CUENCA | Tranvía de los Cuatro Ríos | Pro

danieloc · February 25th, 2010, 06:45 PM

El tranvía “empieza a rodar” en Cuenca

Asunción Santolaria (2da D), directora de operación de Transportes Metropolitanos de Barcelona (TMB), España, visita la estación de transferencia sur, acompañada de funcionarios municipales

Con la presencia en Cuenca de representantes de algunas operadoras de los modernos sistemas de transporte público europeo y canadiense, empieza a ponerse en movimiento el sistema de tranvía de la ciudad de Cuenca.

La mañana de ayer estuvo en la urbe Asunción Santolaria, directora de operación de Transportes Metropolitanos de Barcelona (TMB), España, para observar las estaciones de transferencia del sistema integrado de transportes, las posibles rutas del tranvía, y mantener contacto con las principales autoridades municipales.

De acuerdo al secretario de Planificación, Juan Izquierdo, se trabaja en el proyecto desde hace 6 meses y desde ayer, con la visita de los directivos de la empresa pública de Barcelona, se dan los primeros pasos para la etapa de prefactibilidad del sistema.

La próxima semana se tendrá la presencia de Metro Madrid, luego de 2 semanas vendrá una operadora francesa que maneja los sistemas de varias ciudades de ese país, el lunes visitó al alcalde el representante de una empresa canadiense.

De su parte, la Municipalidad ha avanzado en los estudios geotécnicos, arqueológicos, sociológicos, de impactos ambientales y los posibles trazados de ruta del tranvía que es un eslabón más del gran modelo de transporte que se va a implementar en Cuenca.

La idea es tener los estudios del proyecto en el presente año para inmediatamente entrar en el proceso de licitación de la obra, luego de lo cual el sistema estaría operativo en más o menos 3 años y medio, según el funcionario.

Esto va a ser una realidad ya que el sistema de transporte público de Cuenca consta como una prioridad dentro de los proyectos del Gobierno Nacional, y eso implica el apoyo económico, subrayó Izquierdo.

Estaciones de transferencia en construcción

A buen ritmo avanza la estación del sector de la Feria Libre

Como acciones concretas están en construcción las 2 primeras estaciones de transferencia del sistema integrado de transporte, para las cuales se están dejando los espacios suficientes en la perspectiva de ampliar las infraestructuras, además el sistema contempla 2 estaciones más, una hacia al norte y otra hacia el sur, para lo cual se gestiona con la Senplades la entrega de los terrenos, también se construirá una serie de parqueos periféricos.

La ruta entre las estaciones de transferencia del Terminal Terrestre (norte) y la Feria Libre (sur) tiene una movilidad de 180.000 viajes al día, que sería cubierta por el tranvía en un recorrido de aproximadamente 14 kilómetros.

El costo del moderno sistema se calcula en 120 millones de dólares, con la adecuación de las vías, las líneas eléctricas y 6 vehículos con uno de repuesto, a lo que se suma el mantenimiento, los talleres, los centros de operación.

Está previsto que cuando el transporte atraviese el centro de Cuenca no ocasionará mayores impactos porque lo hará en línea recta.

En cuanto al sistema de alimentación, se trabaja con el Ministerio de Industrias y Productividad (Mipro) para la implementación de buses de cama baja, asunto en el que están muy interesadas las empresas de transporte, pues también hay el apoyo gubernamental, expresó Izquierdo.

Sistema recomendable

De acuerdo a la directora de operación de Transportes Metropolitanos de Barcelona, Cuenca requiere una inversión importante para mejorar la movilidad, reducir los atascos y la circulación de vehículos particulares, esto puede lograrlo la implementación del proyecto del tranvía que requiere una inversión elevada, pero es absolutamente compatible con la urbanización de la ciudad de Cuenca.

El sistema tranviario se lo está utilizando mucho en Europa, y en los últimos 8 años, 14 ciudades medianas de España han incluido o tienen en construcción ese sistema para mejorar los desplazamientos al interior de esas urbes.

Reiteró que estos medios requieren de una inversión económica muy importante pero luego ofrecen una mayor calidad, regularidad y confortabilidad al pasajero.

Precisó que se asemeja mucho al sistema ferroviario pues los vehículos se desplazan sobre rieles, enganchados a cables eléctricos, lo que evita los elevados niveles de contaminación que producen los buses.

