MILANO | Progetti per il verde [Archive] - Page 8

Karelian Beardog

March 19th, 2011, 07:22 AM

Credo che il problema principale di Milano, sia quello di accelerare il cambio di mentalità e di utilizzo della città , una città che deve essere da viverci di più e non da scapparci nel weekend. Questo serve anche a creare una città più ricca e più solida, un tonico importante per attività commerciali, turismo, lavoro etc.

Gli spazi urbani (aree senza auto, pedonali con attenzione ai particolari) ed il verde per questo sono importantissimi. Sono contento che questo "bisogno" cresca nell'immaginario collettivo specie tra i giovani, e che finalmente si sia cominciato intanto a piantare alberi da parte del Comune. Sarebbe splendido se a lavori finiti si decidesse ad esempio di rendere più boscate le pendici di Monte Stella oggi ancora con troppe radure a prato disadorne, con un giusto mix di alberi autoctoni 70% e con una quota di sempreverdi resistenti in pianura per mitigare l'effetto del paesaggio lunare invernale (magnolie e abete rosso in primis, specie quest'ultima che resiste benissimo in pianura (se non torturata da giardinieri incapaci) e da rifugio a moltissime specie di uccelli che si cibano di zanzare e insetti fastidiosi). Quell'area verde di Milano può essere migliorata di molto, con un grande beneficio per la città. Nelle stesse condizioni potrebbero essere messe almeno altre 100 aree di verde significativo per estensione oggi esistenti a Milano ma con alberature appena accennate, con un effetto scenico e climatico importante per tutta la città. Ma ci sono aree (es. vicino alla fermata MM2 di Gioia, dove sta nascendo la nuova Milano, che ha zone in abbadono schifose come poche dove una magia verde renderebbe la zona un salotto incredibile ad es. Via Cornalia e dintorni, oggi fatiscente).

BASU

March 19th, 2011, 07:17 PM

una mia amica che vive lì vicino e va a correre ai giardini mi ha detto che ce ne sono decine... probabilmente fuggiti dalle gabbie dei proprietari o abbandonati; è bello che si siano integrati, spero solo non disturbino la fauna autoctona

Sara' per via del clima sempre piu' mediterraneo...fra poco Milano sara' come Barcellona,temperature miti e pappagalli in tutti i parchi della citta' :lol:

Hyperdanny

March 19th, 2011, 07:34 PM

^^

...io piu' che altro direi come Miami, vista la giornata tiepida di oggi seguita da improvvisa tempesta tropicale, con in piu' una valangata incredibile di grandine che in questo momento praticamente ricopre la mia via..........

BASU

March 19th, 2011, 07:48 PM

Piantumazioni intorno alla mitica Cascina Monlue'

http://img402.imageshack.us/img402/2903/img0600bn.jpg (http://img402.imageshack.us/i/img0600bn.jpg/)

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Vitruvio

March 19th, 2011, 10:01 PM

BASU

March 20th, 2011, 12:28 AM

posto anche qui gli altri 180° del raggio di Carbonari..

http://img705.imageshack.us/img705/9238/img0597xf.jpg (http://img705.imageshack.us/i/img0597xf.jpg/)

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daviduzz

March 21st, 2011, 04:53 PM

Camion strapieni di alberi per il parchetto di piazzale maciachini! :banana:

ilCarlo

March 21st, 2011, 04:59 PM

^^ ciao davideeeeeeeeeeeeeee

:D foto? :D

daviduzz

March 21st, 2011, 05:18 PM

^^ ciao davideeeeeeeeeeeeeee

:D foto? :D

Ciao Carletto! Quando esco dall'ufficio fotografo... così ve li faccio vedere "In verticale" :lol:

lovemilano

March 21st, 2011, 08:46 PM

Decine e decine di piantumazioni oggi a Maciachini,parchetto sopra il parcheggio ATM.

isola-man

March 21st, 2011, 10:19 PM

Decine e decine di piantumazioni oggi a Maciachini,parchetto sopra il parcheggio ATM.

ancora?
Sarò la terza volta che continuano piantumare in tre anni.

BASU

March 21st, 2011, 11:00 PM

ancora?
Sarò la terza volta che continuano piantumare in tre anni.

In effetti negli anni scorsi si son viste troppe morie in quel parchetto..speriamo provvedano con degli impianti di irrigazione

ilCarlo

March 22nd, 2011, 12:50 AM

quindi davide? mentirosoooooo :lol:

daviduzz

March 22nd, 2011, 11:05 AM

quindi davide? mentirosoooooo :lol:

uomo di poca fede :ohno:

http://www.davidecalvani.com/ssc/macia01.jpg

http://www.davidecalvani.com/ssc/macia02.jpg

ilCarlo

March 22nd, 2011, 11:21 AM

mi cospargo il capo di cenere e mi fustigo con un cilicio per fare pubblica ammenda :lol:

gamma_ray_burst

March 22nd, 2011, 04:57 PM

Fiore

March 22nd, 2011, 05:04 PM

avevo letto su un corriere di settimana scorsa che nel parco nord erano previsti spazi di esondazione per il Seveso, magari è per quello.. :)

gamma_ray_burst

March 22nd, 2011, 05:12 PM

Mi sembra un po' lontano. Immagino che quelli siano previsti verso via aldo moro a bresso dove il torrente viene inerrato

daviduzz

March 22nd, 2011, 06:06 PM

mi cospargo il capo di cenere e mi fustigo con un cilicio per fare pubblica ammenda :lol:

ok, posta le foto delle cicatrici e sarai perdonato! :lol::lol:

BASU

March 22nd, 2011, 10:36 PM

Hanno recintato e scavato uniformemente per circa un metro di profondità (le scavatrici sono ancora all'interno e probabilmente andranno avanti) un'area di circa 70X100 m della zona nord del Parco Nord a destra della stradina pedonale che costeggia la pista dell'aereoporto di bresso e che arriva alla rotatoria vra via Nenni, Via per Bresso e via Turoldo.

Qualcuno ha idea di cosa stiano facendo?

Segnalo anche decine di nuovi alberi appena piantati nello spiazzo verde fra via suzzani e via Berbera

Sono i lavori per un laghetto,e' in progetto da anni ora finalmente sono arrivati i dindi..:banana:

http://www.parconord.milano.it/news/1-ultime-notizie/3120-al-via-i-lavori-per-la-realizzazione-del-primo-lago-allinterno-del-parco

gamma_ray_burst

March 22nd, 2011, 11:46 PM

^^
ottima notizia. era proprio quello che mancava al parco.
Grazie per l'informazione

daviduzz

March 23rd, 2011, 10:37 AM

Sono i lavori per un laghetto,e' in progetto da anni ora finalmente sono arrivati i dindi..:banana:

http://www.parconord.milano.it/news/1-ultime-notizie/3120-al-via-i-lavori-per-la-realizzazione-del-primo-lago-allinterno-del-parco

Ottimo! Non ci sono immagini dicome sarà il lago?

odranoeL

March 23rd, 2011, 02:28 PM

figata il lago

Milanomia

March 23rd, 2011, 03:18 PM

Anche io avevo pensato al nuovo scolmatore per il seveso, proposto proprio al parco nord, ma in effetti si trata ancora di proposta, era difficile fossero gia al lavoro per quello (difficile e utopico, a quando la soluzion?).
Ottima notizia quella del laghetto, il parco nord diventerà ancora più bello! :banana:

Prinz Eugen

March 23rd, 2011, 04:57 PM

uomo di poca fede :ohno:

http://www.davidecalvani.com/ssc/macia01.jpg

tunguska?

ilCarlo

March 23rd, 2011, 05:04 PM

tunguska?

:lol::lol::lol:

BASU

March 23rd, 2011, 08:45 PM

Segnalo anche decine di nuovi alberi appena piantati nello spiazzo verde fra via suzzani e via Berbera

Ma intendi il boschetto di benvenuto? Li han piantati l'anno scorso..

oggi son passato dal futuro lago,lo scavo e' ampio e sul sito parla di 3,5 metri di profondita' per cui sara' molto piu' grande di quelli gia' presenti al parco nord:banana::banana:

milanin milanon

March 24th, 2011, 06:38 PM

daviduzz

March 24th, 2011, 06:52 PM

Mi pare non sia stato ancora segnalato:

“Trenta ciliegi giapponesi, donati a Milano dall'associazione EuJapan, sono stati piantumati nel tratto ciclabile di Alzaia Naviglio Grande in una cerimonia pubblica alla presenza del Presidente del Consiglio comunale Manfredi Palmeri, che ha piantato uno degli alberi.
L'iniziativa, denominata Sakura Momiji («ciliegio e acero rosso»), si inserisce nel progetto di riqualificazione dei Navigli da parte dell'Associazione Amici dei Navigli, con l'obiettivo di abbellire alcuni spazi verdi urbani e di avvicinare ulteriormente le culture italiana e giapponese.
Alla cerimonia era presente anche il Presidente dell'Associzione EuJapan, Tadao Amano, che ha annunciato una seconda piantumazione per il prossimo autunno.”

Il Giornale 10/03/2011

ci pensavo proprio oggi! Era stato segnalato il progetto, ma poi non se ne era saputo più nulla! Grazie della segnalazione. Adesso saranno in fiore... urgono foto!!!

EDIT
ehm... li immaginavo più grossini questi ciliegi

http://www.cronacaqui.it/uploads/news/12453_img_big.jpg?61

http://www.cronacaqui.it/milano/12453_navigli-presidente-palmeri-pianta-alberi-di-ciliegio-giapponese-donati-a-milano.html

BASU

March 25th, 2011, 07:15 PM

Scavi per il laghetto al Parco Nord

http://img855.imageshack.us/img855/5792/img0632c.jpg (http://img855.imageshack.us/i/img0632c.jpg/)

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gino lo spazzino

March 26th, 2011, 12:44 AM

^^ Quando dovrebbero finire i lavori?

BASU

March 26th, 2011, 04:41 PM

^^ Quando dovrebbero finire i lavori?

A settembre

Vitruvio

March 26th, 2011, 04:52 PM

^^ Quando dovrebbero finire i lavori?

Alle prime pioggie...

BASU

March 26th, 2011, 05:14 PM

PROGETTO ESECUTIVO DI POTENZIAMENTO DELLA VALENZA ECOLOGICA NEL SETTORE EST DEL PARCO
PDF Stampa Scritto da Giovanna Carbonara Lunedì 10 Gennaio 2011 13:59
Il progetto si è sviluppato partendo dall’individuazione del futuro assetto idraulico complessivo del settore nord-est del Parco, sulla scorta delle diverse ipotesi che dal 1991 ad oggi si sono susseguite in merito al potenziamento della valenza ecologica del settore orientale del Parco.

L’intervento prevede la realizzazione di un sistema di acque superficiali (canali e laghi) ed un collegamento ecologico, attraverso le acque del canale Villoresi, tra il Parco Nord Milano e il Parco Grugnotorto-Villoresi.

Attualmente il collegamento funzionale tra questi due parchi è garantito solo dalla presenza della passerella ciclopedonale sull’autostrada A4 che, attraverso la via Petrarca di Cinisello Balsamo e la Via Buffoli di Cusano Milanino.

I due parchi si sono “avvicinati” inoltre anche grazie alla variante al perimetro del Parco, approvata con L.R. 10/09 che estende il confine del Parco Nord, in Comune di Cusano Milanino, fino a raggiungere il limite del Grugnotorto-Villoresi.

L’intenzione delle opere previste dal progetto è il potenziamento e l'incremento dell’apporto idrico all’interno del Parco. I canali e i laghetti che si realizzano con questo progetto vanno ad aprire un vero e proprio corridoio ecologico gravitante sul canale Villoresi.

L’elemento acqua infatti è di fondamentale importanza per incrementare la biodiversità del Parco Nord Milano, chiuso come è da strade ed edificato.

Gli unici reali corridoi ecologici possibili sono rappresentati dal passaggio dell'acqua: dal torrente Seveso in primis e da sistema idrico che verrà realizzato con questo Progetto.

Ciò consentirà la possibilità di spostamento della fauna anfibia e ittica dal "sistema aperto" del Villoresi (che collega Adda e Ticino) a quello “chiuso” del Parco.

Già in altre zone del Parco infatti, grazie all’apporto delle acque del canale Villoresi, è stato possibile verificare la comparse di specie anfibie (come il Tritone crestato) indicatori di buona qualità delle acque e dell’habitat in cui sono inserite.

La formazione di laghi e canali con configurazione prettamente naturalistica, consentirà inoltre la creazione di un ambiente adatto alla permanenza ed al transito dell’avifauna, a supporto della Rete Ecologica Regionale.

L’intero sistema idrico superficiale del settore est del parco si sviluppa quindi a partire dal Parco del Grugnotorto, in prossimità del punto terminale della condotta interrata che da Via Aldo Moro porta le acque provenienti dal Villoresi (300 lt/s) sino al Parco.

Da qui, attraverso una vasca di calma (un bacino di ca. 5100 mq caratterizzato da una funzione prevalentemente di equilibrio nella regimentazione del sistema delle acque superficiali) ed un successivo sistema di canali, l’acqua giungerà all’esistente sistema di vasche e fontane. Quindi, percorrendo il sistema di vasche e canali esistenti ed alcune opere di progetto, le acque del Villoresi attraverseranno Via Clerici sino ad immettersi nel sistema di laghetti già attivo ad est e ad ovest della montagnetta (settore sud-est del Parco).

