd nadat het plein er ligt. Men keek vroeger ook raar op toen men de graslei had heraangelegd en het is nu misschien wel de meest populaire, gekende ruimtesequence in Gent?

Ben benieuwd hoe het verder verloopt!

Huh, waarom lijkt dat zo te golven daar aan 't MSK? Moet er daar geen tram door later?

Kvind het dan ook niet erg dat er 'groen' verdwijnt, tis niet alsof alle groen opeens uit het citadelpark weg is, er is daar genoeg groen aanwezig voor het oog te strelen, tis niet alsof er een enorme kaalslag heeft plaatsgevonden. Bomen blijven ook staan, de groenbedekking op grond is gewoon gewijzigd.



`Wat is dit tegenwoordig met al die architectjes, ontwerperkes en ontwikkelaarkes???

Dat idioot ontwerp op die lelijke renderings kan misschien de zelfbevredigende ontwerperkes kringen bekoren, ik weet niet of de Gentenaars staan te springen om nog een deel van het citadelpark te laten verharden.
Ik weet dat men tegenwoordig gul omspringt met verhardingen in ons over gebetoneerd, geasfalteerd en bebouwd landje maar blijf aub met uw fikken van het citadelpark! Dat park is al genoeg verminkt en volgebouwd en gent is al zo groenarm.
Dat ontwerperken kan hem gaan bezighouden met onze tegelminnende Vlaming die graag zijn voortuin helemaal laat verharden. Maar blijf van ons openbaar domein!

er is daar genoeg groen om het oog te strelen

:bash:

SIC!

`Wat is dit tegenwoordig met al die architectjes, ontwerperkes en ontwikkelaarkes???

Dat idioot ontwerp op die lelijke renderings kan misschien de zelfbevredigende ontwerperkes kringen bekoren, ik weet niet of de Gentenaars staan te springen om nog een deel van het citadelpark te laten verharden.
Ik weet dat men tegenwoordig gul omspringt met verhardingen in ons over gebetoneerd, geasfalteerd en bebouwd landje maar blijf aub met uw fikken van het citadelpark! Dat park is al genoeg verminkt en volgebouwd en gent is al zo groenarm.
Dat ontwerperken kan hem gaan bezighouden met onze tegelminnende Vlaming die graag zijn voortuin helemaal laat verharden. Maar blijf van ons openbaar domein!

er is daar genoeg groen om het oog te strelen

:bash:

SIC!

Beetje beschaafd blijven is te veel gevraagd blijkbaar?

1. Ontwikkelaarkes? Kbetwijfel of er hier ontwikkelaars aan te pas komen, of tmoet zijn dat ze daar bij het SMAK stiekem plannen aant smeden zijn om de rabot-torens naar daar te verplaatsen int holst van de nacht om hun vierkante meters grond goed te laten renderen. Tis mogelijk, maar eerlijk gezegd: kbetwijfel het precies.

2. Inderdaad, u weet niet of het de gentenaar zal bekoren of niet. Gelukkig moet u dan ook niet de beslissing nemen maar ligt dat aan de opdrachtgevers en het stadsbestuur.

3. Nogmaals, ik vind dat er overdreven gereageerd wordt op het "groen wegnemen" aspect. De renders tonen ook de winter-situatie in plaats van de zomer met groene kruinen. Dat de ondergrond iets minder groen wordt, ja, maar het algemene plaatje blijft kloppen. Er gaat nog steeds groen rondom u zijn, de lelijke asfalt is weg en in de plaats komen er kasseien. Onlangs werd er gepraat om kasseien uit Gent te weren en de bevolking (uw teergeminde gentenaars) vond dat idee ook maar niets en wil de kasseien behouden. ( http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=102djobg )

Probeer misschien in het vervolg iets beleefder en respectvoller om te gaan met uw medemens? De hele resem verkleinwoorden hoefde écht niet.

Bon ja, tzijn in het verleden al genoeg projecten geweest waar veel tegenstand tegen was en uiteindelijk wel hun nut hebben bewezen, de vraag is of dit project er ook zo eentje is.

Snot, als je je mening niet kan uitdrukken zonder dat gepaard te laten gaan met zo'n scheldgedoe, hou ze dan voor jezelf. Yannick heeft hier de moeite genomen om een onderbouwde mening te brengen. Hij verdient dan ook niet minder dan een onderbouwde mening om daar tegenin te gaan.

Huh, waarom lijkt dat zo te golven daar aan 't MSK? Moet er daar geen tram door later?

Die vraag stel ik mij ook. Maar dat heb je dan met een Vlaamse Vervoersmaatschappij die altijd zo vaag blijft in al z'n plannen. Het kan altijd zijn dat de tram door de Hofbouwlaan zou komen, al is dat met het oog op een vlotte doorstroming geen wenselijke optie.

Die vraag stel ik mij ook. Maar dat heb je dan met een Vlaamse Vervoersmaatschappij die altijd zo vaag blijft in al z'n plannen. Het kan altijd zijn dat de tram door de Hofbouwlaan zou komen, al is dat met het oog op een vlotte doorstroming geen wenselijke optie.

Valt toch op de site van het museumplein ongeveer te zien? Tenzij ik mis ben uiteraard maar alsje naar 'zicht MSK' gaat en nadien 4x op volgende klikt zie je toch een 'bedding' in de render. In het globale beeld (topview) zie je het ook ongeveer denk ik...

Enfin kan me vergissen ma kvermoed dat dat die lijnen zijn? Tis een tijd geleden dat ik die pegasusplannen nog onder mijn neus zien passeren heb, dus kan ook fout zijn

Ik scheld niet, ik gebruik verkleinwoordjes.

Maar sorry, een kwibus die het citadelpark wil plaveien :nuts: daar zou je van beginnen schelden!
Laat staan als een andere zegt dat er nog groen rond over is om naar te kijken want ze gaan maar een klein deeltje plaveien.:weird:
Wat'n argumentatie!

Ik scheld niet, ik gebruik verkleinwoordjes.

Maar sorry, een kwibus die het citadelpark wil plaveien :nuts: daar zou je van beginnen schelden!
Laat staan als een andere zegt dat er nog groen rond over is om naar te kijken want ze gaan maar een klein deeltje plaveien.:weird:
Wat'n argumentatie!

Al eens naar de impact gekeken van het ontwerp?
Kzal straks eens google earth overlaykes maken zie als ik tijd heb.
Alsge zin hebt kijkt gerust zelf eens en vergelijk de twee. Het ontwerp vervangt grotendeels straat en asfalt en slechts een klein oppervlak groene bodem...

Valt toch op de site van het museumplein ongeveer te zien? Tenzij ik mis ben uiteraard maar alsje naar 'zicht MSK' gaat en nadien 4x op volgende klikt zie je toch een 'bedding' in de render. In het globale beeld (topview) zie je het ook ongeveer denk ik...

Enfin kan me vergissen ma kvermoed dat dat die lijnen zijn? Tis een tijd geleden dat ik die pegasusplannen nog onder mijn neus zien passeren heb, dus kan ook fout zijn

Dat ziet er mij gewoon een genivelleerd pad uit, maar niet zozeer een reservatiestrook voor de tram. Het is er denk ik zelfs niet breed genoeg voor. Soit, het zijn maar schetsen, ik ken het fijne niet van het ontwerp.

Ik blijf in elk geval zweren bij een scenario dat ik zelf eens primitief op dit forum voorgesteld, nl. een korte ondertunneling van de Heuvelpoort tussen de Krijgslaan en de Sint-Lievenslaan/R40 - zie hier (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=19523461#post19523461). Maar dat is een ietwat andere discussie die misschien beter daar gevoerd kan worden. En bovendien is het in de verste verte geen idee dat écht circuleert op de niveaus die het zouden kunnen realiseren.

Het ontwerp vervangt grotendeels straat en asfalt en slechts een klein oppervlak groene bodem...

Wel ik versta dat niet. Er is daar toch al een vrij groot oppervlakte verhard?

Er zijn toch dingen die je respecteerd! Het citadelpark is op zich al een park met veel verhardingen, bovendien is het park al zwaar gereduceerd door de gebouwen, waaronder degene waar de musea in vestigen.
We leven in een overgeasfalteerd en verhard landje, waar grondwater al moeilijk doorsijpeld, blijf dan toch van de onverharde delen van een stadspark! Al gaat het maar om 10 vierkante meter!
Als elk architectje, sorry vioor het de -tje, bij elk project weer een boom, of een onverhard deel of een binnentuin opofferd waar zijn we dan binnen 20 jaar!
In 2009 bouwt men in de wereldsteden daktuinen, breekt men plaveien open, legt men verticale tuinen aan, hier in Vlaanderen plaveit men gretig verder!

Drie foto's van de huidige toestand van het museumplein-dat-nog-niet-bestaat. Ze zijn van afgelopen zondag:



1.

http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Oktober/museumplein_2009-10-18_001.jpg

U ziet, met een baan voor gemotoriseerd verkeer door het park en tussen de 2 musea door. Hier passeren alle dagen massa's auto's op weg van de R40 naar de Sterre en de Kortrijksesteenweg, en honderden bussen die van de Zuid naar het Sint-Pietersstation rijden. Verre van een aangename plaats om te verblijven, en al zeker niet de meest wenselijke ruimte tussen 2 van de belangrijkste musea van de stad.



2.

http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Oktober/museumplein_2009-10-18_002.jpg

Het is wel al voor een groot deel een verharde plaats, gebruikt als parking voor de bezoekers van deze musea. De merkwaardige ligging van die 2 musea in een stadspark valt amper af te lezen uit het uitzicht van dit plein.



3.

http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Oktober/museumplein_2009-10-18_003.jpg

Wel ik versta dat niet. Er is daar toch al een vrij groot oppervlakte verhard?

Er zijn toch dingen die je respecteerd! Het citadelpark is op zich al een park met veel verhardingen, bovendien is het park al zwaar gereduceerd door de gebouwen, waaronder degene waar de musea in vestigen.
We leven in een overgeasfalteerd en verhard landje, waar grondwater al moeilijk doorsijpeld, blijf dan toch van de onverharde delen van een stadspark! Al gaat het maar om 10 vierkante meter!
Als elk architectje, sorry vioor het de -tje, bij elk project weer een boom, of een onverhard deel of een binnentuin opofferd waar zijn we dan binnen 20 jaar!
In 2009 bouwt men in de wereldsteden daktuinen, breekt men plaveien open, legt men verticale tuinen aan, hier in Vlaanderen plaveit men gretig verder!

Ehwel en he ontwerp vervangt gewoon grotendeels het nu al bestaande verharde. Ge kunt toch duidelijk op de foto's van Puinkabouter zien dat het momenteel gewoon nergens op lijkt, kvermoed wel dat da voor iedereen ondertussen duidelijk is.
Citadelpark dateert ergens van de jaren 1880 ofzo, toen stond er al een kanjer van een gebouw (kazerne). Gans die site vroeger was een van de citadellen die er kwamen na de val van Napoleon (hence the name citadelpark :') ). Een fameus militair complex dus.
Enfin, nadien hebben ze daar dan een romantisch park aangelegd met rotsformaties (verharding anyone?), een vijver en verharde wandelpaden erdoor. Het origineel ontwerp uit die tijd was dus al vrij 'volgebouwd' en bevatte een gans pak 'verharde' onderdelen.

Rond eeuwwisseling kwam er dan museum voor schone kunsten en terwijl werd het park ook uitgebreid naar het zuiden toe dacht ik. Zoals iedereen weet was het in 1913 wereldtentoonstelling in gent en toen hebben ze de voormalige kazerne afgebroken en er een soort van festiviteiten'paleis' opgebouw waar nu het SMAK ondergebracht zit.

(In bovenstaande text kunnen kleine foutjes qua data zitten, tis een tijd geleden dat ik die studie over pleinen & stadsparken in Gent gemaakt heb)

Dus als we de historische context bekijken kunnen we besluiten dat het infeite al lange tijd zo geweest is en er dus niet zoals gij zegt constant groen werd opgeofferd.
Anyway, er zal idd een beetje onverharde delen verdwijnen voor het kasseientapijt ja, maar da gaat het verschil echt ni maken ze :'). Het groene uitzicht rondom u blijft, kwaliteit gaat boven kwantiteit eh. Ge kunt overal een groen grasveld aanleggen ma gaat daarom de ruimte plots beter worden?

Daktuinen: onlangs nog een van de grootste daktuinen aangelegd in Gent, project hof ter dampoort. Verschillende privé-projecten implementeren het ook. Ge ziet ze natuurlijk niet vanop straat eh :')

Verticale tuinen: ben ni echt overtuigd van het nut, heb er nu al verschillende gezien in verschillende steden, kblijf het maar wat versiering vinden ipv een kwalitatief ruimtelijk ontwerp.

Man, ge zit hier in een STAD Gent, wa verwachte nu infeite, dat men overal aarde wegjes gaat aanleggen? Komaan eh, laat ons aub beetje serieus blijven.
*edit*
Nu ik er aan denk, KoBraplan -> Emile Braunplein wordt zelfs de plaveien omgevorm naar groenzones.
Die vuile architectjes toch! HOE DURVEN ZE!

Ik ben groot voorstander van een museumplein. De locatie is ideaal, de opstelling van de twee musea is ideaal.
Ik vind het bovendien ook logisch dat dit (een groot deel) verhard zal worden. Het is een museumplein, geen museumpark. Bovendien zal dat plein enkel bestaande asfalt vervangen.

Maar dat plein op de renders vind ik echt helemaal niets uitstralen, en zie ik ook niet echt passen in de omgeving.

Zoals eerder gezegd vind ik trouwens dat men de ontwikkeling van zo een plein zou moeten aangrijpen om ook de rest van het citadelpark eens onder handen te nemen (asfalt vervangen door natuursteen, dode hoekjes opwaarderen, die parking aan het casino, en in feite meteen ook heel het kuipke en casino restaureren)

Ehwel en he ontwerp vervangt gewoon grotendeels het nu al bestaande verharde. Ge kunt toch duidelijk op de foto's van Puinkabouter zien dat het momenteel gewoon nergens op lijkt, kvermoed wel dat da voor iedereen ondertussen duidelijk is.
Citadelpark dateert ergens van de jaren 1880 ofzo, toen stond er al een kanjer van een gebouw (kazerne). Gans die site vroeger was een van de citadellen die er kwamen na de val van Napoleon (hence the name citadelpark :') ). Een fameus militair complex dus.
Enfin, nadien hebben ze daar dan een romantisch park aangelegd met rotsformaties (verharding anyone?), een vijver en verharde wandelpaden erdoor. Het origineel ontwerp uit die tijd was dus al vrij 'volgebouwd' en bevatte een gans pak 'verharde' onderdelen.

Rond eeuwwisseling kwam er dan museum voor schone kunsten en terwijl werd het park ook uitgebreid naar het zuiden toe dacht ik. Zoals iedereen weet was het in 1913 wereldtentoonstelling in gent en toen hebben ze de voormalige kazerne afgebroken en er een soort van festiviteiten'paleis' opgebouw waar nu het SMAK ondergebracht zit.

(In bovenstaande text kunnen kleine foutjes qua data zitten, tis een tijd geleden dat ik die studie over pleinen & stadsparken in Gent gemaakt heb)

Dus als we de historische context bekijken kunnen we besluiten dat het infeite al lange tijd zo geweest is en er dus niet zoals gij zegt constant groen werd opgeofferd.
Anyway, er zal idd een beetje onverharde delen verdwijnen voor het kasseientapijt ja, maar da gaat het verschil echt ni maken ze :'). Het groene uitzicht rondom u blijft, kwaliteit gaat boven kwantiteit eh. Ge kunt overal een groen grasveld aanleggen ma gaat daarom de ruimte plots beter worden?

Daktuinen: onlangs nog een van de grootste daktuinen aangelegd in Gent, project hof ter dampoort. Verschillende privé-projecten implementeren het ook. Ge ziet ze natuurlijk niet vanop straat eh :')

Verticale tuinen: ben ni echt overtuigd van het nut, heb er nu al verschillende gezien in verschillende steden, kblijf het maar wat versiering vinden ipv een kwalitatief ruimtelijk ontwerp.

Man, ge zit hier in een STAD Gent, wa verwachte nu infeite, dat men overal aarde wegjes gaat aanleggen? Komaan eh, laat ons aub beetje serieus blijven.

Het gaat niet om het feit dat er een museumplein komt of niet. Tjong, tjonge, zo kan elke discussie kapotgemaakt worden. Ik ben 100% voorstander van een museumplein, hoe vlugger hoe liever, liefst volgend jaar al, met tram 7 erbij!

Maar is het nu zo moeilijk om een ontwerp te maken die alleen de huidige verharde delen aanpakt?
Op die LELIJKE renderings is trouwens een flink verhard deel te zien. Tot voorbij de vijver!!!!!
De renderings doen me trouwens denken aan een oud en goedkoop vidieospel waar een luie programeur een vierkant kasseisteen texture op een decor heeft geplakt.