Sus frecuencias son regulables, tienen distintas dimensiones pero la capacidad media de transportación es de 180 personas, por tanto el sistema es muy recomendable para Cuenca.

Bubbly · February 25th, 2010, 06:52 PM

Un tranvía en Cuenca!. Creo que es lo que le faltaba a la ciudad para convertirse en una verdadera urbe de estilo europeo. Y lo mejor es que este (a diferencia del Metro o los TRolebuses) es un sistema que se complemente más que bien con la imágen elegante que proyecta su centro histórico.

Muy buena noticia Daniel, gracias!

Hachiko · February 25th, 2010, 08:15 PM

Menudo notición! Gracias Daniel

Desde luego un tranvia le cae a Cuenca como anillo al dedo, asi no la veremos en un futuro contaminada y colapsada cmo la capital

Se imaginan dentro d unos años Guayaquil con sus 7 lineas d metrovia, Quito con su metro y Cuenca con su tranvia

danieloc · February 25th, 2010, 08:31 PM

Y Loja con el SITU.
Saludos.

***H3ktor*** · February 25th, 2010, 09:44 PM

Siii!!!!... creo que Ecuador está avanzando mucho en lo que medios de transporte masivo se refiere... al fin entramos en la era moderna!!! jajaaj... Bien por Cuenca!, este tranvía es lo que necesitaba, y como dicen todos, es perfecto para la Atenas de los Andes, además de que puede convertirseen un atractivo turístico!!!

mavillav · February 25th, 2010, 10:00 PM

me imagino que como el proyecto se hace con ayuda de los españoles pondrán unos tranvías como este en Zaragoza

JuanPaulo · February 25th, 2010, 10:04 PM

***H3ktor*** · February 25th, 2010, 10:05 PM

Que Dios y papi Correa te oigan Mavillav!!! jajaja... sería espectacular!!!

mavillav · February 25th, 2010, 10:09 PM

y hasta tiene el color verde jeje para gusto de ya saben quien

felicitaciones Cuenca por tan excelente proyecto, además creo que cuando vean el éxito del tranvía ciudades como Quito y Guayaquil no tardarán en implementar al menos un par de líneas para sus respectivas ciudades, además que me parece que es más económico que hacer un metro en el caso de Quito y el tren elevado en el caso de Guayaquil.

Yo estoy de acuerdo con el proyecto del metro para Quito, se lo merece, y no estaría mal una o dos líneas de tranvía para diversificar el transporte masivo, ya no habría necesidad de sacar el auto =)

CesarGuayaco · February 25th, 2010, 10:46 PM

wwwao es enserio?

igespal · February 26th, 2010, 12:50 AM

QUE BIEN! es verdad mavillav, asi tal vez quito y gye le copian. cuenca es la ciudad que mejor esta en ecuador. lejos.

ahora que pienso como si guayaquil no tiene planes para un metro si es plano?! o si tiene?

Piquero · February 26th, 2010, 01:18 AM

para mi eso ya le quitó chispa, para eso un monorriel o metro si quieren transportar a los cuencanos, en San Francisco la ciudad màs tradicional de EEUU hay tranvias tipo chivas, son viejos pero que turista no se sube en uno de esos, piensoq ue màs como los de SanFransisco y menos lo de Zaragoza es lo que necesita una ciudad turistica como Cuenca.

mavillav · February 26th, 2010, 01:54 AM

San Francisco conserva sus tranvías por que son patrimonio de hace mucho tiempo, pero no son eficientes, el objetivo del tran vía de Cuenca debe ser el de transportar comodamente, rápidamente , sin dañar el medio ambiente ni ocupar mucho espacio de la vía pública, por eso ciudades como Berlín, Londres, Milán, Bruselas, Zaragoza implementaron tranvías más eficientes. Además no creo que desentonen con el centro histórico de Cuenca.

pongo como ejemplo el tranvía de Dublín

fuente:

http://labahiaperdida.blogspot.com/2...-tranvias.html

KWPB · February 26th, 2010, 10:18 AM

o k bien un tranvia...aki en Jaen tambien stan construyendo uno, os pongo el video

Lightton · March 17th, 2010, 02:41 AM

Quote:

Originally Posted by KWPB

o k bien un tranvia...aki en Jaen tambien stan construyendo uno, os pongo el video.