Allo stato attuale alcuni tratti del sistema delle acque sono già stati realizzati ma operano in modo autonomo e vengono alimentati esclusivamente da un pozzo di prima falda, situato in V.le Fulvio Testi.

Per garantire il collegamento e sopperire ad eventuali carenze idriche, si è ipotizzata la realizzazione di un sistema di vasche e canali che sfruttano la rilevante disponibilità di acqua garantita dal Consorzio Villoresi (ca. 250l/sec).

Nello svolgersi dei lavori si prevede dunque:

- formazione della vasca di calma (ca. 5.100 mq, h max 3,5 m);

- formazione di canali interrati (ca. 670 m);

- formazione del canali a cielo aperto (ca. 510 m);

- taglio e ripristino percorsi ciclabili;

- taglio e ripristino percorsi pedonali;

- realizzazione di manufatti di collegamento e grigliatura;

- formazione di alimentazione idrica di soccorso;

- opere speciali di sicurezza;

Nello studio di fattibilità del progetto ora in esecuzione si prevedono due ulteriori lotti di intervento che, rese disponibili le necessarie risorse economiche, consentirebbero di attivare la realizzazione di ulteriori zone umide e laghi per complessivi 22.500 mq, tali da rendere sempre più significativa la presenza dell'acqua all'interno del Parco.

Il costo totale dell’intervento è di 509.000,00 €

L'appalto è stato agguidicato alla ditta GS OPERE EDILI SRL di MONTEMEZZO (CO).

Il termine previsto delle opere di questo primo lotto è di 8 mesi a partire dal mese corrente.

http://img263.imageshack.us/img263/5353/469progxrelazxsito.jpg (http://img263.imageshack.us/i/469progxrelazxsito.jpg/)

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dreamjay

March 26th, 2011, 08:15 PM

Alle prime pioggie...

Quindi domani, specie in serata, o meglio lunedì? :cheers:
:lol:

SpiritOfSnow

March 27th, 2011, 12:36 PM

A varese piove..penso anche a milano..quindi un pò d'acqua per le nuove piantine :p

ilCarlo

March 27th, 2011, 12:54 PM

Quindi il Laghetto verrebbe in prossimità della A4!

BASU

March 27th, 2011, 01:31 PM

Quindi il Laghetto verrebbe in prossimità della A4!
Esattamente,nel punto piu' a nord del parco nord...

Mark1992

March 28th, 2011, 12:38 AM

sono riuscito a scattare una foto dalla macchina, mentre eravamo fermi al semaforo...........sinceramente non mi ha colpito molto loreto.....di primo impatto sembra pieno di piante "selvagge"....io venivo da via andrea costa.....venendo da corso buenos aires non so se l'effetto cambia, ma non credo......
ecco la foto
http://i51.tinypic.com/70iahd.jpg

le6ato

March 29th, 2011, 02:36 PM

^^ stessa impressione

isola-man

March 29th, 2011, 07:08 PM

Cioè na cacata.

Hyperdanny

March 29th, 2011, 10:59 PM

vista oggi...prima impressione, da verificare: potevano risparmiarsi tempo e soldi (nostri) , bastava sradicare quello che c'era e lasciar crescere delle sterpaglie allo stato brado, perche' l'effetto mi pare lo stesso : grande impressione di disordine.
E a cosa serve mettere tutti quei bei sassetti bi-colorati ? li' non c'è accesso pedonale , solo traffico: non li vede nessuno.

ilCarlo

March 29th, 2011, 11:07 PM

^^ non siamo riusciti a capire di chi è il progetto? magari bisogna attendere che la vegetazione si sviluppi...

Stebbo

March 30th, 2011, 09:40 AM

è la classica soluzione verde che è decente solo se vista dall'alto, riuscendo a capire il disegno, che è completamente inutile per un incrocio a raso.

Prinz Eugen

March 30th, 2011, 12:52 PM

Mark1992

March 30th, 2011, 03:15 PM

è la classica soluzione verde che è decente solo se vista dall'alto, riuscendo a capire il disegno, che è completamente inutile per un incrocio a raso.

^^^^
concordo con te................dovevano fare qualcosa di basso.....aiuole con fiori...come in questa foto, tanto per intenderci.....magari con qualche fontana scenografica........anche se loreto è ben diversa da una rotonda....però il concetto che voglio far capire è questo:)
http://i54.tinypic.com/35hokgh.jpg

PortobelloRoad

March 31st, 2011, 11:24 AM

Lungo i bastioni tra XXV aprile e l'incrocio di Melchiorre Gioia stanno piantando alberi.

Valmont2k

March 31st, 2011, 04:16 PM

Anche in via Borsieri, all'Isola, stanno risistemando il verde e i marciapiedi (niente colata di cemento!!!). Anche se i lavori non sono finiti, la qualità dell'intervento sembra buona.

Tom Tom

March 31st, 2011, 04:37 PM

anche sulla salita del cavalcavia bussa, dal lato isola, stanno per piantare qualche albero in più

Viudez

March 31st, 2011, 05:36 PM

Anche in via Venosta angolo Viale Sarca, praticamente ai piedi della collina dei Ciliegi stanno piantando un sacco di alberi già in fiore e risistemando il verde in generale!

BASU

March 31st, 2011, 07:53 PM

Anche in via Venosta angolo Viale Sarca, praticamente ai piedi della collina dei Ciliegi stanno piantando un sacco di alberi già in fiore e risistemando il verde in generale!

eh si confermo....ho le prove!

http://img715.imageshack.us/img715/589/img0643bt.jpg (http://img715.imageshack.us/i/img0643bt.jpg/)

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http://img854.imageshack.us/img854/7378/img0644f.jpg (http://img854.imageshack.us/i/img0644f.jpg/)

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BASU

March 31st, 2011, 07:59 PM

incredibile quanto ci guadagni piazza Einaudi con gli alberi in fiore!

http://img84.imageshack.us/img84/4153/img0646eg.jpg (http://img84.imageshack.us/i/img0646eg.jpg/)

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e vi assicuro che la foto non rende minimamente l'idea...

ilCarlo

March 31st, 2011, 08:22 PM

che bello :)

gino lo spazzino

March 31st, 2011, 09:35 PM

Belli!

Tanus

March 31st, 2011, 10:13 PM

ah, le elezioni! fanno miracoli.

michyh87

March 31st, 2011, 10:17 PM

ah, le elezioni! fanno miracoli.

dovrebbero farle ogni anno.....

gino lo spazzino

March 31st, 2011, 11:10 PM

dovrebbero farle ogni anno.....

Ogni anno........ Ogni mese dovrebbero farle!

odranoeL

March 31st, 2011, 11:18 PM

Incredibile come un praticello e una minisfilza di piante cambino completamente la visione di un incrocio, una via, una piazzetta...

C'è solo da sperare che interventi simili non spariscano nel nulla nel post-elezioni... Devono diventare la norma.

daviduzz

March 31st, 2011, 11:35 PM

bè dai l'hanno scorso non c'erano elezioni eppure hanno piantato tantissimo!!! Piazza einaudi è proprio dell'anno passato! Avanti così!!! :banana:

odranoeL

March 31st, 2011, 11:44 PM

michyh87

March 31st, 2011, 11:46 PM

Ogni anno........ Ogni mese dovrebbero farle!

no poi non farebbero niente :D

Bradipo

April 1st, 2011, 10:47 AM

Ma certo, devo dire che la quantità di piantumazioni negli ultimi due anni (pressapoco) mi ha molto sorpreso...

Però portare avanti un progetto costa fatica e grano, ad abbandonarlo ci vuole un minuto invece...

Pero' gli alberi una volta piantati si arrangiano da soli. Idem molti cespugli, che necessitano di pochissimi interventi. Sono prato e fiori che richiedono piu' lavoro di mantenimento.

dreamjay

April 1st, 2011, 12:09 PM

Tanus

April 1st, 2011, 01:09 PM

A quanto pare hanno piantate i famosi ciliegi giapponesi sull'alzaia del naviglio grande, la parte dove inizia la pista ciclo-pedonale... si vedono nuove piantine fiorite!

Buccinasco Town

April 1st, 2011, 01:20 PM

Io segnalo che nello spartitraffico di via Lorenteggio molte piante le hanno piantate già morte.... non è MAI spuntato niente, acqua ne hanno avuta, sole anche e non ci sono MAI stati cambiamenti, nemmeno minimi, sin da quanto le hanno piantate, tutte le altre crescono e sono in fiore... ma sono tante quelle morte sin dall'inizio.... :bash:

Questo succede perchè le piantumazioni si fanno tra Dicembre e Febbraio, non a Marzo quando le piante stanno già riprendendo il loro ciclo vegetativo (specialmente arbusti come le forsizie, che fioriscono a Febbraio).

Queste cose le sa anche un giardiniere dilettante!

Ma evidentemente qualcuno preferisce che si facciano le piantumazioni più a ridosso delle elezioni, che importa se poi le piante muoiono!:bash:

BASU

April 1st, 2011, 10:02 PM

Pero' gli alberi una volta piantati si arrangiano da soli. Idem molti cespugli, che necessitano di pochissimi interventi. Sono prato e fiori che richiedono piu' lavoro di mantenimento.

Io eviterei di sperperare denaro per riempire di fiorellini le rotonde ed investirei tutto in alberi.
La gestione tra l'altro e' pazzesca,mettono centinaia di fiorellini a rotonda,quando le erbacce le sovrastano (cioe' dopo un mese circa) radono tutto a zero e ripiantano di nuovo.
fosse anche un euro a fiorellino si tratta di migliaia di euro!! :bash:

Stebbo

April 1st, 2011, 10:59 PM

fosse anche un euro a fiorellino si tratta di migliaia di euro!! :bash:

ma figuriamoci se è un euro a fiorellino, ci sarà un'azienda che ha vinto un bando forfettario che si occupa di gestire il verde; e magari con questo metodo di fiorellini cazzuti continuamente ripiantati ci guadagna pure.

Vitruvio

April 2nd, 2011, 09:49 AM

eh si confermo....ho le prove!

http://img715.imageshack.us/img715/589/img0643bt.jpg (http://img715.imageshack.us/i/img0643bt.jpg/)

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http://img854.imageshack.us/img854/7378/img0644f.jpg (http://img854.imageshack.us/i/img0644f.jpg/)

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Che belle!!!

SpiritOfSnow

April 3rd, 2011, 12:16 PM

è bello vedere tanto nuovo verde a milano..spero solo resista ai mesi estivi!

Cmq per la storia dei fiorellini..sono anche carini da vedere, e ce ne sono alcuni che resistono anche d'inverno..solo che non sono curati.
In piazzale leonardo, nella zona verde, c'e una parte a fiori che a volte è devastata perchè il camion che raccoglie la spazzatura dai cestini gli passa sopra

daviduzz

April 4th, 2011, 11:57 AM

Stamattina nuove piantumazioni in via gran sasso...

Buccinasco Town

April 4th, 2011, 02:20 PM

Stamattina nuove piantumazioni in via gran sasso...

Piantumare con questo caldo è una follia, ci sarà una moria di piante (come già avvenuto in Lorenteggio).

Quanti soldi buttati per motivi elettorali...

Chissà perché non hanno piantumato 4 mesi fa, quando si deve piantumare..:bash:

gamma_ray_burst

April 4th, 2011, 05:20 PM

hanno piantumato anche la prima parte di via anguissola verso piazza gambara

dreamjay

April 6th, 2011, 06:51 PM

Vitruvio

April 6th, 2011, 08:13 PM

luca90

April 6th, 2011, 08:30 PM

Sapete come procede la creazione del parco nella cava gaggiolo tra Cologno Monzese e Cernusco sul Naviglio? Sapete il progetto definitivo?

dreamjay

April 6th, 2011, 08:42 PM

E' alla Bicocca...altezza Deutsche Bank...

Grazie della risposta, ma non intendevo la Collina dei Ciliegi!
Lì ci sono stato più volte e ho postato più volte le foto! :lol:
Grazie comunque!

BASU

April 6th, 2011, 09:12 PM

Ieri sono stato al Parco Nord...
Molto bello.... ma... DOVE CAVOLO E' QUESTA MONTAGNETTA DA DOVE SI VEDE LO SKYLINE?? Ho girato per ora e trovato 2 montagnette in cui si vedono a malapena (evito di mettere le foto perché non vede niente di che, o se volete, le metto lo stesso)...

Postale le foto cosi' capisco di quali montagnette parli.
Comunque se vuoi vedere benissimo lo skyline devi andare verso il campo volo,se poi sali sul ponte a scavalco della tangenziale ti trovi davanti un quadro...:)

dreamjay

April 6th, 2011, 11:51 PM

Postale le foto cosi' capisco di quali montagnette parli.
Comunque se vuoi vedere benissimo lo skyline devi andare verso il campo volo,se poi sali sul ponte a scavalco della tangenziale ti trovi davanti un quadro...:)

Innanzitutto complimenti per le foto di Porta Nuova che mi hanno lasciato a bocca aperta!! :applause:

La foto (orrida) è questa; la montagnetta in questione è sulla destra rispetto via Ornato, praticamente al confine (o oltre?) con Bresso...
http://img841.imageshack.us/img841/3443/p1110214.jpg

Le altre manco si vedeva questo...

