Új Városközpont - The New City Center

[Vikusz]

New City Center to join New Main Street in transforming downtown Budapest

A new development project to further rejuvenate downtown Budapest will be launched next to Fashion Street starting this October, index.hu reports. Plans include the construction of a 120-room boutique hotel which would appear to float above the complex like an airship.

The new building, called "Új Városközpont" ("New City Center"), will be built adjacent to the "new main street" and will replace buildings located next to the British Embassy. The plans were developed by Foster & Partners, and the investor is entrepreneur Péter Csipak, who is the man behind the Fashion Street branding of Deák Ferenc utca.

The new multifunction building will occupy 40,000 square meters and will comprise an underground garage, high standard shops, A+ category offices and a public park on the roof of the complex, although in the case of the park may we suggest they not just hand it over and forget about it like so many other public spaces in Budapest.






Mint arról korábbi cikkünkben beszámoltunk, a Központi Tervtanács szerdai ülésén javasolt módosításokkal ugyan, de zöld utat kapott a Csipak Aquisitions tervezett belvárosi beruházása, a Petőfi Sándor és a Bécsi utca vonalán kialakított új főutcára épülő, Új Városközpont névre keresztelt létesítmény. A lapunk birtokába került látványtervek valóban grandiózus méretekről árulkodnak.



Az épület terveit a brit Foster & Partners készítette, amely mellé magyar partnerként a Budapesten és Tokióban is irodát működtető Pálffy Építésziroda szegődött. A beruházó Csipak Aquisitions a Deák Ferenc utcában kialakított, népszerű Fashion Street házainak tulajdonosa és működtetője.

Amennyiben a fejlesztés a most bemutatott formában épül fel, ahhoz a Bécsi utca teljes páros oldalát, összesen öt épületet kell lebontani. Sajtóinformációk szerint ezekből jelenleg négy van a cég birtokában. A jelenleg az OTP által használt Deák Ferenc utca 4-et a pénzintézet tavaly eladásra hirdette meg, ez a folyamat azonban nem zárult le.



A tegnapi tervtanácsi ülésén célja a beépítési koncepció tisztázása volt. Tudomásunk szerint a szakma több képviselője is felvetette, hogy a koncepciót alakítsák át a területen található két értékesebb épület megtartása érdekében. Ezek a volt Chemolimpex-székház (Bécsi utca 4.), a hatvanas évek hazai építészetének egyik kimagasló alkotása (ez az OTP tulajdonában levő ingatlan), illetve a hajdani Fischer Kereskedőház (Bécsi utca 10.). A módosított terveket egy újabb tervtanácsi fordulóban tárgyalják majd meg.

A létesítmény, híven a brit iroda hi-tech hagyományaihoz, üveg-acél homlokzattal épülne. Legfigyelemreméltóbb részlete a háztetők felett „lebegő”, zeppelinre vagy szivarra emlékeztető épülettömeg, amely markánsan kijelölné az épület helyét a Belváros látképében. Az épület fő tömegét a Deák Ferenc utca osztaná két részre, az utcaszint alatt azonban a két egység összekapcsolódna, illetve az utca felett átívelne az "üvegszivar" is. A tervek szerint az utcához közeli alsó szinteken üzletek, feljebb irodák kapnának helyet, a legfelső épületrészben pedig egy 120 szobás szálloda. Az irodai szintek tetején elhelyezett kert az épülettömegen átívelő mozgólépcsőn bárki számára megközelíthető lenne.



Az egyik legnevesebb nemzetközi irodának számító brit Foster & Partners 1967-ben alakult, alapítója Sir Norman Foster építész. Legismertebb munkáik közé tartoznak a berlini Reichstag átalakítása, a Wembley Stadion rekonstrukciója, a drezdai központi pályaudvar, a londoni Millennium Bridge. A neves mestert nemrég a Virgin Galactic arra kérte fel, hogy segítsen egy állandó holdbázis terveinek felvázolásában. Londonból Budapest szerencsére nem esik ennyire messzire: erről árulkodik, hogy nemrég napvilágot láttak egy másik, a Foster & Partners közreműködésével készülő hazai beruházás tervei. Ez a Duna Passage, amely a Lágymányosi hídtól délre fekvő terület fejlesztését jelentené.




http://hg.hu/upload/images/photos/00...sközpont_7.jpg

[Vikusz]