Os pongo el video? Lo siento me causo risa.

quitenho · March 18th, 2010, 09:41 AM

Esta es una gran noticia, no sabia que ya lo estaban construyendo. Bien por Cuenca, una ciudad muy pujante. Poco a poco nos vamos modernizando.

xavi8a · March 23rd, 2010, 06:40 PM

01-mar-2010

PROYECTO DE TRANVÍA EN MARCHA

La Municipalidad de Cuenca, a través de la Secretaria de Planificación bajo la dirección de Juan Izquierdo, presentó a una de las empresas que realizarán los estudios de prefactibilidad para la implantación del sistema del Tranvía que brindará una solución de movilidad en la cuidad.

Asunción Santolaria Marco, Directora de TMB (Trasportes Metropolitanos de Barcelona), expresó que el sistema tranviario es comúnmente usado en la mayoría de los países europeos, por reducir el tiempo de traslado, brindar un mejor servicio y cuidar del medio ambiente. Con respecto a la implementación del sistema en la ciudad opina que es totalmente ejecutable el proyecto, dadas que las condiciones de la ciudad son favorables para la implementación del mismo.

Según Juan Izquierdo, Secretario de Planificación, indicó que el Municipio ha estado trabajando hace 6 meses en el proyecto, realizando estudios arqueológicos, sociológicos, de impacto ambiental, entre otros, con el objetivo de tener un estudio general y detallado del proyecto en las condiciones adecuadas. También agregó que en las próximas semanas vendrá personal de Metro Madrid y otra empresa francesa para la realización de los estudios de prefactibilidad, que incluyen los recorridos de los posibles trazados de rutas y que estarán listos a finales de este año. Para garantizar la transparencia del proceso en la adjudicación de los contratos se subirán al portal de contratación pública para contar con el mayor número de alternativas y así elegir la más conveniente para la ciudad en cuanto a costos, garantías y calidad.

Al momento las estaciones de transferencia del Arenal y Terminal Terrestre están avanzando a buen ritmo, también se está llevando a cabo un buen trabajo conjunto con la SEMPLADES sobre el tema de las estaciones, con el objetivo de implementar dos estaciones adicionales al norte y sur de la ciudad.

La Municipalidad está trabajando en el sistema de Tranvía, que es de vital importancia ya que ofrecerá una mayor calidad, regularidad y confortabilidad a todos sus usuarios de nuestra ciudad.

Omar95 · March 31st, 2010, 06:55 PM

Y no me habia enterado de eso!!! que noticia!! El tranvia es lo mejor que queda para Cuenca y encima hará que sea más europea. Yo estoy totalmente de acuerdo con esta idea porque también la gente de Cuenca es la más adecuada para esto y la ciudad no es tan congestionada asi que no habra problemas.

xavi8a · May 3rd, 2010, 06:23 PM

Acá un video de la noticia.

http://www.etvtelerama.com/videos/in...yV8Rm3MhEAws9R

pacus · February 26th, 2010, 10:58 AM

Lo que no me gusta de esos sistemas es que la ciudad se llena de más cables...

