View Full Version : Hannover | Neubebauung an der Hans-Böckler-Allee


lifestyle032
November 6th, 2009, 07:51 PM
http://www.haz.de/var/storage/images/np/hannover/aus-den-stadtteilen/ost/neue-landmarken-am-pferdeturm/4043289-2-ger-DE/Neue-Landmarken-am-Pferdeturm_ArtikelQuer.jpg
Visualisierung der Teilfläche B, Quelle: HAZ.de


Der städtebauliche Ideenwettbewerb für die Erweiterung des hochwertigen Bürostandorts an der Hans-Böckler-Allee ist entschieden: Das ehemalige AOK-Haus südlich der Hans-Böckler-Allee (Fläche A) soll auf den vorhandenen 18.000 Quadratmetern durch eine siebengeschossige Gebäudegruppe einschließlich eines Parkhauses für etwa 500 Fahrzeuge ersetzt werden.
Die Lösung für das 19.000 Quadratmeter große städtische Areal auf der gegenüberliegenden Straßenseite (Fläche B) sieht vier- bis siebengeschossige Bürogebäude mit rötlicher Ziegelfassade vor, aus denen ein 54 Meter hohes Bürohaus hervorragt. Die Planungsbüros KSP Engel und Zimmermann Architekten aus Braunschweig (Fläche A) und Léon Wohlhage Wernik aus Berlin (Fläche B) haben mit ihren Entwürfen für die Bebauung der Flächen westlich der Pferdeturmkreuzung die ersten Preise gewonnen. Alle zehn Entwürfe sind bis zum 24. November im Rahmen einer Ausstellung in der Bauverwaltung zu sehen.

“Die beiden Grundstücke haben für die städtebauliche Entwicklung des dortigen Bürostandortes eine zentrale Bedeutung”, erörterte Stadtbaurat Uwe Bodemann bei der heutigen Präsentation der Ergebnisse. “Deshalb freue ich mich, dass die beiden prämierten Entwürfe auch zusammen sehr stimmig wirken. Sie erzeugen eine gelungene städtebauliche Lösung für den Gesamtraum”, führte der Baudezernent aus. Auch Bernd Rathenow ist über den Entwurf für die der bauwo Grundstücks AG gehörende südliche Fläche zufrieden: “Ich bin froh, dass wir für dieses verkehrlich hervorragend angebundene Grundstück eine Lösung gefunden haben, die alle Ansprüche einer Großstadt erfüllt”, so der Vorstandsvorsitzende des Unternehmens.

Ein wichtiges Ziel des Wettbewerbs waren städtebauliche Vorschläge, die den östlichen Endpunkt der Hans-Böckler-Allee so definieren, dass er als Landmarke am Messeschnellweg wirkt und den Übergang in die östlichen Stadtteile Kleefeld und Kirchrode vermittelt. Die Wettbewerbsjury hat ihre Empfehlungen unter dem Vorsitz von Prof. Kunibert Wachten (Dortmund) einstimmig beschlossen. Das Preisgericht komplettierten die Berliner Architektin Julia Tophof, Bernd Rathenow, Vorstandsvorsitzender der bauwo Grundstücks AG, Matthias Herter, Vorstand der meravis Wohnungsbaugesellschaft, Jens Seidel, Vorsitzender des städtischen Bauausschusses und Stadtbaurat Uwe Bodemann. An dem Wettbewerb haben zehn eingeladene Büros aus Hannover, Braunschweig, Hamburg, Frankfurt und Berlin teilgenommen.

Der gesamtplanerische Ansatz des Büros KSP Engel und Zimmermann, die Hans-Böckler-Allee räumlich zu fassen und ihr im Nahbereich der Pferdeturmkreuzung eine zusätzliche Einengung durch einen Hochpunkt im nordöstlichen Eckbereich zu geben, wurde von der Jury als nachvollziehbar gewertet. Die Vorflächen zu beiden Seiten der Straße erzeugen nach Meinung der Experten “wohl proportionierte räumliche Situationen mit differenzierter Adressbildung.” Insbesondere die städtebauliche Konstellation auf der Südfläche erzeuge positive Wirkungen im Straßenverlauf. Wenngleich das System der sich übergreifenden “Bürowinkel” im Süden im Einzelfall zu Einschränkungen der Belichtungen führe, werde die Verteilung der Baumassen und deren Erschließungen als “günstige Setzung für die anstehende Projektentwicklung” gewertet.

Der Vorschlag des Büro Léon Wohlhage und Wernik wurde von der Jury als “richtig positioniert und gut proportioniert” bewertet. Er erhalte sein eigenes Vorfeld und trete in eine gute Korrespondenz zum CTH-Tower auf der Südseite der Hans-Böckler-Allee. “Der Turm in seiner Lage und die Plastizität der Baukomplexe vermeiden die Torwirkung am Übergang von der äußeren zur inneren Stadt und treten nicht in Konkurrenz zu der Blickachse der Petrikirche in Kleefeld”, heißt es weiter in der Beurteilung.

Die Ausstellung aller Entwürfe im ersten Obergeschoss der Bauverwaltung, Rudolf-Hillebrecht-Platz 1, ist montags bis freitags von 8 bis 18 Uhr geöffnet.

Es handelt sich um folgendes Areal:
http://i38.tinypic.com/2s7i3hw.jpg

Die teilnehmenden Architekturbüros entwarfen meines Erachtens nach Studien für eine komplettbebeauung der Telflächen A und B. Die Jury entschied sich anscheinend, den Teilflächen jeweils einen Sieger zuzuschreiben, und somit von einer (wohl im Vorhinein so angedachten) Bebauung durch nur ein Architekturbüro abzurücken.

Sieger, Teilfläche A:
http://i35.tinypic.com/1zb8hvk.jpg

http://i33.tinypic.com/1zwnrja.jpg

2. Platz, Teilfläche A:
http://i33.tinypic.com/zv3ko2.jpg

http://i37.tinypic.com/zv6k4n.jpg

3.Platz, Teilfläche A:
http://i35.tinypic.com/2cefznc.jpg

Sieger, Teilfläche B:
s.o. +
http://i38.tinypic.com/ntlhz.jpg

http://i38.tinypic.com/2m3o404.jpg
(nur der rechte Teil)

2. Platz, Teilfläche B:
http://i37.tinypic.com/iwn34o.jpg

http://i38.tinypic.com/25st0mb.jpg

Ein paar Eindrücke weiterer eingereichter Entwürfe (A+B)
http://i34.tinypic.com/2livo5i.jpg

http://i38.tinypic.com/29uvmnc.jpg

http://i36.tinypic.com/sxylts.jpg

http://i34.tinypic.com/2h7kihf.jpg

http://i35.tinypic.com/2eakmrb.jpg

Entschuldigt die Qualität! Meine Handykamera hat nicht mehr drauf, vor allem nicht bei den Lichtverhältnissen! Im Zweifel schnell noch selbst vorbeigehen und die Entwürfe begutachten.

P.S. Bei dem letzten Bild erinnert mich der Turm ein wenig an das nicht mehr existierende WTC.. eigentlich gar nicht so übel!
Insgesamt gab es diesmal eine recht große Dichte an soliden Entwürfen. Vielleicht bekomme ich den Eindruck aber auch nur, da es sich nicht um ein historisch gewachsenes und besonders bedeutsames Areal handelt (wie z.B. das Hohe Ufer) ^^

homann5
November 6th, 2009, 07:59 PM
Mich persönlich spricht der vor- und der vorvorvorletzte Entwurf am meisten an. Insbesondere der vorvorvorletzte verbindet alte und neue Materialien am Turm recht gut.

Allerdings würde es mir besser gefallen, wenn man auf beiden Seiten möglichst die gleiche Gebäudehöhe vorsehen würde, der "Torfaktor" würde so unterstrichen werden.

matheking
November 6th, 2009, 08:01 PM
Danke fürs Einstellen lifestyle!
Die Entwürfe können mir gut gefallen. Am besten hätte ich es jedoch gefunden, wenn im Siegerentwurf auf beiden Seiten der Has-Böckler-Allee Hochhäuser entstanden wären. Das hätte sich da ganz gut gemacht.
Noch mal zum ersten Bild: Die dort zu sehende Straße ist doch aber nicht die HBA? Oder ist die wieder so verzerrend dargestellt wie es bei Architekten üblich ist? Bei 3-4 Spuren stadteinwärts, 6 Spuren stadtauswärts, den Gleisen, Grünstreifen, Rad- und Fußwegen fehlt da was an Breite!

lifestyle032
November 6th, 2009, 08:18 PM
Meinst du dieses hier?
http://tinyurl.com/yh6p5ge

Ich bin mir auch nicht sicher 100%ig sicher, aber es soll wohl den Blick in die HBA vom Messeschnellweg aus verdeutlichen.
Die Breite wäre in der Tat abenteuerlich verfremdet.