Néhány felvétel a Bécsi utcából, 2010 nyara. Ebben az utcában van a híres-hírhedt Galaxia aka Belvárosi étterem, valamint itt kíván Csipak műemléket bontani, hogy egy csilivili szállodát felhúzhasson a szűk mellékutcában (a Bécsi a Petőfi Sándor utca folytatása, gyalogosbarát, forgalomcsillapított). Az új Fosters üvegpalota a Kempinski taxisbarokk oldalára nézne, tetején (az ígéretek szerint) közparkkal. Itt megállunk röhögni: Elekes András, a fejlesztő Immobilia Zrt. vezérigazgatója korábban az ING bank alkalmazottjaként a Vörösmarty téri üvegkalitka köztérnek ígért átriumának a beépítését intézte el. Ott jelenleg ruházati boltok vannak, az emeleten meg egy étterem, valamint egy óriási elektromnos reklámtábla (az V. kerületben is be vannak tiltva az óriásplakátok, elvileg).
Szerintem az eklektikus-szecessziós Fischer-ház és a néhai Chemolimpex (jelenleg OTP bank) épület lebontása városromboló vandalizmus. Egyik városképileg fontos és szép emlék, másik meg a szocreált követő modernizmus kiemelkedő építészeti eredménye.

Inkább bontsák le a néhány méterre levő V. kerületi önkormányzat épületét, minek egy ekkora bürokrácia egy Belváros méretű kerületecskében?

http://lh3.ggpht.com/_AEmncJ656uM/TE...st%20(112).JPG

http://lh6.ggpht.com/_AEmncJ656uM/TE...st%20(134).JPG

A központi tervtanács tegnap támogatásáról biztosította a pesti belváros legújabb épülettervét. A tervezők imponálóak: a londoni sztáriroda, a Foster & Partners a japán-magyar Pálffy építészirodával közösen dolgozott a komplexumon. Az épületért azonban a Bécsi utca teljes páros oldalát lebontanák; az öt pusztulásra szánt épület között az 1960-as évek egyik hazai csúcsteljesítménye, a hajdani Chemolimpex-irodaház is ott van.

A Foster & Partners részéről Stefan Behling és Darron Haylock által jegyzett terv eddig példa nélküli való léptéket képvisel a belvárosi épületszövetben: elfoglalná a Bécsi utca 2-4-6-8-10. számú épületek helyét. Tömegét a közbeeső Deák Ferenc utca bontaná csak meg, de az utcaszint alatt, a földalatti beépítések szintjén egységesülnének a telkek. A telkek egyesítésével a beépítési magasság is növelhető a jelenleg hatályos szabályozás szerint. A tervek szerint az üveghomlokzatos, nagyjából a jelenlegi párkánymagasságnak megfelelő alsó homlokzati szakasz fölé még egy markáns épületrész kerülne, a lábakon lebegő „üvegszivar”, amely a belváros távlati képében és az Erzsébet tér felől meghatározná az összképet. Ehhez, illetve a nagyméretű tetőkerthez az épülettestet átszelő mozgólépcső vezetne fel.

Míg az eddig is tudható volt, hogy a Bécsi utca egyes házairól, de elsősorban a 10. szám alatti, Kármán Aladár és Ullman Gyula tervei szerint épült egykori Fischer-áruháztól az V. kerület hathatós együttműködésével került le a védettség, csak most derült ki, hogy a Bécsi utca 4. alatti egykori Chemolimpex-irodaházat is érintik a bontások. Két egyszerű okból: az 1960-ra (egyes források szerint 1964-re) elkészült épület ugyanis egyrészt nem műemlék, másrészt évtizedek óta az OTP használja – amely azonban tavaly év végén váratlanul eladásra hirdette meg, nem sokkal a környezetet jelentősen felértékelú Belváros új főutcájának elkészülte előtt. (Értesüléseink szerint a ház jelenleg még OTP-tulajdon.) A most tervtanács elé került tervekre a Csipak Aquisition adott megbízást, amely a Deák Ferenc utcában kialakított Fashion Street tulajdonosa és működtetője.
Korábbi nyilatkozatai szerint Csipak Péter, a beruházó „nem szereti a plázákat”, hanem az utcaszintről megközelíthető kereskedelmi területeket, feljebb pedig irodaházakat és szállodát kíván elhelyezni. Információink szerint a tervekre még vár egy tervtanácsi forduló, ám várhatóan ott sem támasztanak majd komoly fenntartásokat. A tervek építészeti minőségéhez nem sok kétség fér, a beépítés léptéke azonban megkérdőjelezhető, és a bontásra szánt házak közül a Chempolimpex-irodaház egyértelműen műemléki védelemre lenne érdemes. (hg.hu)



látványterv (építészfórum), a Fischer-ház helyén bombatölcsér tátong:
átlátszó, hazug játék a perspektívával))) a látványterven a szűk és nyomasztó Bécsi utca hatalmas térré szélesedik, talán a döggiccs Kempinskit rátolják a Meridienre)))))

