SkyscraperCity Forum banner
Status
Not open for further replies.
1M views 6K replies 419 participants last post by  gauomzei 
#1 ·
Przetarg na tramwaje




Marek Szempliński 15-03-2005 , ostatnia aktualizacja 15-03-2005 20:26

Czeska Śkoda wyprodukuje nowe tramwaje dla Wrocławia. Pod warunkiem że Urząd Zamówień Publicznych nie znalazł żadnych uchybień w przetargu zorganizowanym przez MPK. W środę poznamy jego decyzję.

MPK kupi osiem wozów. Czesi oferują swój najnowszy model - vectrę, następcę jeżdżącej m.in. w USA astry. 60 takich tramwajów zakłady z Pilzna dostarczą także do Pragi.

Vectra ma 31 m długości. Nad jej wyglądem pracowali designerzy Porsche. Głównym atutem jest nowoczesny silnik na prąd przemienny, o wiele wytrzymalszy i cichszy od stosowanego w innych wrocławskich tramwajach. Bardzo atrakcyjna jest gwarancja - 38 miesięcy i cena - 1,72 mln euro za sztukę.

- Za bardziej znane marki musielibyśmy zapłacić około 2,5 mln euro - mówi Jerzy Woś z MPK.

Czesi jako jedyni złożyli w przetargu ważną ofertę. Co prawda 16 grudnia, gdy otwierane było oferty, pojawili się również przedstawiciele firm Bombardier (dawny Pafawag) i Alstom Konstal, jednak pierwsza z firm przysłała tylko obserwatorów, a druga fabryka nie podała ceny.

Pierwsze czeskie tramwaje powinny wyjechać na wrocławskie tory 20 miesięcy od podpisania umowy. - Mam nadzieję, że stanie się to w połowie kwietnia - informuje Robert Szenk, polski współpracownik Skody.
 
See less See more
#5,654 ·
^^
ah ta niedobra unia!
 
#5,655 ·
^^

no właśnie pytanie, czy to unia niedobra, czy też nasi urzędnicy taki projekt przygotowali?
 
#5,657 ·
Takie złożyli dokumenty, dzięki czemu nie mogą teraz puścić T+ z Kozanowa do Stadionu Olimpjskiego.
 
#5,660 ·
Pytanie skąd miałoby się wziąć takie usztywnienie stanowiska i czy Unia nie zmieniłaby swojego zdania przy zdroworozsądkowych argumentach.

Może by tak psikusa magistratowi spłatać i napisać do odpowiednich unijnych komórek o zgodę na przedłużenie tras tramwaju plus.
 
#5,673 ·
wydaje mi się, że zapis w umowie dotyczy nie tyle (nie)przedłużania linii, a użytkowania tramwajów zakupionych w ramach funduszu spójności, niezgodnie z celem pierwotnym. zapis jest głównie po to, żeby uniknąć machlojek i różnego rodzaju kombinacji, a nie jako czysto piarowa wymówka.

nie lepiej zrobić logiczne połączenia:
Stadion Miejski - Stadion Olimpijski
znacznie lepsza i bardziej logiczna jest linia łącząca sępolno z leśnicą, a nie odludzie z odludziem ...
 
#5,661 ·
Po co dwie linie z Kozanowa na Gaj

Za http://www.fakt.pl/Po-co-dwie-linie-z-Kozanowa-na-Gaj,artykuly,142801,1.html

Po co dwie linie z Kozanowa na Gaj

Kto to planował? Już w kwietniu mieszkańcy Kozanowa będą mogli korzystać z dwóch linii tramwajowych. I na tym dobre wiadomości się kończą. Składy 31 plus oraz 32 plus pojadą niemal identyczną trasą - na Gaj

Tramwaje pojadą różnymi torowiskami tylko na początku. Dlatego, trasy różnić się będą zaledwie... czterema przystankami. Patrząc od strony miasta, na skrzyżowaniu Kozanowskiej z Pilczycką, na wysokości pętli autobusowej, jedna linia (31 plus) pojedzie prosto do Królewieckiej i dalej do stadionu, a druga (32 plus) skręci na osiedle.
– Cieszymy się z powstania nowej linii tramwajowej, ale mamy zastrzeżenia do przebiegu trasy. Poza tym to, że obie linie szybkiego tramwaju są poprowadzone na Gaj sprawia, że Kozanów będzie słabo skomunikowany z centrum miasta – tłumaczy Henryk Macała (59 l.), przewodniczący rady osiedla Pilczyce–Kozanów–Popowice. – Do tego, gdyby linię poprowadzono ulicą Kozanowską, mieszkańcy osiedla mieliby do niej zdecydowanie lepszy dostęp – dodaje.
Nowych torowisk magistrat budować nie planuje, ale linie tramwajowe, przynajmniej teoretycznie, mogłyby jeździć inaczej. Choć magistrat nie chce o tym słyszeć.
– To jest faktycznie jedna linia jeżdżąca z Kozanowa na Gaj, tyle że oznaczona dwoma liczbami, żeby pasażerowie wiedzieli, który tramwaj jedzie na samo osiedle, a który na stadion – tłumaczy Paweł Czuma (37 l.) rzecznik magistratu.
Ale czemu nikt nie pomyślał, że gdyby jedna z tych linii docierała z Kozanowa do centrum, pasażerom byłoby łatwiej? Jeśli ktoś mieszka na tym osiedlu, a pracuje na Psie Pole, mógłby kupić bilet na dwie linie (np. 32 do pl. Grunwaldzkiego a stamtąd 131) a tak musi kupić droższy bilet na wszystkie linie – bo w drodze do pracy będzie miał dwie przesiadki.