Orbiter
November 6th, 2009, 08:21 PM
2. Platz, Teilfläche B:
http://i37.tinypic.com/iwn34o.jpg

Das ist Teilfläche A (u.a. Röpkestraße, oben das vorhandenen Hochhaus, unten MSW)

matheking
November 6th, 2009, 08:22 PM
Meinst du dieses hier?
http://tinyurl.com/yh6p5ge

Ich bin mir auch nicht sicher 100%ig sicher, aber es soll wohl den Blick in die HBA vom Messeschnellweg aus verdeutlichen.
Die Breite wäre in der Tat abenteuerlich verfremdet.
Yup, das meinte ich. Der Turm stände dann ja auch an der Ecke HBA/Clausewitzstraße und nicht am MSW. Ist es vielleicht doch in Richtung Schnellweg?

lifestyle032
November 6th, 2009, 08:25 PM
Das ist Teilfläche A (u.a. Röpkestraße, oben das vorhandenen Hochhaus, unten MSW)
Da hast du vollkommen Recht! Ich habe im Baudezernat einfach dies und das fotografiert, und jetzt erst einen zusammenhängenden Beitrag erdacht und zusammengeschrieben.
Dennoch hat der Entwurf den zweiten Platz bei der Teilfläche B gemacht. Das Bild sollte nur zur Verdeutlichung der Architektur dienen - die Skizze müsst ihr euch in dem Fall wegdenken ;)

Nicht gut von mir geplant, ich weiß ;)

Bob!
November 6th, 2009, 08:43 PM
http://i38.tinypic.com/2m3o404.jpg


Die Gesamtumsetzung dieses Entwurfs hätte mir am besten gefallen. Schade...


http://i38.tinypic.com/29uvmnc.jpg


Dieser Entwurf hätte mir auch ganz gut gefallen.

Aber warum man unbedingt für beide Flächen verscheidene Entwürfe auswählen und irgendwas zusammenwürfeln musste, kann ich nicht nachvollziehen... :ohno:
Den Siegerentwurf für Teilfläche A finde ich grausam!

matheking
November 6th, 2009, 09:08 PM
Aber warum man unbedingt für beide Flächen verscheidene Entwürfe auswählen und irgendwas zusammenwürfeln musste, kann ich nicht nachvollziehen... :ohno:
Verstehe ich auch nicht. Die Backsteinvarianten fände ich sehr gut, auch in Hochhausform. Die HBA ist bis auf den CTH24 jetzt schon eine Backsteinallee aus verschiedenen Epochen (Schlütersche, Bundeswehr, Solvay etc.) Das könnte man auch an der Eingangspforte deutlich machen! Bei einigen Entwürfen war das deutlicher als bei anderen.
Der Toreffekt wird durch so ein Gewürfele auch gemindert.

Den Siegerentwurf für Teilfläche A finde ich grausam!
S.o. Ohne Bezug zur umgebenen Architektur, nichtssagend und langweilig!

devilsadvocate
November 6th, 2009, 09:09 PM
Mir hätte ja dieser entwurf am meisten zugesagt...
Der im hintergrund hätte bestimmt 35 Geschosse gehabt...

http://i34.tinypic.com/2livo5i.jpg

matheking
November 6th, 2009, 09:11 PM
Mir hätte ja dieser entwurf am meisten zugesagt...
Der im hintergrund hätte bestimmt 35 Geschosse gehabt...

http://i34.tinypic.com/2livo5i.jpg
ALso von der Größe her hätte es doch der für dich sein müssen oder?
http://i38.tinypic.com/29uvmnc.jpg

Schnitzelesser
November 6th, 2009, 09:58 PM
Es ist doch absolut okay, wenn man zwei Entwürfe auswählt. Das soll ja keine Kaserne werden. Da das Ganze auch kein historisches Tor ist, ist der Torcharakter nun wirklich nicht zwingend.

matheking
November 6th, 2009, 10:10 PM
Es ist doch absolut okay, wenn man zwei Entwürfe auswählt. Das soll ja keine Kaserne werden. Da das Ganze auch kein historisches Tor ist, ist der Torcharakter nun wirklich nicht zwingend.

???
Warum darf denn nur ein "historisches" Tor gelten? Dann hätten wir die Möglichkeit für hohe Häuser nur rund um die Altstadt!?! Eine Stadt entwickelt sich doch weiter und dann gibt es manchmal einfach Orte die bieten sich städtebaulich für so was an. Die Kreuzung MSW/HBA ist meiner Meinung nach ein socher Ort.
!!!
Ich glaube bei keinem der Entwürfe war ein symmetrischer dabei, von Kaserne möchte ich da nicht sprechen.

Schnitzelesser
November 6th, 2009, 11:07 PM
Auch Kasernen sind nicht immer symmetrisch. ;)

Wozu braucht man ein "Tor"? Was soll es heute symbolisieren? Soll es die Kleefelder "aussperren"?

devilsadvocate
November 7th, 2009, 12:51 AM
Schade, dass es nur 7 Geschosser und ein 15 geschosser werden...
Hach, wenn man die anderen Entwürfe sieht, ist man iregndwie gleich negativer eingestimmt...
Es hätte wirklich urbanes Feeling gehabt, hier auch mal eine Landmarke zu setzen.

telemaxx
November 7th, 2009, 12:52 AM
Also das CTH und das geplante Hochhaus auf Teilfläche B stehen ja etwa auf einer Höhe, so dass eine gewisse Symmetrie entsteht.

Der Siegerentwurf für Teilfläche A wirkt in der Tat etwas monoton, aber grausam finde ich ihn nicht ;).

Und: Ich brauche nicht auf beiden Seiten gleichartige Entwürfe.

Edit: In der NP spricht der Bauwo-Chef übrigens vom LKA als möglichem Mieter auf 30.000 m² Fläche (sprich das ganze Gebäude).
Die Aussage widerspricht allerdings der der HAZ, wo berichtet wurde, dass Bauwo zur Zeit mit zwei Interessenten von jeweils 10.000 m² verhandelt.

telemaxx
November 7th, 2009, 12:58 AM
Hier im Modell:
http://www.haz.de/var/storage/images/haz/mediathek/fotostrecken/neue-ideen-fuer-die-hans-boeckler-allee/boeckler_neu_02/4044260-1-ger-DE/boeckler_neu_02_imagelarge.jpg

Hier der Siegerentwurf für Teilfläche A:
http://www.haz.de/var/storage/images/haz/mediathek/fotostrecken/neue-ideen-fuer-die-hans-boeckler-allee/boeckler_neu_04/4044255-1-ger-DE/boeckler_neu_04_imagelarge.jpg
(Blick vom MSW)

Quelle: haz.de

Das ist aber nicht das Modell, was gebaut werden soll.
Im Vordergrund sieht man ja den Citytower, dahinter das Model vom zweite Platz, analog zum Bild!

Doch, das ist das Modell, das verwirklicht werden soll.
Auf dem Bild ist auch der 1. Platz für Teilfläche A zu sehen, der von Bauwo am Standort der AOK gebaut wird.

telemaxx
November 7th, 2009, 01:14 AM
Noch mal zum ersten Bild: Die dort zu sehende Straße ist doch aber nicht die HBA? Oder ist die wieder so verzerrend dargestellt wie es bei Architekten üblich ist? Bei 3-4 Spuren stadteinwärts, 6 Spuren stadtauswärts, den Gleisen, Grünstreifen, Rad- und Fußwegen fehlt da was an Breite!

Anhand dieser Skizze kann man sehr gut die Lage des Hochhauses erkennen.
http://i38.tinypic.com/ntlhz.jpg

Ich muss allerdings zugeben, dass ich das nicht mit dem ersten Bild in Einklang bringen kann.
Von wo soll das Bild aufgenommen sein?

Ich behaupte mal, die Straße die dort zu sehen ist, ist nicht die HBA, sondern eine Zufahrtsstraße, die nicht in der Skizze oben eingezeichnet ist.

matheking
November 7th, 2009, 09:38 AM
Auch Kasernen sind nicht immer symmetrisch. ;)

Wozu braucht man ein "Tor"? Was soll es heute symbolisieren? Soll es die Kleefelder "aussperren"?