A bontásra szánt házak közül eddig ez váltotta ki a legnagyobb sajtóvisszhangot. A Fischer Simon kereskedő megbízásából emelt ház alsó szintjein Budapest első nagyáruháza működött. Az eklektikus és szecessziós elemeket ötvöző épület máig nagyjából eredeti formáját őrzi, igaz, meglehetősen lepusztult állapotban. (hg.hu)
Bécsi utca 8, balra a Finta tervezte bunkóbarokk Hotel Kempinski Corvinus tornyocskája
Építész: Kallina Mór, 1884




http://belvaros.blogspot.com/2010/07...csi-utcat.html

[Vikusz]

Léghajóhotel a Belváros felett

A Fashion Street mellett hamarosan megkezdődik a Belváros Főutcájának legújabb projektje. Az Új Városközpont névre keresztelt beruházás a brit nagykövetség melletti háztömb helyén indul októberben, a beruházó itt is Csipak Péter cége lesz.

Az Index információi szerint az Országos Építészeti Tervtanács szerdán nagytöbbséggel elfogadta az "Új Városközpont" projekt terveit, amelyet a londoni központú, Lord Norman Foster nevével fémjelzett Foster & Partners iroda dolgozott ki.

A tervek szerint a régi épületek helyére egy negyvenezer négyzetméteres vegyes funkciójú épület kerül. Az Új Városközpont projekt magába foglal majd mélygarázst, magas színvonalú kereskedelmi üzleteket, A+ kategóriájú irodákat, és az épületegyüttes tetején elhelyezkedő közel háromezer négyzetméteres közparkot. Az épület tetején egy léghajóként lebegő 120 szobás boutiquehotelt.



Az ötlet 2006-ben született meg, amikor már látható volt, hogy sikeres lesz a Fashion Street - mondta az Indexnek Csipak Péter hozzátéve: nem véletlen, hogy eddig mégis hallgatás övezte a terveket. A beruházó cég tulajdonosa szerint az építészeti terv rendkívül attraktív, merész, és Budapesten eddig még soha nem látott építészeti megoldásokat tartalmaz, ezért óriási áttörést jelent, hogy a legmagasabb szintű építész fórum, az országos tervzsűri nagy többséggel támogatta és jóváhagyta a terveket.

Csipak Péter elmondta, hogy a beruházás, amelynek átadását 2013-ra tervezik, közel 145 millió euróba (több mint 40 milliárd forint) kerül majd. A beruházáshoz szükséges forrás aláírt hitelszerződés formájában már a fejlesztő rendelkezésére áll. "Ez tény azt bizonyítja, hogy az igazán életképes és rendkívüli adottságokkal rendelkező ingatlanfejlesztési projektek a válság ellenére is kapnak banki finanszírozást." – jelentette ki a beruházó.

Csipak Péter szerint cége ezzel a projekttel és a korábbiakkal is - nemcsak a Belváros, hanem - Budapest jövőjét is építi. Célja, hogy megvalósuljon egy budapesti álom, egy olyan épület, amelynél a fővárosiak és a turisták is szívesen fényképezkednek. Az épület álomszerűségét az adja, hogy a tetején mintegy lebegve, léghajót formázó épületrészben helyezkedik majd el a hotel.

Az Új városközpont integrálódását a Belváros életébe segíti majd, hogy az épület tetején egy több ezer négyzetméteres közparkot létesítenek, amelyhez egy high-tech üveg burkolattal ellátott sikló viszi fel az odalátogatókat.

http://index.hu/belfold/budapest/201...lvaros_felett/

[Vikusz]

Még több kapcsolodó Link:

- Csipaknak egyszer csak 16 milliárdja lett. Interjú Csipak Péterrel.

http://index.hu/belfold/2010/07/23/c...lliardja_lett/

- Aláírható állásfoglalás a történeti értékek rombolása ellen - V. kerület, Bécsi utca.