Ik verwacht geen aardenweggetjes in de stad maar in een stadsPARK verwacht ik wel het behoud van het groen, zowel de grasperken als de bomen. Verhardingen aanleggen kunt ge doen in de nieuwe verkavelingskes maar niet in een park, dat zoals ge zelf zegt al meer dan genoeg verhard is.

Of dat die verhardingen van in 1800 of 2003 dateren, er zijn er al MEER dan genoeg.
Dus geef ons aub een deftig ontwerp met respect voor een BESCHERMD stadspark.

Het wordt een paradijs voor skaters! :colgate:

Ook voor mij zijn die renderings veel te koud. 't Gaat om een museumplein, dan mag het toch allemaal wat kunstiger zijn, zet er een al dan niet abstract standbeeld op, of een niet alledaagse fontein.
En enkel aanleggen waar het reeds verhard is, geen groen laten verloren gaan, integendeel, er mag zelfs wat groen bij!

Inderdaad, doe er nog groen bij!

Kan een ontwerper eens wat verder denken dan een stenen plein? Een speels ontwerp met veel groen? Benadrukken dat dit museumplein eigenlijk in een park ligt?
Komaan!

Nu zijn die renders idd geen voltreffer maar als je eens eventjes oplet bij het bekijken van de bijhorende website blijkt dat er minstens evenveel groen bijkomt als er verdwijnt. Eerlijk gezegd lijkt er me zelfs een kleine winst te zijn dus dat argument houdt volgens mij nu ook niet al te zeer steek.

Ik denk wel dat er duidelijkere renders zullen bijkomen met de tijd hoor. Even geduld dus denk ik.

Nu zijn die renders idd geen voltreffer maar als je eens eventjes oplet bij het bekijken van de bijhorende website blijkt dat er minstens evenveel groen bijkomt als er verdwijnt. Eerlijk gezegd lijkt er me zelfs een kleine winst te zijn dus dat argument houdt volgens mij nu ook niet al te zeer steek.

Ik heb de renderings beter bekeken op de site en het is nog erger! Er verdwijnt struikgewas, en het 'plein' neemt een flink stuk park in! Behalve een stenen kassei plein zie ik daar niet veel groen bij komen.
Het ontwerp is duidelijk een groot geplaveid vierkant die men als het ware over de bestaande verharding plakt en en passant over een flink stukje omliggend park.

EDIT::puke: de renderings nog eens van A-Z bekeken, vind er geen goede woorden voor. Het ontwerp is sowieso banaal (kasseistenen, elke tuinaanlegger kan zo iets 'ontwerpen') maar vooral onrespectvol voor het Citadelpark.

Je moet als die website eens laadt eventjes links boven en beneden de ingang van het SMAK kijken. Daarboven is er een hele driehoek die terug park wordt en beneden verdwijnt er ook een weg. Die stukken lopen zelfs nog verder buiten beeld dus dat lijkt me toch een duidelijke winst aan groen.

Alleen nogal lastig dat je die twee luchtbeelden niet deftig naast elkaar kan leggen

Enfin, ik geef u gelijk dat het plein op dit moment weinig begeesterend overkomt maar als je die twee musea met elkaar gaat verbinden lijkt zo'n stenen museumplein mij niet meer dan logisch. Persoonlijk lijkt het een stuk nuttiger om de helft van de toch redelijk nutteloze floraliahal tegen de vlakte te smijten en dat terug te geven aan het park, dat zou tenminste een serieus verschil maken in de hoeveelheid groen daar.

Enfin, ik geef u gelijk dat het plein op dit moment weinig begeesterend overkomt maar als je die twee musea met elkaar gaat verbinden lijkt zo'n stenen museumplein mij niet meer dan logisch.

Volledig akkoord voor een mooi stenen plein om de 2 musea met elkaar te verbinden.
Feit is dat dit nu al verhard is. Het plein ligt er al! Het moet gewoon heraangelegd worden,...
Heel groot moet dat toch ook niet zijn, de huidige oppervlakte geeft al een flink plein!
Een plein in het park. In plaats van het plein over het park uit te rekken zou het net omgekeerd moeten zijn. Het park zou moeten overlopen in het plein!
Een schaduwrijke bomendak bijvoorbeeld, ik weet het niet, het moet niet veel zijn.

Je moet als die website eens laadt eventjes links boven en beneden de ingang van het SMAK kijken. Daarboven is er een hele driehoek die terug park wordt en beneden verdwijnt er ook een weg. Die stukken lopen zelfs nog verder buiten beeld dus dat lijkt me toch een duidelijke winst aan groen.

Alleen nogal lastig dat je die twee luchtbeelden niet deftig naast elkaar kan leggen

Ja, klopt, ik heb het nu ook gezien. Die ene driehoek boven is niet zo groot, bovendien is er met de komst van het museumplein, en de bijhorende tramhalte (?) nu net behoefte aan dat pad, de kortste weg tussen het Smak en het oosten van het park. De winst aan gras daar is fijn, men zou daar toch een voetpadje moeten behouden anders zal wel vanzelf een jaagpad door het grasperk ontstaan.
Onder het Smak is de 'winst' aan groen al helemaal miniem, en daar ook is een doorgang, zowel voor voetgangers, maar ik denk ook voor de brandweer en als ik mij niet vergis een diensteningang. Misschien is daar wel helemaal geen winst aan groen.

Renders? Renderings? Wat zijn dat voor museumstukken? Veel moeilijker dan zo'n "museumplein" ontwerpen of aanleggen is het bannen van het autoverkeer uit het Citadelpark. De politieke moed (of wil) ontbreekt al vijftig jaar.

1) Deze thread werd herdoopt tot "Citadelpark" - dit lijkt me een kader met meer zicht op langdurige activiteit. Het toeristische label Kunstenkwartier (oude naam v.d. thread) omvat namelijk ook de Bijlokesite, de Zuid, de omgeving van het Sint-Pietersplein, etc. en die hebben al eigen threads.


2) En daarmee is er ook plaats voor een ander nieuwtje. Een paar weken terug stond namelijk al eens in de krant dat het dak van Hal 6 was ingestort. En nu luidt het heugelijke nieuws dat men het dan maar volledig zal afbreken:



Hal zes Citadelpark wordt afgebroken


GENT - Hal zes, tussen het Kuipke en het Smak, wordt niet meer hersteld. Twee weken geleden stortte een deel van het dak in.

‘De herstelling zou een miljoen euro kosten', antwoordde schepen Christophe Peeters (Open VLD) op een vraag van gemeenteraadslid Matthieu Dierckx (CD&V). ‘Dat is te veel geld voor een gebouw dat we op termijn toch afbreken.'

De Gentse Zesdaagse gebruikte hal zes om er het publieksrestaurant en enkele vipruimtes in onder te brengen. ‘Daarvoor kunnen de organisatoren uitwijken naar de Floraliahal. Als we die wat beveiligen, kunnen daar ook activiteiten doorgaan.'

Voor hal zes wordt afgebroken wil Christophe Peeters eerst het masterplan voor het hele Citadelpark, met naast de Floraliahal ook het Kuipke, het Smak en het ICC, rond hebben. De schepen zou het Kuipke graag omvormen tot een soort Lotto Arena, maar daarover is binnen het stadsbestuur nog geen eensgezindheid.

‘Eind maart organiseren we een overleg. Ik hoop dat we nog voor de zomer tot een toekomstvisie komen. De uitvoering daarvan zal pas voor volgende legislatuur zijn, maar de afbraak van hal zes kan mogelijk al dit jaar.'

De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=IE2L5CUP&PostCode=9000), 21-01-2010

Welke hal is dat dan juist?

De schepen zou het Kuipke graag omvormen tot een soort Lotto Arena, maar daarover is binnen het stadsbestuur nog geen eensgezindheid.
Doen!!

Jammer, dat complex in het Citadelpark heeft wel wat qua bouwstijl. Uit welke periode dateert het? Ik ben daarom meer voor een opknapbeurt als dat enigszins mogelijk is.

^^ Oké, de gebouwen hebben wel een leuke bouwstijl, maar het zijn vooral lege dozen (voor de 359 dagen op een jaar dat het geen zesdaagse is) die daar maar leeg staan te wezen en zo ook een gigantische hap uit de oppervlakte van het Citadelpark wegnemen. Ik zie daar liever wat extra parkoppervlakte dan een nostalgische lege doos :)



Welke hal is dat dan juist?

De hal net naast het SMAK, ter hoogte van die oude Nederlandse toegangspoort van de Citadel.



http://membres.multimania.fr/architectuur/citadelpark/hal6.jpg

http://membres.multimania.fr/architectuur/citadelpark/hal6_1.jpg

http://membres.multimania.fr/architectuur/citadelpark/hal6_2.jpg

^^ Oké, de gebouwen hebben wel een leuke bouwstijl, maar het zijn vooral lege dozen (voor de 359 dagen op een jaar dat het geen zesdaagse is) die daar maar leeg staan te wezen en zo ook een gigantische hap uit de oppervlakte van het Citadelpark wegnemen. Ik zie daar liever wat extra parkoppervlakte dan een nostalgische lege doos :)

Inderdaad. Die gebouwen verdienen zeker een heropwaardering, niet enkel architecturaal, maar zeker ook functioneel. Met zo een gigantische oppervlakte, naast het centrum, naast het station, en in een mooi park, daar moet toch meer uit te halen zijn?

Een nieuwe toekomst voor het Citadelpark als cultuurpark
02/04/2010

Het grootste stadspark van de Gentse binnenstad, het Citadelpark, is al lang aan een opfrisbeurt toe. Het park heeft niet alleen een belangrijke historische en botanische waarde, maar vervult ook een recreatieve rol op wijk- en stadsniveau. Door de aanwezigheid van het SMAK, het MSK, het ICC en het Kuipke, heeft het park ook een belangrijke culturele functie. Die veelheid aan vaak moeilijk te verenigen functies zorgt er al jaren voor dat het park onder druk komt te staan. Daarom werd op een tweedaagse masterclass de nieuwe toekomst van het Citadelpark uitvoerig besproken.

Er is duidelijk nood aan een totaalvisie voor het Citadelpark, waarbij naar een evenwicht gezocht wordt tussen de verschillende functies. Het bestuursakkoord 2007-2012 stelt duidelijk wat het uitgangspunt moet zijn bij de (her)ontwikkeling van het Citadelpark: ‘Naast de uitbouw van het STAM opteren we voor een aan de omgeving aangepaste ontwikkeling van cultuurevenementen rond en in het Citadelpark. We kiezen voor de verdere uitbouw van het SMAK, het ICC, het Kuipke, het MSK en de Floraliahal binnen een breder cultuurpark, waarbij de parkfunctie primeert.’

Denkoefening

Dit uitgangspunt concreet vertalen in een ambitieus maar haalbaar plan voor het park is geen evidentie. Daarom organiseerde de Stad Gent op donderdag 25 en vrijdag 26 maart 2010 een tweedaagse masterclass. Die vond plaats in het ICC in het Citadelpark en moest een nieuwe start zijn voor de opwaardering en transformatie van het park.

Het werd een intensief denk- en discussiemoment, waar betrokken actoren en externe deskundigen uit verschillende vakdomeinen creatief samenwerkten aan een totaalvisie voor het Citadelpark. Behalve landschapsarchitecten, stedenbouwkundigen en mobiliteitsdeskundigen verleenden ook autoriteiten uit de cultuur- en evenementenwereld hun medewerking aan de masterclass.

De discussie tussen de deskundigen werd mee gevoed door medewerkers van de meest betrokken kabinetten, stadsdiensten en musea. Daarnaast kregen alle actoren in de loop van de masterclass de kans om een aantal ideeën en randvoorwaarden mee te geven.

In eerste instantie werden de gebruikers en ‘bewoners’ van het park betrokken. Hoe zien zij de ontwikkeling van het Citadelpark en wat zijn hun bekommernissen? Zowel het MSK, SMAK, ICC, Kuipke, Dierenasiel, UGent en Hogeschool Gent waren als terreinactor uitgenodigd. Ook alle betrokken overheidsdiensten participeerden in de denkoefening: de meest betrokken stadsdiensten, de Provincie Oost-Vlaanderen en overheidsactoren op Vlaams niveau (De Lijn, AWV, Vlaamse overheid Ruimtelijke Ordening, Onroerend Erfgoed, Agentschap Natuur en Bos)

Een tuin voor de buurt en een park voor de stad

De sectoroverschrijdende kruisbestuiving vormde de basis voor een vruchtbare denkoefening. Het potentieel van het park werd vanuit verschillende invalshoeken belicht en geëvalueerd.

Door input en feedback van de betrokken schepenen op een aantal sleutelmomenten tijdens de masterclass werd gewaakt over de politieke haalbaarheid van de voorstellen en scenario’s. Vanuit het beleid kreeg de werkgroep drie belangrijke pijlers mee:


De parkfunctie van het Citadelpark primeert;
het Citadelpark maakt vanuit cultureel-toeristisch oogpunt deel uit van een verder te versterken Kunstenkwartier;
de Zesdaagse moet kunnen blijven bestaan in het huidige Kuipke.


De conclusie was even logisch als verfrissend. Het park is momenteel zeer gefragmenteerd door ondermeer bebouwing en verharding. Het potentieel dat in het park vervat zit, moet in de eerste plaats opnieuw benut en zichtbaar gemaakt worden. Met ingrepen die het park opener, transparanter en vrijer maken, kan het Citadelpark opnieuw een ‘tuin voor de buurt en een park voor de stad’ worden. Het park moet een uithangbord voor Gent worden en een concrete invulling geven aan een begrip zoals het Kunstenkwartier. Groen, erfgoed, cultuur, sport en toerisme gaan er hand in hand.

De gebouwencluster maakt uiteraard een belangrijk en niet weg te denken deel uit van het park.

De werkgroep koppelde hier volgende ideeën aan:


De Floraliahal vormt de ruggengraat van de gebouwencluster en wordt gerestaureerd en opgewaardeerd. Cruciaal voor deze hal is een aangepast programma dat past binnen de gedachte van het globale park en interacties met de bestaande functies mogelijk maakt;
Het Kuipke wordt opgewaardeerd en omgevormd tot een echt sportpaleis, zodat er naast de Zesdaagse van Vlaanderen-Gent ook tal van andere (top)sportevenementen kunnen plaatsvinden. Het middenplein kan worden gebruikt als buurtsporthal;
De congresfunctie van het ICC wordt bestendigd;
De musea kunnen hun internationale ambities waarmaken;
Het museumplein wordt geïntegreerd;
De footprint van de gebouwen kan niet vergroten;
De gebouwen moeten zich zoveel mogelijk naar het park richten.


De voornaamste conclusies worden nu in een nota met aanbevelingen gebundeld. Behalve concrete uitspraken over de ontwikkelingsvisie op het park zal in de nota ook een voorstel staan voor het vervolgtraject (projectstructuur en procesverloop).
Op korte termijn wil de Stad Gent starten met een ontwerpopdracht voor het totale park.

De parkfunctie van het Citadelpark primeert;
het Citadelpark maakt vanuit cultureel-toeristisch oogpunt deel uit van een verder te versterken Kunstenkwartier;
de Zesdaagse moet kunnen blijven bestaan in het huidige Kuipke.


Awoe voor dat laatste punt! Alle respect voor de wielersport en haar grote schare supporters, en voor de verwevenheid van de zesdaagse met Gent, maar 't Kuipke vind ik de grootste disfunctionele blok aan het been van het Citadelpark. Het is maar 6 dagen op een jaar nuttig, terwijl het de overige 359 dagen gewoon een hoop oppervlakte inneemt zonder ook maar enige meerwaarde aan het park te verlenen (er is geen horeca, het is niet bruikbaar als openbare sporthal, etc.). En als het altijd bij die schamele kleine pogingen gaat blijven om wereldvedetten als Milk Inc. of Belle Perez te laten optreden, zie ik er ook totaal geen toekomst in als concertzaal. Te meer aangezien het half op instorten staat (cf. het dak).

En dat terwijl er in de Blaarmeersen een prachtige, blinkende en quasi gloednieuwe wielerpiste staat te schitteren! De zesdaagse kan toch net zo goed dààr plaatsvinden en het Citadelpark kan er zo meteen een hectare groen bij krijgen.

Honderd miljoen euro voor Gentse Citadelpark
STAD GENT INVESTEERT FORS IN OPWAARDERING FLORALIAHAL, KUIPKE, ICC EN PARK ZELF


GENT - Stad Gent wil vanaf 2013 honderd miljoen euro investeren in de opwaardering van het Citadelpark. De gerenoveerde Floraliahal wordt de ruggengraat, 'tKuipke wordt een sportpaleis, de musea kunnen hun ambities waarmaken, het ICC kan groeien en het park wordt een juweel.

Over het Citadelpark wordt al jaren gediscussieerd, maar de neuzen stonden nooit in dezelfde richting. Pogingen om met privé-partners het Kuipke tot een evenementenhal om te bouwen, mislukten. Intussen klonk de roep van het Smak om meer ruimte steeds harder, kreeg het museumplein vorm, maar bleek ook de draagkracht van het park grenzen te hebben.