February 25th, 2010, 06:45 PM	#1
danieloc :* Join Date: Feb 2008 Location: Loja Posts: 6,370 Likes (Received): 152	CUENCA \| Tranvía de los Cuatro Ríos \| Pro El tranvía “empieza a rodar” en Cuenca Asunción Santolaria (2da D), directora de operación de Transportes Metropolitanos de Barcelona (TMB), España, visita la estación de transferencia sur, acompañada de funcionarios municipales Con la presencia en Cuenca de representantes de algunas operadoras de los modernos sistemas de transporte público europeo y canadiense, empieza a ponerse en movimiento el sistema de tranvía de la ciudad de Cuenca. La mañana de ayer estuvo en la urbe Asunción Santolaria, directora de operación de Transportes Metropolitanos de Barcelona (TMB), España, para observar las estaciones de transferencia del sistema integrado de transportes, las posibles rutas del tranvía, y mantener contacto con las principales autoridades municipales. De acuerdo al secretario de Planificación, Juan Izquierdo, se trabaja en el proyecto desde hace 6 meses y desde ayer, con la visita de los directivos de la empresa pública de Barcelona, se dan los primeros pasos para la etapa de prefactibilidad del sistema. La próxima semana se tendrá la presencia de Metro Madrid, luego de 2 semanas vendrá una operadora francesa que maneja los sistemas de varias ciudades de ese país, el lunes visitó al alcalde el representante de una empresa canadiense. De su parte, la Municipalidad ha avanzado en los estudios geotécnicos, arqueológicos, sociológicos, de impactos ambientales y los posibles trazados de ruta del tranvía que es un eslabón más del gran modelo de transporte que se va a implementar en Cuenca. La idea es tener los estudios del proyecto en el presente año para inmediatamente entrar en el proceso de licitación de la obra, luego de lo cual el sistema estaría operativo en más o menos 3 años y medio, según el funcionario. Esto va a ser una realidad ya que el sistema de transporte público de Cuenca consta como una prioridad dentro de los proyectos del Gobierno Nacional, y eso implica el apoyo económico, subrayó Izquierdo. Estaciones de transferencia en construcción A buen ritmo avanza la estación del sector de la Feria Libre Como acciones concretas están en construcción las 2 primeras estaciones de transferencia del sistema integrado de transporte, para las cuales se están dejando los espacios suficientes en la perspectiva de ampliar las infraestructuras, además el sistema contempla 2 estaciones más, una hacia al norte y otra hacia el sur, para lo cual se gestiona con la Senplades la entrega de los terrenos, también se construirá una serie de parqueos periféricos. La ruta entre las estaciones de transferencia del Terminal Terrestre (norte) y la Feria Libre (sur) tiene una movilidad de 180.000 viajes al día, que sería cubierta por el tranvía en un recorrido de aproximadamente 14 kilómetros. El costo del moderno sistema se calcula en 120 millones de dólares, con la adecuación de las vías, las líneas eléctricas y 6 vehículos con uno de repuesto, a lo que se suma el mantenimiento, los talleres, los centros de operación. Está previsto que cuando el transporte atraviese el centro de Cuenca no ocasionará mayores impactos porque lo hará en línea recta. En cuanto al sistema de alimentación, se trabaja con el Ministerio de Industrias y Productividad (Mipro) para la implementación de buses de cama baja, asunto en el que están muy interesadas las empresas de transporte, pues también hay el apoyo gubernamental, expresó Izquierdo. Sistema recomendable De acuerdo a la directora de operación de Transportes Metropolitanos de Barcelona, Cuenca requiere una inversión importante para mejorar la movilidad, reducir los atascos y la circulación de vehículos particulares, esto puede lograrlo la implementación del proyecto del tranvía que requiere una inversión elevada, pero es absolutamente compatible con la urbanización de la ciudad de Cuenca. El sistema tranviario se lo está utilizando mucho en Europa, y en los últimos 8 años, 14 ciudades medianas de España han incluido o tienen en construcción ese sistema para mejorar los desplazamientos al interior de esas urbes. Reiteró que estos medios requieren de una inversión económica muy importante pero luego ofrecen una mayor calidad, regularidad y confortabilidad al pasajero. Precisó que se asemeja mucho al sistema ferroviario pues los vehículos se desplazan sobre rieles, enganchados a cables eléctricos, lo que evita los elevados niveles de contaminación que producen los buses. Sus frecuencias son regulables, tienen distintas dimensiones pero la capacidad media de transportación es de 180 personas, por tanto el sistema es muy recomendable para Cuenca.

February 25th, 2010, 06:52 PM	#2
Bubbly Not Such An Innocent Girl Join Date: Jan 2009 Location: Quito Posts: 705 Likes (Received): 1	Un tranvía en Cuenca!. Creo que es lo que le faltaba a la ciudad para convertirse en una verdadera urbe de estilo europeo. Y lo mejor es que este (a diferencia del Metro o los TRolebuses) es un sistema que se complemente más que bien con la imágen elegante que proyecta su centro histórico. Muy buena noticia Daniel, gracias! __________________ Solo en el tiempo de las ciudades es que el hombre finalmente aprendió a vivir en la selva.

February 25th, 2010, 09:44 PM	#5
*H3ktor* MODERADOR ECUATORIANO Join Date: Oct 2008 Location: Quito D.M. Posts: 3,108 Likes (Received): 430	Siii!!!!... creo que Ecuador está avanzando mucho en lo que medios de transporte masivo se refiere... al fin entramos en la era moderna!!! jajaaj... Bien por Cuenca!, este tranvía es lo que necesitaba, y como dicen todos, es perfecto para la Atenas de los Andes, además de que puede convertirseen un atractivo turístico!!! __________________ One day, when the light is glowing I'll be in my castle golden, but until the gates are open I just wanna feel this moment...

