NAPOLI | Recupero del Centro Storico (patrimonio mondiale UNESCO)

[Caustic]

NAPOLI - Recupero del Centro Storico



foto Caustic @ Palazzo Reale

Originally Posted by oppard

Meno male che i cantieri dovevano aprire già "in autunno", come si disse all'epoca. Non vedremo niente fino al prossimo autunno credo.

CAMPANIA - Napoli cambia look al centro
Brunella Giugliano
Il Sole 24 Ore (Edilizia e Territorio) 11/01/2010

Entro il 2013 il centro storico di Napoli cambierà volto. Non solo restauro di monumenti e di tessuti edilizi storici, ma un'articolata serie di interventi sulla parte fisica dell'area antica, dagli impianti tecnologici ai sottoservizi all'arredo urbano. E' quanto previsto dal progetto Piu Europa il programma integrato urbano partenopeo che mette sul tavolo 240 milioni della misura 6.2 del Por Campania 2007-2013 e che dovrebbe partire nel 2010. Nuovo look per Piazza Mercato, Quartieri Spagnoli, Sanità e Antica Neapolis, ovvero Portosalvo e l'area angioina, l'area dei teatri, le mura nordorientali e l'area dei Decumani. Il programma interesserà 700 ettari di territorio cittadino, l'80% dell'area tutelata dall'Unesco. L'obiettivo è di completare il tutto in tempo utile per il Forum delle Culture 2013 che si terrà nel capoluogo campano. Ai 240 milioni di fondi europei già disponibili si calcola di aggiungerne, a progetto avviato, altri 80 del piano Baia di Napoli già approvato dalla Regione Campania e ulteriori 134 milioni di un Protocollo aggiuntivo mirato su formazione, aiuti alle imprese, energia e fonti rinnovabili, ambiente, innovazione tecnologica. In totale il piano prevede il restauro di 42 chiese sulle circa 350 censite nel centro storico. Gli interventi di recupero e restauro di edifici storici e monumentali riguardano circa il 38% del Piu Europa, mentre quelli di riqualificazione urbana e archeologica compongono circa il 35 per cento. Il restante 27% si articola in interventi di potenziamento dell'offerta culturale, ospitalità e di servizi già presenti nell'area. «Per la prima volta un grande intervento prevede non solo il restauro di edifici ma anche azioni sulle cause del degrado - spiega Pasquale Belfiore, assessore all'Edilizia del Comune di Napoli. Non cambieremo i connotati alla città. Non sarà demolito nulla di storicamente valido, ma si procederà all'abbattimento della spazzatura edilizia post-bellica per dare spazio a edifici antisismici ispirati al risparmio energetico». IL PIANO L'iter di approvazione del programma è partito nell'ottobre 2007 con un Protocollo d'Intesa tra Regione Campania, Comune di Napoli, ministero per i Beni Culturali e Arcidiocesi di Napoli. A luglio 2008 è stata costituita la cabina di regia che a maggio scorso ha approvato il Progetto integrato urbano di Napoli. Subito dopo è stato aperta una fase di confronto con la città mediante incontri che hanno coinvolto il mondo culturale e produttivo, le municipalità e, più in generale, i cittadini. E' venuto fuori un documento, composto da 70 progetti pubblici, tutti compatibili con il piano regolatore, che impegnano la totalità dei fondi europei stanziati. Il documento è stato approvato a novembre dalla Giunta comunale. L'intero pacchetto dei progetti è oggi all'esame del nucleo di valutazione regionale, per approdare. per l'ok definitivo, in Giunta. «Prevedmamo che la Regione approvi il documento ertro gennaio commenta Belfiore. Questo ci consentirà di poter disporre dei finanziarnenti e di pubblicare le prime gare. Con l'approvazione, infatti, verrà siglato con la regione un protocollo d'intesa con cui sarà definita anche la delega per gli interventi. In pratica, sarà assegnato alla cabina di regia il compito di destinare le risorse per i progetti già predisposti in sede locale». GLI INTERVENTI Sono sette gli interventi che sono immediatamente eseguibili per un costo totale di 36,3 milioni. Per questi è già stata completata la progettazione definitiva. Il primo, per un valore di 20 milioni, è la messa in sicurezza di due lotti del Real Albergo dei Poveri, il maggior palazzo monumentale di Napoli con una superficie di 103mila mq e oggi in stato di abbandono. Altri 5,7 milioni saranno destinati alla riqualificazione del castello di Lamont Young da riutilizzare come Casa del turista, dotandolo di tutti i necessari servizi d'informazione e d'accoglienza. Per il completamento dell'intervento di restauro e ristrutturazione del complesso monumentale dell'Educandato statale, sito in piazza Miracoli, sono stanziati 2,5 milioni. 700mila euro saranno destinati al restauro della Casina del Boschetto, all'interno della villa comunale, chiusa da diversi anni, abbandonata e in parte vandalizzata. Altri 700mila euro, invece, serviranno per la Casina Pompeiana, anch'essa collocata nella villa comunale e in fase di restauro. Altro intervento molto atteso è la riapertura del Museo Filangieri per le arti applicate per cui sono stanziati 3,2 milioni. Ultimo intervento previsto, per 3,5 milioni, è il recupero e restauro del Complesso Santa Maria della Fede ai Cristallini che diventerà una casa per anziani ecosostenibile, mediante attrezzature per aree sociali, sportive, ludiche e sanitarie, tunnel solari, impianti di biogas. «La progettazione esecutiva per questi primi interventi verrà effettuata dagli uffici tecnici del Comune continua l'assessore all'Edilizia. Contiamo di terminarla per gli inizi di febbraio, per poter bandire le relative gare in primavera. Per gli altri 63 progetti siam ancora in una fase preliminare. Entro febbraio bandiremo le gare per le relative progettazioni». Oltre agli interventi pubblici, per il coinvolgimento delle forze private, a luglio 2009 è stata pubblicata una manifestazione di interesse per la presentazione di interventi pubblici da realizzare con il concorso di risorse private o con risorse pubbliche e di interventi privati da realizzare con risorse private o con il concorso di risorse pubbliche. Alla scadenza, ottobre 2009, sono state presentate 240 proposte di collaborazione, da inserire nell'ambito del programma e che attualmente sono al vaglio del Comune. «Abbiamo ccminciato l'analisi delle proposte conclude Belfiore, stiamo incontrando i proponenti uno a uno. Daremo priorità a quelle che prevedono l'apporto più ingente di capitali privati».