JA!
Es markiert den Eingang in die HBA und damit den Geschäftsdistrikt/Downtown oder wie auch immer man das in den anderen Metropolen (gibts welche neben Hannover ;) ) nennt.
Ich finde das man Übergänge zwischen verschiedenen Vierteln ruhig deutlich machen kann, das muss nicht alles ineinander verfliessen.
Ich wohne in Linden. Das ist auf der einen Seite durch die Ihme/Leine und auf der anderen Seite durch den WSW definiert. Ich mag das!

devilsadvocate
November 7th, 2009, 10:26 AM
Ich bin ja nur froh, dass auch die andere Brachfläche miteinbezogen wurde und dort auch endlich was geschieht.
Diese Brache direkt in der Nähe des HCC ist echt imageschädigend...

gstolze
November 7th, 2009, 01:46 PM
Für die HBA gab es ja schon lange das Entwicklungskonzept mit Bürobauten, und es hat sich echt viel positives getan. Ich verstehe nur nicht, dass dann auf einmal dieser Autohändler da so flach bauen durfte.

Lefthandy
November 7th, 2009, 05:56 PM
^^Wahrscheinlich hielt man das Grundstück wegen der dahinter liegenden Waschanlage der Bahn für zu schmal, um es für Bürobauten zu vermarkten.

Deshalb musste wahrscheinlich auch einst die Tankstelle die Straßenseite wechseln: damit die auch eins der schlechter vermarktbaren schmalen Grundstücke vor der Waschanlage belegt.

telemaxx
November 7th, 2009, 07:38 PM
Also wenn man sich das bei Google Earth anguckt, sieht man dass da Bürogebäude nach dem Typ der nebenstehenden genau hinpassen würden von der Grundstückstiefe her.
Allerdings wäre dahinter kein Platz mehr für Parkplätze.

Das mit Opel finde ich auch merkwürdig.
In 20 Jahren wird dann vielleicht die Bürozeile vervollständigt...

Beim Neubau auf Teilfläche A (AOK) scheint sich das Parkhaus ja in die Architektur der davor stehenden Bürogebäude einzureihen.

Orbiter
November 12th, 2009, 06:38 PM
Ein paar weitere Modellfotos:

http://img197.imageshack.us/img197/905/pferdeturm1109003.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/7163/pferdeturm1109002.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/5863/pferdeturm1109001.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/4752/pferdeturm1109004.jpg

ac303id
November 13th, 2009, 07:43 AM
dieser entwurf sieht ja mal richtig gut aus.
sich wiederholende formen. optimale ausnutzung. einen blickfänger.
man könnte fast annehmen es gibt doch noch leute die mal ein wenig bei der planung nachdenken. naja wir warten mal auf die fassade ;)

Lefthandy
November 13th, 2009, 10:07 AM
Ich find's so lala. Sicher ganz ordentlich, aber warum wurde alles in so viele einzelne, zersplitterte Baukörper aufgteilt?

Schnitzelesser
November 13th, 2009, 10:51 PM
Wolltest du da einen großen Klotz wie das KC, das im Inneren kein Tageslicht und damit keine Büroarbeitsplätze bietet?

Lefthandy
November 13th, 2009, 11:06 PM
Nein, aber ich mag geschlossene Fronten zur Straße hin. Blockrandbebauung um einen Hof herum. Meinetwegen auch einen Riegel entlang der HBA, wie beim AOK-Neubau und seinen quasi Zwillingen.

Dieses Zerstückeln hat sowas modernistisches. Ich erinnere an den umstrittenen Baublock auf dem HCC-Parkplatz im Zooviertel.

Wobei es bei dem Entwurf für die HBA ja noch geht. Es ginge nur noch schöner.

CrayZD
November 13th, 2009, 11:28 PM
Vom Bauvolumen her wär's auch nicht das Problem. Beim KC-Umbau wird ja auch durch geschickte Platzierung von Innenhöfen der Anteil der Bürofläche in direkter Fensternähe vergrößert.

Andererseits kann Blockrandbebauung m.E. auch aus mehreren kleineren Einheiten bestehen, sofern sie halbwegs dicht stehen und eine gemeinsame Bauflucht einhalten. Zum MSW sieht das ja auch bei beiden Entwürfen ganz gut aus. Was aber diese teilsymmetrische Aufweitung an der HBA - in Höhe des künftigen 15-Geschössers - zu bedeuten hat, erschließt sich mir auch nicht so ganz. Besonders wichtig für die urbane Ausstrahlung finde ich jedoch die Bebauung der Ecken... und da sehen die Planungen doch ganz vorbildlich aus. Bleibt in diesem Gebiet noch der CTH als Schandfleck, auch in dieser Hinsicht.

Lefthandy
November 13th, 2009, 11:53 PM
Soviel Diversivität wird die Ecke schon noch aushalten. Der CTH stammt halt aus einer anderen Epoche. Wenn er optisch nicht so maßlos billig saniert worden wäre, könnte er direkt was her machen.

CrayZD
November 14th, 2009, 12:48 AM
Das stimmt allerdings. Ein bisschen Bebauung > 50m tut der Gegend ganz gut. Schön, dass jetzt noch ein Gebäude dazukommt.

Warum gerade diese Gebäude in Hannover so halbherzig saniert werden (KC mal ausgenommen), obwohl sie doch als architektonische Landmarken besonders prägend fürs Stadtbild sind, das lässt sich wohl nur mit Sparwahn und Gewinnsucht der Investoren erklären.

Neben dem CTH fällt mir da z.B. auch die R+V-Verwaltung ein. Beide Gebäude sahen vorher fast besser oder zumindest nicht schlechter aus. Bleibt zu hoffen, dass bei einer eventuell irgendwann mal anstehenden Sanierung des Bredero nicht auch einfach der Beton durch weiße Verblendplatten ersetzt wird. *würg*

Bob!
February 10th, 2010, 08:17 PM
Das Wettbewerbsergebnis mit den bereits bekannten Renderings sowie wieteren Planungsskizzen kann jetzt auch hier (http://www.competitionline.de/3034051/) eingesehen werden.

matheking
February 10th, 2010, 08:21 PM
Schon gut den Vergleich zu haben. Kann man die Bilder irgendwie weiter vergrößern? Auch in der Popupansicht ist das noch immer ziemlich unscharf!

Bob!
February 10th, 2010, 09:27 PM
Entweder du kopierst (über Rechtsklick auf das Bild) die Grafikadresse in die Adressleiste oder du "ziehst" das Bild gleich in einen neuen Tab; zumindest bei meinem 10"-Netbook-Bildschirm hat das geholfen und die Bilder wurden größer angezeigt.

telemaxx
February 10th, 2010, 11:09 PM
Dieser Entwurf hat ja den 1. Platz für die Südfläche gewonnen:
http://www.competitionline.de/upload/preis/40448xx/4044833_bild1_gross.jpg?1265838392

Die Jury sagt dazu:
"Der für das Gesamtkonzept vorgeschlagene architektonische Ausdruck überzeugt nicht.
Er wirkt trotz angedeuteter Varianz monoton und ortsfremd.
Die Fassaden bedürfen hinsichtlich Textur und Materialität einer grundlegenden Überarbeitung.
Geprüft werden sollte die bereits örtlich vorhandene Ziegelarchitektur."

Das heißt, es hat ein Entwurf den ersten Platz belegt, den man so gar nicht haben möchte.
Ich bin gespannt, ob da noch was passiert.

joerg677
February 11th, 2010, 12:14 AM
Also bei den ganzen Bildern hab ich jetzt auch den Überblick verloren was nun gebaut werden soll?!

Also:

- Die Backsteingeschichten finde ich schonmal gut, wahrscheinlich aber nur wegen des Backsteins ;-)

- Der Siegerentwurf (soweit ich das richtig gesehen habe) sieht aus wie Reste des WOLD TRADE CENTER, quasi untere Stockwerke.. Wär das ganze höher (ACHTUNG DEVIL, HÖHER! ;-) ) wärs deutlich cooler. Aber so?! 70er Jahre?? Weiss ja nicht.
Aber was ich nu gar nicht kapiere: WARUM GIBT MAN DEM DEN ERSTEN PLATZ UND SCHREIBT DANN DRUNTER QUASI: ALLES MIST???? Wasn das??

- Der Rest sieht aus wie alles heute, glaube die Ernst-August-Galerie hab ich da auch schon in einem der Entwürfe wiedergefunden..

Aber ehrlich, ich hab auch nix anderes erwartet. Ich denke, den besten Neubau Hannovers seit Jahren wirds wohl (hoffentlich) an der Podbi geben..

telemaxx
February 11th, 2010, 12:19 AM
Ich denke, den besten Neubau Hannovers seit Jahren wirds wohl (hoffentlich) an der Podbi geben..