February 25th, 2010, 10:05 PM	#8
*H3ktor* MODERADOR ECUATORIANO Join Date: Oct 2008 Location: Quito D.M. Posts: 3,108 Likes (Received): 430	Que Dios y papi Correa te oigan Mavillav!!! jajaja... sería espectacular!!! __________________ One day, when the light is glowing I'll be in my castle golden, but until the gates are open I just wanna feel this moment...

February 25th, 2010, 10:46 PM	#10
CesarGuayaco Registered User Join Date: Jun 2009 Posts: 9,521 Likes (Received): 129	wwwao es enserio? __________________ Conmebol: Barcelona el hijo predilecto del Ecuador

February 25th, 2010, 08:15 PM	#3
Hachiko Forever21! Join Date: Sep 2008 Location: Barcelona Posts: 128 Likes (Received): 0	Menudo notición! Gracias Daniel Desde luego un tranvia le cae a Cuenca como anillo al dedo, asi no la veremos en un futuro contaminada y colapsada cmo la capital Se imaginan dentro d unos años Guayaquil con sus 7 lineas d metrovia, Quito con su metro y Cuenca con su tranvia

February 25th, 2010, 08:31 PM	#4
danieloc :* Join Date: Feb 2008 Location: Loja Posts: 6,370 Likes (Received): 152	Y Loja con el SITU. Saludos.

February 25th, 2010, 10:00 PM	#6
mavillav Uuuuooo =P Join Date: Apr 2009 Location: Guayaquil Posts: 2,772 Likes (Received): 48	me imagino que como el proyecto se hace con ayuda de los españoles pondrán unos tranvías como este en Zaragoza

February 25th, 2010, 10:04 PM	#7
JuanPaulo Guayaquil Vive Por Ti! Join Date: Feb 2004 Location: Honolulu, Hawai'i Posts: 9,227 Likes (Received): 292

February 25th, 2010, 10:09 PM	#9
mavillav Uuuuooo =P Join Date: Apr 2009 Location: Guayaquil Posts: 2,772 Likes (Received): 48	y hasta tiene el color verde jeje para gusto de ya saben quien felicitaciones Cuenca por tan excelente proyecto, además creo que cuando vean el éxito del tranvía ciudades como Quito y Guayaquil no tardarán en implementar al menos un par de líneas para sus respectivas ciudades, además que me parece que es más económico que hacer un metro en el caso de Quito y el tren elevado en el caso de Guayaquil. Yo estoy de acuerdo con el proyecto del metro para Quito, se lo merece, y no estaría mal una o dos líneas de tranvía para diversificar el transporte masivo, ya no habría necesidad de sacar el auto =)

February 26th, 2010, 12:50 AM	#11
igespal Registered User Join Date: Feb 2009 Location: Quito Posts: 1,299 Likes (Received): 35	QUE BIEN! es verdad mavillav, asi tal vez quito y gye le copian. cuenca es la ciudad que mejor esta en ecuador. lejos. ahora que pienso como si guayaquil no tiene planes para un metro si es plano?! o si tiene? Last edited by igespal; February 26th, 2010 at 01:04 AM.

February 26th, 2010, 01:18 AM	#12
Piquero BANNED Join Date: Jan 2009 Location: Gquil - Ecuador Posts: 1,108 Likes (Received): 0	para mi eso ya le quitó chispa, para eso un monorriel o metro si quieren transportar a los cuencanos, en San Francisco la ciudad màs tradicional de EEUU hay tranvias tipo chivas, son viejos pero que turista no se sube en uno de esos, piensoq ue màs como los de SanFransisco y menos lo de Zaragoza es lo que necesita una ciudad turistica como Cuenca.