Het was hoog tijd om een masterplan te maken zodat de nodige voorbereidende studies konden worden gemaakt. 'Als we in 2013 kunnen beginnen, zal het goed zijn', zegt Lieven Decaluwe, schepen van Cultuur.

Stad Gent organiseerde een tweedaagse masterklas met diverse specialisten. 'We zijn het er over eens dat de parkfunctie primeert. Daarnaast moet het Citadelpark deel uitmaken van een nog verder te versterken kunstenkwartier. Tenslotte moet de Zesdaagse blijven bestaan in het Kuipke', zegt Karin Temmerman (SP.A), schepen van Ruimtelijke Ordening.

Vandaag ligt het park er versnipperd bij, onder meer door de bebouwing en verharding. Het park moet veel opener en vrijer worden gemaakt. De ambitie is dat het een tuin wordt voor de buurt en een park voor de stad. 'Het is een verborgen juweel en dat willen we laten opbloeien. Er zijn heel mooie plekjes, maar er is te veel infrastructuur en er zijn te veel barrières', zegt Tom Balthazar (SP.A), schepen van Milieu. Het Citadelpark is beschermd als landschap. Enkele gebouwen zijn beschermd als monument.

De Floraliahal vormt de ruggengraat van de tros gebouwen en wordt gerestaureerd. De hal moet als een overdekt plein een functie krijgen in het park. Wisselwerkingen met het Smak, het ICC (Internationaal Congrescentrum) en 'tKuipke moeten mogelijk blijven. De oppervlakte van de bestaande gebouwen mag wel niet vergroten.

Geen Lotto Arena

'tKuipke wordt ook opgewaardeerd en omgevormd tot een echt sportpaleis. Zodat er naast de Zesdaagse van Vlaanderen-Gent ook andere sportevenementen kunnen plaatsvinden. Het wordt dus geen Lotto Arena, waar Christophe Peeters (Open VLD), schepen van Facility Management, lang voor pleitte.

'Een Lotto Arena bleek niet te combineren met een wielerbaan. We willen het restaureren volgens zijn historische bestemming. Antwerpen breekt zijn wielerbaan af, wij houden ze. We denken ook aan basketbal, tennis, badminton en buurtsport, maar ook producties van het Filmfestival of het Festival van Vlaanderen blijven mogelijk. Ook de hogescholen zoeken sportinfrastructuur voor opleidingen', zegt Peeters.

Ook de mobiliteit baart er zorgen. Bij elk evenement zijn er parkeerproblemen. De parkeergarages onder het Sint-Pietersplein en bij het Sint-Pietersstation moeten worden gebruikt. De zogenaamde Azaleaparking in het park zal verdwijnen. Mogelijk realiseert de Lijn ooit tramlijn7 die van het station naar de Sint-Lievenspoort moet leiden.

Deze legislatuur nog wordt hal6 afgebroken. Die is al voor een stukje ingestort. Ook het slopen van een aanbouw van het ICC en het opkuisen van het Citadelpark zijn dringend nodig. Voor het hele project wordt op tien jaar gerekend.

'We proberen zoveel mogelijk subsidies in de wacht te slepen en ook private partners te vinden. Maar de stad zal een flink bedrag moeten investeren, zeker 100 miljoen euro', zegt schepen Peeters.


http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/04/03/B1_G5A2O9G2K.1+OEKUIPKE.jpg.275.jpg
't Kuipke wordt opgewaardeerd en omgevormd tot een echt 'sportpaleis' waar ook vele andere sportevenementen terecht moeten kunnen. fvv


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=L42OE6NH&postcode=9000), 03-04-2010

Awoe voor dat laatste punt! Alle respect voor de wielersport en haar grote schare supporters, en voor de verwevenheid van de zesdaagse met Gent, maar 't Kuipke vind ik de grootste disfunctionele blok aan het been van het Citadelpark. Het is maar 6 dagen op een jaar nuttig, terwijl het de overige 359 dagen gewoon een hoop oppervlakte inneemt zonder ook maar enige meerwaarde aan het park te verlenen (er is geen horeca, het is niet bruikbaar als openbare sporthal, etc.). En als het altijd bij die schamele kleine pogingen gaat blijven om wereldvedetten als Milk Inc. of Belle Perez te laten optreden, zie ik er ook totaal geen toekomst in als concertzaal. Te meer aangezien het half op instorten staat (cf. het dak).

En dat terwijl er in de Blaarmeersen een prachtige, blinkende en quasi gloednieuwe wielerpiste staat te schitteren! De zesdaagse kan toch net zo goed dààr plaatsvinden en het Citadelpark kan er zo meteen een hectare groen bij krijgen.
Het kuipke is een bijzondere baan, bijna nergens vind je zo een korte, steile piste. Ik denk niet dat een z6sdaagse in de blaarmeersen evenveel succes zou hebben.
Maar wel moet er nagedacht worden over de functie van het gebouw buiten de z6sdaagse.
Een mogelijkheid is een afbreekbare piste, zoals in het sportpaleis, geen idee hoe moeilijk dat technisch is.
Maar eigenlijk neemt die piste helemaal niet zo veel plaats in (ik schat 1/5 van het kuipke-ICC-Casino complex)

Honderd miljoen euro voor Gentse CitadelparkAntwerpen breekt zijn wielerbaan af, wij houden ze.

Antwerpen breekt juist niets af... Onze wielerbaan ligt er nog altijd en kan in theorie zo direct weer in gebruik genomen worden. Enkel tijdens de renovatie van het Sportpaleis zijn er stukken weggezaagd om doorgangen te kunnen maken. Voor de rest is de piste nog volledig intact...

Misleidende titel bij het volgende artikel. De kiosk van het Citadelpark wordt helemaal niet met afbraak bedreigd dus ze hoeft niet "gered" te worden. Maar wél dringend gerestaureerd natuurlijk:


Actiecomité wil kiosk Citadelpark redden


GENT - Actiecomité ‘Het Gouden Truweel' wil de kiosk in het Citadelpark redden. Er is al een Facebookgroep ‘Red de kiosk van het Citadelpark'. Gemeenteraadslid Carl De Decker vraagt tijdelijke instandhoudingswerken. Dit weekeinde heeft er het festival ‘Jazz sur L'Herbe' plaats.

De kiosk is een ontwerp van Charles Van Rysselberghe uit 1885. Het is een prachtige, achthoekige, gietijzeren muziekkiosk. Maar het hekje is verdwenen, de vloer is gebarsten en andere onderdelen van de gietijzeren omheining zijn ontvreemd.

Achter Het Gouden Truweel zitten Katja Birnie en Vincent Laute. Zij waren actievoerders voor het behoud van de Alpentuin en van de Japanse kerselaars op de Charles de Kerchovelaan. Hun opzet is nog andere 19de-eeuwse monumenten en bijzondere plekken die worden verwaarloosd, onder de aandacht te brengen. De Facebookgroep telt al bijna 1.000 leden. Volgens de actievoerders worden zelfs onderdelen verhandeld door antiquairs.

Gemeenteraadslid Carl De Decker (Open VLD) vindt dat de kiosk best al een opfrisbeurt krijgt in afwachting van een grondige restauratie. Hij oppert ook om er meer activiteiten te laten plaatsvinden. Waarom geen harmonieën en fanfares, zoals op de Kouter?

Schepen Christophe Peeters (Open VLD) antwoordde dat de stad aan een masterplan werkt en een budget wil klaar hebben voor de nodige renovaties en werken in het Citadelpark tegen 2012. Hal6 wordt een van de komende maanden gesloopt. Geld voor een grondige renovatie van de kiosk is er niet.

Lieven Decaluwe (ProGent), schepen van Monumentenzorg, zei dat het park als landschap beschermd is en de kiosk daar bij hoort. Er moet een landschapbeheersplan worden opgesteld. Dan zijn er premies mogelijk voor instandhouding en onderhoudswerken. Een masterclass over het park leverde al een voornemen op om tere plekken in het park aan te pakken. Of de kiosk daar bij is staat nog niet vast.

De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=KJ2Q53A8&postcode=9000), 12-05-2010



Het gaat om deze kiosk:



143.

http://www.majhost.com/gallery/Puinkabouter/2009/Oktober/citadelpark_2009-10-18_013.jpg

De Kiosk. Die een beetje kapot is (borstwering ontbreekt op een aantal plaatsen, bvb.).

Onlangs eens via Google earth gecontroleerd, en de gecombineerde oppervlakte van het kuipke, icc, casino, floralienhal,... (al wat daar 1 geheel vormt), is groter dan het Sint-Pietersplein.

Ik heb echt de indruk dat daar véél te weinig uitgehaald wordt. Maar aan het artikel op de vorige pagina te zien, is men van plan daar dan toch iets aan te doen...

En als ze toch van plan zijn het park volledig aan te passen, waarom stopt men er niet meteen een parking onder?

^^Omdat men het dan helemaal moeten openbreken. Zo gaat de charme van het historische natuurlijk verloren. Ook moeten al de bomen dan gekapt worden.

Voor het casino ligt een zeer grote vlakte met 80% asfalt en steen en 20% gras, dus veel bomen zal men daar niet voor moeten afbreken.
Als men die hal naast het kuipke gaat afbreken komt daar ook een zeer groot stuk braak te liggen.

Er ligt al een ondergrondse parking in het citadelpark, bij de ingang van het ICC!
Verder denk ik dat er tussen de parking van het St.Pietersplein en de nieuwe stationsparking ook niet echt veel behoefte is aan een extra parking.

Nu staan er toch regelmatig heel wat auto's geparkeerd. Midden in het park. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? (die parking zou dan ook verdwijnen, gelukkig)

Inderdaad, afbreken die parking, wat meer groen in het park kan geen kwaad (dat klinkt idioot, maar als je het citadelpark kent...)
De nieuwe stationsparking zou daarvoor een goede aanleiding kunnen zijn.

Ik heb even gekeken op de site van het ICC (omdat ik me nu afvroeg hoe groot die ondergrondse parking is, ik ken alleen de inrit) en die afficheren zelfs de 'casinoparking':
"Onze ondergrondse parkeergarage biedt plaats aan 217 wagens. Aan de achterkant van het gebouw is er een bovengrondse parking met 95 plaatsen."

Ter vergelijking: onder het sint-pietersplein kunnen er 700.
Maar inderdaad, met de nieuwe stationsparking is een extra garage onder het park misschien overbodig.

Het zou goed zijn mocht men dat gedrocht in het midden van het park slopen en er gewoon een groot grasveld van maken.
Als je nu een balletje wil trappen moet je al naar de Blaarmeersen of de groene vallei terwijl we hier toch een eigen park hebben.

Aan het casino staan inderdaad praktisch constant auto's geparkeerd, meestal van de ICC-cateraars en ander horecapersoneel, in totaal zo'n 10 wagens en af en toe wat camionettes/vrachtwagens. Het wordt enkel volgeparkeerd bij evenementen waar het volk eigenlijk even goed in de parking van't sint-pietersplein kan gaan staan om vervolgens vijf minuutjes te wandelen tot daar.

De kiosk zal binnenkort al kunnen rekenen op een klein beetje TLC:



Monumentendokters krijgen kiosk Citadelpark als patiënt


GENT - De ‘Monumentendokters', die een heel aantal Gentse standbeelden gaan opknappen, mogen ook de kiosk van het Citadelpark onder handen nemen. ‘Van een volledige restauratie is voorlopig geen sprake, maar de Monumentendokters kunnen wel al enkele kleinere ingrepen doen', antwoordde schepen Christophe Peeters (Open VLD) gisteravond op een vraag van zijn partijgenoot Carl De Decker.

De kiosk van het Citadelpark verkeert in een lamentabele toestand. Dat lokt reacties uit. Enkele mensen uit de actiegroep die eerder al het parkje met de Japanse kerselaars wist te redden, richtten een Facebook-pagina op om het probleem aan te kaarten.

Voor een grondige restauratie, die naar schatting een miljoen euro zou kosten, is er echter nog geen geld, herhaalde schepen Peeters gisteravond nog eens. Maar de schepen ging wel in op de suggestie van De Decker om toch ‘iets' te doen. In De Gentenaar had De Decker vorige week gelezen dat de Monumentendokters van vzw Labeur op pad trekken om een aantal markante Gentse standbeelden - waaronder dat van dokter Jozef Guislain - op te frissen. ‘Zouden die mensen, die bij Labeur ook een opleiding krijgen om later regulier werk te vinden, ook de kiosk niet onder handen kunnen nemen', vroeg het gemeenteraadslid zich af. Schepen Peeters kondigde aan dat de stad inderdaad aan de Labeur opdracht geeft om de kiosk op te nemen in de planning.


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=SI2QLKN2&postcode=9000), 26-05-2010

Een miljoen euro om dat kioskje te restaureren. :nuts: Ik wist niet dat de dingen zó duur zijn. Ik ben alvast benieuwd wat de Monumentdokters eraan gaan doen (leuk dat Gent mannen heeft die zich inzetten voor monumenten).

Citadelpark is beslist één van mijn favoriete parken. Als je stress hebt kan je altijd daar een wandeling maken. Het japans vijvertje aan de rotsjes en waterval is ook één van mijn favoriete plaatsen totdat ik zie hoe vuil het daar kan liggen. ik kom vaak een bezoekje brengen aan 'mijn' keukens, die ik heb gered van de nietsontziende platwalsers van automobilisten die alles platrijden wat voor hun wielen kruipt :cripes: . Dus, 'mijn' keukens die daar lekker zitten rond te ploeteren zwemmen tussen de blikjes bier en zakjes chips. Telkens als ik er kom 'moet' ik troep in de vuilnisbak gooien, wel dat is nu net het probleem. Ik vind persoonlijk dat er veel te weinig vuilnisbakken zijn (over gans het park ) of ze zijn onopvallend of te klein. Ik zou ze fluor-groen maken en iets groter met een duidelijk symbool. Ik weet dat ze volop aan het werken zijn aan het park maar ik hoop dat ze dit detaille niet vergeten.

Museumplein komt er niet in 2012


GENT - Of het museumplein al in 2012 kan worden ingericht, is twijfelachtig. De realisatie van dat plein tussen het Museum voor Schone Kunsten en het Smak is afhankelijk van de ‘vertramming' van buslijn70. Waar nu de Scribedreef is, zou een tramlijn worden gelegd. Op een vraag van Vlaams parlementslid Filip Watteeuw (Groen!) antwoordde Hilde Crevits (CD&V), minister voor Mobiliteit, dat er nog geen beslissing is.

‘We weten wellicht pas in 2011 welke investeringen in Oost-Vlaanderen en in Gent zijn gepland. In april 2009 werd een intentieovereenkomst tussen Stad Gent, De Lijn en het Vlaamse Gewest opgemaakt waarin de aanleg van het museumplein en de vertramming van buslijn70 was opgenomen. Maar de minister tekent niet voor er een meerjarenplanning voor Oost-Vlaanderen is. Vooraleer er concrete investeringsvoorstellen zijn, moet nog een lange weg worden afgelegd', zegt Watteeuw.

Lieven Decaluwe, schepen van Cultuur, zei in april nog dat de geplande aanleg ‘op koers' zat.


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=7I2TENRG&postcode=9000), 30-07-2010

Museumplein of niet, er is geen enkele reden om daar alle parkeerplaatsen nog langer te behouden. Zeker tussen de Hofbouwlaan en de Charles Van Rijsselberghedreef (zuidkant MSK) en rond het standbeeld "De Mastplanters" kan het park meteen hersteld worden.

Welke lijnen worden er nogal vertramt ik heb hier nu al gelezen lijn 3 en lijn 70 zijn er nog plannen? Of is dat voor een ander topic?

^^ Daar hebben we deze thread (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=329403) voor, in de subsectie Mobil & Infra. En voorlopig is er enkel sprake van vertramming van lijn 3 en de bundel 7x.

Bericht van 21 januari:


2) En daarmee is er ook plaats voor een ander nieuwtje. Een paar weken terug stond namelijk al eens in de krant dat het dak van Hal 6 was ingestort. En nu luidt het heugelijke nieuws dat men het dan maar volledig zal afbreken:



Hal zes Citadelpark wordt afgebroken


GENT - Hal zes, tussen het Kuipke en het Smak, wordt niet meer hersteld. Twee weken geleden stortte een deel van het dak in.

‘De herstelling zou een miljoen euro kosten', antwoordde schepen Christophe Peeters (Open VLD) op een vraag van gemeenteraadslid Matthieu Dierckx (CD&V). ‘Dat is te veel geld voor een gebouw dat we op termijn toch afbreken.'

De Gentse Zesdaagse gebruikte hal zes om er het publieksrestaurant en enkele vipruimtes in onder te brengen. ‘Daarvoor kunnen de organisatoren uitwijken naar de Floraliahal. Als we die wat beveiligen, kunnen daar ook activiteiten doorgaan.'