Ich steh grad auf dem Schlauch. Welchen meinst du?

Edit: Meinst du den geplanten Backsteinbau Podbi/ Ecke Waldstraße?!

Amarok
February 11th, 2010, 09:29 AM
Das heißt, es hat ein Entwurf den ersten Platz belegt, den man so gar nicht haben möchte.
Das ist ja mal was Neues in Hannover... :popcorn:

Beste Grüße von
http://www.pielawa.de/bilder/jenssign.gif

matheking
February 11th, 2010, 09:30 AM
^^ Sieht nach Parkhaus aus! Würde von daher gut nach Hannover passen und auswärtigen Gästen gleich den richtigen Eindruck von der schönsten Stadt der Welt geben!

CrayZD
February 11th, 2010, 09:39 AM
Ich find's gar nicht so schlecht. Auf der ersten Seite sieht man auch, dass der Entwurf spannender ist als das o.g. Foto vermuten lässt. Pikanterweise hat der Entwurf nur für die Südfläche den ersten Preis bekommen, wo wirklich nur montone Klötze geplant sind. Die m.E. innovativere Gestaltung der Nordfläche hat im Wettbewerb den kürzeren gezogen.

Grundregel Nr.1 bei Architektenwettbewerben: wenn ich feste Sonderwünsche in bezug auf die Fassadengestaltung etc. habe, dann definiere ich das in den Wettbewerbsbedingungen. Hinterher einem Teilnehmer vorzuwerfen, er habe nicht das geplant was man wollte, macht die ganze Geschichte zur Farce. Da muss man sich nicht wundern, wenn namhafte Architekten Hannover meiden.

matheking
February 11th, 2010, 09:44 AM
@CrayZD: Du hast in dem Punkt recht, dass die vertikale Gliederung umso besser wirkt, desto höher das Gebäude ist. Das meinte wohl auch Joerg mit seinem WTC-Kommentar.
Auf der Südseite finde ich das trotzdem schlecht. Da gefällt mir der AOK-Altbau um Läääängen besser!

joerg677
February 11th, 2010, 12:05 PM
Ich steh grad auf dem Schlauch. Welchen meinst du?

Edit: Meinst du den geplanten Backsteinbau Podbi/ Ecke Waldstraße?!

Ja genau :-)

Matheking hat im Grunde vollkommen Recht. Wenn man es nüchtern betrachtet sieht die Südseite tatsächlich aus, als hätte man 3 Parkhäuser nebeneinander gestellt. Und wie wir alle wissen, sind die Renderings meist besser als das Ergebnis: Also, 3 x Rosenquartier an der Hans-Böckler bitte.. Oh Mann, das wär echt der Supergau..

CrayZD
February 11th, 2010, 12:12 PM
'Um Längen besser' ist in bezug auf den AOK-Bau vielleicht übertrieben (es sei denn, man ist Fan von 70er-Jahre-Architektur). Aber zumindest wäre es keine nennenswerte Steigerung, und das ist angesichts der schreienden Hässlichkeit des Istzustandes schon im negativen Sinne eine Kunst.

joerg677
February 11th, 2010, 12:48 PM
Seht euch doch mal ganz wertfrei die Bilder der alten AOK an. Im direkten Vergleich zu Ihren 70er Kollegen wie Musikhochschule, Maritim, Ihme Zentrum, IGS Mühlenberg, schneidet die gar nicht so schlecht ab. (Nicht, dass ich das Haus jetzt schön finde, aber wir haben da echt hässlicheres..)
Da stellt sich die Frage, ob das NEUE überhaupt besser aussieht als der IST-Zustand.. Wenn ich das so vergleiche, sehe ich überhaupt keine optische Verbesserung der Südseite..

matheking
February 11th, 2010, 02:18 PM
Was ich auch meinte war weniger die Fassade, obwohl die auch ganz okay ist, als vielmehr das für die 70er übliche (und überaus lobenswerte) Gestalten und Einbeziehen der Grünanlagen. Meiner Meinung nach bezieht die alte AOK den Standort gegenüber der Eilenriede viel besser in die Architektur ein als die Aufeinanderreihung von Gebäuden es jetzt entlang des Messeschnellweges tut!

Orbiter
February 11th, 2010, 03:19 PM
Es handelt sich hier um einen städtbaulichen Wettbewerb. Also geht es um die Anordnung und Verhältnisse der Bauvolumen. Die Ausformung der Fassaden, die Materialität usw. kann, wenn es um die Realisierung der einzelnen Gebäude geht, ganz anders aussehen.

devilsadvocate
February 16th, 2010, 02:09 PM
Hab mal ne Frage: Wird denn das Grundstück der AOK denn sofort gebaut oder müssen dort auch erst noch Investoren gefunden werden, die beim 2. Bauabschniott auf der anderen Seite inkl. des Hochhauses?

Zur AOK: Ist euch auch aufgefallen, dass es dort noch kräftig aus den Schornsteinen raucht? Verbrennen die jetzt das Restöl? Der Abriss soll doch demnöchst auch starten, oder nicht?

telemaxx
February 16th, 2010, 02:15 PM
Beim AOK-Grundstück ist bauwo der Investor.
Der wird aber erst bauen, wenn er einen Mieter gefunden hat.

joerg677
February 17th, 2010, 11:55 PM
Zur AOK: Ist euch auch aufgefallen, dass es dort noch kräftig aus den Schornsteinen raucht? Verbrennen die jetzt das Restöl? Der Abriss soll doch demnöchst auch starten, oder nicht?

Das sind rauchende Köpfe, die überlegen, wie sie Ihren Mitgliedern erklären sollen, dass sie nun doch in den nächsten Monaten einen Zusatzbeitrag erheben.. :lol:

burndown1977
February 18th, 2010, 08:19 AM
Na toll, das wird doch wieder nichts! So große Flächen bekommen die doch nie mittelfristig vermietet! Es sei denn man reißt die im Stadtgebiet verstreuten Verwaltungsbunker ab!

telemaxx
February 18th, 2010, 12:35 PM
Vielleicht zieht das LKA ja ein?!

Erinnert aber schon ein bisschen ans bbc Podbi, wo auch erst 30.000m² Büros von bauwo entstehen sollten, die dann aber doch keine Mieter gefunden haben, und jetzt erstmal ein Büro- oder Ärtzehaus mit ca. 3500m² Fläche planen.

Wishman
April 20th, 2010, 01:06 AM
Also, mich wundert es garnicht, wenn die ihre Büroflächen nicht los werden. Warum, zum Donnerwetter, muß die H.-B.-Allee aussehen, wie ein preussischer Exzerzierplatz? Alles schön im rechten Winkel, so, als hätten die Architekten in ihrem 3, 4 oder mehrjährigem Studium noch nie etwas von Kreisen, Ellipsen und Schrägen gehört.

Warum wagt man nicht mal, in die Höhe zu gehen? Ein mit etwas Fantasie gestaltetes Gebäude von 80 oder 100 m Höhe, mit einem 4 - 5 geschossigem Sockelgeschoss. Das muß garnicht einmal eine übermäßig große Grundfläche haben. So entstünde Freiraum für Grünflächen, Wasserspiele etc. Wohngebäude sind in unmittelbarer Nachbarschaft ebenso wenig zu finden, deren Bewohner sich an einem Hochhaus evtl. stören könnten.

Eine Firma will nicht nur schnöde Unterkünfte für ihre PCs und Mitarbeiter, sondern auch nach außen hin repräsentieren und das funktioniert nun einmal besser mit Höhe, Rundungen, versetzte Winkel, als mit 90° Konstruktionen.

U. U. sähen sich die Stadtväter anschließend vielleicht sogar in der Lage, das Stadtparkhotel mit einer ansprechenden Fassade zu bestücken, um neben einem Neubau in der Nachbarschaft optisch bestehen zu können.

Leider kommt mein Einwand zu spät und die Allerwelts-Wegwerfarchitektur trägt wieder einmal den Sieg davon. - Es lebe die Design-Fantasie.