Originally Posted by 1799

speriamo che per spazzatura edilizia postbellica siano compresi anche i palazzi ottieri.

Originally Posted by Skeltar

Mamma mia... non sai quanto ci tengo all'abbattimento di quei mostri (soprattutto quello di Piazza Mercato e Piazza Mancini...).

Progetti ambiziosi comunque... speriamo bene.

Originally Posted by Pavlvs

DEVONO esserci quei palazzi, altrimenti parlare di abbattimento della spazzatura edilizia post bellica - come testualmente scritto in articolo - non ha senso.

Ottieri sta a Napoli come Vitige sta a Roma: un cazzo di barbaro mandato da Dio a vandalizzare la città.

Si sfruttino le norme antisismiche: si vede ad occhio che quei palazzi di antisismico non hanno nemmeno la puzza, accetto qualsiasi scommessa che alla prima indagine seria si scopre che sono fatti di farina e che bastano 5 gradi richter per farli venire giù come castelli di carta seppellendo centinaia di persone.

Possiamo tollerare un rischio del genere?

Quindi, in nome della sicurezza di chi vive in quei palazzi, si abbattano quei palazzi e si costruiscano altrove palazzine decenti, e la facciamo finita qua con quelle vergogne.

Originally Posted by Barium caput mundi

Cosa sono i palazzi Ottieri?

Originally Posted by Skeltar

Palazzi bellissimi e amatissimi che il Comune di Napoli ha purtroppo deciso di abbattere.
























Non è vero. Sono dei palazzi orrendi sparsi per Napoli. A mio parere, i più "famosi" sono quello di Piazza Mercato (la cui ombra oscura la piazza):



E quello di Piazza Mancini (CREDO sia Ottieri anche lui...) -l'edificio con la scritta KIMBO:



Se non erro, di Ottieri è anche la "muraglia" del Vomero...


Se ho sbagliato correggetemi.