February 26th, 2010, 01:54 AM	#13
mavillav Uuuuooo =P Join Date: Apr 2009 Location: Guayaquil Posts: 2,772 Likes (Received): 48	San Francisco conserva sus tranvías por que son patrimonio de hace mucho tiempo, pero no son eficientes, el objetivo del tran vía de Cuenca debe ser el de transportar comodamente, rápidamente , sin dañar el medio ambiente ni ocupar mucho espacio de la vía pública, por eso ciudades como Berlín, Londres, Milán, Bruselas, Zaragoza implementaron tranvías más eficientes. Además no creo que desentonen con el centro histórico de Cuenca. pongo como ejemplo el tranvía de Dublín fuente: http://labahiaperdida.blogspot.com/2...-tranvias.html

February 26th, 2010, 10:18 AM	#14
KWPB Guayaquileño Join Date: Apr 2009 Location: Guayaquil-Jaén Posts: 10,400 Likes (Received): 70	o k bien un tranvia...aki en Jaen tambien stan construyendo uno, os pongo el video

March 18th, 2010, 09:41 AM	#16
quitenho Ecuador mi pais Join Date: Jan 2010 Location: Quito Posts: 15 Likes (Received): 0	Esta es una gran noticia, no sabia que ya lo estaban construyendo. Bien por Cuenca, una ciudad muy pujante. Poco a poco nos vamos modernizando. __________________ Quito te quiero bonito

March 23rd, 2010, 06:40 PM	#17
xavi8a Registered User Join Date: Oct 2009 Posts: 780 Likes (Received): 52	01-mar-2010 PROYECTO DE TRANVÍA EN MARCHA La Municipalidad de Cuenca, a través de la Secretaria de Planificación bajo la dirección de Juan Izquierdo, presentó a una de las empresas que realizarán los estudios de prefactibilidad para la implantación del sistema del Tranvía que brindará una solución de movilidad en la cuidad. Asunción Santolaria Marco, Directora de TMB (Trasportes Metropolitanos de Barcelona), expresó que el sistema tranviario es comúnmente usado en la mayoría de los países europeos, por reducir el tiempo de traslado, brindar un mejor servicio y cuidar del medio ambiente. Con respecto a la implementación del sistema en la ciudad opina que es totalmente ejecutable el proyecto, dadas que las condiciones de la ciudad son favorables para la implementación del mismo. Según Juan Izquierdo, Secretario de Planificación, indicó que el Municipio ha estado trabajando hace 6 meses en el proyecto, realizando estudios arqueológicos, sociológicos, de impacto ambiental, entre otros, con el objetivo de tener un estudio general y detallado del proyecto en las condiciones adecuadas. También agregó que en las próximas semanas vendrá personal de Metro Madrid y otra empresa francesa para la realización de los estudios de prefactibilidad, que incluyen los recorridos de los posibles trazados de rutas y que estarán listos a finales de este año. Para garantizar la transparencia del proceso en la adjudicación de los contratos se subirán al portal de contratación pública para contar con el mayor número de alternativas y así elegir la más conveniente para la ciudad en cuanto a costos, garantías y calidad. Al momento las estaciones de transferencia del Arenal y Terminal Terrestre están avanzando a buen ritmo, también se está llevando a cabo un buen trabajo conjunto con la SEMPLADES sobre el tema de las estaciones, con el objetivo de implementar dos estaciones adicionales al norte y sur de la ciudad. La Municipalidad está trabajando en el sistema de Tranvía, que es de vital importancia ya que ofrecerá una mayor calidad, regularidad y confortabilidad a todos sus usuarios de nuestra ciudad.

March 31st, 2010, 06:55 PM	#18
Omar95 Registered User Join Date: Sep 2009 Location: Guayaquil Posts: 1,833 Likes (Received): 68	Y no me habia enterado de eso!!! que noticia!! El tranvia es lo mejor que queda para Cuenca y encima hará que sea más europea. Yo estoy totalmente de acuerdo con esta idea porque también la gente de Cuenca es la más adecuada para esto y la ciudad no es tan congestionada asi que no habra problemas. __________________ Guayaco hasta la muerte!

May 3rd, 2010, 06:23 PM	#19
xavi8a Registered User Join Date: Oct 2009 Posts: 780 Likes (Received): 52	Acá un video de la noticia. http://www.etvtelerama.com/videos/in...yV8Rm3MhEAws9R

February 26th, 2010, 10:58 AM	#20
pacus Desde Guayaquil, Ecuador Join Date: Jan 2007 Location: Guayaquil Posts: 3,956 Likes (Received): 3	Lo que no me gusta de esos sistemas es que la ciudad se llena de más cables... __________________ Nacido en el Barrio del Astillero, bautizado en el Estero Salado...¿puede haber algo más guayaco que eso? Visita Pacus City \| Paco News Blog \| Medicos de Ecuador Ser de clase media significa que los chiros créen que somos pelucones y los pelucones créen que somos chiros.

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