BASU

April 7th, 2011, 12:18 AM

Innanzitutto complimenti per le foto di Porta Nuova che mi hanno lasciato a bocca aperta!! :applause:

La foto (orrida) è questa; la montagnetta in questione è sulla destra rispetto via Ornato, praticamente al confine (o oltre?) con Bresso...
http://img841.imageshack.us/img841/3443/p1110214.jpg

Le altre manco si vedeva questo...

Grazie:cheers:

Credo che ti trovassi sulla montagnetta ex cava di motocross sul Viale Clerici;in effetti non offre una gran visuale,ha degli edifici alti davanti.
La prossima volta che passi, raggiungi la parte bressese del parco nord verso Cusano nell'area campovolo;l'aereoprto e' una spianata da cui vedi lo skyline anche da livello strada.Se poi come dicevo ,sali sul ponte della tangenziale che separa Bresso da Cusano hai anche una prospettiva migliore :lol:

ilmaschietto

April 7th, 2011, 02:43 AM

Grazie:cheers:

Credo che ti trovassi sulla montagnetta ex cava di motocross sul Viale Clerici;in effetti non offre una gran visuale,ha degli edifici alti davanti.
La prossima volta che passi, raggiungi la parte bressese del parco nord verso Cusano nell'area campovolo;l'aereoprto e' una spianata da cui vedi lo skyline anche da livello strada.Se poi come dicevo ,sali sul ponte della tangenziale che separa Bresso da Cusano hai anche una prospettiva migliore :lol:

mh...non sono convintissimo sia stato lì, sull'ex discarica del minerale ferroso della breda...d'altronde in effetti non saprei dove altro, in quella zona...boh...

invece consiglio anche il ponte carrabile che da bresso passa l'autostrada e va a cinisello, da lì c'è un punto in cui il pirelli non ha davanti quasi niente e si vede benissimo in tutta la sua mole, sfruttando il campo volo e una fortunata disposizione degli edifici che lo lasciano molto libero

Milanomia

April 7th, 2011, 12:36 PM

Loreto non si può guardare..sembra una giungla spontanea...davvero pessimo intervento...:ohno:

dreamjay

April 7th, 2011, 12:46 PM

Grazie:cheers:

Credo che ti trovassi sulla montagnetta ex cava di motocross sul Viale Clerici;in effetti non offre una gran visuale,ha degli edifici alti davanti.
La prossima volta che passi, raggiungi la parte bressese del parco nord verso Cusano nell'area campovolo;l'aereoprto e' una spianata da cui vedi lo skyline anche da livello strada.Se poi come dicevo ,sali sul ponte della tangenziale che separa Bresso da Cusano hai anche una prospettiva migliore :lol:

Grazie, proverò!
Per la precisione (solo per curiosità), ero circa dietro quest'altra montagnetta:
http://img840.imageshack.us/img840/3803/p1110219u.jpg

Per salirci sono passato accanto ad un anello da corsa per bici..
Ripeto che sceso dal tram alla fermata "Parco Nord" sono andato verso destra (in questo caso, verso sinistra non ho trovato montagnette degne di questo nome!)

BASU

April 7th, 2011, 01:51 PM

Grazie, proverò!
Per la precisione (solo per curiosità), ero circa dietro quest'altra montagnetta:
http://img840.imageshack.us/img840/3803/p1110219u.jpg

Per salirci sono passato accanto ad un anello da corsa per bici..
Ripeto che sceso dal tram alla fermata "Parco Nord" sono andato verso destra (in questo caso, verso sinistra non ho trovato montagnette degne di questo nome!)

Ma sei arrivato col 4 o col tram per Cinisello? immagino il secondo..
quello in foto e' l'anfiteatro,ricavato da un ex fonderia Breda,tra l'altro in questo periodo coi glicini in fiore e' uno spettacolo!
La montagnetta in effetti e' collegata all'anfiteatro sicuramente eri li' ma la visuale e' piuttosto coperta.
La prossima volta col tram di Cinisello supera il complesso scolastico e chiedi informazioni per il campo volo :)

Milanomia

April 7th, 2011, 02:18 PM

Quella che hai fotografato è la collinetta più bassa, li a fianco ce ne una un po più alta, resta cmq modesta rispetto alla collina dei ciliegi o alla montagnetta del parco lambro, per non parlare del monte stella..gli scorci migliori si prendono dalla spianata dell'aeroporto di bresso e da uno dei pinti di collegamento, forse quello sopra via berbera tra bicocca e bresso..

a proposito di collinetta, prima sono passato al parco lambro, ero in pausa pranzo...bellissima la vista dalla collinetta, pelli e diamantone fanno la loro figura! Ho notato molte nuove piantumazioni (non che al parco lambro servissero nuove piante, è un parco bellissimo) e fa sempre piacere...in oltre all'ingresso da via feltre è spuntato un piccolo stagno nella piccola depressione proprio all'imbocco del parco...in realtà se non sbaglio nelle vecchie cartine ATM erano segnati dei laghetti al parco lambro, ma è acqua affiorata dalla falda? Cmq stranissimo, c'era gente che prendeva il sole con il telo mare sulla riva del piccolo bacino...:nuts:

Hyperdanny

April 7th, 2011, 04:59 PM

Loreto non si può guardare..sembra una giungla spontanea...davvero pessimo intervento...:ohno:

concordo...un coacervo di sterpaglie..che spreco di tempo e soldi.

E comunque resto convinto che in diversi punti (es alla svolta a destra per imboccare v.le Brianza, ma non solo li') quei bambu' del cazzo riducano seriamente la visibilita' per chi circola.
Non si vede piu' chi arriva, al primo che toppa un semaforo succede il botto.

Milanomia

April 7th, 2011, 06:02 PM

concordo...un coacervo di sterpaglie..che spreco di tempo e soldi.

E comunque resto convinto che in diversi punti (es alla svolta a destra per imboccare v.le Brianza, ma non solo li') quei bambu' del cazzo riducano seriamente la visibilita' per chi circola.
Non si vede piu' chi arriva, al primo che toppa un semaforo succede il botto.

Mha...io sono rimasto basito...davvero...ci sono mille modi per rendere più gradevole piazzale loreto...è una piazza importante, un crocevia strategico, ma tenuto da schifo...

bastava che so piantare delle aiuole fiorite e qualche alberello e il risultato sarebbe stato sicuramente migliore....il mio sogno sarebbe vedere il lato coin e upim rifatto stile coin di 5 giornate e senza auto parcheggiate in doppia fila su quel lato (è vietata la sosta in tutta la piazza, cosa gli costa eliminarla anche in quel punto?), un bel rondò ordinato insomma, senza sosta selvaggia e magari senza bancherelle da suk davanti alla metro......invece niente...e per finire ora la giungla :ohno:

dreamjay

April 7th, 2011, 07:44 PM

Ma sei arrivato col 4 o col tram per Cinisello? immagino il secondo..
quello in foto e' l'anfiteatro,ricavato da un ex fonderia Breda,tra l'altro in questo periodo coi glicini in fiore e' uno spettacolo!
La montagnetta in effetti e' collegata all'anfiteatro sicuramente eri li' ma la visuale e' piuttosto coperta.
La prossima volta col tram di Cinisello supera il complesso scolastico e chiedi informazioni per il campo volo :)

No, col primo! (il 4) :-)))
Sono salito su quella più alta di questa, lì accanto.. Ma come avete ben detto, la visuale è coperta...
Alla prossima farò come mi avete consigliato!
Le altre montagnette le conosco, sarebbe bello averne una anche al Parco sud... già dal basso c'è una visuale spettacolare!!!

BASU

April 7th, 2011, 07:48 PM

Oggi gran movimento di ruspe in via Rizzoli,con tanto di rom che ,raccolti armi e bagagli,sloggiavano!

http://img39.imageshack.us/img39/3844/img0669ak.jpg (http://img39.imageshack.us/i/img0669ak.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img191.imageshack.us/img191/240/img0670jm.jpg (http://img191.imageshack.us/i/img0670jm.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

BASU

April 7th, 2011, 07:50 PM

No, col primo! (il 4) :-)))
Sono salito su quella più alta di questa, lì accanto.. Ma come avete ben detto, la visuale è coperta...
Alla prossima farò come mi avete consigliato!
Le altre montagnette le conosco, sarebbe bello averne una anche al Parco sud... già dal basso c'è una visuale spettacolare!!!

Be' dal capolinea del 4 al campo volo e' un bel pezzettino,portati la bici :cheers:

dreamjay

April 7th, 2011, 08:44 PM

Be' dal capolinea del 4 al campo volo e' un bel pezzettino,portati la bici :cheers:

Stai tranquillo su questo! A prendere il 4 ci sono andato a piedi da Via Lorenteggio! :lol: :nuts:

BASU

April 7th, 2011, 09:29 PM

Stai tranquillo su questo! A prendere il 4 ci sono andato a piedi da Via Lorenteggio! :lol: :nuts:

Ah pero'!

Cotechino

April 11th, 2011, 12:55 PM

Vitruvio

April 11th, 2011, 01:58 PM

Cotechino

April 11th, 2011, 04:29 PM

Ma erano piente infestanti e "abusive"...difficilmente sostituibili...

Ok ma aggettivamente il canale senza le piante è molto più brutte. Non ci sarebbe un modo per avere comunque della vegetazione?

Vitruvio

April 11th, 2011, 04:39 PM

Ok ma aggettivamente il canale senza le piante è molto più brutte. Non ci sarebbe un modo per avere comunque della vegetazione?

Questo non te lo so dire, ma certamente quello che c'era prima era indecente...
Ci vorrebbe una vera piantumazione, ma non credo che la sovraintendenza lo permetterebbe...il paesaggio dei navigli e nato senza alberi, e poi le radici potrebbero minare la stabilità degli argini...

dreamjay

April 11th, 2011, 06:34 PM

Ho notato che sul naviglio pavese dove hanno rifatto i parapetti sono spariti gli alberi. Non è previsto un intervento per nuove piantumazioni? Anche il resto del naviglio dove ancora non c'è il parapetto nuovo finirà così, senza piante? Già non è bellissimo il pavese, senza piante è desolante.

Intendi le piante sul Naviglio Pavese, nella parte parte tra la circolare della 90/91 e quella del 29/30?

Ti prego, dimmi di no, perché già gli argini nuovi rispetto ai vecchi FANNO SCHIFO e sono facilmente graffittabili (e già li hanno sporcati), inoltre gli alberi stavano BENISSIMO e mi sono sempre augurato che potessero metterne degli altri...
La differenza del Naviglio con alberi e senza era già evidente lì...

Cotechino

April 11th, 2011, 06:56 PM

Questo non te lo so dire, ma certamente quello che c'era prima era indecente...
Ci vorrebbe una vera piantumazione, ma non credo che la sovraintendenza lo permetterebbe...il paesaggio dei navigli e nato senza alberi, e poi le radici potrebbero minare la stabilità degli argini...

Molto probabilmente si potrebbe fare solo prendendo spazio alla strada.
D'altra parte pensandoci in certi angoli da vecchia milano la vegetazione effettivamente potrebbe non essere l'ideale. Ma il naviglio pavese di certo manca di questa caratteristica se non per poche case.

Intendi le piante sul Naviglio Pavese, nella parte parte tra la circolare della 90/91 e quella del 29/30?

Ti prego, dimmi di no, perché già gli argini nuovi rispetto ai vecchi FANNO SCHIFO e sono facilmente graffittabili (e già li hanno sporcati), inoltre gli alberi stavano BENISSIMO e mi sono sempre augurato che potessero metterne degli altri...
La differenza del Naviglio con alberi e senza era già evidente lì...

Sì, proprio quel pezzo. D'altra parte se non sbaglio è l'unico che aveva/ha le piante. Ce ne sono ancora alcuni prima della chiusa, potati mesi fa.

dreamjay

April 11th, 2011, 07:31 PM

Molto probabilmente si potrebbe fare solo prendendo spazio alla strada.
D'altra parte pensandoci in certi angoli da vecchia milano la vegetazione effettivamente potrebbe non essere l'ideale. Ma il naviglio pavese di certo manca di questa caratteristica se non per poche case.

Sì, proprio quel pezzo. D'altra parte se non sbaglio è l'unico che aveva/ha le piante. Ce ne sono ancora alcuni prima della chiusa, potati mesi fa.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!! :ohno:

A proposito di verde, nei pressi di Gambara, hanno piantato sì gli alberi e messo lo spartitraffico dove non c'era, ma... lo spartitraffico è in cemento e gli alberi in mezzo al cemento (a parte il cerchio dove sono piantati)... PERCHE'??????

gamma_ray_burst

April 12th, 2011, 02:25 PM

^^
sul soffitto del tunnel M1

BASU

April 18th, 2011, 10:21 PM

Bel lavoro in via Borsieri,terminate le pavimentazioni sistemano le aiuole

http://img508.imageshack.us/img508/9959/img0700ox.jpg (http://img508.imageshack.us/i/img0700ox.jpg/)

http://img26.imageshack.us/img26/3502/img0698r.jpg (http://img26.imageshack.us/i/img0698r.jpg/)

http://img709.imageshack.us/img709/4012/img0699cs.jpg (http://img709.imageshack.us/i/img0699cs.jpg/)

gino lo spazzino

April 19th, 2011, 12:17 AM

^^ Che bel lavoretto che hanno fatto e hanno pure pavimentato!
Ehhh... le elezioni :| Come sono belle :lol:
Ma le metteranno delle reti di protezione alle aiuole, parcheggiarci sopra non ci vuole niente :ohno:

daviduzz

April 19th, 2011, 11:14 AM

Se parcheggiano su un'aiuola sistemata vado personalmente a spaccargli il parabrezza!!