Originally Posted by Barium caput mundi

Ah si ma quello di Piazza Mercato non è sul lungomare??Perchè vidi un palazzone identico XD

Originally Posted by Pavlvs

Anche a Via Foria c'è un palazzo Ottieri.

In genere è facile riconoscere un palazzo Ottieri: se a Napoli vedi qualcosa di terrificante che non c'entra una mazza con Napoli, con il quartiere dove è stato costruito e colla tecnica edilizia stessa....puoi stare sicuro che quello è palazzo Ottieri.

Originally Posted by Pavlvs

Sì, visto dall'altra parte.

Tanto per capirsi, questo è davanti alla stazione.

Originally Posted by Pavlvs

Ma sicuramente no, a giudicare dalla qualità del complesso quello è un palazzo Ottieri vomerizzato, cioè appena meglio della media dei palazzi Ottieri, ma sempre un Ottieri è.

Originally Posted by Barium caput mundi

Terrificanti..ma anche se sembra una cosa brutta questa alta presenza di contrasti forti tra le architetture è tipica di Napoli..Proprio sul lungomare c'erano uno affianco all'altro mi ricordo un palazzone che letteralmente perdeva pezzi e un palazzone nuovo di vetro tutto splendente..

Originally Posted by Skeltar

Ecco. Stavo cercando questa foto, ma per qualche ragione non sono riuscito a trovarla.

Il "Palazzo KIMBOttieri" (e la "banda" di palazzacci che gli sta intorno) è forse il peggiore di tutti, considerando soprattutto che è stato abbattuto un monastero angioino per costruirlo (se non erro).

Inoltre la sua orribile mole sembra "soffocare" la bellissima chiesa dell'Annunziata Maggiore (la cui cupola, che ammiro molto, è ben visibile dalla Stazione Centrale / Piazza Garibaldi).
image hosted on flickr

Originally Posted by Skeltar

In effetti quel coso alto brutto e giallo che si trova alla fine di Via Duomo (su Via Foria, appunto) solo di Ottieri poteva essere. Orribile anche lui (se è di "lui" che stiamo parlando...).

Originally Posted by Coma White

Non sapevo che la Villa Comunale fosse nel centro storico.

E questo è il "RILANCIO" e lo "SVILUPPO" del centro storico???
Rifare qualche piazza e rimettere in piedi qualche sito storico?
Spero proprio di no!

Io mi aspettao(avo) qualcosa di veramente impattante, perchè credo che i rilanci si facessero con dei piani di sviluppo programmatici.
La riconversione dei bassi in botteghe e vetrine artigianali?
Quello sì che era un progetto veramente interessante e potenzialmente molto più riqualificante/integrante delle aree "problematiche"!
Non è inserito in questo fantomatico piano di riconversione?

L'unica cosa inserita in questo piano di interventi che desta un minimo di interesse è l'intervento di piazza Mercato e l'ipotetico intervento edilizio... fermo restando che bisogna vedere se prenderà veramente piede o se si bloccherà con i primi comitati di proteste.

[Caustic]

Originally Posted by Skeltar

Probabilmente hai visto alcune sedi delle Università a Via Marina (Palazzo Mediterraneo ecc.). Tra una e l'altra si stagliano ancora dei palazzetti vecchi, diroccati e a volte semi-distrutti (o semi-abbattuti...boh). Una mia collega dell'Università mi ha detto che molti di questi edifici degradati saranno abbattuti molto presto, ma non ho avuto ulteriori conferme (quindi non prendete sul serio tale affermazione).

Originally Posted by Donkeykong

Sarebbe il palazzone giallo (Ex-Upim) giusto?? MAmma mia un bell'attentato (senza persone dentro ovviamente) lì no eh?

Guardando bene piazza Cavour ci si rende conto che ormai (per quanto riguarda i palazzi) e più una piazza anni 50 che non di epoca antecedente.
Chissà se con questi finanziamenti si procederà all'abbattimento delle strutture del 900 del vecchio Policlinico (Piazza Miraglia) .. di alcun minimo valore, ma esistenti ancora solo a causa delle baronie in campo medico ( li al posto di quei palazzi d piano regolatore dovrà esserci un grande parco archeologico).

P.S. C'è pure il palazzone in piazza Cavour (il plesso scolastico) che è in programma di essere abbattuto... ma son tutte cose che si dicon da vari anni ormai...