Voor hal zes wordt afgebroken wil Christophe Peeters eerst het masterplan voor het hele Citadelpark, met naast de Floraliahal ook het Kuipke, het Smak en het ICC, rond hebben. De schepen zou het Kuipke graag omvormen tot een soort Lotto Arena, maar daarover is binnen het stadsbestuur nog geen eensgezindheid.

‘Eind maart organiseren we een overleg. Ik hoop dat we nog voor de zomer tot een toekomstvisie komen. De uitvoering daarvan zal pas voor volgende legislatuur zijn, maar de afbraak van hal zes kan mogelijk al dit jaar.'

De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=IE2L5CUP&PostCode=9000), 21-01-2010

Vorige week hingen hier linten rond met "opgelet: asbestwerken" of iets dergelijks. Deze week zijn ze echt duidelijk begonnen met de afbraak.
Als ik er maandag weer passeer zal ik dat op foto vastleggen ook...

Hopelijk was je op tijd. Maandagavond lag de helft van het dak er nog op. Dinsdagmiddag waren alle spanten naar beneden gehaald en stond enkel de noordelijke wand nog recht. Wat komt er in de plaats? Allicht in eerste instantie parkeerruimte en een tentendorp :) voor de eerstvolgende 6daagse. Hopelijk op termijn een nieuw stuk park. Zou anders wel een goed idee zijn. In 2013 is het 100 jaar geleden dat de Wereldtentoonstelling in en ten zuiden van het Citadelpark georganiseerd werd. En vermits het Museumplein tegen dan niet haalbaar is ...

Er staat vandaag een item over het Citadelpark en de sloop van Hal 6:



Hal zes in Citadelpark gaat tegen de vlakte


GENT - Hal zes naast het Kuipke ligt bijna tegen de vlakte. De Zesdaagse die van 23 tot en met 28 november plaats heeft, verhuist haar vip-dorp naar de Floraliahal. In die hal wordt een stalen net gespannen om te voorkomen dat stukken glas op het publiek terechtkomen.

De sloop van hal zes staat al jaren op het programma en was al afgesproken ten tijde van de bouw van het SMAK. Maar uiteindelijk moest eerst een deel van het dak instorten, eind vorig jaar, voor de sloop effectief een feit werd.

Die sloop werd trouwens bemoeilijkt doordat bij de constructie behoorlijk wat asbest was gebruikt. Dat asbest is intussen verwijderd volgens de nodige veiligheidsregels.

Vip-dorp

Voor Rob Discart van Golazo Sports, de organisator van de Zesdaagse van Gent, was hal zes een belangrijke locatie. ‘In hal zes brachten we ons publieksrestaurant maar ook het vip-restaurant en -café onder. Elke avond ontvangen wij daar ongeveer 1.000 mensen', vertelt Discart.

Die gasten zijn genodigden van sponsorende bedrijven, en die zijn financieel erg interessant. ‘Het publiek is goed voor twee vijfden van de inkomsten, sponsoring voor een derde en de bedrijven en de vip-arrangementen voor een ander derde. Voor dat vip-restaurant hopen we nu te kunnen uitwijken naar de Floraliahal.'

Veiligheidsnet

Christophe Peeters (Open VLD), schepen van Facility Management, bevestigt de keuze voor de Floraliahal. ‘Momenteel is die echter nog ontoegankelijk om veiligheidsredenen, omdat de kans bestaat dat er brokstukken naar beneden komen van die immense glazen lichtstraten in het dak.'

Maar nu is men een stalen net aan het spannen in de Floraliahal. ‘En met zo'n net is de veiligheid verzekerd', garandeert Peeters. ‘De kostprijs voor dat net bedraagt 28.000 euro. Een flink stuk van de Floraliahal zal daardoor weer veilig zijn. Bedoeling is trouwens dat andere organisaties er ook gebruik van kunnen maken. Bovendien plaatst de organisatie van de Zesdaagse er tenten, zodat er een tweede bescherming is.'

Grote plannenvoor Citadelpark

Stad Gent heeft ambitieuze plannen met het Citadelpark. Vanaf 2013 wil ze honderd miljoen euro investeren in de opwaardering van het park.

Een gerenoveerde Floraliahal moet de ruggengraat worden. De musea kunnen hun ambities waarmaken, het ICC zal zich kunnen profileren en het park moet uitgroeien tot een groen juweel. De ambitie is dat het park een tuin wordt voor de buurt én een park voor de stad.

't Kuipke wordt dan weer omgevormd tot een echt sportpaleis, zodat er naast de Zesdaagse van Vlaanderen-Gent ook andere sportevenementen kunnen plaatsvinden. Producties van het Filmfestival of het Festival van Vlaanderen blijven mogelijk, en de hogescholen zoeken sportinfrastructuur voor opleidingen.

Het slopen van een aanbouw van het ICC-complex en het opkuisen van het Citadelpark zijn dringend nodig.

Voor de duur van de uitvoering van het hele project wordt gerekend op een periode van tien jaar.


http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/10/20/B2_GUE30VH03.1_GEHAL6CITADEL2.jpg.h170.jpg.280.jpg http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2010/10/20/B2_GUE30VH03.1_GEHAL6CITADEL.jpg.h170.jpg.280.jpg
Uiteindelijk moest eerst een deel van het dak instorten voor de sloop van hal zes effectief een feit werd. Frederiek Vande Velde
© Frederiek Vande Velde


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DK311RMI&postcode=9000), 20-10-2010

Grote plannen? Elementair onderhoud zou al veel zijn.

Was het Citadelpark vroeger groter of hebben er in het midden van het park altijd al gebouwen gestaan?

Het MSK en de Floraliënhal zijn er van in het begin. Van de overige gebouwen weet ik het niet goed of ze op plaatsen staan waar eerder ook gebouwen stonden of niet.

Vandaag uiteindelijk foto's kunnen trekken, maar in de regen. Dus veel is er niet echt op te zien. Meeste lag dan ook al plat.

‘Het publiek is goed voor twee vijfden van de inkomsten, sponsoring voor een derde en de bedrijven en de vip-arrangementen voor een ander derde.

Wiskunde?:nuts:

55 Kandidaten voor Citadelpark


GENT - Een oproep via de Vlaamse bouwmeester om een ontwerp te maken voor de heraanleg van het Citadelpark heeft 55 kandidaturen opgeleverd. De Vlaamse bouwmeester kiest er tien. De stad Gent brengt het aantal kandidaten terug tot vijf. Die vijf maken gedetailleerde plannen en offertes. In de loop van volgend jaar maakt een jury een definitieve keuze.

Het Citadelpark moet hét stadspark van Gent worden. De gebouwen in het park: SMAK, MSK, Kuipke en ICC worden opgewaardeerd. De Floraliënhal wordt gerenoveerd en gebruikt bij grote evenementen in een van de musea, de velodroom of het congrescentrum. Het Kuipke wordt omgevormd tot een sporttempel. In het park komt meer groen.


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=IG3257JV&postcode=9000), 13-11-2010

Ik vind de open vlakte op de plaats van hal 6 trouwens zeer geslaagd :D

Nieuwe start voor ICC Gent

Na meer dan twee jaar onderhandelen werd begin december 2010 een definitief akkoord gesloten tussen de Stad Gent, het AG Stadsontwikkelingsbedrijf, de Strukton Groep en Sorest B (een dochtervennootschap van cateraar Gourmet Invent) omtrent de overname en verderzetting van de activiteiten in het ICC. Dat akkoord zal ter goedkeuring worden voorgelegd aan de gemeenteraad en de raad van bestuur van het AG SOB op respectievelijk 20 en 22 december 2010.

In 1998 werd tussen de Stad Gent en SDM Finance (een dochtervennootschap van de Nederlandse bouwgroep Strukton) een overeenkomst gesloten voor de exploitatie van en investeringen in het ICC-gebouw in het Citadelpark.

Omdat enkele jaren later bleek dat die overeenkomst onvoldoende duidelijkheid en garanties bood voor een rendabele exploitatie, werd de voorbije jaren onderhandeld over een terugtrekking van de Strukton Groep uit het ICC. Strukton had de overeenkomst en de exploitatie immers ‘geërfd’ bij de overname van de Gentse bouwgroep De Meyer, en beschouwt een dergelijke exploitatie niet als kernactiviteit.

Het nieuwe akkoord voorziet in een overname van de aandelen van SDM Finance door het AG SOB. Het AG SOB zal op die manier instaan voor het beheer van het gebouw, dat naast de congresactiviteiten ook kantoren en een parking omvat.

De exploitatie van de congresactiviteiten zelf zal gebeuren door Sorest B, een dochtervennootschap van Gourmet Invent, de cateraar die onder meer instaat voor de catering op AA Gent en in Flanders Expo. De overige delen van het gebouw (de kantoren, parking en communicatiemasten op het dak) zullen door AG SOB worden verhuurd op de markt.


De opbrengst van de onroerende lease voor de congresactiviteiten en de huurgelden voor de kantoren, de parking en de masten, zal deels gebruikt worden voor de financiering van een investeringsprogramma in het gebouw ter waarde van
2,9 miljoen euro.

Hiermee kan het gebouw de facelift krijgen die nodig is om hedendaagse congresactiviteiten te organiseren. Een van de voornaamste investeringen heeft betrekking op de vervanging van de beglazing door superisolerend glas en de vervanging van de verlichting. Hierdoor wordt een forse energiebesparing mogelijk, die niet alleen de factuur gevoelig zal drukken, maar ook aansluit bij de ambities van de Stad Gent en Sorest B omtrent duurzame exploitatie. Dat wordt immers steeds meer een factor van belang bij de keuze van een congreslocatie. Ook investeringen die het gebouw beter afstemmen op de noden van congressen, zoals het voorzien van break – out rooms, zitten vervat in het investeringspakket.

De laatste jaren zit het congrestoerisme in Gent fors in de lift. Het aandeel van congressisten in het totaal aantal overnachtingen in Gent steeg van nog geen 4% in 2004 naar meer dan 15% in 2008. Een grondig vernieuwd ICC, geëxploiteerd door een stevige partner in samenwerking met de Stad Gent, garandeert een verdere groei van Gent als congresstad en ondersteunt hierdoor de uitbouw van de Gentse economie.

Meteen is hiermee ook een eerste stap gezet naar de vernieuwing van de gebouwen in het Citadelpark, conform de besluiten van de Masterclass van mei 2010.

^^ Hetzelfde nieuws in't heel kort samengevat:


Stad investeert 3,3 miljoen in ICC


GENT - Het stadsontwikkelingsbedrijf koopt de aandelen van SDM Finance, dat het Internationaal Congrescentrum (ICC) aan het Citadelpark beheert. ‘We investeren ruim drie miljoen euro voor de renovatie van het complex', zegt schepen Christophe Peeters (Open VLD).

Het ICC moet dringend aangepast worden aan de hedendaagse noden. Het gebouw dateert uit de jaren zeventig. ‘Alle ramen worden vervangen door superisolerend glas', verduidelijkt Peeters. ‘We gaan ook de verlichting aanpakken en de congreszitjes vervangen, waardoor het gebouw wat meer uitstraling krijgt.'


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=V934351G&postcode=9000), 22-12-2010



Ik dacht dat het ICC nog maar een kleine 10 jaar geleden al eens aardig gerenoveerd werd, of zie ik dat verkeerd? :)

Lijkt mij nu ook het gebouw dat het het minste nodig heeft, in het citadelpark.
Kuikpe, Casino, Floraliahal. Die gevels komen echt verwaarloosd over.

(of rekenen ze het casino bij het icc?)

Op de plaats van het Citadelpark stond vroeger het Monterey fort.
http://gentblogt3.webs.com/Oud%20plan%20Gent%20met%20citadel%20(3).JPG

^^ Nog veel interessanter vind ik dat er nog steeds een grote bunker onder zit. Erg interessante fotoreeks op http://www.bunkergordel.be/14.028%20Commandobunker%20Citadelpark%20Gent.htm

Het is natuurlijk geen nieuws, maar ik vond het toch een interessant weetje. Sorry als het al meermalen aan bod zou gekomen zijn in de thread.

Ik wist wel dat er daar een bunker was, maar heb hem nog nooit gezien. Merci!

Jawadde, serieuze bunker!! Daar had ik totaal geen idee van. Enig idee of je die nog kan bezoeken onder begeleiding?

Altijd al zalig gevonden zo van die bunkers met allemaal geheime gangen die overal naartoe leiden, of nu afgesloten zijn.

Aah love the mysteries ^^

Voor alle duidelijkheid: die foto's zijn niet van mij. Ik weet ook alleen wat op die pagina staat en heb zelf alleen nog maar gezien wat er van buitenaf te zien is. Niet veel dus.
Mijn indruk is dat degene die de foto's gemaakt heeft gewoon zijn stoute schoenen heeft aangetrokken en eens aan de groendienst gevraagd heeft of hij in hun kelder wat mocht rondkijken.

bwa tis nogal redelijk proper en goed verlicht om gewoon keer zo binnen te mogen.

Doet mij een beetje denken aan dit:

2Z4RbLyqMbQ

Ik geloof dat dat een jaar ofzo geleden eens in het nieuws is geweest. Ik weet het niet meer zeker, maar ik denk dat het er over ging dat deze tot dan eigendom waren van het leger (schuilkelders voor de koude oorlog), en dat daar nu afstand van is gedaan.

edit: dat kan niet, want dat gebeurde al in 1993, ik probeer te achterhalen waarover het dan wel ging :D
edit 2: vergeet al wat ik gezegd heb. Wat ik me herrinnerde ging blijkbaar over de bunkers onder de kemmelberg :(

Daarna heeft de aannemer een atoombunker gebouwd onder zijn huis in Gent.

Beste(n)

De foto's terug te vinden op de website www.bunkergordel.be dateren allen uit het zomerverlof van 2010. De bunker (in feite enkel het bovengebouwtje = het witte chalet) wordt heden gebruikt door de Gentse groendienst. De bunker hangt daar in feite aan gekoppeld maar met de bunker zelf doen zij niets.

Er is elektriciteit in de bunker maar deze is grotendeels meestal afgesloten.
De foto's zijn dus allemaal genomen in het stikkedonker, met eigen zakverlichting. De heldere foto's (net zoals bij alle fotootjes van bunkers van bruggenhoofd Gent op mijn website www.bunkergordel.be), zijn helder maar dat is enkel het effect van de flits van de kodak.

Normaal is de bunker niet bezoekbaar maar mits toelating via het stad Gent, kunt u hem wel altijd eens bezoeken mits een degelijke argumentatie. Als aanvulling op mijn website is dit verzoek ingewilligd. Mocht ik van jullie zijn en er is interesse om hem te bezoeken. Even geduld tot oktober volgend jaar. De kans is namelijk vrij groot dat hij volgend jaar zal opengesteld worden tijdens open momumentendag (allicht verplicht onder begeleiding met gids, en mogelijk reserveren). Ik ben hierover na het verschijnen van de reportage op mijn website al eens informerend over gecontacteerd. Niets is al zeker maar mogelijks zal ik hem dan mogen gidsen. Het thema van open monumentendag is namelijk volgend jaar "Conflict" en dan zal dus wel vrij veel militair erfgoed in het zicht komen om eens publiek open te stellen die dag.

Mvg
Luc Van de Sijpe
www.bunkergordel.be
info@bunkergordel.be

Bedankt om speciaal te registreren voor dit beetje extra uitleg. Tof om te weten! :)

zéér indrukwekkend, het bunkerverhaal. En wat een werkstuk, die website. Proficiat, Mr. Van de Sijpe...

Hal 6 blijft nog een tijdje kale vlakte


GENT - In het Citadelpark werd vier maanden geleden hal6 afgebroken. Sindsdien gaapt er tussen het Kuipke en het Smak een troosteloos gat. Achter de nadarhekken strekt zich een betonnen vlakte uit. En dat zal nog een tijdje zo blijven, zo bleek uit een antwoord van schepen Christophe Peeters (Open VLD) op een vraag van gemeenteraadslid Bram Vandekerckhove (Groen!).

‘We willen het Citadelpark helemaal heraanleggen', argumenteert de schepen. ‘Ook de gebouwen in het park worden opgewaardeerd. De heraanleg begint vanaf 2013. Het heeft geen zin om nu massa's geld uit te geven om al iets te doen op de plaats waar hal6 stond. Wij zijn dus niet van plan om bijvoorbeeld het beton uit te breken.'


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=JM36MJ8H&postcode=9000), 23-02-2011

Zet er dan een paar voetbalgoalen en basketbalpalen.
Desnoods een quarterpipe en wat rails...