Bella la sistemazione...

Hyperdanny

April 19th, 2011, 11:22 AM

GArBa

April 19th, 2011, 11:47 AM

Ma le metteranno delle reti di protezione alle aiuole, parcheggiarci sopra non ci vuole niente :ohno:

in via paolo sarpi l'hanno fatto, spero si ripetano anche qui. in fondo non ci vuole molto.

texdago

April 19th, 2011, 11:49 AM

texdago

April 19th, 2011, 12:14 PM

una mia amica che vive lì vicino e va a correre ai giardini mi ha detto che ce ne sono decine... probabilmente fuggiti dalle gabbie dei proprietari o abbandonati; è bello che si siano integrati, spero solo non disturbino la fauna autoctona

Ma davvero? E come fanno d'inverno? Cioe' dei pappagalli possono sopravvivere a Milano?

ilCarlo

April 19th, 2011, 12:17 PM

^^ a Milano città non fa mai freddissimo e immagino che si rifugino in qualche sottotetto che benefici del riscaldamento del piano inferiore :D

texdago

April 19th, 2011, 12:28 PM

Pensa un po. Non avrei mai creduto che dei pappagalli potessero farcela in alcun modo, a Milano.

Mi piacerebbe andare a vedere ai giardini, se con un pochino di fortuna ne incoccio uno o due.

shirak_banana

April 19th, 2011, 12:42 PM

Pensa un po. Non avrei mai creduto che dei pappagalli potessero farcela in alcun modo, a Milano.

Mi piacerebbe andare a vedere ai giardini, se con un pochino di fortuna ne incoccio uno o due.

io li ho visti a londra, i pappagalli, e mi sono chiesto come diavolo facessero a vivere...se ce la fanno li ... ;)

gino lo spazzino

April 19th, 2011, 01:09 PM

in via paolo sarpi l'hanno fatto, spero si ripetano anche qui. in fondo non ci vuole molto.

Ma comunque una soluzione alle auto parcheggiate sopra le aiuole c'e l'avrei:
Mazza da baseball :drool:

Hyperdanny

April 19th, 2011, 01:16 PM

Manno'!:ohno::ohno::ohno:

Massi'..ed è anche colpa tua: non avevi detto l'estate scorsa che andavi li' con le taniche d'acqua?
eh? EH?

i fantasmi dei poveri carpini ti tormenteranno peggio di Ghost Whisperer.

texdago

April 19th, 2011, 02:00 PM

Massi'..ed è anche colpa tua: non avevi detto l'estate scorsa che andavi li' con le taniche d'acqua?
eh? EH?

i fantasmi dei poveri carpini ti tormenteranno peggio di Ghost Whisperer.

Sono colpevole! Confesso! Piantero' 100 sempreverdi per penitenza!

Ma ero via! Lo giuro!

Pessima, pessima notizia. Mi spiace per i tuoi sforzi. Azz.

ilCarlo

April 19th, 2011, 02:42 PM

i lamenti dei carpini riempiranno le tue notti insonni...

sventurato o te che hai dimenticato di dissetare i carpini!

texdago

April 19th, 2011, 02:55 PM

Lo so, lo so... veramente faccio ammenda.

Piantero' qualcosa per espiare.

Milanomia

April 19th, 2011, 04:54 PM

^^

ottime notizie.

Invece io devo purtroppo segnalare che almeno 6-8 dei circa 30 carpini piantati l'anno scorso sul terrapieno artificiale all'inizio di viale Palmanova non ce l'hanno fatta a superare il primo anno e sono morti (a meno di miracoli, ma tutti gli altri hanno messo le foglie ormai da tempo).
Peggio ancora le siepi, delle quali resta assai poco.
Si ringrazia l'Amministrazione ( o chi per loro) che non ha MAI mandato nessuno a curare o innaffiare le piante, vanificando cosi' anche i modesti sforzi (secchiate d'acqua e fertilizzante) di un volenteroso residente (io)

Li ho visti....È come per le piste ciclabili...l'importante è poter dire "abbiamo piantato N alberi nel 2010", abbiamo realizzato N km di piste ciclabili ecc...poi qualità dell'intervento e stato di manutenzione sono discorsi a parte...i numeri sono quelli che fan la differenza...:bash:

Vitruvio

April 19th, 2011, 05:18 PM

Io ci sono passato ieri...comunque 6 carpini su 30 è quasi vicino alla soglia di moria standard.
alla Bicocca, hanno sostituito la 20 di alberi su almeno 250 piantati tra il Village, l'Hangar e la Pirelli.
Segnalo inoltre che sulla strada interquartiere nord da Suzzani a Zara i platani che l'anno scorso avevano sofferto un pochino, ce l'hanno fatta e praticamete tutti sono vivi e vegeti...tempo 3/5 anni e saranno già belli grandi e frondosi...

Macteo

April 19th, 2011, 05:24 PM

Uhm, il 20% (6 su 30) è abbastanza elevato come numero però...

Vitruvio

April 19th, 2011, 05:31 PM

Uhm, il 20% (6 su 30) è abbastanza elevato come numero però...

Ma a me sembrano anche meno...
passando con la macchina non ho avuto la percezione di molti buchi vuoti...

Hyperdanny

April 19th, 2011, 05:55 PM

Ma a me sembrano anche meno...
passando con la macchina non ho avuto la percezione di molti buchi vuoti...

...e ci credo: di buchi vuoti nella doppia fila di carpini non ce ne sono ( a parte uno, a dire il vero ).....semplicemente alcuni (come ho detto almeno 6) degli alberelli sono rinsecchiti e morti (al 99% , salvo miracoli di "fogliatura" tardissima che a questo punto pero' non ritengo piu' probabile.

pare che uno abbia esalato, prima dell'estremo istante: "Texdago, Texdago, lama sabactani"

Vitruvio

April 19th, 2011, 06:15 PM

...e ci credo: di buchi vuoti nella doppia fila di carpini non ce ne sono ( a parte uno, a dire il vero ).....semplicemente alcuni (come ho detto almeno 6) degli alberelli sono rinsecchiti e morti (al 99% , salvo miracoli di "fogliatura" tardissima che a questo punto pero' non ritengo piu' probabile.

pare che uno abbia esalato, prima dell'estremo istante: "Texdago, Texdago, lama sabactani"

Con buchi...intendo alberi senza foglie...ma ripeto andavo in macchina e sai, la mia KA raggiunge velocità "sperimentali NASA" e quindi ho visto con la coda dell'occhio...

texdago

April 19th, 2011, 07:14 PM

pare che uno abbia esalato, prima dell'estremo istante: "Texdago, Texdago, lama sabactani"

Ahahaha! Danny sei fuori!:lol:

BASU

April 19th, 2011, 07:43 PM

Ma davvero? E come fanno d'inverno? Cioe' dei pappagalli possono sopravvivere a Milano?

anni fa' rimasi colpito a Barcellona nel vedere i pappagalli liberi nei parchi,li' il clima e' senz'altro piu' mite che a Milano,ma se ci sono anche a Londra...
erano dei bei pappagalloni verdi tipo Portobello...:)

I
Segnalo inoltre che sulla strada interquartiere nord da Suzzani a Zara i platani che l'anno scorso avevano sofferto un pochino, ce l'hanno fatta e praticamete tutti sono vivi e vegeti...tempo 3/5 anni e saranno già belli grandi e frondosi...

I cadaveri sono stati rimpiazzati lo scorso autunno...li' tra l'altro ci sarebbe spazio per piantarne ancora.
Oggi invece son passato dal nuovo parchetto sui navigli,quello dietro l'Argelati tanti spazi vuoti e troppi alberi morti!

BASU

April 19th, 2011, 10:35 PM

L'idea e' interessante ma non capisco perche' escludere gli alberi

http://www.youtube.com/watch?v=qvMq7gwkcyg&feature=share

La parruccona invece e' da latte alle ginocchia...

blaise.

April 22nd, 2011, 04:29 AM

splendido il finale "chiamiamo l'amsa subito chiamiamo l'amsa!"
mi ha ricordato il sopralluogo durante i lavori di piazza bottini in cui disse preparatemi una lettera per moretti che gli scrivo se ci dà il muro, o qualcosa di simile. comunque belle le piantumazioni di viale fermi, sembra un'altra strada! ha anche accennato a piazzale loreto, magari quella sterpaglia orrenda in realtà sarà una sorpresa.. ne facessero tutto l'anno di interventi così per il verde. passa da viale argonne letizia!

daviduzz

April 22nd, 2011, 11:45 AM

Viale Argonne?? Perchè cos'ha che non va? E' già molto bello, averne di viali così...

blaise.

April 22nd, 2011, 12:17 PM

??!
bè sì, l'idea in sè non è malvagia. se dopo aver costruito qualcosa (soprattutto se comprende giardini e parchi vari) si effettuasse un po' di manutenzione, magari sarebbe ancora più bello. per non parlare di piazzale susa! l'orrore! non è la proprità, ma una rinfrescata ad illuminazione, piante, prati, aree giochi, percorsi pedonali di certo non ci farebbe schifo. spero che quell'asse con la nuova linea 4 venga pesantemente ritoccato, magari aspettano proprio quello..

daviduzz

April 22nd, 2011, 12:39 PM

Milanomia

April 22nd, 2011, 01:00 PM

bah! Mi sembra un po' esagerato definire orrore piazzale susa! Certo se quell'asse fosse tutto come Dateo sarebbe fighissimo, comunque anche adesso è molto piacevole passeggiare o andare in bici su viale argonne. Io vivo vicinissimo e con la bella stagione mettono sempre le reti, i gonfiabili e i giochi, gli anziani hanno il campo di bocce, ci sono i bagni (e sono decorosi, non le cabine stile cantiere). Quest'anno e l'anno scorso hanno piantato nuovi alberi (pochi eh, ma cmq l'hanno fatto) e non dimentichiamo che hanno sistemato e anche bene, la parte dove c'erano i negozi prefabbricati in corso indipendenza...
Io chiamerei SCHIFO la parte di corso plebisciti! Quella sì che ha bisogno di lavori...

Si ma si può fare molto di più...ricordo che la ciclabile in molti punti è molto trasandata, con auto parcheggiate sugli incroci che a volte la bloccano...ci vorrebbero dei dissuasori....e poi il tratto dateo susa se non ricordo male è ricavato in un parcheggio...insomma mi piacerebbe un giorno vederla fatta bene, con asfalto rosso e un minimo protetta...

blaise.

April 22nd, 2011, 01:08 PM

ci sono buche ovunque, il verde in piazzale susa è un orrore e lo riconfermo, forse è un po' che non ci passi ma ti assicuro che è un angolo inquietante, strada dissestata, sterpaglie ovunque, macchine parcheggiate in modi che non pensavo esistessero, sporcizia, cestini rotti, vecchi, ritrovo di alcolizzati e compagnia. la parte di viale argonne è vero è tenuta meglio (con ampio argine di miglioramento) ma piazzale susa è da rifare tutto. su corso plebisciti non mi dilungo, mi vien male alla testa se ci penso, il terzo mondo.

comunque mi sa che stanno facendo nuove piantumazioni anche in piazza risorgimento

dreamjay

April 26th, 2011, 09:27 PM

michyh87

April 26th, 2011, 09:49 PM

gamma_ray_burst

April 26th, 2011, 10:18 PM

Link ad un bell'articolo sul parco nord nel siti di una rivista specializzata nel running

http://www.runnersworld.it/il-migliore-e-il-parco-nord-runners-2959

Jodd

April 26th, 2011, 10:26 PM

Macteo

April 27th, 2011, 10:16 AM

Su Telenova hanno fatto vedere dei progetti che avevano proposto per Corso Buenos Aires di cui, è inutile dirlo, NETTAMENTE più belli di quanto hanno fatto, con verde, pista ciclabile e arredo urbano....

Non è che si possono trovare da qualche parte?

Intanto, ho trovato questo per Piazza Oberdan:
http://www.msacerdoti.it/oberdanmm.jpg

p.s. notare la fonte...

Apteryx

April 27th, 2011, 10:29 AM

Da cosa si può dedurre la fonte?
Anyway, per avere oberdan così mi sopporterei anche 5 anni di lavori per il parcheggio!

GENIUS LOCI

April 27th, 2011, 11:10 AM

La fonte si deduce dal link: è il sito di Sacerdoti. E' forse una delle prime cose che ha pubblicato sul suo sito, quindi, minimo, quel progetto è on line da sei-sette anni

ilCarlo

April 27th, 2011, 11:12 AM

c'è la data: Gennaio 2002 :)

dreamjay

April 27th, 2011, 12:49 PM

Non è che si possono trovare da qualche parte?

Non lo so...
Magari sul sito di Telenova c'è la replica, boh...