Originally Posted by Madeco

X Coma:

http://www.centrostorico.na.it/index_premessa.asp

Originally Posted by Donkeykong

Eheheh mi hai rubato il grassetto dalla tastiera, volevo anche io evidenziare quella frase a caratteri cubitali


P.S. Sentii dal mio professore di restauro che avverrà a partire da questo periodo (in parte già sta avvenendo) saranno commessi altri opbbrobri in città: il restauro di varie decine di palazzi.
Direte voi "perchè obbrobri?", ve lo spiego subito. Molti di questi palazzi sono talmente scatafasciati che non hanno più nulla di storico (pensate al falso storico della funicolare in via Cimarosa); praticamente verranno ripristinate facciate in stile, solo che saranno degli abominevoli falsi storici esistendo ormai attualmente solo su vecchi disegni.
Che sdegno! (C'è un palazzo a Piazza Cavour lato Sanità, la cui facciata ormai era in tufo a vista, ma con una ristrutturazione hanno ripristinato la ormai finta facciata di come poteva essere all'epoca).

Originally Posted by Skeltar

Intendi quelle che si trovano dove un tempo si trovava (scusate la ripetizione) il chiostro della Chiesa della Croce di Lucca?



A mio parere tale chiostro è stato demolito INUTILMENTE. Al suo posto infatti c'è "solo" il parcheggio del policlinco (ma voi lo sapete meglio di me), inutile e brutto (il parcheggio intendo).

Originally Posted by 1799

donkey, meglio una finta facciata ristrutturata che un vero mostro postbellico.

bisogna essere un po' più realisti, secondo me, altrimenti commettiamo l'errore di chi pensa che i sampietrini a napoli devono essere a tutti i costi conservati, salvo poi disinteressarsi quando le strade cadono letteralmente a pezzi.

Originally Posted by Madeco

Quoto.

Originally Posted by Skeltar

Idem.
Preferisco un falso storico ad una vera mer*a
(senza esagerare ovviamente, non voglio un'altra Madonna del Buon Consiglio -chi vuole intendere, intenda...)

Originally Posted by Donkeykong

1799 non cambiare argomento; io ho parlato solo di palazzi che un tempo furono bellissimi, ma che non ha più senso riprenderli. Purtroppo qui c'è molto il concetto che moderno è brutto.

Secondo te perchè il 90% degli architetti locali va all'estero, diventa famoso lì e solo poi lo chiamano qui??

Riguardo quelli che hai detto, non deve esistere nessuna delle due; sia il restauro-copia (che praticamente è un rifacimento) sia la costruzione di mostri edilizi: sono entrambe delle grandi boiate.

Originally Posted by Donkeykong

P.S. Sempre riguardo restauri, ringrazio davvero di vivere in Italia; guardate la Francia: buona parte dei suoi monumenti (rifatti d'accapo praticamente) sembrano dei parchi Disneyland. Un vero schifo secondo me.

Originally Posted by 1799

ma per questo ho detto che bisogna essere realisti.

l'optimum sarebbe recuperare tutti gli edifici storici e ristrutturarli così com'erano quando vennero costruiti, ovviamente.

siccome questo, al momento, non sembra essere possibile, ben venga il recupero in stile.

e proprio per questo ho fatto l'esempio dei sampietrini, che mi sembra molto pertinente.

i sampietrini sono belli, non eliminamoli.

punto.

e via con l'incuria.

chi si prende la briga di non eliminarli deve anche saperli manutenere, altrimenti via con l'asfalto, che sarà pure triste e squallido, ma non dà l'idea di una sciatteria infinta, cosa che fanno i cazzimbocchi saltati.

Originally Posted by Madeco

Cmq i sampietrini non sono la pavimentazione storica di Napoli.

Originally Posted by Skeltar

Non per me.
Forse Ottieri mi ha traumatizzato però...

Questo palazzo, per esempio, come si potrebbe recuperare (perdonate la mia incredibile ignoranza ma, pur passandoci davanti ogni mattina, non ricordo come si chiama)?


A me sembra un palazzo monumentale "privato" dei suoi ornamenti e della sua bellezza originale. Sarebbe meglio un falso storico o un "restyling" (o come si dice)?
PS: Ovviamente non conosco la storia di questo edificio. Se qualcuno può far luce ne sarei felice...