http://epiteszforum.hu/node/16452

- Léghajó-szerű városközpontja lesz Budapestnek - VIDEÓval

http://atv.hu/belfold/20100701_legha...apestnek_video

- Léghajót álmodott Budapest fölé - VIDEÓ

http://tv2.hu/mokka/video/leghajot-a...-budapest-fole

- Rogán barikádmentesítést kért a léghajó hotelért

http://index.hu/belfold/budapest/201...hajo_hotelert/

- Hungarian MTV VIDEO

http://videotar.mtv.hu/Videok/2010/0..._beruhazo.aspx Video 1

http://videotar.mtv.hu/Videok/2010/0...pont_epul.aspx Video 2

- Léghajóhotel és üvegsiklós közpark a Belváros felett. Na végül ez lesz a "dagadt prosti", meg a védett szecessziós ház helyén

http://urbanista.blog.hu/2010/07/01/..._prosti_helyen

- Parkot építenek több emelet magasban Budapesten – Tények riport

http://tv2.hu/tenyek/video/parkot-ep...-tenyek-riport

- Védett belvárosi épületek bontás előtt - Utcát vegyenek! Kicsoda Csipak Péter?

http://www.mancs.hu/index.php?gcPage...r.php&id=17520

[talendon]

Nem oda való, mert nem illik a környezetbe.

Nem oda való, mert az üveg-pláza típusú újkori alkotások sajnos lassan túlsúlyba kerülnek Budapest történelmi belvárosában.

Nem oda való, mert számos, a városképbe jobban illő épületet kellene elbontani miatta.

Nem oda való, mert a belvárost tehermentesíteni kell az autóforgalom alól, Ha beépítenek a közepébe egy ekkora gnóm izét, akkor az az autósforgalom további növekedését eredményezi.

Nem oda való, mert a város más részein sokkal nagyobb szükség lenne ilyen jellegű beruházásokra és onnan vonja el a potenciált. A belvárosban ellenben erre nincsen szükség. A BELVÁROST BÉKÉN KELLENE HAGYNI ÉS NAGYOBB GONDOT FORDÍTANI A REHABILITÁLÁSÁRA!!!

NEM KELL A BELVÁROS KELLŐS KÖZEPÉBE EGY ÚJABB ÜVEGTÁKOLMÁNY!!!

[Vikusz]

Originally Posted by talendon

Nem oda való, mert nem illik a környezetbe.

Nem oda való, mert az üveg-pláza típusú újkori alkotások sajnos lassan túlsúlyba kerülnek Budapest történelmi belvárosában.

Nem oda való, mert számos, a városképbe jobban illő épületet kellene elbontani miatta.

Nem oda való, mert a belvárost tehermentesíteni kell az autóforgalom alól, Ha beépítenek a közepébe egy ekkora gnóm izét, akkor az az autósforgalom további növekedését eredményezi.

Nem oda való, mert a város más részein sokkal nagyobb szükség lenne ilyen jellegű beruházásokra és onnan vonja el a potenciált. A belvárosban ellenben erre nincsen szükség. A BELVÁROST BÉKÉN KELLENE HAGYNI ÉS NAGYOBB GONDOT FORDÍTANI A REHABILITÁLÁSÁRA!!!

NEM KELL A BELVÁROS KELLŐS KÖZEPÉBE EGY ÚJABB ÜVEGTÁKOLMÁNY!!!

Én csakis akkor értenék egyet a projektel,ha ez lenne az utolsó üvegépület a kerületben/belvárosban. De nem így lesz. Úgy is jön majd a következő Csipak monstrum,vagy Rogán palota.
De tenni ellene személyszerint semmit sem lehet.. Hát ha okosabbak lesznek a tanács tagjai, és jól döntenek.
De azt meg kell hagyni,hogy tényleg írtózatosan modernizálódik építészetileg Budapest. Eszméletlenül megtudok lepődni, mikor olyan helyre kerülok ahol még addig nem jártam( én mint vidéki)
Kiskoromban nagyon ritkán jártunk pestre, akkor is állatkert,tropikárium,vidámpark és kifujta. Így nem láttam sohase a belvárost. Mostanában viszont nagyon sűrűn járok fel, és mindig meglepődök hogy mennyi modern új úgymond "jellegtelen" épület van. Persze kell az ilyen is, de szétszórva a régi bomladozó épületek között-mellett. Vagy épp a patináns gyönyörű épületek mellett egyaránt szörnyű látni őket.
Petőfi hídon is teljesen meglepődtem,hogy dugig van modern üvegirodákkal meg miegymással a Dunapart. Holott vártam a gyönyörű régi épületeket. ( Persze azért elég kafa volt a kilátás Buda felé, azért azt meg kell hagyni. )
De akkor is csalódást okozott.