Het bunkerverhaal, een mooie aanvulling voor deze thread. Bedankt daarvoor!

foto's van de kale HAL 6 vlakte

http://www.flickr.com/photos/daveyokuda/5481322143/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/daveyokuda/5481321865/in/photostream/

Je kan foto's van flickr als volgt gemakkelijk posten:

klik op "share this", dan "Grab the HTML/BBCode", selecteer "BB code". De link kopieren en hier plakken:

http://farm6.static.flickr.com/5016/5481322143_89af352d85.jpg (http://www.flickr.com/photos/daveyokuda/5481322143/)
DSC_0688 (http://www.flickr.com/photos/daveyokuda/5481322143/) by Davey Okuda (http://www.flickr.com/people/daveyokuda/), on Flickr

http://farm6.static.flickr.com/5140/5481321865_01f1676687.jpg (http://www.flickr.com/photos/daveyokuda/5481321865/)
DSC_0686 (http://www.flickr.com/photos/daveyokuda/5481321865/) by Davey Okuda (http://www.flickr.com/people/daveyokuda/), on Flickr

[QUOTE=Meurisse;73449323]Je kan foto's van flickr als volgt gemakkelijk posten:

Bedankt Meurisse :D

Die ruimte van hal 6 wordt ondertussen tijdelijk benut heb ik daarnet gemerkt.
Ik weet niet waar het juist voor dient (moet iets met fietsen te maken hebben), maar er staan heel wat nadar's en flaggen op opgesteld.
Ik denk een soort parcours (met een ingang en een uitgang btw)

^^ Dat is waarschijnlijk de geplande fietsenstalling voor treinreizigers. Die is voorzien in het Citadelpark.

Neen, het was duidelijk iets voor een evenement, met een podium enzo.
Wat gegoogle leert me dat het waarschijnlijk over de Omloop Passage Fitness gaat (omloop het volk voor wielertoeristen dus)
http://sport.be.msn.com/cyclingtour/omlooppassagefitness/2011/nl/

Is het zondag geen wielerwedstrijd. Gent - Wevelgem?

Ja, maar die start in Deinze :D
(zoals Parijs-Roubaix in Compiègne start)

Mankementen teisteren Smak
MUSEUM VERTOONT ERNSTIGE GEBREKEN INZAKE KLIMAATREGELING, BEVEILIGING EN WATEROVERLAST


GENT - Het Smak, dat 12 jaar oud is, kampt met ernstige problemen aan het gebouw. Het regent binnen en de klimaatregeling is een ramp. Dat kan ernstige gevolgen hebben voor de kunstwerken. De lijst met knelpunten is vorig jaar al opgemaakt, maar er is nog niets gebeurd, merkt raadslid Bram Vandekerckhove (Groen!) op. Karel Van Keymeulen

De lijst werd vorig jaar door het Smak opgemaakt en voorgelegd aan de raad van bestuur. ‘Onlangs, bij de opbouw van de Ensor-tentoonstelling, moesten enkele werken in het tegenoverliggende Museum voor Schone Kunsten worden opgehangen omdat de klimatologische omstandigheden in het Smak te slecht zijn. Deze zaak is pijnlijk voor het Smak en schaadt de uitstraling van het museum', zegt Vandekerckhove.

Slechte regenafvoer veroorzaakt wateroverlast. Daardoor regent het geregeld binnen in de museumzalen. Het depot stond ook al onder water. Daar worden kunstwerken opgeslagen die miljoenen euro waard zijn. Een van de regenpijpen mondt zelfs uit in het depot. De regen- en winddetectie van de dakramen is al jaren stuk. In de kelders hangt een vervelende geurhinder. Het is maar een greep uit kleine en grote mankementen waar het Smak mee kampt.

Schade

Een zwaar probleem is er met de klimaatregeling. De luchtbevochtiging, de ventilatie en de koeling werken niet. Daardoor ontstaat er grote kans op schade voor de kunstwerken. In het museum zijn er ook onvoldoende camera's en het sleutelplan is verouderd. Na de diefstal in 2006 van het kunstwerk De meikever van Panamarenko werd een inhaalbeweging gemaakt. Toch hebben 12 zalen geen camera. Een regiekamer is er niet waardoor live controle onmogelijk is.

Vandekerckhove pleit voor een globaal plan van aanpak. Dat er geen centraal erfgoeddepot is vormt een pijnpunt.

Artistiek directeur Philippe Van Cauteren zegt dat veel dingen al een tijd aanslepen. ‘Het museum dateert van 1999, vertoont slijtage en kreeg nooit een grondige onderhoudsbeurt. Het wordt moeilijker om exposities te maken. Zowel privé-, als publieke eigenaars worden steeds strenger voor bruiklenen. Met de Vrienden van het Smak willen we het klimatiseren van het schilderijendepot financieren. Voor heel het museum is dat onmogelijk. In het Antwerpse museum Mukha is er vorig jaar zware waterschade geweest. Dat willen we niet meemaken.'

Lieven Decaluwe, schepen van Cultuur, reageert geprikkeld. ‘Tenslotte heb ik gevraagd een inventaris te maken, omdat ik geregeld over die problemen hoorde', zegt hij. ‘Tien kleinere zaken kunnen we vlug en zonder veel geld verhelpen. Denk aan rioleringen, loshangende kabels of een defecte badgelezer. Met een noodoplossing kunnen we het schilderijen- en papierdepot klimatiseren. Begin 2012 kunnen we beginnen met een erfgoeddepot in huur. Dat zal heel wat bewaringsproblemen oplossen. Een duurzame klimaatregeling in het museum, dat er niet op is gebouwd, vergt wel een serieuze investering.'


http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2011/03/30/B1_GB4384K1U.1_DSC_0036.jpg.h170.jpg.280.jpg http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2011/03/30/B1_GB4384K1U.1_DSC_0025.jpg.h170.jpg.280.jpg http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2011/03/30/B1_GB4384K1U.1_gefv1379.jpg.h170.jpg.280.jpg


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=PO3873RP&postcode=9000), 30-03-2011

Op 26 april beslist de gemeenteraad over de aankoop van een conceptstudie in het kader van het Museumplein en over de tweede fase van de Open Oproep tot kandidatuurstelling en een bestek voor de volledige studieopdracht voor het opmaken van een ontwerpgrammatica (deelopdracht 1) en voor de realisatie van één of meerdere pilootprojecten (deelopdracht 2) voor het Citadelpark te Gent.

:banana:

Yepyepyep:



Vijf ontwerpers tekenen ‘nieuw' Citadelpark


GENT - Vijf ontwerpbureaus tekenen de komende maanden plannen voor het Citadelpark. De stad Gent wil het park, op termijn, zoals bekend uitbouwen tot het Central Park van Gent. Een hele opgave, want het Citadelpark is meer dan het park met zijn 1.253 bomen alleen. In het park staan ook onder meer het Kuipke, het ICC en twee musea, waartussen er bovendien een ‘museumplein' moet komen. De vijf bureaus – Hosper NL, Baukunst, H+N+S met Antgeneering en KPW, aKB/FLA en zus-maat – staan dus voor een zware taak.

In september zal een jury het beste plan kiezen.

‘Maar daarmee zal het Citadelpark nog niet onmiddellijk zijn aangelegd', zegt schepen van Leefmilieu Tom Balthazar (SP.A). ‘Dat wordt iets van langere adem, vermoedelijk voor de volgende bestuursperiode.' Om het hele park én de omgeving aan te pakken, wordt nu al gerekend op een kostprijs van 100 miljoen.


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=KU3912EQ&postcode=9000), 18-04-2011



Mijn verlanglijstje:


Smallere paden
Minder asfalt
Minder gebouwen
Een Finse piste met afstandsaanduiding :)
Geen verkeer meer tussen de twee musea

Mijn verlanglijstje:


Smallere paden
Minder asfalt
Minder gebouwen
Een Finse piste met afstandsaanduiding :)
Geen verkeer meer tussen de twee musea

En geen parking in het midden van het park. Desnoods een grotere ondergrondse.

Mooi lijstje voor de rest. Vooral de grote hoeveelheid asfalt vind ik storend.
Minder gebouwen hoeft niet persé, maar minder gebouwen die er uitzien alsof ze vervallen zijn mag zeker. Heel dat complex ziet er wel erg zielig uit langs de buitenkant.

Ik vind mij helemaal terug in dit verlanglijstje, behalve op één punt: smallere paden. Anders dan in Central Park is er weinig open ruimte in het Citadelpark. Het laten dichtgroeien van de brede “dreven” in het Citadelpark de laatste jaren, door het laten betijen van het struikgewas, staat voor mij symbool van verloedering. Dit is een park, geen bos. Ik vraag mij trouwens af of je aan de breedte van die dreven kan raken, want dit maakt deel uit van het oorspronkelijke Engelse landschapspark, dat wettelijk beschermd is. Een aantal kleine ingrepen kunnen onmiddellijk gebeuren zonder dat er een ontwerper aan te pas moet komen. Bijvoorbeeld het weghalen van de parkings naast het Museum voor Schone Kunsten, tussen de Hofbouwlaan en de Charles Van Rysselberghedreef.

Ik vraag mij trouwens af of je aan de breedte van die dreven kan raken, ...

Ik denk eigenlijk dat die dreven altijd al die breedte hebben gehad. Maar dat men toen er meer en meer in het park geparkeerd werd, verhoogde 'voetpaden' heeft gecreëerd. Dat parkeren is al een tijdje uit den boze (desnoods worden er gele blokken aangevoerd voor bvb. de 6daagse), en sindsdien zijn de wandelstrookjes weer verdwenen. De lanen zijn écht wel breed hoor.

Ik denk eigenlijk dat die dreven altijd al die breedte hebben gehad. Maar dat men toen er meer en meer in het park geparkeerd werd, verhoogde 'voetpaden' heeft gecreëerd. Dat parkeren is al een tijdje uit den boze (desnoods worden er gele blokken aangevoerd voor bvb. de 6daagse), en sindsdien zijn de wandelstrookjes weer verdwenen. De lanen zijn écht wel breed hoor.

Er moeten sowieso een aantal hoofdpaden blijven van een bepaalde breedte om het onderhoud van het park te vergemakkelijken. Maar die moeten natuurlijk niet noodzakelijk geasfalteerd zijn en 2 rijvakken breed zijn.

Citadelpark

Een cultuurhistorische groene oase in de stad

Het Citadelpark is het grootste stadspark van de Gentse binnenstad. Dat het een belangrijke historische, botanische, culturele en recreatieve waarde heeft, daar is iedereen het over eens. Maar wat houdt die waarde precies in? In de aanloop naar een toekomstvisie en een herwaardering van het Citadelpark liet de Stad Gent een gedetailleerde studie en waardering opmaken voor het park.

Oorspronkelijk ontwerp nagenoeg intact

Het Citadelpark werd aangelegd in de periode 1874–1890 op de plaats waar vroeger de citadel stond. Dat verklaart alvast de naam van het park. Die eerste aanleg gebeurde geleidelijk aan naarmate de ontmanteling van de bastions vorderde. Architect Hubert Van Hulle tekende het ontwerp uit in de Engelse Landschapsstijl. En dat is meteen de belangrijkste troef. Het oorspronkelijke parkontwerp is nagenoeg volledig intact gebleven. De structuur is heel herkenbaar. Ook het wegen- en padennetwerk functioneert nog grotendeels zoals het bedacht is. Typisch aan de Engelse landschapstijl zijn het reliëf, de slingerende paden, de waterpartijen, de boomgroepen en heestermassieven, de vele zichtassen en de visuele buffering naar de stad.

Daarnaast zijn er zes historische kernen elk verwijzend naar een belangrijke mijlpaal in de parkgeschiedenis. De Floraliënhal bijvoorbeeld werd opgetrokken n.a.v. de wereldtentoonstelling van 1913, terwijl de erekoer en waaiervormige rozentuin dateren uit de periode van de eeuwfeesten (1930). De historische kernen liggen verspreid over het Citadelpark. Ze worden omgeven door de parkrand en ze staan met elkaar in verbinding via het padennetwerk. De kernen zijn in ere te herstellen of te behouden. Daartussen liggen ‘vage zones’ die zich lenen voor een hedendaagse invulling.

Bomen geven historische parkstructuur aan

De oude bomen in het Citadelpark zijn bijzonder waardevol. Ze zijn een belangrijk element van de oorspronkelijke parkstructuur. Ze zijn een van de redenen waarom het Citadelpark in 1983 als landschap werd beschermd. Vandaag telt het park 1253 bomen. Er komen 22 vrij zeldzame tot zeer zeldzame soorten voor.

Het park telt weliswaar een groot aantal bomen, maar toch zijn daar ook kanttekeningen bij te maken. Door bij te planten of door natuurlijke uitzaaiing van pioniersoorten is op verschillende plaatsen de pittoreske waarde van bijzondere of solitaire bomen in de verdrukking gekomen. Elders zijn zichtassen verdwenen en kregen delen van het park een geslotener karakter. De studie brengt de oude bomenstructuur in beeld en maakt zo ook de oorspronkelijke parkstructuur van open en gesloten ruimtes en verbindingen daartussen weer zichtbaar.

De oude bomen en de vele verschillende soorten zorgen ook voor een diversiteit aan flora en fauna. Verspreid in het park komen stinzenplanten, oude bosplanten en voorjaarsflora voor. Er werden vier soorten vleermuizen waargenomen. Het park zou nog interessanter kunnen worden voor deze dieren mocht er een groter aanbod zijn aan holtes in bomen, rotsconstructies en gebouwen.

Nog meer en beter te gebruiken

Het Citadelpark wordt nu al op vele manieren gebruikt, om te wandelen, joggen, rolschaatsen, picknicken, zonnebaden, spelen, enz. Ook de doorgangsfunctie mag niet onderschat worden. Het Citadelpark ligt op een druk belopen route tussen het Sint-Pietersstation en de binnenstad. In het park zijn diverse cultuur-educatieve functies voorhanden (musea, ICC, ’t Kuipke, dierenasiel, enz.). Er vinden ook veel evenementen in plaats.

Door de vele en brede verharde paden is er een grote parkeer- en verkeersdruk. Ook zijn er relatief weinig sport- en spelmogelijkheden en is de recreatieve infrastructuur verouderd. Bepaalde functies en activiteiten zoals de kiosk en het openluchttheater zijn aan herwaardering toe. Hier en daar is de beplanting te dicht en is er nood aan gezoneerde verlichting.

Wat gebeurt er verder met de studie?

De waarden beschreven in de ‘survey en waardering van het Citadelpark in Gent’ vormen het uitgangspunt voor een nieuwe inrichtingsvisie voor het Citadelpark. De studie wordt meegegeven aan de ontwerpers die via de Open Oproep van de Vlaamse Bouwmeester aan de slag gaan.

De Groendienst zal de studie ook gebruiken bij het uitwerken van een beheerplan volgens de principes van het Harmonisch Park- en Groenbeheer (HPG). Daarin zullen de historische en de hedendaagse multidisciplinaire inzichten elkaar versterken.


gent.be

... verhoogde 'voetpaden' heeft gecreëerd ...

Even mezelf corrigeren: Dinsdag zat ik wat te neuzen in de oude postkaarten van het winkeltje tegenover het Belfort. En daar zaten heel wat Citadelpark-prentkaarten tussen. De lanen lijken altijd al (sinds ca. 1900 dan toch) heel breed te zijn geweest, INCLUSIEF verhoogde voetpaden. De bosjes waren vrij dicht.

Toch ook enkele verschilpunten: er zijn best wel wat bomen gesneuveld langs de de Kerchovelaan, visueel was de Leopold II-laan smaller, en links en rechts van de ingang van het Museum voor Schone Kunsten stonden behoorlijk bossige plantsoenen.

Er moeten sowieso een aantal hoofdpaden blijven van een bepaalde breedte om het onderhoud van het park te vergemakkelijken. Maar die moeten natuurlijk niet noodzakelijk geasfalteerd zijn en 2 rijvakken breed zijn.

En de fietsroutes, bijvoorbeeld tussen St-Pietersstation en Kunstlaan en Heuvelpoort moeten ook voldoende breed zijn voor het comfort van zowel voetgangers en fietsers.

Dierenasiel trekt weg uit Citadelpark


GENT - Het Dierenasiel heeft plannen om te verhuizen uit het Citadelpark. ‘We moeten nog tot een definitief akkoord komen met de stad Gent, maar we onderhandelen intussen wel over een verhuizing naar de Noorderlaan, bij de Watersportbaan.'

Het Gentse Dierenasiel in het Citadelpark is dringend aan vernieuwing toe, zegt voorzitter Patrick Derycke. ‘De gebouwen zijn verouderd en het asiel is ook te krap voor de vele dieren die we hier binnen krijgen.'

Daarom heeft het asiel de voorbije jaren een spaarpotje aangelegd. ‘Om het huidige gebouwtje te renoveren, dachten we eerst. In het Citadelpark hebben we immers een prachtige ligging: centraal, en toch in het groen. Ideaal voor onze vrijwilligers en voor de vele mensen die met de honden uit het asiel gaan wandelen.'