BASU

April 27th, 2011, 03:28 PM

A giudicare dagli alberi in Buenos Aires quel progetto e' morto e sepolto :ohno:

Stebbo

April 27th, 2011, 07:49 PM

credo che sia il progetto di riqualifica superficiale in seguito alla costruzione dei box sotterranei

GioGio90

April 27th, 2011, 08:48 PM

Bellissimo progetto caspita..soprattutto la sistemazione di Porta Venezia!!!
Mi piace molto il passaggio del tram e la creazione di una grande zona pedonale...
Lasciando perdere Baires che ormai è andato...Speriamo in una buona sistemazione x il resto...

max76

April 28th, 2011, 11:51 AM

Ma che voi sappiate non è in programma nessuna riqualificazione di viale Papiniano, Piazzale Cantore?
Credo che sia una parte di Milano che potrebbe essere molto più bella se minimamente sistemata.
Piazzale Aquileia è potenzialmente bello e c'è molto verde, ma la viabilità è veramente incasinata e hanno pure fatto un lavoro a metà l'anno scorso, mettendo i lampioncini nuovi solo su parte della piazza (è rimasta fuori la parte che era recintata per lavori di valutazione archeologica che in realtà non sono mai stati fatti!!!!).
Viale Papiniano è bello alberato, ma il parcheggio selvaggio nel centro e il mercato con gli incivili che distruggono gli alberelli appena piantati per sistemare le bancarelle, rovinano il tutto.
I piazzali S.Agostino e Cantore sono una semplice colata di asfalto orribile.

Pensate come sarebbe bello sistemare bene il verde e fare un passegiata da Aquileia fino alla Darsena.
A proposito la Darsena che fine farà?
Ancora tutto bloccato?

shirak_banana

April 28th, 2011, 12:01 PM

io da piazzale aquileia sfrutterei la parte centrale alberata che fa tutto corso di porta vercellina, per farne una pista ciclabile che congiunga lo stallo bikemi di aquileia con quello di piazza conciliazione (da dove parta un tra l'altro tenuta malissimo, pista ciclabile che porta al castello); così tagliamo anche centinaia di posti auto, ora arrampicati sull'aiola.
La situazione parcheggi in vercellina-magenta-vercelli è davvero terrificante, bisognerebbe tagliarne credo il 70%.
Ci arrivano 2 tram, due linea automobilistiche ed una linea della metro, direi che basta.

max76

April 28th, 2011, 12:40 PM

concordo. I mezzi sono parecchio presenti e anche utilizzati a mio avviso. Resta il problema che su quella parte di città, c'è una forte carenza di box interrati. Molte case sono risalenti agli anni 40 e 50 e totalmente prive di box.
Credo che la zona si presterebbe alla costruzione di almeno un paio di box sotterranei (uno lato aquileia, e uno lato cantore) parecchio capienti.
Io li farei parecchio lunghi con almeno 2 piani di box per residenti e 1 piano per posti a rotazione (se proprio necessario) e li metterei con la dovuta profondità per poter ripiantumare il vialone con alberi di alto fusto.
A sto punto si potrebbero veramente eliminare gli orribili parcheggi a centro strada e fare passeggiata, aiuole, pista ciclabile etc che collegherebbe il parco sempione (da Conciliazione) fino alla darsena da cui poi partono le ciclabili sui Navigli.

max76

April 28th, 2011, 12:41 PM

ultimo aspetto... il mercato va spostato, se no tutto sto progetto non avrebbe senso...

shirak_banana

April 28th, 2011, 12:44 PM

ultimo aspetto... il mercato va spostato, se no tutto sto progetto non avrebbe senso...

eh infatti io parlavo solo della pista aquileia-conciliazione...la pista cantore-aquileia-conciliazione sarebbe il top, ma nei giorni di mercato di papiniano dovrebbe essere chiusa

gino lo spazzino

April 28th, 2011, 06:41 PM

Io in Piazzale Cantore un parcheggio sotterraneo tipo P.zza Piemonte ce lo vedrei, compreso di riqualificazione del piazzale e poi dato che ci sono box e parcheggi sotterranei, una bella riqualificazione di Corso Genova che fa schifo con marciapiedi allargati e pista ciclabile che si congiunge con una possibile ciclabile Cantore-Aquileia-Conciliazione.
Poi mi sorge spontanea una domanda: ma perché nel centro storico non mettono quei lampioni di vecchio stile tipo i lampioni che hanno messo in P.zza Caneva?
Secondo me aggiungerebbe un tocco di classe al centro.

ilCarlo

April 29th, 2011, 12:04 AM

Oggi ho visto dal vivo Loreto per la prima volta, di solito non mi esprimo così ma in questo caso...

è veramente una merda

Lunar Eclipse

April 30th, 2011, 10:30 AM

Viale Argonne?? Perchè cos'ha che non va? E' già molto bello, averne di viali così...

Beh, ci sono intere aree che di verde ormai non hanno più nulla e sono lasciate a sterpaglie, ci sono graffiti ovunque, è poco accessibile a causa della siepe, ci vuole una sistemazione di tutto il verde dalla Chiesa di S.Nereo fino a Piazzale Susa come minimo.

mr205063

May 2nd, 2011, 12:54 PM

Beh, ci sono intere aree che di verde ormai non hanno più nulla e sono lasciate a sterpaglie, ci sono graffiti ovunque, è poco accessibile a causa della siepe, ci vuole una sistemazione di tutto il verde dalla Chiesa di S.Nereo fino a Piazzale Susa come minimo.

Scusami ma a mio parere ti sbagli...

http://img41.imageshack.us/img41/6312/catturaaw.jpg (http://img41.imageshack.us/i/catturaaw.jpg/)

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http://img863.imageshack.us/img863/3196/cattura1d.jpg (http://img863.imageshack.us/i/cattura1d.jpg/)

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Da frequentatore abituale dico che ci saranno imperfezioni ma dire che quest'asse sia da riqualificare è una lamentela gratuita.

daviduzz

May 2nd, 2011, 04:22 PM

Scusami ma a mio parere ti sbagli...

Da frequentatore abituale dico che ci saranno imperfezioni ma dire che quest'asse sia da riqualificare è una lamentela gratuita.

Quoto e ribadisco che secondo me viale Argonne è, nonostante necessiti di manutenzione, un signor Viale!

BASU

May 2nd, 2011, 07:18 PM

Piantumazioni in via Rucellai presso il residence Lele Mora :lol::lol::lol:

http://img821.imageshack.us/img821/3783/img0724w.jpg (http://img821.imageshack.us/i/img0724w.jpg/)

GioGio90

May 2nd, 2011, 07:38 PM

Quoto e ribadisco che secondo me viale Argonne è, nonostante necessiti di manutenzione, un signor Viale!

Quoto..non è per niente tenuta male...

blaise.

May 2nd, 2011, 07:43 PM

bicoccagio

May 3rd, 2011, 09:16 AM

ma... per me stai confondendo il fatto che il viale sia bello con il fatto che sia trafficatissimo.
E' un po' come dire che Ruby (una a caso) non sia figa perche' fa la Mignotta. :cheers:

daviduzz

May 3rd, 2011, 09:33 AM

ma... per me stai confondendo il fatto che il viale sia bello con il fatto che sia trafficatissimo.
E' un po' come dire che Ruby (una a caso) non sia figa perche' fa la Mignotta. :cheers:

:lol:

blaise.

May 3rd, 2011, 11:48 AM

ma... per me stai confondendo il fatto che il viale sia bello con il fatto che sia trafficatissimo.
E' un po' come dire che Ruby (una a caso) non sia figa perche' fa la Mignotta. :cheers:

va bè allora è un signor viale, non ha bisogno di nulla e va benissimo così com'è. cosa ti devo dire..

mr205063

May 3rd, 2011, 12:46 PM

ma siete impazziti? ci abito da tre anni ci sono passato in bici venti minuti fa lo vedo tutti i giorni della mia vita e seppur sia messo meglio di tanti viali della città è evidente la completa assenza di manutenzione, l'erba verrà tagliata tre volte l'anno, la pista ciclabile ha delle buche che se li pigli ti fai davvero male, per non parlare delle macchine parcheggiate totalmente a caso bloccando attraversamenti pedonali e ciclabili. e non dico nulla sul parcheggio di piazzale susa. viale argonne è stato riasfaltato la scorsa settimana ed è vero che dalla strada è bello vedere il parco al centro e tutte sta cose qui ma camminarci sinceramente. è una questione di manutenzione, i presupposti esistono già. ma da qui a dire che è un signor viale addirittura la dice lunga di come siate messi a milano..vi accontentate davvero del minimo eh

Che ci siano imprefezioni sono stato io stesso a dirlo!
Se le macchine son parcheggiate a caso non è un problema di manutenzione!
Ad essere sincero non vedo la necessità di tagliare il prato 28 volte all'anno con regolarità e precisone chirurgica!
Quello che contesto è dire che "fa schifo" perchè è semplicemente una scemenza!

blaise.

May 3rd, 2011, 01:20 PM

Che ci siano imprefezioni sono stato io stesso a dirlo!
Se le macchine son parcheggiate a caso non è un problema di manutenzione!
Ad essere sincero non vedo la necessità di tagliare il prato 28 volte all'anno con regolarità e precisone chirurgica!
Quello che contesto è dire che "fa schifo" perchè è semplicemente una scemenza!

dov'è il che schifo scusa' ripeto, fatti un giro tra i giardinetti, tra i giochi dei bambini, tra le panchine e tra la pista ciclabile. saluti

mr205063

May 3rd, 2011, 01:29 PM

dov'è il che schifo scusa' ripeto, fatti un giro tra i giardinetti, tra i giochi dei bambini, tra le panchine e tra la pista ciclabile. saluti

Si ma non essere acido che nn c'è necessità...
e se avessi letto prima sapresti che lo frequento se no non mi sarei messo neanche a discutere...
anche se non in italiano credo di aver capito di dover precisare che "fa schifo" l'ho scritto per riassumere l'elenco (che continuo a credere esagerato) delle negatività che hai fatto.

PS datti pace nessuno ti sta aggredendo e sta dicendo che spari scemate, sono opinioni.

blaise.

May 3rd, 2011, 10:22 PM

non ho idea di cosa tu stia parlando.

comunque, presto metterò delle foto del suddetto viale, tra l'altro in questo periodo è piuttosto carino e vivibile

mr205063

May 4th, 2011, 12:05 PM

ma siete impazziti? ci abito da tre anni ci sono passato in bici venti minuti fa lo vedo tutti i giorni della mia vita e seppur sia messo meglio di tanti viali della città è evidente la completa assenza di manutenzione, l'erba verrà tagliata tre volte l'anno, la pista ciclabile ha delle buche che se li pigli ti fai davvero male, per non parlare delle macchine parcheggiate totalmente a caso bloccando attraversamenti pedonali e ciclabili. e non dico nulla sul parcheggio di piazzale susa. viale argonne è stato riasfaltato la scorsa settimana ed è vero che dalla strada è bello vedere il parco al centro e tutte sta cose qui ma camminarci sinceramente. è una questione di manutenzione, i presupposti esistono già. ma da qui a dire che è un signor viale addirittura la dice lunga di come siate messi a milano..vi accontentate davvero del minimo eh

questa è la parte catastrofista

va bè allora è un signor viale, non ha bisogno di nulla e va benissimo così com'è. cosa ti devo dire..

prima parte di acidità

dov'è il che schifo scusa' ripeto, fatti un giro tra i giardinetti, tra i giochi dei bambini, tra le panchine e tra la pista ciclabile. saluti

nel mio primo post ho subito detto che sono un frequentatore, almeno leggi se vuoi essere acido.

non ho idea di cosa tu stia parlando.

comunque, presto metterò delle foto del suddetto viale, tra l'altro in questo periodo è piuttosto carino e vivibile

qui non ho capito cosa c'era da capire di cui tu non hai idea...

vedremo le foto.

Milanomia

May 4th, 2011, 12:42 PM

Io ci passo spesso in bici...devo dire che è uno degli assi viari più belli di Milano, certo non è esente da pecche, cioè ci vorrebbe poco per renderlo perfetto.....cmq in particolare gli aspetti da migliorare riguardano la pista ciclabile, che andrebbe segnalata meglio, evidenziata con segnaletica orizontale e preservata dal parcheggio selvaggio che spesso ne blocca gli accessi.....poi le parti critiche (estendendo il discorso a tutto l'asse risorgimento-argonne) per me restano piazzale susa, che nella parte di viale argonne sarebbe da sistamere e il tratto fra la circonvallazione filoviaria e piazzale sussa, con la ciclabile che attraversa un parcheggio...a meno che negli ultimi tempi non sia cambiato qualcosa...

Julius2003

May 5th, 2011, 09:49 AM

L'asse Argonne-Plebisciti, nelle cui vicinanze abito, presenta ovviamente pregi e difetti, ma non è certo catastroficamente sistemato.
Si alternano zone piuttosto ben messe (io fra queste annovero sicuramente il viale Argonne), ed altre da rivedere (piazzale Susa e Corso Plebisciti).
Sicuramente Corso Plebisciti meriterebbe un bell'intervento di risistemazione del posteggio posto oggi sull'ex tracciato tranviario, dove è pure presente la pista ciclabile, mal segnalata e male asfaltata. Da intensificare anche il verde, oggi ridotto ad alberi ed alberelli poco curati (un paio di anni fa è crollato al suolo uno degli alberi più grandi, distruggendo un paio di auto).

blaise.