[Katarzyna Tokarska, bart, geb]

Widzę, że nowy tydzień zaczynamy samymi pozytywnymi artykułami o Tramwaju Plus :banana:
 
#5,665 ·
#5,670 ·
Niedasie. Niestety, tak absurdalnie podpisali umowę, nie wyciągnęli wniosków z własnych błędów z 6 i 7.
... a może dołobysie, jakby np na JPII tramwaje zmieniały numer. Do JP II jedzie jako 32, od JPII jako 33.
Zmieniać nr linii unia chyba nie zakazała. :lol:

... może tylko nam się wszystkim wydaje, że z tymi nowymi tramwajami coś jest nie tak, jak powinno.
Być może, to co uważamy za błędy 6 i 7 przez specjalistuf z magistratu uważane są za pełen sukces...

Wyciągnęli zatem wnioski z pełnego sukcesu 6 i 7 i powielili go wzbogacając o nowe genialne pomysły projektując +.
 
#5,666 ·
Ale to nie Unia jest winna tylko polscy specjalisci!!
Jak zawsze zle cos ustalili i podpisali nie zyciowe umowy a teraz psiocza na Unie. To jest nudne i niech lepiej siedza cicho bo UE nie bedzie sypala ciagle pieniedzmi w momencie gdy inne kraje UE sa juz na powaznym minusie.

Jak na projekt Unijny to zgrozo nie moge zrozumiec dlaczego tak malo informacji jest opisane w jezyku angielskim... Dotyczy to tez taboru i przystankow!
 
#5,674 ·
#5,675 ·
^^
polityka "każdemu bezpośredni tramwaj pod dom" nie jest dobra. ze wszystkich tramwajów, które jeżdżą Legnicką, dwa dojeżdżają do Leśnicy. z pętli przy Stadionie Olimpijskim dwa jadą dalej na pętlę Sępolno. to wcale nie jest mało.
zwłaszcza, że tramwaje jadące np na Biskupin (a jeżdżą aż cztery) zawsze są zatłoczone prawie do samej pętli. na Sępolnie tego nie uświadczyłem, podobnie w Leśnicy.
tak samo zatłoczone są tramwaje na Gaj, dlatego potrzeba więcej linii.
 
#5,676 ·
Dla mnie cały ten projekt to jedna wielka patologia. Huby/Tarnogaj/Gaj zamiast trzech tramwajów w różnych kierunkach 8/15/22, będą miały 8 i dwa identyczne tramwaje 31/32, nawet jak jeden z nich miałby jeździć na Pilczyce, a drugi na Kozanów to różnica tras i tak jest iluzoryczna.
 
#5,679 ·
Takt 12 minutowy jest akceptowalny przez większość mieszkańców. Natomiast redukcja ilości linii to dla wielu ludzi kolejna (czasem druga) przesiadka. Zwiększenie taktu poniżej 10 minut nie przyniesie poprawy dostępności komunikacji ani redukcji czasu podróży. Dodatkowo w waruknach wrocławkich przez najbliższych kilka lat przesiadka = bieganie po skrzyżowaniu, czy między pojazdami na podwójnym przysttanku. Nie mówiąc już o niepełnosprawnych.
 
#5,681 ·
Upierasz się przy niewielkim (ogólnie wątpliwym) zysku dla 1-2 relacji dla "odnogi tramwajowej", akceptując duże obecne upośledzenie dla 7-8 pozostałych relacji. A później jest kłótnia, które to mają być te 2 "wybrane" kierunki. Co ciekawe, najlepiej dla wszystkich "odnóg" takie same :lol:

Co do przystanków to trzeba dążyć do ich poprawy, tworzenia węzłów z prawdziwego zdarzenia, a nie jedną patologią usprawiedliwiać inną.
 
#5,689 · (Edited)
to że pasażerowie chętniej wtedy decydują się na jazdę z przesiadkami. Szczególnie jeżeli nie wiąże się to z chodzeniem pomiędzy przystankami

i zamiast czekać 6 minut, czekamy 12.
12 minut, olaboga to byloby jeszcze znosne.
mieszkańcy Muchoboru Wlk. czekali czasem godzinę na autobus z ND. A w Rogowską co chwila skręcały prawie puste autobusy
 
#5,694 ·
Prosze was wszystkich!
Naprawde im wiekszy cykl (krotszy czas miedzy kursami) to zainteresowanie komunikacja BARDZO wrasta. Ludzie zaczynaja chetniej korzystac. W zabieganym swiecie ludzie nie chca czekac na komunikacje!