Maar uit recente onderhandelingen met de stad is gebleken dat het wellicht voordeliger wordt om een nieuwbouw te zetten aan de Noorderlaan, vlakbij de Watersportbaan. ‘Een nieuw gebouw heeft natuurlijk het voordeel dat we het kunnen inrichten zoals we het zelf willen, helemaal volgens de normen en noden van deze tijd. In een verbouwingsdossier ligt dat wellicht iets moeilijker.'

De nieuwe locatie ligt bovendien ook in het groen, stipt Derycke nog aan. ‘Weliswaar niet meer in een park, maar rond de Watersportbaan is er ruimte genoeg om honden uit te laten. De omgeving is ook vlot bereikbaar met het openbaar vervoer - niet onbelangrijk voor onze vrijwilligers - én het is een buurt die iedere Gentenaar kent.' Derycke beklemtoont wel dat de verhuizing nog niet helemaal vast staat.


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=K53CK9JS), 12-07-2011



Zou ik een heel spijtige zaak vinden :(

voor de dieren zelf ist in elk geval beter

Mogelijkheid tot bezoeken van de bunker:

ZONDAG 11 SEPTEMBER - OPEN MONUMENTENDAG


OP DIE DAG ZAL DE COMMANDOBUNKER ONDER HET CITADELPARK UITZONDERLIJK WORDEN OPGENGESTELD;

U kunt hierover reeds meer info terugvinden op onderstaande rechtstreekse link naar mijn website:
http://www.bunkergordel.be/14.028%20Commandobunker%20Citadelpark%20Gent.htm

Alle mysteries die in deze reportage nog als onduidelijk staan, worden tijdens de rondgang zeker uitgeklaard.

Het heeft meer dan problemen opgeleverd om hem opengesteld te krijgen maar de kogel is nu pas eindelijk voor 99.9% zeker door de kerk. De kans dat het project nog afspringt is uiterst miniem. De kans dat de bunker echter nog publiek zal geopend worden in de komende jaren is echter, gezien de problemen die er nu allemaal zijn opgedoken, nog veel kleiner. Het betreft dus wel zeker een unieke kans.

Alleen deze belangrijke opmerking:

MEN DIENT OP VOORHAND IN TE SCHRIJVEN VOOR DEZE BEZOEKEN;
BEZOEKERS ZULLEN OM HET HALF UUR WORDEN BINNENGELATEN IN GROEPJES VAN AMPER
10 PERSONEN OM ONDER MIJN BEGELEIDING DOOR DE BUNKER GEGIDST TE WORDEN;
DIT BETEKENT DAT ER DUS SLECHTS 120 PERSONEN DE BUNKER ZULLEN KUNNEN
BEZOEKEN

GEDURENDE DEZE DAG;
IN DE VOORMIDDAG/ 10U - 10U30 - 11U - 11U30
IN DE NAMIDDAG: 13U - 13U30 - 14U - 14U30 - 15U - 15U30 - 16U - 16U30

INSCHRIJVEN KAN GEBEUREN DOOR VANAF KOMENDE VRIJDAG 19-8-2011 TELEFONISCH IN
TE SCHRIJVEN BIJ GENT INFO OP ONDERSTAAND TELEFOONNUMMER 09/210.10.10

IK GEEF JULLIE DAN OOK BIJ DEZE DE PRIMEUR OM DIE VRIJDAG REEDS ALS EERSTEN TE KUNNEN BELLEN
EN IN TE SCHRIJVEN VOOR DEZE ACTIVITEIT; DEZE ACTIVITEIT STAAT NAMELIJK OOK NIET ZO HEEL DUIDELIJK IN HET KRANTJE DAT ZAL VERSCHIJNEN VOOR DE OPEN MONUMENTENDAG; ER GAAN ZICH DAN OOK VREES IK VEEL MENSEN AANBIEDEN IN DE HOOP DE BUNKER TE BEZOEKEN ZONDER TE RESERVEREN, EN IK VREES DAN OOK DAT ZIJ TEVERGEEFS OPNIEUW NAAR HUIS GAAN MOETEN ZONDER DE BUNKER TE HEBBEN KUNNEN BEZOEKEN.

ALS U GEINTERESSEERD BENT. ZET U DAN OOK ZO SNEL MOGELIJK OP DE LIJST VAN
BEZOEKERS; WEES GERUST, ALLICHT IS DE ACTIVITEIT VOLGEBOEK NA ENKELE DAGEN;

Mvg
Luc Van de Sijpe
www.bunkergordel.be
info@bunkergordel.be

Stad geeft ICC in Citadelpark hedendaagse look


GENT - Het Internationaal Congrescentrum (ICC) in het Gentse Citadelpark ondergaat volgend jaar een ingrijpende renovatie. De werken beginnen nog voor de zomer van 2012.

Het gebouw dateert uit 1972 en is toe aan een opknapbeurt. Het moet worden aangepast aan de hedendaagse energie- en comfortnormen.

Het Stedelijk Ontwikkelingsbedrijf SOB kocht vorig jaar het gebouw en besliste tot moderniseringswerken over te gaan.

De investering bedraagt 3,3 miljoen euro.

In 1999 werd het gebouw al eens verbouwd, maar dat waren vooral werken om de catering wat vlotter te laten verlopen.

Het gebouw heeft niet alleen een ‘seventies look' maar het verbruikt massa's energie. Wie de honderden lampen in de inkomhal ziet, fronst de wenkbrauwen.

Alle ramen zijn nog in enkel glas waardoor de stookkosten de pan uitswingen. Dat zal worden vervangen door hoogrendementsglas.

‘We willen het gebouw flink wat energiezuiniger maken en ook het uitzicht hedendaagser maken. De inkomhal moet anders worden ingericht. Dat is nu een enorme ruimte. We zullen de inkomhal op die manier inrichten dat kleinere evenementen en beurzen er kunnen plaatshebben en ze gezelliger wordt', zegt Tom Balthazar (SP.A), schepen en voorzitter van het Stedelijk Ontwikkelingsbedrijf.

Op de vijfde en zesde verdieping staan uitgeleefde kantoren leeg. Die worden opgeknapt om ze te kunnen verhuren.


De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=OF3EGTRB), 26-08-2011

Het is bijna een vies woord geworden 'het uitzicht hedendaagser maken'. Ik ben benieuwd wat het zal geven. Ik zat er alleszins niet op te wachten. Het gebouw was een mooi voorbeeld van seventiesarchitectuur. Al begrijp ik wel dat men de binnenkant een opknapbeurt wil geven.

Het is ook alleen maar de binnenkant die een opknapbeurt krijgt voor zover ik begrepen heb. Met een budget van 3,3 miljoen euro kan je niet zo veel meer doen dan die grote hal vernieuwen en die 2 kantoorverdiepingen renoveren.

Ben ik alleen als ik zeg dat ik die inkomhal met al die lampen best iets hebben vind...? Akkoord, als die echt elektriciteit zuipen... Maar moet toch een (gelijk)waardig alternatief voor gezocht worden. Zoals schepen Balthazar stelt, komt het er op neer dat ze gaan voor eenzelfde type inkom, wel qua oppervlakte gereduceerd en groener maar toch met die zelfde insteek? Als het binnen het vooropgestelde budget kan ben ik voor. :)

misshien een domme suggestie, maar kunnen ze die gewone lampen niet vervangen door LEDs?

Ontwerper wil het overwicht van de gebouwen terugdringen
Citadelpark krijgt ingrijpende make-over


GENT - Gent heeft gisteren een ontwerper gekozen voor de make-over van het Citadelpark. Niks ligt al definitief vast, behalve dat het park ingrijpend zal veranderen: alle auto’s eruit, de tram erin en een glansrol voor de Floraliahal. De buurt rond het park krijgt nog inspraak in het ontwerp.
Concertzaal Handelsbeurs

Over de renovatie van het grootste park van Gent wordt al jaren gesproken. Het budget, 100 miljoen euro, is er. Maar de verschillende ideeën en plannen liepen lange tijd ver uiteen. Tot gisteren het stadsbestuur uit vijf ontwerpteams het idee van de tijdelijke vereniging H+N+S Landschapsarchitecten/Art-gineering/KPW koos.

Dat ontwerpteam krijgt een jaar tijd om op basis van hun idee een ontwerp te maken dat als leidraad gebruikt zal worden bij de effectieve heraanleg van het park over enkele jaren.

Koekoeksjong

De gekozen ontwerpers hebben een duidelijke visie op de toekomst van het Citadelpark. ‘Het park is door de jaren heen veel van zijn oorspronkelijke kwaliteit verloren’, zegt Hank van Tilborg, directeur van het Nederlandse bureau H+N+S Landschapsarchitecten. ‘De gebouwen zijn er als een soort koekoeksjong te ver doorgegroeid en verdringen het park. Het evenwicht tussen het park en de gebouwen moet opnieuw hersteld worden.’

In het park zullen daarom enkele kleinere bijgebouwen afgebroken worden. ‘Zo moet de Floraliahal die nu wat verstopt zit opnieuw langs alle kanten aan het park grenzen’, zegt van Tilborg. ‘Het wordt een multifunctionele hal, open langs de zijkanten, waar bijvoorbeeld het S.M.A.K. een tijdelijke expositie kan houden. Het dak wordt gerenoveerd.’

Auto’s eruit

Er was lange tijd sprake van een Museumplein in het nieuwe Citadelpark, maar dat idee wordt nu vervangen door een Loper, een langwerpig plein dwars door de Flolariahal dat alle gebouwen met elkaar moet verbinden. ‘Zo zullen alle gebouwen twee gezichten krijgen’, zegt van Tilborg. ‘Eén naar buiten, naar het park gericht. Het andere naar binnen, naar elkaar gericht.’

Naast een Loper krijgt het park ook een ring, een wandelpad dat wandelaars en fietsers langs alle grote punten leidt. Maar auto’s zullen er in het nieuwe Citadelpark niet meer te zien zijn. ‘De parkings verdwijnen ondergronds en alle auto’s moeten eruit’, zegt van Tilborg. ‘De tram wordt door het park getrokken met een halte tussen het S.M.A.K. en het MSK.’

Bomen sneuvelen

In het park zullen onvermijdelijk een aantal bomen sneuvelen. ‘Maar dat bekijken we boom per boom’, besluit van Tilborg. ‘De meeste waardevolle bomen blijven, maar bomen die versleten zijn of in de weg staan van andere bomen verdwijnen.’

Gent rekent op een tiental jaar om de hele renovatie van het park rond te krijgen.


http://1.nieuwsbladcdn.be/Assets/Images_Upload/2011/11/17/20111014_JV_collage-3C8EA6.jpg
Aan het Smak komt een plein met een tramhalte (het hondenbeeld rechts is een fantasietje van de ontwerper).

http://1.nieuwsbladcdn.be/Assets/Images_Upload/2011/11/17/20111014_JV_collage-3C8E86.jpg
De Floraliahal word vrijgemaakt en krijgt opnieuw een glansrol.

http://1.nieuwsbladcdn.be/Assets/Images_Upload/2011/11/17/20111014_JV_collage-park_v2.jpg
Door enkele bomen te kappen moet het park opener worden.

http://1.nieuwsbladcdn.be/Assets/Images_Upload/2011/11/17/concept_structuurlag3C82F5.jpg
Ontwerper wil het overwicht van de gebouwen terugdringen

http://1.nieuwsbladcdn.be/Assets/Images_Upload/2011/11/17/verbeeldingskaart_me3C8914.jpg

http://1.nieuwsbladcdn.be/Assets/Images_Upload/2011/11/17/schema_ruimte_maken_3C8E1D.jpg

http://1.nieuwsbladcdn.be/Assets/Images_Upload/2011/11/17/20111027_JV_3dmodelgebied_VOGELVLUCHT_mailbaarbestand.jpg

De Gentenaar (http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=BLBST_20111117_001)

Beetje enorm bizar dat er niets te lezen valt over de stijl zoals het nu is?

^^Precies. Die Engelsachtige landschapsarchitectuur maakt net de sfeer in het Citadelpark. De plannen wat ze met die gebouwen gaan doen is goed (alhoewel die moderne opbouw op het SMAK eigenlijk ook niet hoeft) maar voor de rest van het park mag men iets behoudsgezinder zijn.

Denk vooral dat ze het opener willen maken en m.a.w. dus veiliger.

Hopelijk blijft alles van reliëf dat er nu is aan de Westkant van het park en gaan er zo weinig mogelijk van de huidige bomen verloren. Ook leuk dat er gedacht wordt aan integratie van de plantentuin! :) Die zwarte lijnen, moet dat de toekomstige tramroute voorstellen? Hopelijk gaat die integraal langs de parklaan en niet gesplitst zoals ze hier afbeelden...

Als de auto's uit het park geweerd worden (zeer goede zaak)
wat geeft dat dan aan de Heuvelpoort?

Ook totaal onbegrijpelijk dat ze dit eigenlijk compleet willen wegdoen:
http://www.gentleeft.be/images/locations/Citadelpark__statue.jpg

Mmmm, Puppy van Jeff Koons voor het S.M.A.K. Nice, maar zal een fantasietje zijn denk ik.

[Edit]Okay, tekst bij de foto niet goed gelezen... Maar waar is de man die wolken meet van Jan Fabre naar toe.

Als de auto's uit het park geweerd worden (zeer goede zaak)
wat geeft dat dan aan de Heuvelpoort?

't zal eerder principe zijn van dat dat alle bezoekers en werknemers met openbaar vervoer (lees: de tram) komen en dus hun auto thuis moeten laten. Dus in principe moet dat wel lukken denk ik. Een tramlijn zal er wel niet in zitten voor de komende tien jaar anyway.

Denk vooral dat ze het opener willen maken en m.a.w. dus veiliger.

Daarvoor heb je dit plan niet nodig maar moet je dit Engelse landschapspark eerst en vooral beter onderhouden. Dat is wat meer dan bladeren vegen en gras afrijden, maar ook een kwestie van snoeien om perspectieven open te houden. Veel dreven zijn letterlijk aan het dichtgroeien. Het Citadelpark geeft al jaren een onverzorgde indruk, met de restauratie van de kleine vijver als spreekwoordelijke uitzondering. Helemaal erover zijn die gele betonblokken.

Waar is de facebookgroep?

http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=263JFQU9

Park als groene as naar de stad
Buurt denkt mee over toekomst Citadelpark


GENT - Goed 185 omwonenden wandelden zaterdag met burgemeester en schepenen door het Citadelpark om gedachten te wisselen over de toekomst van het park. Hoewel de geplande metamorfose en de inspraakmogelijkheden worden toegejuicht, willen buurtbewoners ook op korte termijn veranderingen. 'Het autoverkeer blijft storen', klink het.



De stad wil van het Citadelpark een echte tuin maken voor de buurt en tegelijk een groene as creëren richting het stadscentrum. Na een tweedaagse denk- en studiemasterclass, waaraan landschapsarchitecten, stedenbouwkundigen, mobiliteitsdeskundigen en autoriteiten uit de cultuur- en evenementenwereld deelnamen, werd een toekomstplan uitgezet.

Ondertussen was er ook een open oproepprocedure voor ontwerpers en in januari 2012 kan het winnende ontwerpteam starten met de opmaak van een plan. Half maart komt er een infobeurs en start er een participatieproject waarbij de bewoners inspraak krijgen.

Inspraak

In afwachting van de realisatie -er wordt gesproken van een periode van 10 tot 15 jaar- wil de stad een aantal zaken op korte termijn aanpakken. Ook voor die ingrepen krijgen de bewoners inspraak. In een zestal groepen trokken ze het park in, telkens met twee schepenen, waarvan er één het woord voerde.

Schepen van Financiën, Facility Management, Sport en Haven Christophe Peeters (Open VLD) had geen spiekbriefje nodig om uitleg te geven. Onder meer het dossier van het Kuipke was een van de eerste dossiers die hij in handen kreeg. 'Ik had eerlijk gezegd meer kritiek verwacht', reageert Peeters na de rondleiding van anderhalf uur. 'De burgers waren geïnteresseerd. Ze voelen zich betrokken bij hun stad en willen meedenken over de toekomst. Natuurlijk hadden ze bemerkingen en kritiek, maar ze waren overwegend positief. We liepen hier niet rond met mensen die gekomen waren om alleen maar te klagen.'

Autoverkeer

Na afloop van de kille wandeling konden de deelnemers bij een koffie nog napraten met de schepenen en hun verzuchtingen neerpennen. Terugkerende klachten in de groepen zijn het ongeoorloofd autoverkeer in het park en het misbruik van de azaleaparking. Over de plek waar de cateringdiensten aanleveren, in de omgeving van de speeltuin, wordt fel geklaagd over afval.

De bewoners klagen ook over gebrek aan parkeerplaatsen bij grote evenementen. Dat kan volgens Peeters op lange termijn opgelost worden door een ondergrondse parking in het park. Het verkeer binnen het park kan op korte termijn aangepakt worden door slagbomen te plaatsen.

De deelnemers aan de wijkwandeling lieten positieve kritiek horen. 'Het is fijn dat we die inspraakmogelijkheid kregen. We maakten er gebruik van en nu is het aan het stadsbestuur om er iets mee te doen', klonk het.