May 5th, 2011, 10:57 AM

.

ma oltre a questo e a passeggiare in viale argonne fai altro?
la mia non è acidità, semplicemente mi fa ridere sentirlo definire signor viale.
buona giornata

bicoccagio

May 5th, 2011, 12:10 PM

^^
bè senti, fai così, facci degli esempi concreti di assi viari PARAGONABILI ( per dimensioni, traffico, edifici ai lati giardini centrali etc) poi ne riparliamo.
Se mi citi viali di citta' estere gia' vuol dire che il tuo giudizio di estrema negativita' era esagerato.

Piazzale Susa e' sicuramente un punto critico per l'immensa mole di traffico e i numerosi assi che si intersecano, ma se vogliamo essere precisi precisi si tratta di Piazzale Susa e non di Viale Argonne.

Poi si puo' sicuramente migliorare tutto, ma se si tratta di 2 buche, 2 siringhe per terra, una cacca di piccione sulle panchine, un ciuffo d'erba mal tagliato e 2 trabbestiti di notte, be' .... per me rimane un signor viale. :cheers:

mr205063

May 5th, 2011, 12:43 PM

ma oltre a questo e a passeggiare in viale argonne fai altro?
la mia non è acidità, semplicemente mi fa ridere sentirlo definire signor viale.
buona giornata

se anche gli altri ti stanno rispondendo in linea con quanto ho detto io mi sa che proprio tutti i torti non ce li ho...comunque siamo qui in attesa delle precisazioni o foto che certifichino il tragico stato del viale.

BASU

May 5th, 2011, 03:40 PM

Questi sono i nuovi alberi piantati in viale Zara al termine dei lavori M5

http://img834.imageshack.us/img834/4125/img0740iy.jpg (http://img834.imageshack.us/i/img0740iy.jpg/)

http://img593.imageshack.us/img593/4109/img0735s.jpg (http://img593.imageshack.us/i/img0735s.jpg/)

http://img577.imageshack.us/img577/9475/img0736fx.jpg (http://img577.imageshack.us/i/img0736fx.jpg/)

http://img703.imageshack.us/img703/4515/img0737h.jpg (http://img703.imageshack.us/i/img0737h.jpg/)

http://img807.imageshack.us/img807/5826/img0738z.jpg (http://img807.imageshack.us/i/img0738z.jpg/)

http://img155.imageshack.us/img155/7023/img0739gd.jpg (http://img155.imageshack.us/i/img0739gd.jpg/)

E questi sono quelli "vecchi",trapiantati al parco nord 3/4 anni fa' ad inizio lavori

http://img815.imageshack.us/img815/5879/img0743kb.jpg (http://img815.imageshack.us/i/img0743kb.jpg/)

http://img34.imageshack.us/img34/8595/img0741f.jpg (http://img34.imageshack.us/i/img0741f.jpg/)

http://img42.imageshack.us/img42/7571/img0742n.jpg (http://img42.imageshack.us/i/img0742n.jpg/)

A parte un paio di esemplari davvero giganteschi che purtroppo non ce l'han fatta (nonostante le rassicurazioni a suo tempo di una GEV che disse,testuali parole "i platani sono highlanders non muoiono mai!")

http://img96.imageshack.us/img96/2964/img0744x.jpg (http://img96.imageshack.us/i/img0744x.jpg/)

la stragrande maggioranza degli alberi,di dimensioni anche medio-grandi ha ben attecchito come vedete dalle foto.

Qualcuno sa' dirmi se un lavoro analogo e' stato fatto anche per la restante tratta della M5? Penso in particolare agli alberi che c'erano al Monumentale o in altre tratte interessate ai lavori.

Grazie

GENIUS LOCI

May 5th, 2011, 03:58 PM

A parte un paio di esemplari davvero giganteschi che purtroppo non ce l'han fatta (nonostante le rassicurazioni a suo tempo di una GEV che disse,testuali parole "i platani sono highlanders non muoiono mai!")

Forse hanno tagliato loro la testa

BASU

May 5th, 2011, 04:16 PM

Forse hanno tagliato loro la testa

O forse non si chiamavano Mc Claud :)

scherzi a parte erano davvero enormi,furono pesantemente potati per il trapianto per cui ci sei andato vicino...
misero le foglie per un paio d'anni ma ad un certo punto invece di spuntare dai rami crescevano alla base ed era un segnale della moria delle piante ora rimosse :ohno:

GENIUS LOCI

May 5th, 2011, 05:02 PM

Immagino che le foglie che crescevano alla base non fossero degli alberi, ma di piante infestanti; segno che gli alberi erano già morti

BASU

May 5th, 2011, 09:09 PM

No erano i platani stessi che sviluppavano le foglie alla base e sul tronco invece che sui rami,son durati un paio di anni poi piu' niente...:ohno:
Puoi vedere un caso analogo in Carbonari (se non l'han gia' eliminato) su uno degli alberi del fu' bosco di Gioia :bash:

BASU

May 5th, 2011, 09:13 PM

Van Loon

May 5th, 2011, 10:26 PM

Quindi la comparsa di polloni in questo caso è sinonimo di cattive condizioni della pianta? Non lo sapevo! Comunque spero lungo viale Zara / viale Fulvio Testi che si degnino di sostituire gli attuali salvagenti di fermata del tram (realizzati in tutta fretta provvisoriamente nel novembre di due annetti fa) con un marciapiede ben fatto (sarebbe chiedere troppo se estendessero il modello delle fermate della metrotranvia, presenti solo nella tratta oltre Bignami e alla fermata in corrispondenza di viale Ca' Granda).

blaise.

May 6th, 2011, 01:13 PM

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e per concludere un paio di parcheggi milanesi che fanno sempre effetto

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no, non ho una vita

il viale ha tutte le potenzialità per essere davvero bello e vivibile, più di tanti altri. non credo sia mai stata effettuata manutenzione a strutture e giardini negli ultimi 5 anni
in effetti capisco chi non vede dove sia il problema di viale argonne, è tenuto esattamente come il resto della città, almeno la differenza non si nota

texdago

May 6th, 2011, 02:03 PM

Ahi! Come mi duole questo rep di blaise, come mi duole....

snaporaz

May 6th, 2011, 02:34 PM

ottimo reportage, blaise.
c'è anche del buono, ovviamente, in viale argonne, ma c'è pure una marea di incuria e inciviltà, cui si fa sempre meno caso (motivo per cui ad alcuni viale argonne sembra comunque un'isola felice, rispetto ad altri viali).
amministrazione un (bel) po' latitante, che dopo aver risisitemato sparisce e non fa manutenzione ordinaria, cittadini senza il minimo senso civico (anche se fosse una minoranza basta alla lunga a rovinare ogni cosa), che sporcano, rompono, rovinano, parcheggiano come viene.
ci vorrebbero provvedimenti draconiani, un'amministrazione a tolleranza zero, ma si sa dove viviamo (non nel mondo dei sogni)

lovemilano

May 6th, 2011, 04:08 PM

Blaise,you win.

Purtroppo.

shirak_banana

May 6th, 2011, 05:00 PM

Blaise,you win.

Purtroppo.

eh si, purtroppo questa è la mia stessa immagine mentale di milano, che ho e mi ricordo fin da bimbo...per fortuna nella mia via adesso le aiuole ecc sono curate (più o meno), ma la mia immagine del verde e della cura delle strade e marciapiedi, che ho fin da piccolo, è proprio questa.
Fino a metà inoltrata degli anni '90 aiuola per me era "crosta di terra con venature causate dalla siccità e senza il minimo filo d'erba".

mi3max

May 7th, 2011, 06:14 PM

Questi sono i nuovi alberi piantati in viale Zara al termine dei lavori M5

http://img807.imageshack.us/img807/5826/img0738z.jpg (http://img807.imageshack.us/i/img0738z.jpg/)

Passato su viale F.Testi venerdì, back to the future, rimesso a vecchio, tale quale era prima degli scavi, vabbè, però quei manufatti sono proprio brutti, spero li vogliano almeno ricoprire di edera sempreverde.

mi3max

May 7th, 2011, 06:18 PM

Sempre ieri sono transitato in via Ferrari (Ripamonti) hanno messo parecchi alberelli nell'ampio spartitraffico rialzato centrale, sono già morti al 90%, problema della terra di riporto fra i guardrail?...

Mr_Beat

May 7th, 2011, 07:09 PM

il report di blaise è veramente sconfortante. :ohno:

gabry83

May 8th, 2011, 08:57 PM

Da qualche giorno stanno mettendo mano allo spartitraffico di Via Novara,dopo l'incrocio con Sant'Elena,dove c'era il commissariato di Polizia..dalla terra smossa e dalla corsia chiusa penso stiano per metterci degli alberi o siepi.
Invece sulle collinette del parco dedicato ai caduti di Nassirya le micropiantine incastrate nei tubi di PVC stanno passando un brutto periodo,un paio di settimane fa ho notato che l'erba era come fosse stata bruciata su quella piccola collinetta..
Ma quelle piccole piantine,che sembrano più dei ramoscelli ,entrano nel conteggio delle oltre 60000 piante piantate da questo sindaco?

BASU

May 17th, 2011, 10:27 PM

Dopo diversi tentativi falliti di innestare il gelsomino (graditissimi suggerimenti :),ho deciso di autotassarmi di 8 euro e di piantarne uno in una cancellata di recinzione al parchetto di fronte a casa mia.
Dopo un mese di abbondanti annaffiate aveva gia' iniziato a diramarsi ed era in piena fioritura,peccato che tornando a casa ieri al suo posto si vedeva solo un buco!
ma chi caxxo e' quel pezzente figlio di p....... che si ruba un gelsomino da un parco pubblico!!!!
:bash::bash::bash:

dreamjay

May 17th, 2011, 11:57 PM

snaporaz

May 18th, 2011, 10:36 AM

Bello il tuo gesto, ma che gente di m***a!

quoto...
ma non desistere. ritenta, tieni duro.

GioGio90

May 18th, 2011, 11:12 AM

Che marcioni che ci sono in giro.... :(

BASU

May 18th, 2011, 01:32 PM

quoto...
ma non desistere. ritenta, tieni duro.

Ormai siamo fuori tempo massimo,nei centri commerciali non li vendono piu'...:ohno:
provero' ancora a fare degli innesti da quella che ho in giardino ma con poche speranze...

snaporaz

May 18th, 2011, 03:19 PM

Ormai siamo fuori tempo massimo,nei centri commerciali non li vendono piu'...:ohno:
provero' ancora a fare degli innesti da quella che ho in giardino ma con poche speranze...

forse in un vivaio la trovi, più o meno allo stesso prezzo.
mi pare ne valga la pena.

Milanomia

May 18th, 2011, 04:48 PM

le6ato

May 18th, 2011, 06:02 PM

^^ il problema è che non hanno lo stesso ritorno economico dei palazzi, e quindi chi ha il terreno preferisce far costruire un palazzo a un parcheggio.

Aculim

May 18th, 2011, 06:11 PM

^^ il problema è che non hanno lo stesso ritorno economico dei palazzi, e quindi chi ha il terreno preferisce far costruire un palazzo a un parcheggio.

Magari Comune, Provincia e Regione potrebbe dare degli incentivi per compensare il diverso ritorno economico.

Milanomia

May 19th, 2011, 09:18 AM

^^ il problema è che non hanno lo stesso ritorno economico dei palazzi, e quindi chi ha il terreno preferisce far costruire un palazzo a un parcheggio.