Hmmm, nun möchte ich mich nicht als notorischer Meckerfritze outen und auch die Architekten nicht für alles verantwortlich machen, erfüllen sie doch auch nur die Wünsche der Auftraggeber und haben sich nach den Vorgaben der Genehmigungsbehörde und der Bebauungspläne zu richten. Trotzdem ärgert es mich immer, wenn wieder einmal die Chancen vertan werden, etwas mehr zu realisieren, als langweileige Büroarchitektur, wie man sie überall findet.

gstolze
April 21st, 2010, 08:24 PM
Ich finde die Bebauung der Hans-Böckler-Allee eigentlich ganz gut und stimmig. Verschiedene Bauten, die aber dennoch harmonisch zusammenpassen, da sie jeweils eine regional typische Ziegelfassade haben. Einziger Störfaktor ist das Autohaus. Ein Hochhaus könnte ich mir zwischen Plathnerstr. und den Schienen vorstellen.

Wishman
April 21st, 2010, 10:59 PM
Stimmig sind die dunkelroten Ziegelfassaden ohne Zweifel. Mich stört nur diese einfallslose Fassadenstruktur der Neubauten, die im Verlauf der H.-B.-Allee geplant sind.
Wir haben z. B. auf der linken Seite (Richtung Kleefeld) von der Plathnerstr. bis Ende neuem AOK-Gebäude ca. 400 m schnurgerade, 'gleichgeschaltete' Fassaden, die durchaus gut gelungen sind, doch jetzt täte etwas Abwechselung dem Auge gut. Das alte AOK- Gebäude mag zwar marode und kein absoluter Hingucker gewesen sein, doch war es gut strukturiert und keinesfalls langweilig.

Ein oder auch zwei Hochhäuser könnte ich mir auf den sich gegenüberliegenden Grundstücken neben dem Messe-Schnellweg vorstellen. U. U. zieht der Autohändler eines Tages weg, dann könnte dieses architektonische Meisterwerk der Flachbaukunst in Zukunft ebenfalls flach gemacht werden, dann ließe sich auch diese Baulücke schließen, mit hoffentlich etwas einfallsreicher Gestaltung.

realstranger
April 22nd, 2010, 11:05 AM
Das beste daran wäre, dass ein Nebau anstelle des Autohändlers den Schrottbau der Bahn verdecken würde :)

Bob!
July 15th, 2010, 01:00 PM
http://www.abload.de/img/stadtanzeigersd150710nzg91.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=stadtanzeigersd150710nzg91.jpg)
Quelle: Stadt-Anzeiger Süd, 15.07.10

Interessieren würde mich jetzt noch, ob das LKA ein potentieller Mieter ist. Von dem ursprünglich geplanten Neubau am Kronsberg hört man ja irgendwie nichts mehr.
"Repräsentativ" finde ich für den KSP-Entwurf reichlich übertrieben. Okay, er hebt sich von den Backsteinbauten der HBA ab - aber mehr auch nicht. Dass der Neubau derart positiv ins Auge springen wird, kann ich mir bei dem Anblick der Renderings beim bestem Willen nicht vorstellen. Abwarten.
Ich hätte mir gewünscht man hätte sich zuerst die Brachfläche nördlich der HBA vorgenommen und für den dort vorgesehenen Büroturm Mieter gesucht. Der Artikel klingt - dadurch, dass Baufeld B noch nicht einmal erwähnt wird - so, als liefen aktuell weder konkretere Planungen noch Verhandlungen. Hoffentlich verläuft das Projekt nicht im Sand.

lifestyle032
July 15th, 2010, 03:41 PM
Schön, überhaupt mal wieder von dem Projekt zu hören!
Dass es auf Baufeld A nun voran geht, stimmt mich schonmal positiv. Wie es dort mit der Fassadengestaltung aussieht, wird abzuwarten sein. Aber wie hier früher einmal erwähnt wurde, sollen die Preisrichter ja nicht glücklich über die gewählte Fassade gewesen sein. Der Entwurf hat es wohl nur aufgrund der Grundrisse und der Ideen auf den ersten Platz geschafft. Ich gehe davon aus, dass rechtzeitig eine überarbeitete Fassade (vielleicht sogar Backstein, wie von der Jury angeregt) präsentiert wird.

Des Weiteren teile ich die Bedenken von Bob hinsichtlich der Teilfläche 2. Gerade dieses Areal bedarf meiner Ansicht nach einer hochwertigen Bebauung - auch als Gegenpol zum AOK-Gelände. Hoffentlich bekommt man auch diese Büroflächen vermarktet, so dass auch hier in nicht all zu ferner Zukunft der erste Spatenstich gesetzt werden kann ;)

Bob!
October 14th, 2010, 11:40 PM
Notiz an devil:
Damit du dir keine Hoffnungen machst und am Ende enttäuscht wirst: Zuerst den letzten Satz des Artikels lesen! ;)

http://www.abload.de/img/siemenstias.jpg
Quelle: HAZ, 15.10.10

Leine1977
October 15th, 2010, 12:36 PM
Notiz an devil:
Damit du dir keine Hoffnungen machst und am Ende enttäuscht wirst: Zuerst den letzten Satz des Artikels lesen! ;)


Das freut den Leine doch... und Hille auch!

Den Entwurf gegenüber auf dem AOK-Gelände fand ich aber besser, schade, dass da nichts passiert.

CrayZD
October 15th, 2010, 12:56 PM
Hille hätte gegen ein Hochhaus an einem peripheren Verkehrsknotenpunkt sicher nichts einzuwenden. ;)

Vom KC kann man halten was man will. Aber in dieser Lage Hochhäuser zu verteufeln (zumal ein nicht besonders hübsches dort schon steht), ist m.E. an Provinzialität nicht mehr zu überbieten. Wie ich im HAZ-Forum schon schrieb, ist es im negativen Sinne bezeichnend für diese Stadt, dass ein 15geschossiges Standard-Bürogebäude schon als nicht realisierbarer 'städtebaulicher Höhepunkt' gilt. :ohno:

devilsadvocate
October 15th, 2010, 02:35 PM
Vom KC kann man halten was man will. Aber in dieser Lage Hochhäuser zu verteufeln (zumal ein nicht besonders hübsches dort schon steht), ist m.E. an Provinzialität nicht mehr zu überbieten. Wie ich im HAZ-Forum schon schrieb, ist es im negativen Sinne bezeichnend für diese Stadt, dass ein 15geschossiges Standard-Bürogebäude schon als nicht realisierbarer 'städtebaulicher Höhepunkt' gilt. :ohno:

Dem kann ich voll zustimmen.
In HH wird doch auf volles Brett auf Leerstand gebaut, warum nicht mal hier, zumindest in kleiner Weise? Man man man

telemaxx
October 15th, 2010, 02:50 PM
Warum? Weil das tendenziell unwirtschaftlich ist.

Schnitzelesser
October 15th, 2010, 04:23 PM
Weil wir gerade eine Finanz- und Immobilienkrise und Kreditklemme fast hinter uns haben.

homann5
October 15th, 2010, 04:48 PM
Weil wir gerade eine Finanz- und Immobilienkrise und Kreditklemme fast hinter uns haben.
Wenn man so argumentiert, dürfte ja nie wieder was investiert werden. Gerade in oder kurz nach einer Krise muss man Geld in die Hand nehmen. Denn dann sind die Preise unten und das Wachstum wird angekurbelt.

SternHAJ
October 15th, 2010, 06:44 PM
Dem kann ich voll zustimmen.
In HH wird doch auf volles Brett auf Leerstand gebaut, warum nicht mal hier, zumindest in kleiner Weise? Man man man

Eine Kasino-Mentalität dieser Art war Ursache der Finanzkrise und wird auch Ursache der nächsten Krise sein. Eine Mentalität dieser Art hat uns das Ihme-Zentrum und ähnlichen Scheiss gebracht - erst bauen, voller Gier aufs Geld schielen (das ihnen - wie immer - nicht gehört) - und dann den Schrott den Anderen überlassen. Meine Stimme gehört den Maßvollen und denen, die nachdenken.

Schnitzelesser
October 15th, 2010, 11:18 PM
Wenn man so argumentiert, dürfte ja nie wieder was investiert werden. Gerade in oder kurz nach einer Krise muss man Geld in die Hand nehmen. Denn dann sind die Preise unten und das Wachstum wird angekurbelt.

Nein, wenn man so argumentiert wie ich, gesteht man der Immobilienbranche doch tatsächlich sowas wie Lernverhalten zu.

homann5
October 16th, 2010, 11:48 AM
Nein, wenn man so argumentiert wie ich, gesteht man der Immobilienbranche doch tatsächlich sowas wie Lernverhalten zu.
Die Krise ist nicht durch die Immobilien-Branche ausgelöst worden. Die gigantische Blase, die letztendlich geplatzt ist, kam durch die Immobilien-Kredite zustande. Das wiederum haben aber die Banken durch ihre Kreditvergabe-Richtlinien zu verantworten.