Originally Posted by Donkeykong

Mmm dipende per recupero in stile cosa intendi; adesso ti dirò una cosa (e questo lo dicono quasi tutti i professori di architettura -tranne quello che ne fece il progetto-non io che non sono una fonte così autorevole).
LA funicolare di Chiaia fino ad alcuni fa si poteva dire che non esisteva; hanno "ben" pensato sti imbecilli di rifare un edificio DAL NULLA tale e quale a com'era vari decenni prima.
Ma non si poteva fare una stazione moderna ma BELLA?? Mi spiegate che senso ha avuto ripristinare l'edificio, che così come è fatto NON HA NULLA DI STORICO??

Originally Posted by Donkeykong

Skeltar ci sono palazzi che sono ormai davvero ibridi; questo ovvio che deve essere restaurato. We ma tenit tutti quanti n'abilità a trasformare a vostro piacimento quel che uno scrive eh?

Originally Posted by CityClass

Quello è l'Ascalesi.

Originally Posted by 1799

ma chi se ne frega, mirko!

quell'edificio è bellissimo così, lo trovo anche molto sobrio, che male ti fa?

cosa avresti voluto, quell'aborto della palazzina della funicolare di montesanto, lato via morghen?

Originally Posted by Madeco

Cmq dipende anche dal tipo di recupero.
In alcuni casi parliamo di recuperare le facciate di palazzi storici che risentono della vecchiaia né più né meno.
Se ci troviamo poi nel caso di palazzi post bellici nel bel mezzo del centro storico, tra altri palazzi storici preferisco un recupero "in stile". Ma dipende da caso a caso.

Originally Posted by Skeltar

Grazie



E' una ricostruzione/falso storico, però anche a me piace molto.
Poi l'ho sempre trovato ben integrato con il contesto, ma io parlo "da passante" eh...


Intendi questa?

Originally Posted by Donkeykong

Per me che studio architettura a me fa male;fa molto male guardare un edificio .... dire "uh guarda quello è dei primi decenni del 900" per poi rimangiarsi scoprendo che è stato fatto nel 2002.

P.S. come potremmo noi che viviamo di questa materia fregarcene della storia?? mmm non va bene.

Originally Posted by Madeco

vabbuò fra 100 anni sarà dei primi anni 2000

Originally Posted by 1799

esatto.

disgustosa.

in un contesto, poi, pieno di edifici di grandissimo pregio.

Originally Posted by Donkeykong

eheheh
E perciò... immaginate come dice Madeco fra 100 anni.... non si capirà più nulla!
Vedremo il nipote di Biagio che mentre fara le foto ai cantieri della linea 19 a lieavitazione magnetica, penserà di vedere scavi archeologici di immane importanza e invece erano solo rifacimenti in stile.

Originally Posted by Madeco

o nu cess scassat!
Cmq nel caso della funicolare dirai che è una ricostruzione poiché l'originario è andato distrutto...

Originally Posted by Coma White

Ma perchè? Cos'ha di male la Basilica della Madonna del Buon Consiglio?
Io ne vado pazzo!

Ottimo.

Sputaci sopra!
La questione dei falsi storici credo che sia la più grande divergenza d'opinione tra me e i miei numerosi amici architetti!

--

[NeaCivis]

Grazie Caustic, però adesso un moderatore dovrebbe provvedere a spostare tutti i post sull'argomento, tra cui anche quelli che hai quotato.

[1799]

a questo punto postiamo anche l'edificio della funicolare di chiaia, lato vomero, di si parlava prima.

[Madeco]

Metti anche lato amedeo

[Madeco]

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[Skeltar]

Originally Posted by Madeco

image hosted on flickr

Lato Amedeo, vero?
Ci passo spesso (c'è il mio barbiere da quelle parti) e mi piace molto.

[1799]

Originally Posted by Skeltar

Lato Amedeo, vero?
Ci passo spesso (c'è il mio barbiere da quelle parti) e mi piace molto.

la barberia a via crispi?

[1799]

azz', street view al parco margherita manca...

[Coma White]

Falsi storici?

[Jimmy10]

Originally Posted by Coma White

Falsi storici?

Non capisco scusate ...... che e' sta storia dei falsi storici?