Questo lo capisco....per questo sogno un cambiamento politico che passi sopra logiche simili e che abbia il coraggio di prendere anche decisioni forti, magari inpopolari per alcune categorie di persone...ci saranno pure terreni o proprietà pubbliche che si possano adibire a questo scopo? O anche proprietà da rilevare...non so, non me ne intendo...cosi come si studiano piani per case popolari cosi si dovrebbe studiare parcheggi popolari...ormai il problema parcheggio è diventato quasi prioritario, le auto sono parcheggiate davvero ovunque, ma come si può tollerare a vita una situazione del genere? È un problema pratico per chi non trova più posto in strada, è un problema urbanistico, è un problema estetico...

ilCarlo

May 19th, 2011, 09:39 AM

Feo

May 19th, 2011, 10:07 AM

beh consumo del territorio: un parcheggio del genere viene fatto in zone urbane non in mezzo ai campi.
anche io sarei per i parcheggi sotterranei ma attualmente sono impopolari a causa di una cattiva gestione della costruzione di alcuni di essi, costruire parcheggi fuori terra che abbiano la forma di edifici sarebbe una soluzione intermedia valida.
le6ato, mi pare, faceva l'esempio dell'angolo dismesso di via Borsieri.

snaporaz

May 19th, 2011, 10:36 AM

senz'altro non bisogna eccedere nel venire incontro ai proprietari di automobili.
mi spiego (l'ho già scritto in passato).
ci sono troppe auto in giro. troppe auto per famiglia.
non c'è spazio per tutte queste auto. e anche i nuovi parcheggi non hanno risolto il problema. ci sono sempre valanghe di auto in giro, difficoltà a trovare parcheggio per i residenti. lo vedo nella mia zona: saranno stati fatti almeno cinque parcheggi sotterranei di grandi dimensioni, ma ancora oggi è pieno di auto sui marciapiedi, sulle striscie. non si trova parcheggio manco a pregare..
non è costruendo parcheggi multipiano che si risolve.
occorre da un lato - lo diciamo e lo auspichiamo tutti - potenziare i mezzi pubblici (metrò in primis), ma anche rendere poco conveniente l'auto. con congestion charge all'inglese (paghi per entrare in centro, anche con auto non inquinanti: si paga anche l'occupazione del suolo, per così dire), con bolli più alti, con l'obbligo di dimostrare di avere un parcheggio privato (come in giappone) oppure assegnando un massimo di auto per cittadino, facendo calcoli di disponibilità di parcheggi per strada e assegnando parcheggi numerati. insomma, i rimedi sono infiniti.
e poi potenziando le capacità di rimozione dei vigili: macchina sotto le piante? via! (e 500€ di multa) macchina sulle striscie o sui marciapiedi? via! (e tanti bei soldi di multa, così la prossima volta ci pensi due volte).
soltanto così si impone all'italiano (e al milanese) un cambiamento di mentalità. ogni altro rimedio è un palliativo, che non fermerà l'invasione delle auto in città (imo).

ilCarlo

May 19th, 2011, 11:09 AM

le6ato

May 19th, 2011, 11:25 AM

^^ beh, il costo di un parcheggio multipiano fuori terra credo sia un centesimo del costo di una metropolitana.

ilCarlo

May 19th, 2011, 11:34 AM

certo :) ma la metropolitana non è l'unica forma di trasporto pubblico!

shirak_banana

May 19th, 2011, 12:27 PM

mmm parlavo tempo fa con una persone che è nella gestione di un parcheggio, e diceva invece che i parcheggi sono una miniera d'oro...sopratutto quelli per non residenti.
Tutti clienti che pagano subito, scarsa manutenzione dell'immobile e via così...boh!

dreamjay

May 19th, 2011, 12:28 PM

voglio un sindaco che prenda coraggio e decida di mettere mano al problema dei parcheggi selvaggi che deturpano viali potenzialmente stupendi...ci vorrebbe una soluzione seria, al di la dei parcheggi carissimi che si costruiscono qua e la in città...ci vorrebbero aree da destinare alla creazione di parcheggi di quartiere, dei silos inseriti magari come fossero dei palazzi ma con delle coperture decenti...non so...ma parcheggi che la gente può permettersi, non box a 25.000 euro l'uno!!

E' quello presente nel PGT di Masseroli, mentre con Pisapia, questo non ci sarà, già non vuole cementificazioni, figurati edifici per tale scopo...

Anzi; come ho scritto ieri, il suo primo incontro sarà in P.za Lavater dov'è previsto un parcheggio che il Comitato NON VUOLE....

Pioltellino

May 19th, 2011, 12:43 PM

Ciao a tutti, mi sono appena iscritto a questo forum ma sono diversi anni che vi seguo...Sono assulutamente "disgustato" dal report fotografico di Milanomia e completamente d'accordo sul commento di snaporaz: i vigili!!!!!!!!!! mi è capitato spesso, soprattutto quando vado a trovare i miei in Giambellino, di fermare i vigili (spesso in coppia) e chiedere se la loro fosse una passeggiata turistica o cos'altro?! Alle loro spalle macchine sui marciapiedi o sulle strisce e neanche mezza multa fatta!!!! Mi capita spesso di percorrere i viali della città (che potrebbero essere bellissimi) e vederli da sempre deturpati da centinaia di macchine parcheggiate su spartitraffico, sul marciapiede sotto gli alberi, sulle aiuole, sotto cartelli di divieto. Insomma penso che sia il più grosso problema di arredo urbano della città (e anche del suo hinterland) e non credo sia un problema risolvibile solo con l'offerta maggiore di mezzi pubblici ma con una "iniezione" di senso civico e con la rimozione forzata! Mi capita spesso di vedere macchine parcheggiate in 2° o 3° fila davanti ai bar o alle banche e 50m (!!!!) più avanti una serie di parcheggi vuoti: perchè? perchè non hanno voglia di farsi 50m a piedi? e se parli con persone che sistematicamente lo fanno ti rispondono: "sono solo 5 min!" forti del fatto che tanto i vigili anche se passano tollerano questa situazione (o magari anche loro sono in coda bloccati nel traffico).

Aculim

May 19th, 2011, 02:01 PM

^^

Per raccontare questo episodio sono costretto a confessare i miei peccati, ma chi è senza scagli la prima pietra. :)

Mi capita spesso di fermarmi davanti a un bar il tempo di comprare qualche croissant da portare via. Lascio la macchina subito dietro una curva, dove ci sono le strisce bianche che indicano chiaramente che è divieto.

Qualche tempo fa, subito davanti a me c'era una macchina della Polizia Municipale che appena fatta la curva ha accostato poco più avanti del "mio" posticino.
Non ho ovviamente lasciato la macchina come da abitudine e ho perso qualche minuto per trovare un posto regolare.
Bene, tornato davanti al bar ho trovato la macchina dei vigili al "mio" posto e i due tutori della legalità dentro al bar a fare colazione.... :bash:

Macteo

May 19th, 2011, 02:15 PM

^^ non sono d'accordo, i parcheggi multipiano non sono una soluzione percorribile né su suolo pubblico né su suolo privato. Parliamo sempre di consumo di territorio! Con gli stessi soldi si potenziano i mezzi pubblici o si incentiva l'utilizzo tramite abbonamento dei parcheggi sotterranei anche per i residenti: soprattutto quelli che usano la macchina durante il giorno e la parcheggiano la sera quando non ci sono i veicoli dei non residenti.

Sbagliatissimo...
Le auto le devi togliere dalla strada, questo è il vero collo di bottiglia di tutto: a Milano c'è carenza di parcheggi più che di TPL.
La gente parcheggia ovunque e ostruisce le strade con le doppie file (rallentando i mezzi pubblici), occupa suolo verde (interrompendo magari i binari di un tram o rendendo brulla un'aiuola), congestiona il traffico riducendo le sezioni stradali da 4 a 2 corsie o da 2 a 1...

Se si potenziasse solo il TPL le auto non sparirebbero magicamente...
Quindi i parcheggi vanno costruiti. Dobbiamo colmare un gap che risale agli anni '50-'60-'70 e che ci portiamo dolorosamente dietro.
A Londra si possono fare nuovi edifici con 4 posti auto (disabili, invece che 100 nostrani) perché negli stessi decenni si costruivano i parcheggi di pertinenza...

Macteo

May 19th, 2011, 02:19 PM

Anzi; come ho scritto ieri, il suo primo incontro sarà in P.za Lavater dov'è previsto un parcheggio che il Comitato NON VUOLE....

Ecco... vorrei sapere chi è passato ultimamente in Piazza Lavater...
Io ci passo spesso.
Le carreggiate sono definite dalle auto in sosta selvaggia, a tutto "vantaggio" della sicurezza stradale... auto messe ovunque... sotto gli alberi, in mezzo alla strada.
Però il parcheggio sotterraneo è una brutta cosa... eh già...

ilCarlo

May 19th, 2011, 02:34 PM

Se si potenziasse solo il TPL le auto non sparirebbero magicamente...
Quindi i parcheggi vanno costruiti. Dobbiamo colmare un gap che risale agli anni '50-'60-'70 e che ci portiamo dolorosamente dietro.

sono daccordo, ma interrati non fuoriterra!

Milanomia

May 19th, 2011, 03:09 PM

Macteo

May 19th, 2011, 03:17 PM

sono daccordo, ma interrati non fuoriterra!

Non è obbligatorio che siano interrati.
Si scelga in funzione del contesto.

Macteo

May 19th, 2011, 03:23 PM

Io invece sono del parere che se fatti bene anche fuori terra hanno un senso...prima di tutto si risparmiano un sacco di soldi in scavi...lo spazio volendo si può trovare....ma al di la di questo va bene anche scavare, ma bisogna trovare i posti idoneei, spesso invece si impongono parcheggi in punti dove non sarebbe opportuno farli...vedi via ampere o piazza bernini...e cmq è inutile fare parcheggi con box da 25.000 euro, ci vogliono soluzioni più alla portata della gente!

Cmq il tpl non risolve tutti i problemi, che facciamo di tutte le auto che ci sono? Vanno cmq parcheggiate e tolte dai parterre dei viali per restituire dcoro alla città....in questo modo forse aumenterebbe anche il verde "percepito" visto che ora è soffocato (anche visivamente) dalle auto in sosta...

Concordo su tutta la linea.
Il verde non viene percepito perché sommerso dalle auto.
E quindi il problema torna ad essere quello di togliere le auto.

Non si scappa da qui.

Lo si può fare aumentando i posti auto pertinenziali, sia sopra che sotto terra, ma non necessariamente con i parcheggi tradizionali, che necessitano di spazi ampi e servizi accessori...
Cominciamo a fare più posti auto meccanizzati, più diffusi e quindi con meno costi di scavo... il costo per posto auto dovrebbe scendere sensibilmente.

Poi, o in concomitanza, si tolgono i posti auto in eccesso da strada (oltre quelli abusivi).

Milanomia

May 19th, 2011, 03:57 PM

Concordo su tutta la linea.
Il verde non viene percepito perché sommerso dalle auto.
E quindi il problema

Ci stavo pensando prima in pausa pranzo...stavo percorrendo via pacini e poi via teodosio, due viali alberati potenzialmente stupendi ma completamente invasi da auto in sosta in ogni spazio disponibile...su marciapiedi, sugli spartitraffico, sugli angoli delle strade, sotto gli alberi....ovunque insomma...la vista è completamente offuscata dal muro di auto....pazzesco....e di viali cosi a Milano ce ne sono troppi...alla fine è ovvio che uno non percepisce la città in tutto il suo potenziale....è un problema che va risolto, ma appunto bisogna trovare un modo per rendere il posto auto più economico..

Mr_Beat

May 19th, 2011, 04:12 PM

e cmq è inutile fare parcheggi con box da 25.000 euro, ci vogliono soluzioni più alla portata della gente!
Sostengo da un pezzo che i box siano una pessima soluzione a causa dell'immane spreco di spazio.
Scavi 10 anni per mettere sottoterra 100 auto scarse.

Occorrono soluzioni più economiche dal punto di vista dello spazio, come semplici posti in un parcheggio aperto (sempre sotterraneo).
Se poi costassero meno dei box tanto meglio, ma la gente dovrà imparare che con il posto auto comprerà il lusso di avere un posto in piena città dove parcheggiare l'auto, e non i muri di una "casetta per l'auto e le cianfrusaglie" come oggi è.
Ovviamente questo va di pari passo con la lotta alla sosta selvaggia, altrimenti chi compra un posto auto quando può parcheggiare su una aiuola o un marciapiede?

snaporaz

May 19th, 2011, 04:51 PM

^^ si ma prima di reprimere bisogna fornire un'alternativa
quindi prima si potenziano mezzi pubblici e i parcheggi che non rendano conveniente rischiare la multa e poi si passa alla tolleranza zero, altrimenti è solo una vessazione

a dire il vero non mi pare che manchino i mezzi pubblici. vanno senz'altro potenziati, ma le persone hanno il culo pesante e molti non ce la fanno proprio a raggiungere la fermata di autobus, tram, metro. preferiscono prendere la loro bella macchinina... è questione di educazione (civica). basta salire su qualsiasi mezzo per osservare che l'80% dell'utenza sono studenti, anziani ed extracomunitari. se appena uno ha due lire si compra auto, moto o motorino e si scorda dell'esistenza dei mezzi. così non è all'estero, dove vedi fior fior di professionisti la mattina sui mezzi. e persone di ogni ceto. qui la macchina è status symbol e spesso ce ne si frega altamente del traffico, dell'inquinamento etc etc

E' quello presente nel PGT di Masseroli, mentre con Pisapia, questo non ci sarà, già non vuole cementificazioni, figurati edifici per tale scopo...

Anzi; come ho scritto ieri, il suo primo incontro sarà in P.za Lavater dov'è previsto un parcheggio che il Comitato NON VUOLE....

ma hai presente la situazione di piazzale lavater? io ci passo molto spesso e, onestamente, non è proprio un luogo ideale per un parcheggio... credo che se ci abitassi non ti pronunceresti a favore così alla leggera, pensando per slogan (elettorali, peraltro).
è un bel contesto di milano che rischia di essere rovinato dal solito mix di rampe, ascensori, griglie etc etc

Ecco... vorrei sapere chi è passato ultimamente in Piazza Lavater...
Io ci passo spesso.
Le carreggiate sono definite dalle auto in sosta selvaggia, a tutto "vantaggio" della sicurezza stradale... auto messe ovunque... sotto gli alberi, in mezzo alla strada.
Però il parcheggio sotterraneo è una brutta cosa... eh già...

questo accade ovunque a milano, questo è il punto. troppe auto. ma non è il parcheggio sotterraneo urbi et orbi che risolve... e spesso il contesto non è adatto e basta. non si può farli a casaccio, 'sti parcheggi.

Io invece sono del parere che se fatti bene anche fuori terra hanno un senso...prima di tutto si risparmiano un sacco di soldi in scavi...lo spazio volendo si può trovare....ma al di la di questo va bene anche scavare, ma bisogna trovare i posti idoneei, spesso invece si impongono parcheggi in punti dove non sarebbe opportuno farli...vedi via ampere o piazza bernini...e cmq è inutile fare parcheggi con box da 25.000 euro, ci vogliono soluzioni più alla portata della gente!