Schnitzelesser
October 16th, 2010, 01:13 PM
Die wiederum ausnahmslos Privatkunden finanziert haben. Nicht. Das Stichwort Kreditklemme ist bereits gefallen.

homann5
October 16th, 2010, 01:59 PM
Es gibt auch keine wirkliche Kreditklemme. Was durch die Medien verbreitet wird, ist allenfalls eine Halbwahrheit, eher eine komplette Falschaussage. Die Kreditvergabe wurde und ist eingeschränkt, weil niemand ausreichend hohe Sicherheiten hat. In diesem einen Punkt hat die Kreditwirtschaft nämlich tatsächlich gelernt, sogar sehr schnell. Wo früher ohne großes Nachfragen immense Summen "verliehen" wurden, wird heute nach wasserfesten Geschäftsplänen und guten Sicherheiten gefragt. Genau diese mangelnde Genauigkeit hat ja in den USA und Großbritannien zu den Problemen geführt. In der Annahme, dass die Immobilien-Preise weiterhin steigen würden und ohne genau auf die Sicherheiten der Kreditnehmer zu achten, wurden Kredite mit bis zu einer Höhe von 150% des Immobilien-Wertes vergeben.

Dass heute selbst Unternehmen wie Siemens eher defensiv investieren, liegt nicht an der Angst vor einer neuen Krise oder dem schwachen Wachstum, sondern schlicht und ergreifend an falschen Entscheidungen der Unternehmens-Führung. In der Vergangenheit waren immer die Firmen die Gewinner, die in schlechten Zeiten gezielt investiert haben. Würde man also heute das maximale aus dem Grundstück an der HBA rausholen, würde durch ein anhaltendes Wachstum der Wert deutlich steigen. Und dass das Wachstum mittelfristig anhalten wird, ist so gut wie sicher, nicht zuletzt da China ja inzwischen das eigene Wachstum künstlich eindämmt, um keine neue Blase zu erzeugen.

Letztendlich wäre das Projekt eine gute Möglichkeit für die Stadt, mal das Szepter gegenüber einem Investor in die Hand zu nehmen. Wenn jemand dort bauen will, dann doch bitte hochwertig und auch einer Großstadt würdig. Wenn das Gelände noch zwei oder drei Jahre brach liegt, ist es auch nicht schlimm.

Schnitzelesser
October 16th, 2010, 02:40 PM
Es gibt auch keine wirkliche Kreditklemme. Was durch die Medien verbreitet wird, ist allenfalls eine Halbwahrheit, eher eine komplette Falschaussage.

Na dann ... Nur raus mit der Kohle!

homann5
October 16th, 2010, 08:01 PM
Warum auch nicht, die Unternehmen scheffeln doch schon wieder wie blöd das Geld.

gstolze
October 16th, 2010, 10:18 PM
In anderen Orten wird ja auch viel mehr spekulativ gebaut. Aber hier erntet man nun die Früchte davon, dass man jahrzehntelang eine dezentrale, teilweise versteckte Büroflächenentwicklung betrieben hat. Wäre alles mehr sichtbar und konzentriert, würde die Stadt eine ganz andere Dynamik ausstrahlen und gäbe es sicher auch mehr Interesse von Investoren.

Schnitzelesser
October 17th, 2010, 02:00 PM
Häte man also die verlumpte Nordstadt in eine Bürostadt umgebaut, wäre jetzt alles super? Das ist doch quatsch!

gstolze
October 17th, 2010, 05:23 PM
Wer spricht denn hier von Nordstadt? Ich meinte natürlich die City.....
Man kann auch durchaus anderer Meinung sein, eine andere Auffassung als "Quatsch" zu bezeichnen finde ich aber anmaßend. Das passt nicht zu unserer bisherigen Diskussionskltur in diesem Forum.

Schnitzelesser
October 17th, 2010, 06:48 PM
Du sprichst von Hannover-Mitte also als Stadtteil, in dem deutlichst mehr Bürogebäude existieren sollten? Gleichzeitig wird all überall propagiert, dass in Hannover-Mitte deutlichst mehr Wohngebäude erichtet werden müssen und dass Hannover-Mitte eine nahezu perfekte Einkaufsstadt ist. Schlussfolgerung: Man hätte in den 60ern Hannover-Mitte mit Ihme-Zentren vollpflastern sollen, denn anders ist derartiges nicht machbar. Eine grausige Vorstellung.

Squig
October 17th, 2010, 07:16 PM
Du sprichst von Hannover-Mitte also als Stadtteil, in dem deutlichst mehr Bürogebäude existieren sollten? Gleichzeitig wird all überall propagiert, dass in Hannover-Mitte deutlichst mehr Wohngebäude erichtet werden müssen und dass Hannover-Mitte eine nahezu perfekte Einkaufsstadt ist. Schlussfolgerung: Man hätte in den 60ern Hannover-Mitte mit Ihme-Zentren vollpflastern sollen, denn anders ist derartiges nicht machbar. Eine grausige Vorstellung.

So ein Quatsch. Was spricht denn bitte gegen Geschäften in den ersten zwei Etagen und dann Wohnungen da drüber? Riesige Kaufhäuser brauch man doch sowieso nicht mehr als man eh schon hat, stehen ja auch mehr als genug leer von.

Schnitzelesser
October 17th, 2010, 07:31 PM
Quatsch.

:lol:

Der Kollege gstolze sprach von Fehlern, die in der Vergangenheit, sprich in der Boomphase des Wiederaufbaus gemacht wurden. Er hätte sehr, sehr gern gesehen, wenn seinerzeit in Hannover-Mitte sehr, sehr viele Weltkonzernzentralen entstanden wären mit Büros für jeweils 1.000 bis 5.000 Mitarbeitern. Diese hätten weder Geschäfte im Erdgeschoss noch Wohnungen in den Stockwerken 10-15 beheimatet, erst recht keine kleinzeilige Bauweise beinhaltet, hingegen sehr, sehr viel Fläche für Kaufhäuser und anderes gefressen. Eine Versicherungsmeile nicht in der KWA sondern in der Georgstr. westlich des Kröpcke als Gegengewicht zur Bankenmeile östlich davon z.B.

Und das bezeichne ich als quatsch.

homann5
October 17th, 2010, 08:14 PM
Man sollte vielleicht zwischen "Mitte" als Stadtteil und "Mitte" als Mittelpunkt der Stadt unterscheiden. Bezieht man sich auf den Stadtteil, kann ich gstolze nur zustimmen. Entlang des Cityrings hätte man konsequent auf Bürohäuser à la HBA oder gerne auch drei, vier Stockwerke höher setzen sollen. Also möglichst wenig Geschäfte, schon gar keine großen zusammenhängenden Einzelhandelsflächen. Eher wie bei der Nord/LB.

Die angestrebte Wohnbebauung im Zentrum sehe ich eher skeptisch. Entweder wir pflastern das Zentrum mit Wohnhäusern zu, damit am Ende wieder jeder Bewohner über den Lärm etc. meckern kann oder man siedelt wichtige Dinge dort an, also zum Beispiel ein zweites Rathaus und Geschäfte.

Optimal wäre vermutlich Einzelhandel innerhalb des Cityrings, dann Büros etc. und dann erst Wohnbebauung. Das ist in Großstädten durchaus üblich, erkennbar an den sehr geringen Einwohnerzahlen der zentralen Stadtteile.

gstolze
October 17th, 2010, 08:40 PM
:lol:

Der Kollege gstolze sprach von Fehlern, die in der Vergangenheit, sprich in der Boomphase des Wiederaufbaus gemacht wurden. Er hätte sehr, sehr gern gesehen, wenn seinerzeit in Hannover-Mitte sehr, sehr viele Weltkonzernzentralen entstanden wären mit Büros für jeweils 1.000 bis 5.000 Mitarbeitern. Diese hätten weder Geschäfte im Erdgeschoss noch Wohnungen in den Stockwerken 10-15 beheimatet, erst recht keine kleinzeilige Bauweise beinhaltet, hingegen sehr, sehr viel Fläche für Kaufhäuser und anderes gefressen. Eine Versicherungsmeile nicht in der KWA sondern in der Georgstr. westlich des Kröpcke als Gegengewicht zur Bankenmeile östlich davon z.B.

Und das bezeichne ich als quatsch.

Du verfällst bei Deiner Argumentation echt in Extreme.