PS nn ho avuto il tempo di seguire post passati......

[Skeltar]

Ma non erano ricostruzioni?

[Coma White]

E quale sarebbe la differenza, di preciso?

[1799]

Originally Posted by Coma White

E quale sarebbe la differenza, di preciso?

se domani perisce in un incendio l'ultima cena di leonardo e lo rifanno ex novo basandosi su foto, beh quella è una ricostruzione.

se invece si inventano un nuovo quadro attribuendolo artatamente al genio toscano, beh quello è un falso storico.

nel caso dei fabbricati della funicolare di chiaia nessuno stravolgimento del progetto originario, gli edifici sono andati distrutti e li hanno ricostruiti esattamente come sarebbero dovuti essere.

non mi sembra nulla per cui strapparsi i capelli.

ehm, augù, scusa.

[Aug31]

Non me li sarei strappati in ogni caso...

[Donkeykong]

Originally Posted by 1799

non mi sembra nulla per cui strapparsi i capelli.

ehm, augù, scusa.

Me li sto strappando io i capelli dopo queste tue parole (we ti sfotto, ti apprezzo perchè sei uno dei pochi con cui si può parlare più civilmente), ma già ne abbiamo parlato e la pensiamo in maniera opposta!

Caustic tu che ne pensi?
P.S. Grazie per il thread.

[Caustic]

Originally Posted by Donkeykong

Me li sto strappando io i capelli dopo queste tue parole (we ti sfotto, ti apprezzo perchè sei uno dei pochi con cui si può parlare più civilmente), ma già ne abbiamo parlato e la pensiamo in maniera opposta!

Caustic tu che ne pensi?
P.S. Grazie per il thread.

Di niente!

Allora, mi sono informato riguardo la storia della stazione superiore della funicolare di Chiaia ed in linea di massima sono d'accordo con te. Fosse stato un rudere l'avrei recuperata ma ad un quarto di secolo dalla sua demolizione e sostituzione, qualcosa di nuovo si poteva provare, anche senza strafare. Comunque, relativizzando, si parla di una piccola opera e per quanto sia stata una scelta poco coraggiosa (o saggiamente prudente, a seconda dei punti di vista), non mi sento di condannarla in toto. Diciamo che se non lo avessi saputo, mi sarei lasciato ingannare volentieri (o no? gli interni come sono?).

Per il resto, secondo me bisogna vedere caso per caso. Se demolendo il palazzo Ottieri di Piazza Mercato, si proponesse di ricostruire l'isolato pre '43 filologicamente, non la riterrei la soluzione più adatta. Tuttavia, non mi dispiacerebbe veder ripristinati stilisticamente gli edifici appartenenti agli isolati retrostanti la piazza. Così, immersi nel tessuto storico, non sono molte le opzioni praticabili.

Comunque devo dire che con tutto quello che ho visto a Napoli in cinque giorni, escludendo per un attimo i vari Ottieri, ciò che nuclearizzerei all'istante è via Marina Nuova, partendo dalla chiesa di Santa Maria di Portosalvo a via Duomo. E non mi riferisco ai ruderi...



Giù col tritolo, uno per uno.

[Coma White]

Originally Posted by Caustic

(o no? gli interni come sono?).

Bellissimi.

[Skeltar]

Originally Posted by Caustic

Giù col tritolo, uno per uno.

Eddai. Risparmia almeno Palazzo Mediterraneo che è la sede dell'Orientale dove seguo più corsi in assoluto (anzi, a pensarci bene, mi faresti un piacere). XD

Comunque sì, molti di quei palazzi hanno biosogno o di un restyling, o di tritolo.
Il quinto da sopra è orrendo e somiglia molto al primo mostro dal basso (che si trova, tralaltro, a pochi passi dai Quattro Palazzi ed è visibile perfino da Via Duomo!).

[Madeco]

Originally Posted by Caustic

Comunque devo dire che con tutto quello che ho visto a Napoli in cinque giorni, escludendo per un attimo i vari Ottieri, ciò che nuclearizzerei all'istante è via Marina Nuova, partendo dalla chiesa di Santa Maria di Portosalvo a via Duomo. E non mi riferisco ai ruderi...

Si può pensare anche ad una trasformazione come fatto con Palazzo Lauro.