Cmq il tpl non risolve tutti i problemi, che facciamo di tutte le auto che ci sono? Vanno cmq parcheggiate e tolte dai parterre dei viali per restituire dcoro alla città....in questo modo forse aumenterebbe anche il verde "percepito" visto che ora è soffocato (anche visivamente) dalle auto in sosta...

anche qui: non trovo sensato fare parcheggi "alla portata della gente": a questo punto non si disincentiverà mai più il ricorso all'automobile!

Concordo su tutta la linea.
Il verde non viene percepito perché sommerso dalle auto.
E quindi il problema torna ad essere quello di togliere le auto.

Non si scappa da qui.

Lo si può fare aumentando i posti auto pertinenziali, sia sopra che sotto terra, ma non necessariamente con i parcheggi tradizionali, che necessitano di spazi ampi e servizi accessori...
Cominciamo a fare più posti auto meccanizzati, più diffusi e quindi con meno costi di scavo... il costo per posto auto dovrebbe scendere sensibilmente.

Poi, o in concomitanza, si tolgono i posti auto in eccesso da strada (oltre quelli abusivi).

è vero: il verde a milano sparisce a causa delle auto, ma secondo me i rimedi sono altri, più drastici, non di accomodamento. come con le sigarette nei locali pubblici: si dice basta parcheggio selvaggio, l'auto è un bene da usare entro certi limiti, non da abusare. punto. altrimenti multe, spese, rimozioni. c'è troppa tolleranza e, di questo passo, cambierà ben poco.

Macteo

May 19th, 2011, 05:47 PM

questo accade ovunque a milano, questo è il punto. troppe auto. ma non è il parcheggio sotterraneo urbi et orbi che risolve... e spesso il contesto non è adatto e basta. non si può farli a casaccio, 'sti parcheggi.

anche qui: non trovo sensato fare parcheggi "alla portata della gente": a questo punto non si disincentiverà mai più il ricorso all'automobile!

è vero: il verde a milano sparisce a causa delle auto, ma secondo me i rimedi sono altri, più drastici, non di accomodamento. come con le sigarette nei locali pubblici: si dice basta parcheggio selvaggio, l'auto è un bene da usare entro certi limiti, non da abusare. punto. altrimenti multe, spese, rimozioni. c'è troppa tolleranza e, di questo passo, cambierà ben poco.

Non si può ragionare solo per estremismi o ricette drastiche.
Bisogna trovare un giusto compromesso.
Ci sono troppe auto? Verissimo.
Basta parcheggio selvaggio? Ok, ma dove finiscono le auto? Parlo proprio fisicamente... non si possono far sparire magicamente o forzatamente.
Né metterle tutte in un box/posto auto.

Io credo che a Milano vi sia il 200% dei posti auto regolari occupati.
Ma quel 100% è assolutamente un numero troppo basso. Non è sufficiente per le auto che dimorano a Milano, figuriamoci per quelle che entrano.
Quando c'è stato il boom industriale e dell'auto, a Milano non si facevano posti pertinenziali nei condomini...

Quindi bisogna agire sia nel disincentivare l'uso dell'auto (mezzi pubblici capillari e regolari), sia nel trovare un posto a questi ammassi di lamiera che non sia sotto gli alberi.

Poi, dopo, si potrà pensare di limitare la proprietà di vetture a chi disporrà di un posto auto.
Se lo si fa oggi, Milano diventa un paesino da 200.000 abitanti...

Secondo me, operando per fasi più o meno consequenziali, bisogna offrire più posti auto pertinenziali (parcheggi automatizzati, tradizionali, sotto o sopra terra non importa... basta che siano fatti con criterio e siano economici), per drenare le auto su strada dentro la città e offrire più posti auto di interscambio a livello delle tangenziali o dei confini comunali, drendando/bloccando le auto da fuori.
Fatto questo passo, si può anche ridurre l'attuale quota di posti auto su strada, dividendola sempre tra residenti e non.
Parimenti, bisogna impostare il trasporto pubblico per facilitare gli spostamenti interni alla città con corse più frequenti, fermate più capillari, linee più efficienti... quindi maggiori linee di forza (metrò e metrotramvie) e filobus... quindi più corsie preferenziali, che verrebbero "naturali" una volta tolte le auto dalle strade.

Queste cose non sono utopie... ma una programmazione seria a medio-lungo termine che qualunque politico-amministratore di buon senso farebbe.

dreamjay

May 19th, 2011, 05:55 PM

ma hai presente la situazione di piazzale lavater? io ci passo molto spesso e, onestamente, non è proprio un luogo ideale per un parcheggio... credo che se ci abitassi non ti pronunceresti a favore così alla leggera, pensando per slogan (elettorali, peraltro).
è un bel contesto di milano che rischia di essere rovinato dal solito mix di rampe, ascensori, griglie etc etc

Vuoi sapere come la penso io?
Innanzitutto non conosco la zona bene come te, se non per esserci passato un paio di volte ed effettivamente era carente di parcheggio, ma se io abitassi lì e avrei bisogno di parcheggi, ma lì non ci sterebbe bene, direi: "Cara amministrazione, qui il parcheggio sarebbe meglio non farlo, FACCIAMO LA' (indicando il posto e poi ascoltando cos'hanno da dire gli altri, che al 90% sarà l'opposto, è già successo anche nella mia zona)...
La verità è la solita, obsoleta: si parla per slogan (servono i parcheggi!) ma poi non li si vuole costruire, perché sotto casa NON LI VUOLE NESSUNO!

snaporaz

May 19th, 2011, 06:04 PM

Non si può ragionare solo per estremismi o ricette drastiche.
Bisogna trovare un giusto compromesso.
Ci sono troppe auto? Verissimo.
Basta parcheggio selvaggio? Ok, ma dove finiscono le auto? Parlo proprio fisicamente... non si possono far sparire magicamente o forzatamente.
Né metterle tutte in un box/posto auto.

Io credo che a Milano vi sia il 200% dei posti auto regolari occupati.
Ma quel 100% è assolutamente un numero troppo basso. Non è sufficiente per le auto che dimorano a Milano, figuriamoci per quelle che entrano.
Quando c'è stato il boom industriale e dell'auto, a Milano non si facevano posti pertinenziali nei condomini...

Quindi bisogna agire sia nel disincentivare l'uso dell'auto (mezzi pubblici capillari e regolari), sia nel trovare un posto a questi ammassi di lamiera che non sia sotto gli alberi.

Poi, dopo, si potrà pensare di limitare la proprietà di vetture a chi disporrà di un posto auto.
Se lo si fa oggi, Milano diventa un paesino da 200.000 abitanti...

Secondo me, operando per fasi più o meno consequenziali, bisogna offrire più posti auto pertinenziali (parcheggi automatizzati, tradizionali, sotto o sopra terra non importa... basta che siano fatti con criterio e siano economici), per drenare le auto su strada dentro la città e offrire più posti auto di interscambio a livello delle tangenziali o dei confini comunali, drendando/bloccando le auto da fuori.
Fatto questo passo, si può anche ridurre l'attuale quota di posti auto su strada, dividendola sempre tra residenti e non.
Parimenti, bisogna impostare il trasporto pubblico per facilitare gli spostamenti interni alla città con corse più frequenti, fermate più capillari, linee più efficienti... quindi maggiori linee di forza (metrò e metrotramvie) e filobus... quindi più corsie preferenziali, che verrebbero "naturali" una volta tolte le auto dalle strade.

Queste cose non sono utopie... ma una programmazione seria a medio-lungo termine che qualunque politico-amministratore di buon senso farebbe.

non è questione di essere drastici, è questione di osare.
posto il fatto che una valanga di auto che si vedono in giro sono auto provenienti da fuori: come osservi, occorre fermarle. allungando le metrò dove serve (a monza, come dovrebbe essere da anni), con parcheggi di interscambio (questi sì) e con la congestion charge (entri? allora paghi 10€).

poi si possono pur fare nuovi parcheggi (cum grano salis, dove ha senso: non in posti come p.le lavater, per intenderci...), ma con una stretta sulle auto seria. basta parcheggiare sotto le piante, sulle striscie, in doppia fila etc etc: in questi casi tolleranza zero. e poi costi più alti e legame auto/parcheggio: a pagamento, convenzionato, oppure numerato per strada: bisogna dimostrare di disporre di un parcheggio. la prima auto per strada, numerato, pubblico, per le auto in più o hai un box/similia oppure ti attacchi al tram, nel vero senso dell'espressione.

dando tempo 5/10 anni per adeguarsi uno può decidere: tengo le auto in surplus oppure le demolisco oppure ancora le vendo.
poi magari ci sono soluzioni più morbide, più calibrate, ma occorre essere più incisivi. non si può ragionare solo venendo per ora incontro agli automobilisti. c'è fin troppa tolleranza. ormai si parcheggia ovunque (un classico: lungo le ciclabili), tanto se ti va bene scampi pure la multa...

si deve dire: i mezzi ci sono, usateli di più. se volete usare l'auto queste sono le condizioni e non si sgarra. poi sarà un'attimo aumentare le corse dell'esistente. e poi ancora entro qualche anno avremo anche nuove metro (la cinque dimezzata, poi completa e - forse - la 4).

snaporaz

May 19th, 2011, 06:09 PM

Vuoi sapere come la penso io?
Innanzitutto non conosco la zona bene come te, se non per esserci passato un paio di volte ed effettivamente era carente di parcheggio, ma se io abitassi lì e avrei bisogno di parcheggi, ma lì non ci sterebbe bene, direi: "Cara amministrazione, qui il parcheggio sarebbe meglio non farlo, FACCIAMO LA' (indicando il posto e poi ascoltando cos'hanno da dire gli altri, che al 90% sarà l'opposto, è già successo anche nella mia zona)...
La verità è la solita, obsoleta: si parla per slogan (servono i parcheggi!) ma poi non li si vuole costruire, perché sotto casa NON LI VUOLE NESSUNO!

non sono d'accordo.
l'autorizzazione per il parcheggio di lavater, ma anche di molti altri, è stata data col c**o, senza riflettere. e in molti casi (p.za bernini ad es.) ha provocato stalli ancora irrisolti. prima di tutto è l'amministrazione e i suoi uffici tecnici che devono usare il cervello. ma probabilmente spesso prevale il bisinéss, il favore agli amici degli amici... il cittadino delega (e paga!) l'amministrazione apposta per evitare di dover fare questo lavoro!
certo, poi può pure decidere di fare il doppio di quel che gli spetta, indicando alternative, ma secondo te chi ha preso l'appalto per lavater ci sta? perchè l'alternativa non può essere fatta in deroga delle norme, si deve passare da un altro bando e così...
se si facessero le cose bene da subito non si avrebbero questi problemi, mi pare ovvio...

dreamjay

May 19th, 2011, 07:05 PM

non sono d'accordo.
l'autorizzazione per il parcheggio di lavater, ma anche di molti altri, è stata data col c**o, senza riflettere. e in molti casi (p.za bernini ad es.) ha provocato stalli ancora irrisolti. prima di tutto è l'amministrazione e i suoi uffici tecnici che devono usare il cervello. ma probabilmente spesso prevale il bisinéss, il favore agli amici degli amici... il cittadino delega (e paga!) l'amministrazione apposta per evitare di dover fare questo lavoro!
certo, poi può pure decidere di fare il doppio di quel che gli spetta, indicando alternative, ma secondo te chi ha preso l'appalto per lavater ci sta? perchè l'alternativa non può essere fatta in deroga delle norme, si deve passare da un altro bando e così...
se si facessero le cose bene da subito non si avrebbero questi problemi, mi pare ovvio...

Bene o male condivido ciò che dici, ma è il PROBLEMA DI FONDO che fa sì che l'amministrazione DEVE prendere una decisione anche se scontenta qualcuno..
Qui il problema è che LA GENTE NON VUOLE LAVORI SOTTO CASA PROPRIA, quelli di P.za Lavater non lo voglio lì, altri non lo vogliono altrove!

Qui in Lorenteggio c'è stata battaglia PER 2 ANNI perché si doveva aprire con la costruzione del Vodafone Village una via (prolungamento di Via Val Bavona verso via Bisceglie); bene... I chi risiede lì NON LA VUOLE, perché poi si userebbe per tagliare e gli farebbe traffico sotto casa, ma a loro STA BENE che allora aumenti il traffico su Via Lorenteggio e via Inganni, perché tanto loro abitano là... CHIARAMENTE, noi di via Lorenteggio e di via Inganni CHE ABBIAMO GIA' IL TRAFFICO, non vedevamo perché ce lo dovessero ulteriormente aumentare!
Una lotta di 2 anni, finché si è conclusa con la loro vittoria, perché noi ci siamo uniti in un comitato, loro sì e hanno portato avanti pratiche con i soliti altri comitati CHE NON CENTRAVANO UNA MAZZA!!! Ma fanno coalizione tra di loro...
C'è poi l'esempio del parcheggio che non volevano sotto casa, ma qui hanno proposto un altro posto, ma chiaramente, chi viveva lì NON LO VOLEVA e hanno proposto INSIEME (le 2 zone) un'altro posto e anche lì, IDEM... non lo si voleva.. risultato? nessun parcheggio, auto parcheggiate alla cavolo...