Im Bereich Raschplatz/ZOB/Berliner Allee hätten durchaus mehr Büroflächen platz.

gstolze
October 17th, 2010, 08:43 PM
Die angestrebte Wohnbebauung im Zentrum sehe ich eher skeptisch. Entweder wir pflastern das Zentrum mit Wohnhäusern zu, damit am Ende wieder jeder Bewohner über den Lärm etc. meckern kann oder man siedelt wichtige Dinge dort an, also zum Beispiel ein zweites Rathaus und Geschäfte.

Man kann durchaus "Wohninseln" in der City schaffen. Wie jetzt geplant im Bereich Köbelinger Markt, sowie am Marstall, aber auch in der Altstadt oder im Bereich Mehlstraße, wenn man die Parkhäuser dort abreißen würde.

Schnitzelesser
October 17th, 2010, 11:01 PM
Optimal wäre vermutlich Einzelhandel innerhalb des Cityrings, dann Büros etc. und dann erst Wohnbebauung. Das ist in Großstädten durchaus üblich, erkennbar an den sehr geringen Einwohnerzahlen der zentralen Stadtteile.

Das ist aber ein Trend der Vergangenheit, dessen Auswirkungen durchaus zurecht bemängelt werden. Die Trennung in Schlaf- und in Arbeitsstädte ist ein Relikt der Vergangenheit.

Du verfällst bei Deiner Argumentation echt in Extreme.

Im Bereich Raschplatz/ZOB/Berliner Allee hätten durchaus mehr Büroflächen platz.

Stichwort IBM. Steht seit Jahren leer. Stichwort Telekom. Steht wohl seit März leer. usw. usf. Auf der anderen Seite reiht sich ein Ministerium an das andere. Dann sind da noch Nord/LB (Ex-Siemens-Fläche), Rathaus und Grünflächen. Zudem Kassenärztliche Vereinigung etc. Dazu noch Hotels und etliche Geschäftshäuser mit WP, UB, RA, Ärzten usw.usf. Was willst du denn noch?

homann5
October 17th, 2010, 11:06 PM
Wohnbebauung hat in einer solche Lage eigentlich gar nichts zu suchen. Gerade am Marstall wäre Platz für eine hochwertige Büro-/Einzelhandelsbebauung, zusammen mit Gastronomie. Gegen Wohnungen spricht ja unter anderem schon die Nähe zum Steintor mit allen Einflüssen. Am Köbelinger Markt kann ich mir sowas auch nur schwer vorstellen, wobei ich diesen Teil der Stadt eh nur sehr schwer einschätzen kann.

Edith meint:
@ Schnitzel
Die Trennung ist sicherlich kein Relikt vergangener Zeiten. Das wird in Zukunft viel stärker vorangetrieben werden. Man schaue sich nur mal die Lärm-Diskussionen an, die Leute wollen so ruhig wie möglich, aber dennoch zentral wohnen. Gleichzeitig wollen andere aber "Leben" im Zentrum haben, mit Konzerten, Partys und allem anderen. Das ist nicht miteinander vereinbar. Dazu kommt, dass es quasi nicht möglich ist ein ausreichendes Umfeld mit Schulen, Kindergärten und Versorgern zu schaffen. Dafür sind die Mieten, bzw. Grundstückspreise einfach viel zu hoch. Ich rede hier ja nicht von Schlafstädten wie Wettbergen oder Ober-Ricklingen. Aber wenn ich mir die Frage stelle, ob ich mein Kind in Mitte wohnen und aufziehen lassen will, spricht da nichts dafür. Und die Hannover 2020+-Pläne ändern da auch nicht viel dran.

Dase
October 18th, 2010, 10:42 AM
^ Wieso muss sich dass denn gegenseitig ausschließen? In Leipzig oder Berlin ist es durchaus üblich, dass Gebäude mit Einzelhandel im Erdgeschoss, Büroflächen in den Ober- und hochwertigen Wohnflächen in den Dachgeschossen errichtet werden. M.E. die ideale Kombination. Reine Büro- und Einzelhandelsghettos sorgen nicht unbedingt für belebte Innenstädte.

CrayZD
October 18th, 2010, 11:23 AM
Eben. Die Funktionstrennung, Maxime des 'modernen Bauens' im letzten Jahrhundert, gilt heute als überholt und als Feind jedweder Urbanität.

Viele machen bei der Einschätzung des Potentials auch den Fehler, von der eigenen kleinen Reihenhauswelt auf die gesamte Bevölkerung zu schließen. Wo man es gewagt hat, Wohnraum in den Obergeschossen von City-Bauten zu etablieren (z.B. Ex-Nordsternhaus in der KSS), da geht er wie geschnitten Brot - trotz suboptimaler Lage. Auch am Steintor wohnen mehr 'normale Leute', als es sich der gemeine Vorstädter mit seinen Horrorvorstellungen von der City ausmalen mag.

Natürlich werden dadurch Lärmkonflikte nicht abnehmen - das ist aber eher ein allgemeines gesellschaftliches Problem unserer Zeit, das dem überbordenden Egoismus eines Großteils der Bevölkerung geschuldet ist: jeder möchte gerne in einem super-urbanen, verkehrsgünstig gelegenen Stadtviertel wohnen, mit perfekten ÖPNV-Anbindungen und ganz vielen tollen Kneipen und Lokalen zum Ausgehen... von denen aber selbstverständlich kein Lärm in die eigene Wohnung dringen darf.

Dabei gibt es solche 'Ruheinseln' in der City auch jetzt schon: das Kreuzkirchenviertel z.B. ist in meinen Augen schlichtweg ein Traum. Der Köbelinger Markt hätte, wenn man es vernünftig angeht (also nicht so beschnitten wie jetzt), ein ebensolches Potential.

Wenig Chancen sehe ich allerdings für eine Belebung der unmittelbaren Fußgängerzone. Deren Ausdehnung, die vielen Passanten ein Segen ist, wird hier zum Fluch. Niemand möchte zu seinem sündteuren Parkplatz in einem der Parkhäuser zehn Minuten laufen... dazu ist unsere Welt eben doch noch zu autofixiert. Ich denke, das ist auch das Problem bei der Vermarktung von Büroraum in der City (siehe KC).

Was sich in Hannover deutlich zeigt: 'semi-zentraler' Büroraum wie an der HBA oder auf dem Hanomag-Gelände wird offenbar den unmittelbaren Citylagen ebenso vorgezogen wie den früher populären Randlagen (einzige Ausnahme: HDI, wohl eher historisch durch den Bestandsbau begründet). Ich weiß nicht, ob dieser Trend auch in anderen Städten zu beobachten ist.

Squig
October 18th, 2010, 06:43 PM
Gerade für Studenten wäre es doch toll, in der Innenstadt zu wohnen, und da würde der Lärm nicht so ins Gewicht fallen. Haben im regelfall auch kein Auto.
Für Familien ists natürlich weniger was, zumindest in der Fußgängerzone.

Kasimir
March 3rd, 2011, 08:51 AM
Vor ein paar Tagen hat ein Gärtner Team das Gestrüpp um das alte AOK Gebäude entfernt.

Heute morgen parkten auf dem Gelände gegenüber ein Baulaster und einer von diesen kleinen Baggern.

Evtl. passiert hier langsam wieder was?

Bob!
March 3rd, 2011, 05:14 PM
^ Bis auf den Bagger ist mir das auch schon aufgefallen, fahre dort jeden Morgen vorbei.
Ich dachte allerdings immer, die vereinzelt auf dem Gelände stehenden Fahrzeuge seien Teil des "Logistikplatzes", der dort für die Baustelle am Kröpcke eingerichtet werden sollte.

Ich hoffe, das alte AOK-Gebäude wird noch dieses Jahr abgerissen. Die schon von Weitem sichtbaren Graffiti lassen das Ding echt schäbig aussehen.

CrayZD
March 15th, 2011, 02:53 PM
Leider gab es heute in der HAZ einen kleinen Artikel, der allzu verfrühte Hoffnungen wieder zunichte macht. Die Baumfällarbeiten fanden lediglich vorsorglich statt, weil sie in der bevorstehenden 'Brut- und Setzzeit' verboten sind. Der eigentliche Abriss wird laut BauWo aber erst stattfinden, wenn ein Mieter für den Neubau gefunden ist.

devilsadvocate
March 15th, 2011, 03:44 PM
Um Gottes Willen...
Also wird das in den nächsten Jahrzehnten sowieso nichts..

Überall wird auch mal auf Leerstand gebaut und dann vermietet, nur in Hannover muss ewig alles brach liegen... Nervig!

Orakel
March 15th, 2011, 05:13 PM
Überall wird auch mal auf Leerstand gebaut und dann vermietet, nur in Hannover muss ewig alles brach liegen... Nervig!