Het buurtcomité Citadelpark voor kinderen maakte van de gelegenheid gebruik om hun actieplan nog eens te benadrukken. Het comité verspreidt een manifest waarin ze onder meer pleiten voor de stopzetting van mega-evenementen en de omvorming vragen tot een park voor de stad en de buurt. Het comité wil ook dat alle toegangswegen naar het park afgesloten worden en de zone 30 rond het park nageleefd wordt.


De bewoners klagen ook over gebrek aan parkeerplaatsen bij grote evenementen. Dat kan volgens Peeters op lange termijn opgelost worden door een ondergrondse parking in het park. Het verkeer binnen het park kan op korte termijn aangepakt worden door slagbomen te plaatsen.

^^

Onvoorstelbaar voor een progressieve stad als Gent. :bash:
Er zijn nochtans alternatieven genoeg. Tram 1 stopt in de buurt van het park en tram 7 zou er middenin kunnen stoppen, bij evenementen zou die uitzonderlijk van op flanders expo kunnen rijden. Ongelooflijk dat men een nieuwe parkeergarage voostelt inplaats van een deftige ontsluiting van de buurt met het OV.
De buurt en heel Gent kreunt steeds meer onder het autoverkeer maar het enigste dat Gent doet is pestmaatregelingen zoals eenrichtingstraten die een lus maken, parkeerplaatsen verduren of straten afzetten.

Een ondergrondse parking onder het park???? Leven ze in Gent nog in de jaren '70? Om dat aan te leggen moet je het halve park openleggen. Wat is er mis met de huidige parking onder het ICC?

Het is te zien dat het een voorstel van Open Vld is, de autopartij bij uitstek.

kzie dat toch ook niet te gebeuren die parking

mss onder de zone tussen MSK en SMAK, dus onder waar nu de weg ligt, maar anders?

Onder de huidige parking voor 't Casino misschien. Of onder de Floraliahal. Enfin, liever nergens natuurlijk. In het artikel wordt het aangebracht dat het een idee is van Christophe Peeters. Of het ook in het ontwerp is nog geen zekerheid. Ondergrondse werken zijn ideaal om de kostprijs de lucht te doen inschieten.

Het Citadelpark ligt op een vrij beperkte afstand van zowel de grote parking naast het Sint-Pietersstation (die 's nachts waarschijnlijk vrij leeg zal zijn), en van de gigantische parkeerinfrastructuur van Flanders Expo. Het is logischer om daarop in te zetten dan om extra kosten te willen maken aan een ondergrondse garage.

zo ver had ik nog niet gedacht, maar de parking van GSP zal op die manier idd gepromoot moeten worden
de astridlaan is wel een verschrikking om door te wandelen

^^ Inderdaad, en nochtans heeft die laan alles in zich om een héél mooie wandelpromenade te worden. Probleem is: te veel parkeerplaatsen en een compleet fietsenkerkhof in het midden. Dat zal niet veranderen tot wanneer de fietsenstallingen in het station gebruiksklaar zijn.

Mijn grootste bezwaar tegen een ondergrondse parking in het Citadelpark is dat die op wandelafstand (800/900 meter) tussen twee andere parkings (Sint-Pietersplein en station Gent-Sint-Pieters) komt.

Die hebben respectievelijk 17 en 51 miljoen euro gekost en zullen wellicht nooit terugverdiend worden.
Wat is dan het nut om tussen de twee nog een dure parking te bouwen die enkel occasioneel volloopt bij een Sjacherbeurs of een of ander politiek congres?

^^ Inderdaad, en nochtans heeft die laan alles in zich om een héél mooie wandelpromenade te worden. Probleem is: te veel parkeerplaatsen en een compleet fietsenkerkhof in het midden. Dat zal niet veranderen tot wanneer de fietsenstallingen in het station gebruiksklaar zijn.

Volgens het plan hogerop zou er ook een tramspoor komen in de Astridlaan, dan blijft er minder ruimte voor een centrale wandelpromenade tussen de bomen.

^^ Dat is maar een conceptschets van de ontwerpers. De verschillende betrokken partners moeten nu nog hun zegje doen en ik weet niet of De Lijn zo happig zal zijn op het opsplitsen van de rijrichtingen van tram 7 over 2 trajecten, aangezien op die manier het stationwaartse spoor in de Clementinalaan nutteloos wordt. Dat zou ook neerkomen op smijten met geld.

Tramlijn gewoon z'n normale traject behouden langs parklaan zou ik zeggen. En nog voor het museumplein ondergronds duiken, premetrostation onder 't kruispunt vd heuvelpoort (met centraal perron?) en tussen Heuvelpoort en Terplatenbrug terug boven grond. Volgens mij kan hij alleen zo een goed alternatief vormen voor de huidige bussenreeks. Want die rijden nu met een frequentie van bijna 15 per uur. Een tram komt daar nooit aan en rijdt bovendien vaak niet zo vlot.

^^ My thoughts exactly (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=19523461#post19523461) :)

Als er al geld gepompt moet worden in ondergrondse werken, dan liever in een ondergronds tramstation aan de Heuvelpoort dan in een parkeergarage onder het Citadelpark :nuts:

Als fan van groteske bouwideeën ga ik ook akkoord. 't zou een hoop chaos en onveiligheid aan de Overpoort oplossen, voetgangers kunnen ondergronds oversteken, misschien fietsers ook, nu we toch bezig zijn.

Euh, als het de bedoeling wordt dat voetgangers ongelijkgronds oversteken dan zie ik liever een ondertunneling van de R40..

Voor iemand die dagelijks aan de Heuvelpoort passeert.

Puik Plan :banana:
maar ja de prijs hé, ik vrees dat ze dat geld voor een dergelijk lange tunnel niet snel zullen vinden, maar het zou wel de enige juiste oplossing zijn.

Als ze het geld wél zouden kunnen vinden voor een ondergrondse parkeergarage... Zou het zoveel verschillen? Uiteindelijk gaat het om een ondiepe tunnel waar nergens aan geboord moet worden. Enfin, hypotheses, hypotheses :)

Als je het doorgaande verkeer van de R40 onder de grond steekt en de tram bovengronds houdt dan heb je tóch nog situaties met verkeerslichten, ongetwijfeld. Want er is altijd verkeer dat inslaat naar Overpoort, Zwijnaardsesteenweg, ... Dan is dat dus evenmin interessant voor de tram, of er nu lichtenbeinvloeding is of niet.

Mijn grootste bezwaar tegen een ondergrondse parking in het Citadelpark is dat die op wandelafstand (800/900 meter) tussen twee andere parkings (Sint-Pietersplein en station Gent-Sint-Pieters) komt.

Die hebben respectievelijk 17 en 51 miljoen euro gekost en zullen wellicht nooit terugverdiend worden.
Wat is dan het nut om tussen de twee nog een dure parking te bouwen die enkel occasioneel volloopt bij een Sjacherbeurs of een of ander politiek congres?

Er zijn plannen om na de vernieuwing van de hallen, deze weer veel meer te gebruiken als nu. Zo is er sprake dat de Floraliën er vanaf 2020 terug onderdak zouden vinden en ook de Jaarbeurs bespreekt momenteel al een eventiele terugkeer.

Zou het inderdaad niet beter zijn om de r40 op verschillende plaatsen te ondertunnelen zoals de binnenring van brussel? Als je het doorgaand verkeer zou scheiden van het plaatselijk verkeer zal je zowieso vlotter en aangenamer kunnen oversteken. Een tram is geen metro dus het is toch normaal dat die niet in 1 stuk ongehinderd zou kunnen doorrijden.
Ook voor de ring zelf zou dat een verademing zijn. Dan moet je niet bij elk kruispunt voor de lichten staan en duurt het geen driekwartier om Gent uit te raken. Daarbij scheidt de r40 de verschillende stadsdelen van elkaar af. Bij ondertunneling op strategische plaatsen zal het centrum van Gent plots een heel stuk groter worden. Als je het zachte en openbare verkeer zou ondertunnelen ipv de r40 denk ik dat je net die scheiding vergroot.

^^
Vijftig jaar geleden leek dat een oplossing. Maar zijn "stadsautowegen" dat vandaag nog?

Ik pleit natuurlijk niet voor een ring waar je in principe oneindig lang rondjes kan op rijden zonder eens een verkeerslicht tegen te komen maar meer zoals men nu eventueel van plan is aan de dampoort waar die 20ste eeuwse stadsmuur opengebroken zal worden.

Zou het inderdaad niet beter zijn om de r40 op verschillende plaatsen te ondertunnelen zoals de binnenring van brussel? Als je het doorgaand verkeer zou scheiden van het plaatselijk verkeer zal je zowieso vlotter en aangenamer kunnen oversteken. Een tram is geen metro dus het is toch normaal dat die niet in 1 stuk ongehinderd zou kunnen doorrijden.
Ook voor de ring zelf zou dat een verademing zijn. Dan moet je niet bij elk kruispunt voor de lichten staan en duurt het geen driekwartier om Gent uit te raken. Daarbij scheidt de r40 de verschillende stadsdelen van elkaar af. Bij ondertunneling op strategische plaatsen zal het centrum van Gent plots een heel stuk groter worden. Als je het zachte en openbare verkeer zou ondertunnelen ipv de r40 denk ik dat je net die scheiding vergroot.

Ik ga akkoord. :)

Metro's en tunnels als autowegen zijn allemaal fantastisch, vooral voor mijn groteske geest; maar jammergenoeg niet haalbaar in Gent, aangezien we met een moerasachtige bodem zitten. Één van de twee redenen dat de St. Michielskerk geen toren en spits heeft. Het zou te zwaar zijn en wegzakken. (de andere reden is dat het geld op was uiteraard)

Een tram is geen metro dus het is toch normaal dat die niet in 1 stuk ongehinderd zou kunnen doorrijden.

Ik vind dat een vreemd argument. Het is niet omdat een tram een tram is dat er op de pijnpunten van het traject geen ongelijkvloerse oplossing kan overwogen worden. Dat is geen discussie over de zin en onzin van een metro, want één enkele ongelijkvloerse kruising maakt heus geen metronet. Het gaat per slot van rekening niet om het uitboren van een heel netwerk met kilometerslange tunnels, maar gewoon een kort stukje vlak onder het oppervlak rijden om een chaotisch kruispunt niet nòg chaotischer te maken. Het is in de wereld van het moderne tramnet niet meer zo ongebruikelijk om een tram op heel specifieke plaatsen eventjes onder de grond of op een viaduct te plaatsen. Bijvoorbeeld in de Oostenrijkse stad Linz (http://www.urbanrail.net/eu/at/linz/linz.htm) aan het Centraal Station daar.

Het zou zowel de tram als het autoverkeer ten goede komen: ze rijden elkaar geen van beiden meer in de weg. Ook het Citadelpark zelf zou er beter bij varen dan bij een bovengrondse passage: een museumplein zonder tram lijkt me toch ook net dat beetje toepasselijker dan een museumplein mét tram.

Ik vind dat een vreemd argument. Het is niet omdat een tram een tram is dat er op de pijnpunten van het traject geen ongelijkvloerse oplossing kan overwogen worden. Dat is geen discussie over de zin en onzin van een metro, want één enkele ongelijkvloerse kruising maakt heus geen metronet. Het gaat per slot van rekening niet om het uitboren van een heel netwerk met kilometerslange tunnels, maar gewoon een kort stukje vlak onder het oppervlak rijden om een chaotisch kruispunt niet nòg chaotischer te maken. Het is in de wereld van het moderne tramnet niet meer zo ongebruikelijk om een tram op heel specifieke plaatsen eventjes onder de grond of op een viaduct te plaatsen. Bijvoorbeeld in de Oostenrijkse stad Linz (http://www.urbanrail.net/eu/at/linz/linz.htm) aan het Centraal Station daar.

Het zou zowel de tram als het autoverkeer ten goede komen: ze rijden elkaar geen van beiden meer in de weg. Ook het Citadelpark zelf zou er beter bij varen dan bij een bovengrondse passage: een museumplein zonder tram lijkt me toch ook net dat beetje toepasselijker dan een museumplein mét tram.
Tuurlijk mag dat, dat was eigenlijk een reactie op quimb die stelde dat een een ondertunneling van de r40 geen oplossing biedt voor een snelle tramverbinding.

Zou het inderdaad niet beter zijn om de r40 op verschillende plaatsen te ondertunnelen zoals de binnenring van brussel? Als je het doorgaand verkeer zou scheiden van het plaatselijk verkeer zal je zowieso vlotter en aangenamer kunnen oversteken. Een tram is geen metro dus het is toch normaal dat die niet in 1 stuk ongehinderd zou kunnen doorrijden.
Ook voor de ring zelf zou dat een verademing zijn. Dan moet je niet bij elk kruispunt voor de lichten staan en duurt het geen driekwartier om Gent uit te raken. Daarbij scheidt de r40 de verschillende stadsdelen van elkaar af. Bij ondertunneling op strategische plaatsen zal het centrum van Gent plots een heel stuk groter worden. Als je het zachte en openbare verkeer zou ondertunnelen ipv de r40 denk ik dat je net die scheiding vergroot.

Ondertunneling van de r40.. zou heerlijk zijn, maar komt er jammergenoeg nooit.

Als ze het geld wél zouden kunnen vinden voor een ondergrondse parkeergarage... Zou het zoveel verschillen? Uiteindelijk gaat het om een ondiepe tunnel waar nergens aan geboord moet worden. Enfin, hypotheses, hypotheses :)


Goed punt.... maar een parking lijkt mij nog steeds makkelijker te verkopen. Helaas.

Wat een ondertunneling van de r40 betreft.... ik vind de Brusselse kleine ring nu toch ook geen rustige buurt die veel gezelligheid uitstraalt. Het is gewoon een grote verkeersader in 2 verdiepen.

Wat niet wil zeggen dat een tunnel op één punt niet zou kunnen.

Twee. De Dampoort niet vergeten hé ;)

Tuurlijk mag dat, dat was eigenlijk een reactie op quimb die stelde dat een een ondertunneling van de r40 geen oplossing biedt voor een snelle tramverbinding. Dé enige echte oplossing voor een -in theorie- snelle tramverbinding blijft een tunnel, zonder kruisingen of verkeerslichten. Ondertunneling van het doorgaande autoverkeer en de tram bovengronds is ook een optie natuurlijk maar dan blijf je ongetwijfeld met verkeerslichten zitten. Als er heel goeie verkeerslichtenbeïnvloeding is dan kun je wedijveren met het tunnelidee wel.

maar jammergenoeg niet haalbaar in Gent, aangezien we met een moerasachtige bodem zitten.Achzo, over heel Gent? Dus het is verloren moeite dat er geijverd wordt voor een tunnel aan bv. de Dampoort?

Ik heb Karin Temmerman dacht ik ooit horen spreken over 'de herinrichting van de Heuvelpoort'.
Is daar eigenlijk al een concreet plan voor?

Net terug van een fietstochtje, door de regen:(, van de Groot Brittannielaan tot de heuvelpoort. 1 lange file, ook in de zijstraten staan rijen wachtende auto's. Ze stonden quasie allemaal stil. Kdenk dat je er zeker 20 min over doet om dit kleine stukje af te leggen. De herinrichting van de heuvelpoort is duidelijk heel dringend nodig. Een ondertunneling van de r40 zal financieel waarschijnlijk niet haalbaar zijn maar wat is het alternatief? Waarom is het voor antwerpen wel haalbaar op kilometerslange tunnels aan te leggen?

^^ Antwerpen is toch écht niet vergelijkbaar met Gent.. Net zoals de Oosterweelverbinding niet vergelijkbaar is met de ontknoping van de Heuvelpoort.

Ik heb Karin Temmerman dacht ik ooit horen spreken over 'de herinrichting van de Heuvelpoort'.
Is daar eigenlijk al een concreet plan voor?

Het enige huidige concrete plan ivm de Heuvelpoort is dat er een tram zal passeren, denk ik. Sowieso is er geen beweging mogelijk in de komende jaren, de inrichting van het Museumplein en de toekomstige tram 7 zijn twee 'game-changing' ontwikkelingen die het onmogelijk maken om nu concrete plannen op te stellen.

Soit, eigenlijk mag een moderator de voorbije posts wéér verplaatsen naar de gepaste thread, excusi daarvoor!

Metro's en tunnels als autowegen zijn allemaal fantastisch, vooral voor mijn groteske geest; maar jammergenoeg niet haalbaar in Gent, aangezien we met een moerasachtige bodem zitten. Één van de twee redenen dat de St. Michielskerk geen toren en spits heeft. Het zou te zwaar zijn en wegzakken. (de andere reden is dat het geld op was uiteraard)



Achzo, over heel Gent? Dus het is verloren moeite dat er geijverd wordt voor een tunnel aan bv. de Dampoort?

De Heuvelpoort ligt dan nog eens op een berg. Gent is inderdaad veel meer dan moeras.