Od momentu kiedy zamieszkalem w roznych duzych miastach zachodniej Europy przestalem zwracac uwage na rozklad jazdy. Jedyne godziny ktore musialem zapamietac to ostatni odjazd metra albo pociagu w kierunku mojego zamieszkania. Tak robi wiekszosc ludzi. To jest wygoda, ktora naprawde sie docenia. Az tak, ze chce sie samemu zrezygnowac z auta. Wiekszosc majacych takie doswiadczenie, napewno sie ze mna zgodzi.

A sprawdzanie rozkladow i wychodzenie na konkretne polaczenie? To chyba starodawne myslenie, ktoremu tez mi bylo znane i stosowane. Sorry, ale nie ma wiekszosc ludzi na to czasu!

I jak pasazerownie sie jeden i drugi raz zniecheca czekajac 10-20 min na przystanku to pojda do przyslowiowego sklepu i kupia auto! A w wyniku tego wszyscy bedziemy stac i jezdzic jeszcze wolniej po miescie.
 
#5,697 · (Edited)
Z powyższej dyskusji wynika jasno, że nie ma sensu dłużej reanimować obecnego systemy, lecz trzeba go potraktować mieczem - jak węzeł gordyjski.

Tradycyjne linie, które się sprawdziły i zakorzeniły w świadomości społecznej pozostawić wraz z numerami, a resztę przeorganizować.

Ta rewolucja nie może się ograniczyć jedynie do działań na szczblu MKP - Wydział transportu, gdyż może wiązać się z koniecznością przebudowy infrastruktury (dobudowa odgałęzień, przystanków, przeplotek, przeprogramowaniu sygnalizacji, wydzieleniem torowisk budowy nowych linii rozwojowych, w tym renegocjacja umowy z unią dot. tramwaju plus )
To musi być akcja pod patronatem minimum wiceprezydenta.
 
#5,698 ·
To musi być akcja pod patronatem minimum wiceprezydenta.
Ale jemu już się coś kiedyś pomyliło i mu zabrali, teraz nikt już nie jest za komunikację odpowiedzialny.
 
#5,703 ·
Dzień bez artykułu, to dzień stracony ;)

Zielone światło, a Tramwaj Plus stoi, bo zepsuła się zwrotnica

Na skrzyżowaniu ul. Bardzkiej i al. Armii Krajowej nie działa Inteligentny System Transportu (ITS). Powód? Zepsuła się tam automatyczna zwrotnica. - A dokładnie kabel, który ją zasila - precyzuje Krzysztof Kubicki z biura prasowego Zarządu Dróg i Utrzymania Miasta, który odpowiada za stan zwrotnic.

ITS wyłączono, ponieważ gdy podjeżdżał tramwaj, system zapalał mu zielone światło. Ale wagony nie mogły przejechać przez skrzyżowanie, bo motorniczy musiał wyjść z pojazdu i ręcznie przestawić zwrotnicę.

Po tym manewrze miał już czerwone i w efekcie był skazany na dłuższe czekanie. System w
tym miejscu więc wyłączono, bo paradoksalnie spowalniał przejazd, zamiast go przyspieszać.

System ITS nie działa od wczoraj.

- Sama zwrotnica jest na gwarancji i zostanie naprawiona - zapewnia Kubicki.

Pytanie tylko kiedy? Firma, która ma ją naprawić, wysłała dzisiaj pracowników z Katowic. Ale nie ma żadnej gwarancji, że przejazd zostanie dziś poprawiony, a ITS włączony. - Możliwe, że pracownicy zajmą się tym w środę - mówi Kubicki.

Przypomnijmy, że ITS działa już od Gaju do ul. Piłsudskiego. Dzięki niemu tramwaje jadą płynniej, niż wcześniej. Ale, biorąc pod uwagę całą trasę 32 Plus do Pilczyc, na niewiele się to zdaje. Bo wagony na odcinku od Piłsudskiego do pętli na Pilczycach stają właściwie przed wszystkimi skrzyżowaniami i tracą czas.
 
#5,704 · (Edited)
A ja już dawno proponowałem tramwaj średnicowy - układ z mniejszą ilością linii ;)

 
#5,706 ·
No i przesiadka z północy na zachód wymaga cofania się, teraz jedziemy w okolice JP2, a trzeba wrócić na Widok.
 
#5,707 ·
^^
Zostaje jeszcze 0 ;) A to jest tylko szkielet linii srednicowych, ktore bylyby uzupelniane przez wspomagajace linie, ktore docieralyby na Tarnogaj, Slezna czy Hallera ;)
 
Status
Not open for further replies.
You have insufficient privileges to reply here.
Top