Gut, was anderes war doch sowieso nicht zu erwarten. Ohne Vermietung wird nur abgerissen, wenn akute Einsturzgefahr droht...

--------------------------------------------------------------------------

Deutsches Strafgesetzbuch: § 328 II Nr. 3 StGB*

"Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine nukleare Explosion verursacht."

Bob!
June 6th, 2011, 10:42 PM
Es läuft gerade das Bebauungsplanverfahren für das Baufeld A und in der Beschlussdrucksache des Bauausschusses vom 01.06. habe ich ein paar interessante Visualisierungen für die geplanten Büros auf dem Baufeld B gefunden. Sie zeigen, wie das Gebäude aussehen würde, wenn es - wie in dem Siemens-Artikel (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=65361477&postcount=58) angedeutet - ohne Hochhaus gebaut werden würde.


http://www.abload.de/img/hbamithochhaus11n72.png
http://www.abload.de/img/hbaohnehochhaus1yn0d.png

http://www.abload.de/img/hbamithochhaus2yu98.png
http://www.abload.de/img/hbaohnehochhaus2rnt0.png
Quelle: eGovernment Hannover (https://e-government.hannover-stadt.de/lhhSIMwebdd.nsf/1D6A6AE80E490E9DC125785B0046A937/$FILE/1022-2011_Anlage2.5.pdf)

h-gambler
June 6th, 2011, 11:01 PM
Na hoffentlich mit Hochhaus!

devilsadvocate
June 7th, 2011, 12:01 AM
Natürlich ohne Hochhaus, da man in Hannover ja nicht mutig genug ist.
Das nervt doch doch! Ständig diese Ankündigungen und am Ende wird alles gekürzt!

lifestyle032
June 7th, 2011, 01:39 AM
Auf den unteren beiden Ansichten sind doch beide Baufelder (A + B) zu sehen, oder?
Wurde nicht für jedes Baufeld separat ein 1. Platz vergeben, also Vorschläge unterschiedlicher Büros gekürt?

Knochenhauer
June 7th, 2011, 07:53 AM
Ich finde die Bauweise (sieht nach Klinkerfassade aus) sehr schön, aber insgesamt ist mir die Anordnung der Gebäude zu unrund, asymmetrisch und unharmonisch geraten! Gerade als Entree zur Stadt sollte hier mal auf die derzeit sehr angesagten Brüche verzichtet werden.

matheking
June 7th, 2011, 10:09 PM
eindeutig pro Hochhaus!

wobei ja selbst das ursprünglich geplante Bürogebäude nicht gerade ein Wolkenkratzer wäre.

AlfredJKwak
August 3rd, 2011, 09:24 PM
Auf der Brachfläche gegenüber dem CTH26 waren heute 2 Bagger inmitten von 3 -5 etwas größeren Haufen Erde am rumwühlen. Konnte in der Schnelle aber nicht erahnen, was die dort tatsächlich vorhatten. Ich glaube aber, dass der eine Bagger die Haufen gebuddelt und der andere die Erde in hintere Bereiche transportiert hat.

Was auch immer da los ist...

Schnitzelesser
August 3rd, 2011, 11:47 PM
Da wird der Kies Richtung Kröpcke verladen.

Orbiter
October 29th, 2011, 10:35 PM
Seltsamerweise hat noch niemand auf diesen Artikel verwiesen:

Verwahrloste Gründstücke
Stadt braucht Konzept für Hans-Böckler-Allee

Seit Monaten verwahrlost das AOK-Gebäude am Pferdeturm. Gegenüber ist Siemens als Interessent für einen Neubau abgesprungen. Langfristig könnte die TiHo ihren Stammsitz verlassen, und jetzt droht auch noch der Abzug der Bundeswehr. Ein Spaziergang durch die künftige Brachen-Allee.

...weiter auf haz.de (http://www.haz.de/Hannover/Aus-den-Stadtteilen/Ost/Stadt-braucht-Konzept-fuer-Hans-Boeckler-Allee)

devilsadvocate
October 30th, 2011, 10:27 AM
Zu traurig...

Bob!
April 27th, 2012, 03:53 PM
Im Vorbeifahren habe ich vorhin gesehen, wie diese Metalllamellen von der Fassade des ehemaligen AOK-Gebäudes demontiert wurden.

Bob!
April 28th, 2012, 07:12 PM
Beweisphotos von heute:

http://www.abload.de/img/img_6866_shiftn-001jfk5s.jpg

http://www.abload.de/img/img_6872_shiftn-001rtjxd.jpg

http://www.abload.de/img/img_6874_shiftn-001z5kur.jpg

http://www.abload.de/img/img_6875_shiftn-001irk4b.jpg

Vielleicht eine Maßnahme, die darauf abzielt, Eindringlingen das Hochklettern an der Fassade zu erschweren?!

telemaxx
April 29th, 2012, 12:25 AM
Eher eine Massnahme gegen Metalldiebe...

AlfredJKwak
April 29th, 2012, 12:40 AM
Eher eine Massnahme gegen Metalldiebe...

Auch zunächst gedacht, aber wer klaut den Metall in solch einem Maßstab an einer auch Nachts durchaus befahrenen Hauptstraße?

gruenebahn
April 30th, 2012, 03:31 PM
Na möglich ist alles. Ich trau denen heute alles zu. Da wird dann mal so getan als ob man 'ne Baufirma ist und ratz fatz weg.

AlfredJKwak
May 3rd, 2012, 11:31 PM
Heute haben mehrere Arbeiter inkl. Bagger weitere Lamellen abgebaut, soweit ich weiss bis einschließlich 2. Stock. Ich werde über den weiteren Ablauf berichten, denn ich fahre dort unter der Woche täglich vorbei.

AlfredJKwak
May 4th, 2012, 11:11 AM
http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Altes-AOK-Haus-wird-zum-Schandfleck

:(

Bob!
May 17th, 2012, 01:43 PM
Einige Brüstungen liegen immer noch bunt verstreut um das Gebäude. Vor Metalldieben scheint man also keine Angst zu haben. Generell erinnert der Zustand des Gebäudes eher an einen Tag der offenen Tür ...

lifestyle032
June 6th, 2012, 09:15 PM
"AOK-Ruine kann jetzt Neubau weichen

Die Weichen für einen Abriss des heruntergekommenen AOK-Gebäudes am Pferdeturm sind gestellt. Der Bauausschuss des Rates hebt die Hand für einen neuen Bebauungsplan. Darin wird unter anderem festgelegt, dass ein Neubau eine Klinkerfassade erhalten soll."

weiter auf HAZ.de (http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/AOK-Ruine-kann-jetzt-Neubau-weichen)

Sehr schön! :cheers:

Das Gegenargument zum Klinker ist natürlich hammermäßig.. ich würde auch sagen, dass sich das neue Gebäude architektonisch lieber an einer Tankstelle orientieren sollte :D

telemaxx
June 6th, 2012, 10:04 PM
Das heißt leider gar nichts. Nur dass sich BauWo nicht mehr auf der Ausrede ausruhen kann, dass sie noch nicht neu gebaut haben, weil kein gültiger Bebauungsplan existiert.

Der baupolitische Sprecher der CDU-Fraktion, Felix Blaschzyk, wird mir immer unsympathischer durch seine Äußerungen, die in den Zeitungen abgedruckt werden. Sich am CTH-Tower, einem Autohaus und einer Tankstelle zu orientieren, ist mit das Dümmste, was ich lange gehört habe (HAZ-Forum natürlich ausgenommen). Langfristig soll die Straße komplett zum Bürostandort werden. Und ein Bürogebäude an den Fassadenmaterialien eines Autohauses oder einer Tankstelle auszurichten, ist, mit Verlaub, schwachsinnig, wie lifestyle auch schon schrieb.
Außerdem garantiert Klinker in der heutigen Zeit meist eine hochwertigere Fassade.

Orito41
June 7th, 2012, 06:36 AM
Tankstellen sind echt super Vorbilder fuer Bürogebäude

Tunnelblick
July 6th, 2012, 09:03 PM
http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Altes-AOK-Haus-wird-zum-Schandfleck

:(

Eigentlich sieht das Gebäude durch etwas Farbe heute besser aus denn je....

lifestyle032
February 27th, 2013, 05:56 PM
Laut HAZ (http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Ehemaliges-AOK-Gebaeude-soll-gesprengt-werden) von heute.
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=100721241&postcount=6945

Hab's mal hier reinkopiert, da wir ja extra einen Faden für das Thema haben :)