Net terug van een fietstochtje, door de regen, van de Groot Brittannielaan tot de heuvelpoort. 1 lange file, ook in de zijstraten staan rijen wachtende auto's. Ze stonden quasie allemaal stil. Kdenk dat je er zeker 20 min over doet om dit kleine stukje af te leggen. De herinrichting van de heuvelpoort is duidelijk heel dringend nodig. Een ondertunneling van de r40 zal financieel waarschijnlijk niet haalbaar zijn maar wat is het alternatief? Waarom is het voor antwerpen wel haalbaar op kilometerslange tunnels aan te leggen?

Het is inderdaad weer erg de laatste tijd. Gisterenavond stond alles dicht. Naast het klassieke aanschuiven op de ring vanaf de Bijloke zat de Kunstlaan in beide richting, de Overpoortstraat en de Sint-Amandsstraat vast.
De laatste jaren verergert de situatie alleen maar. Meer en meer studenten en meer en meer komt met de auto, er is het filmfestival, alle evenementen op het Sint-Pietersplein en in het Citadelpark.
Qua mobiliteit zijn er ook weinig alternatieven. OV in Gent is traag. Een moderne snelle tramverbinding is een must! Dat plan van Puinkabouter zou geweldig zijn. Zo'n modern ondergronds tramstation zou van ambitie getuige in plaats van de zoveelste parkeergarage dat nog meer verkeer aantrekt. Tram 7 is echt de sleutel tot het mobiliteitsprobleem van de Heuvelpoort/Citadelpark/Sint-Pietersplein
Wat de ring betreft, je kan die wel ondertunnelen, maar dan creeer je nog meer een stadssnelweg, het is niet alleen duur en achterhaald, het tast de leefbaarheid van de stad aan. Bovendien staat het verkeer dan gewoon ergens anders vast, net als nu aan de ingang van de parkeergarages.

Gent zou 100% moeten mikken op Park&rides. The Loop is daar een fantastische locatie voor, mét tram verbinding, met de beloofde lijn 7 kan de Heuvelpoort rechtstreeks verbonden worden met Flanders Expo.
Die lijn 7 kan nog doorgetrokken worden tot Lochristi. Dat scheelt weer al minder pendelaars.




Een ondergrondse parking onder het park???? Leven ze in Gent nog in de jaren '70? Om dat aan te leggen moet je het halve park openleggen. Wat is er mis met de huidige parking onder het ICC?

Het is te zien dat het een voorstel van Open Vld is, de autopartij bij uitstek.

Heel kortzichtig voor een stedelijke liberaal. In een stad als Gent mag je toch al wat meer lange termijnsvisie tonen.
Zo'n plan is meer iets voor een gemeenteraadslid van LDD in een boerendorp.


Soit, eigenlijk mag een moderator de voorbije posts wéér verplaatsen naar de gepaste thread, excusi daarvoor!

Waarom? De heraanleg van het Citadelpark, Tram 7, de Heuvelpoort en de R40 zijn aan mekaar verbonden.

Waarom? De heraanleg van het Citadelpark, Tram 7, de Heuvelpoort en de R40 zijn aan mekaar verbonden.

Omdat deze draad 'Citadelpark' heet en het nu al twee pagina's lang over de R40 en bijbehorende mobiliteitsproblematiek gaat. Allemaal ontstoken door één uitspraak, afkomstig van één persoon, uit één persbericht over de herinrichting van het... Citadelpark. Maar hey, mij niet gelaten hoor, ik ben mede-dader en weet hoe moeilijk het is om on-topic te blijven in sommige gevallen ;) enneuh.. de onderlinge relatie tussen de vertramming van lijn 7, de inrichting van het Museumplein, de heraanleg van het Citadelpark, de R40 én de Heuvelpoort: daar hoef je me niet op te wijzen! Lees vorige posts :)

Had het gelezen. Dus we zijn nog altijd niet teveel afgedwaald. ;)

Om terug wat meer naar de kern van de discussie te gaan: ik stel voor om Cristophe Peeters op het nieuwe museumplein te fussileren.

Welke barbaar wil nog een parkeergarage in het Citadelpark bijbouwen :bash:

Het Citadelpark, noch Peeters' lumineus idee, heeft weinig te maken met de problematiek van de stadsring, toch het onderwerp van de voorbije posts. Er zijn teveel lichten voor het doorgaand verkeer aan de Heuvelpoort, basta. Geen tram of P+R die daar iets fundamenteel aan zal wijzigen. Peeters is inderdaad een barbaar als hij dit meent, maar ik zie niet in hoe zijn hypothetische executie terugleidt naar de kern van de zaak. Iets in mij zegt dat ik me beter gedeisd hou, snot, ik zal de daad bij het woord voegen en in mijn bed kruipen. Ik kom net terug van een benevelde nacht en wou nog vlug even SSC checken. Zoals ELYZEEËR een maand of twee geleden aantoonde in de stadshaldiscussie: niet altijd een ideale combinatie ;)

Een parkeergarage in het Citadelpark heeft wél met de R40 te maken. Zo'n parkeergarage trekt extra verkeer aan, verkeer dat vaak via de R40 zal komen, langs de Heuvelpoort.
Het lot van de Heuvelpoort hangt van tram 7 af, die tram maakt overigens die garage overbodig,... Als er al ondertunneld wordt op de R40 is het wel aan de Heuvelpoort.

Als er al ondertunneld wordt op de R40 is het wel aan de Heuvelpoort.

Neen, eerder aan de Dampoort, waarover al jaren gesproken wordt en waarvoor er weer een studie besteld is. De/een tunnel aan de Heuvelpoort is vandaag, voor zover ik op de hoogte ben, enkel een gerucht.

Kijk, ik had het de voorbije posts over de huidige problematiek aan de Heuvelpoort, vandaar dat ik vond dat ik, persoonlijk, off-topic dwaalde. Indegloria en jij haalden al aan dat er op dit moment grote problemen zijn aan de Heuvelpoort, zelf zonder autovrij Museumplein and what not. Als jij voort wilt discussiëren over Peeters met zijn belachelijke parking die er naar alle waarschijnlijkheid toch nooit komt, tant mieux. Ik merkte dat mijn posts niet zozeer relevantie hadden tot het Citadelpark en zich meer toespitsten op 'the big picture'. Ik heb allesbehalve zin om die parking ook maar een beetje serieus te nemen, vergeet niet dat het één uitspraak was in één persbericht van één persoon. Je beseft toch dat het draagvlak voor zo'n ingreep miniem is?

Ik geniet niet van je tegen te spreken maar volgens mij hangt het lot van de Heuvelpoort niet exclusief van tram 7 af. Wat veel acuter is, is de scheiding van de verscheidene verkeersstromen die er vandaag (en later) aanwezig (zullen) zijn. Ga jij dan tram 7 aanreiken aan alle automobilisten die op doortocht zijn naar - ik zeg maar iets - de oprit van de E40? Begrijp mij niet verkeerd, die tram moet er komen (ik woon langs het traject!), evenals een tunnel. Welke tunnel voor welk verkeer, dat is de vraag. Het liefst zoals Puinkabouter het ziet, met een Museumplein dat volledig verkeersvrij is (volgens mij uit de doeken gedaan in Gent: hoe zou het kunnen zijn (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=19523461&postcount=46)). Maar.. helaas denk ik dat het eerder een autotunnel wordt :ohno: ik hoop dat je mijn standpunt nu begrijpt, snot, ik wou niemand de mond snoeren, buiten mezelf ;)

De Dampoort rekende ik er niet bij omdat dit sowieso in de planning staat. Over de Heuvelpoort is er ook al een tunnel ter sprake geweest.

En ik heb de indruk dat ge wel een ietsie pietsie graag muggenzift. Al bij al gaat het over 2 posts over die parkeergarage, en een derde cynische. Cristophe Peeters is wel een gemeenteraadslid van een besturende partij, al blijft het hopelijk maar bij dat ene persbericht.

(en ik heb je standpunt nooit tegengesproken, de discussie ging toch of we niet teveel aan het afdwalen waren, of zijn we dat niet weer aan het doen ;) )

Dan maar eens een discussie over het citadelpark zelf, nu we toch aan het fantaseren zijn waarom geen ondergrondse uitbreiding van het museum ipv een ondergrondse parking? Het ondergrondse deel bevat dan een tramhalte en een verbinding tussen het msk en het smak. In het park zelf komen dan verschillende lichtkokers uit de grond gerezen. Nu we toch bezig zijn kan het icc en tkuipke ook onder het park en dan heb je een groot grasveld met in het midden de open floraliënhal.
Voorbeeld:
http://archpick.com/1923/underground-museum-in-spain

Gent zou 100% moeten mikken op Park&rides. The Loop is daar een fantastische locatie voor, mét tram verbinding, met de beloofde lijn 7 kan de Heuvelpoort rechtstreeks verbonden worden met Flanders Expo.
Die lijn 7 kan nog doorgetrokken worden tot Lochristi. Dat scheelt weer al minder pendelaars.

Heel kortzichtig voor een stedelijke liberaal. In een stad als Gent mag je toch al wat meer lange termijnsvisie tonen.
Zo'n plan is meer iets voor een gemeenteraadslid van LDD in een boerendorp.


Sorry, maar is niet voor niets dat de socialistische schepen van mobiliteit, na meer dan 10 jaar serieus zwaar te hebben ingezet op P&R vorig jaar schoorvoetend moeten toegeven hebben dat dit systeem gewoonweg niet aanslaat in Gent en dat ze daarom een nieuwe 300.000 euro dure studie besteld hebben om de parkeerproblematiek van de stad nog maar eens te onderzoeken.
De situatie deze week is trouwens het beste bewijs van het falen van de P&R-systeem. ALLE parkings in het centrum staan al 4 dagen achtereenvolgens bom vol, maar op de P&R parkings van the Loop, Oostakker en Gentbrugge staat amper een wagen. Niet moeilijk ook, pak nu de P&R in Oostakker. Je wagen parkeren, als je pech hebt dat de bus net weg is mag je een half uur (in regen en wind) wachten op de volgende om dan vanaf de Land Van Waaslaan nog eens een bijkomend half uurtje stil te staan met de bus omdat het verkeer aan de Dampoort stropt. Vanuit Gentbrugge is de situatie niet veel beter met de Brusselsesteenweg. Op de terugweg hetzelfde liedje, maar dan nog eens met al jouw inkopen opgepropt op een overvolle bus of tram. De verbinding vanuit The Loop is met tram 1 beter, maar The Loop zelf is sinds de komst van Ikea zo danig problematisch geworden dat meeste mensen liever hopeloos achter parkeerplaats zoeken in het centrum dan daar te moeten rondrijden.
In steden met een druk metronet is P&R een fantastisch systeem, maar voor Gent is het absoluut niet aangepast, wat ook maakt dat de Vlaamse "mijn wagen, mijn vrijheid"-mentaliteit niet snel nog zal wijzigen. Ik ben benieuwd naar wat voor structurele oplossing die nieuwe studie zal bieden

(en ik heb je standpunt nooit tegengesproken, de discussie ging toch of we niet teveel aan het afdwalen waren, of zijn we dat niet weer aan het doen ;) )

Je hebt m'n standpunt niet door. Mijn standpunt was dat ik persoonlijk te ver afgedwaald ben van die parking. Dat was het enige dat ik wou overbrengen toen ik zei dat mijn posts eigenlijk in R40: Stadsboulevard of GENT: Mobiliteit (of weet ik wat) thuishoorden. Ik heb de indruk dat gij een ietsie pietsie beetje te vlug leest.


Dan maar eens een discussie over het citadelpark zelf, nu we toch aan het fantaseren zijn waarom geen ondergrondse uitbreiding van het museum ipv een ondergrondse parking? Het ondergrondse deel bevat dan een tramhalte en een verbinding tussen het msk en het smak. In het park zelf komen dan verschillende lichtkokers uit de grond gerezen. Nu we toch bezig zijn kan het icc en tkuipke ook onder het park en dan heb je een groot grasveld met in het midden de open floraliënhal.
Voorbeeld:
http://archpick.com/1923/underground-museum-in-spain

Een megalomaan naar mijn hart! :cheers:


Sorry, maar is niet voor niets dat de socialistische schepen van mobiliteit.... moet toegeven hebben dat dit systeem gewoonweg niet aanslaat in Gent.
De situatie deze week is trouwens het beste bewijs van het falen van de P&R-systeem. ALLE parkings in het centrum staan al 4 dagen achtereenvolgens bom vol, maar op de P&R parkings van the Loop, Oostakker en Gentbrugge staat amper een wagen.

Merci A.R.A.G! Ik wou het gisteren nog aankaarten, maar blijkbaar was het een goed idee om het links te laten liggen :)

Merci A.R.A.G! Ik wou het gisteren nog aankaarten, maar blijkbaar was het een goed idee om het links te laten liggen :)
graag gedaan :)

Het probleem met de P+R zones is dat ze ten eerste niet duidelijk geafficheerd worden bij het binnenrijden van Gent of langs de snelwegen en dat de verbinding naar het centrum gewoon problematisch is. Moest er nu om de 5minuten een tram zijn die zelf niet vast staat in het verkeer zou zitten zou ik ook de eerste zijn om mijn wagen daar te zetten. Kheb het overwogen om me op een P+R te zitten maar twas gewoon té veel tijdverlies en niet praktisch. Dus nu sta ik voor een belachelijk lage 2,5 euro per dag onder st pietersplein.

Daar zit het grote probleem. De ligging van de zones en het feit dat ze bestaan is imo zeer goed, maar ze moeten aan tram/bus verbindingen werken en de frequentie ervan en aan het bekender maken bij het grote publiek. + eventueel soort van 'Umwelt' zone maken zoals in Duitse steden waar ge stickers nodig hebt in functie van co2 pollutie van wagens.

Nog iets: gebruik de Gentse wateren als openbaar vervoer, net buiten Gent zijn er genoeg grote gebieden naast het water die perfect als P+R kunnen gebruikt worden en waar een filevrije verbindingen langs het water recht naar het hart van Gent kunnen aangelegd worden. Ik vind dat nog zo geen idioot idee infeite

Sorry, maar is niet voor niets dat de socialistische schepen van mobiliteit, na meer dan 10 jaar serieus zwaar te hebben ingezet op P&R vorig jaar schoorvoetend moeten toegeven hebben dat dit systeem gewoonweg niet aanslaat in Gent en dat ze daarom een nieuwe 300.000 euro dure studie besteld hebben om de parkeerproblematiek van de stad nog maar eens te onderzoeken.

Is er dan zo zwaar ingezet op P&R? Sorry maar de genomen maatregelingen zijn halfslachtig.
Dure studies zijn daar niet voor nodig. Zelf neem ik zelden tot nooit het OV in Gent omdat het onaantrekkelijk en traag is. Vroeger woonde ik langs tramlijn 1 en dan was de tram nemen wel evident. Aantrekkelijk OV en stoppen met nieuwe ondergrondse parkings te bouwen, zo moeilijk is dat niet. Het is niet omdat je ergens een parking aan een bushalte bouwt met wat bordjes erbij dat er een degelijk P&R systeem is.


De situatie deze week is trouwens het beste bewijs van het falen van de P&R-systeem. ALLE parkings in het centrum staan al 4 dagen achtereenvolgens bom vol, maar op de P&R parkings van the Loop, Oostakker en Gentbrugge staat amper een wagen. Niet moeilijk ook, pak nu de P&R in Oostakker. Je wagen parkeren, als je pech hebt dat de bus net weg is mag je een half uur (in regen en wind) wachten op de volgende om dan vanaf de Land Van Waaslaan nog eens een bijkomend half uurtje stil te staan met de bus omdat het verkeer aan de Dampoort stropt. Vanuit Gentbrugge is de situatie niet veel beter met de Brusselsesteenweg. Op de terugweg hetzelfde liedje, maar dan nog eens met al jouw inkopen opgepropt op een overvolle bus of tram. De verbinding vanuit The Loop is met tram 1 beter, maar The Loop zelf is sinds de komst van Ikea zo danig problematisch geworden dat meeste mensen liever hopeloos achter parkeerplaats zoeken in het centrum dan daar te moeten rondrijden.
In steden met een druk metronet is P&R een fantastisch systeem, maar voor Gent is het absoluut niet aangepast, wat ook maakt dat de Vlaamse "mijn wagen, mijn vrijheid"-mentaliteit niet snel nog zal wijzigen. Ik ben benieuwd naar wat voor structurele oplossing die nieuwe studie zal bieden

Het mobilteitsbeleid heeft inderdaad gefaald. Oorzaken? Misschien wel de algehele Vlaamse mentaliteit, de slechte ruimtelijke ordening rond Gent, het gebrek aan een goed voorstadsnet van trams en treinen en een verkeerd parkeerbeleid.
Feit is dat Gent dit niet alleen kan oplossen, ook Vlaanderen moet zijn steentje bijdragen.

Er is al te veel verkeer in het Citadelpark. Deze discussie hoort thuis in de rubriek "Mobil & Infra".