EDIT: Bár ha belegondolok annyi kell is, amennyi a Petőfi hídnál van, de akkor inkább tényleg hagynák meg a belvárost, és most egy gigantikus álom jön, de az egész Józsefváros és V. kerület környéke renoválva lenne, akkor mondanám,hogy na akkor egyensúlyba van az építészet mivel olyan épületeket mi már építeni nem tudunk mint az őseink. Vagyis ha tudnánk is (mert tudnánk) anyagilag senki nem vállalkozna rá. Nehezen térülne meg,kevesebb nyereség. Magyarul: Ez azt jelenti,hogy mostantól nem lesz sohase több klasszicista vagy bármely más 19.századi vagy azelőtti stílusú épületünk. Akkor miért engedjük hogy azok helyére építsenek, ha közben van tömérdek gyártelep,összedőlt koszfészek, szocialista tömb ami kiált a lerombolásért, mégis a szép 2. Világháború előtti házakat rombolják le?

[RKC]

Originally Posted by talendon

Nem oda való, mert nem illik a környezetbe.

Nem oda való, mert az üveg-pláza típusú újkori alkotások sajnos lassan túlsúlyba kerülnek Budapest történelmi belvárosában.

Nem oda való, mert számos, a városképbe jobban illő épületet kellene elbontani miatta.

Nem oda való, mert a belvárost tehermentesíteni kell az autóforgalom alól, Ha beépítenek a közepébe egy ekkora gnóm izét, akkor az az autósforgalom további növekedését eredményezi.

Nem oda való, mert a város más részein sokkal nagyobb szükség lenne ilyen jellegű beruházásokra és onnan vonja el a potenciált. A belvárosban ellenben erre nincsen szükség. A BELVÁROST BÉKÉN KELLENE HAGYNI ÉS NAGYOBB GONDOT FORDÍTANI A REHABILITÁLÁSÁRA!!!

NEM KELL A BELVÁROS KELLŐS KÖZEPÉBE EGY ÚJABB ÜVEGTÁKOLMÁNY!!!

Nem illik a környezetbe? Miért a Kempinsky illik? És mivel az már ott van, tulajdonképpen már illik is a környezetébe.
Budapestnek úgy kellenek a jó hotelek mint egy darab kenyér. A turizmus elég fontos része.
Lesz egy tetőpark ami igazán érdekes kilátópont lehet, egész pontosan a második a Gellért hegy után.
NEM pláza lesz, erről asszem olvasni is lehetett, inkább valamiféle passzázs megoldások különböző irányokba. Azért mert valahol vannak boltok még nem biztos hogy plázás.
Az épületek amiket lebontanak pedig enyhén szólva is átlagosak, csak hogy ne sértsek meg senkit (a Chemo építészeti jelentőségéről szóló vita megint más kérdés, nem arról beszélek).

[Bazsi91]

Nos igen.A külsőbb részek nincsenek kihasználva ott állnak parlagon.Ha megnézünk egy panoráma képet látható,hogy a történelmi rész után teljesen szétesik a város.A szocializmusban lepottyantott lakótelepek vannak melyek mutatnak valami városiasabb légkört.Az ilyen részek tele vannak kis földszintes viskókkal,ezeket kéne eltüntetni.Én hiányolom is,hogy pár lakópark építésén kívül nincsenek nagyszabású építkezések.Persze most a válság stb...Ez is olyan Pesties jellemző h egy bizonyos területen kívül rengeteg fejletlen rész van.

[Sieg]

Azta, három hétig nem voltam, de látom, még mindig ez a téma.
Érdekes, mielőtt elmentem, a legtöbben masszívan támogatták ezt a projektet, szerintem is szép, városképrombolónak sem tartom feltétlen (bár érdemes lenne részletesen megnézni, mi is ez tulajdonképpen, mondjuk egy 3D látványterven). Egyetértek, hogy aggódtok sok tulajdonképpen szép ottani ház miatt, de az az ocsmány szoci förmedvény a Deák Ferenc utca sarkán az miért szép vagy értékes? Fenomenálisan ronda épület minden szempontból, és ha szembe odamehetett a Kempinski, a Vörösmarty térre meg az üvegpalota (mind a kettő ritka szép a modern épületek között szerintem), akkor mehet ez is.

[HQ]

Építészháború tört ki a belvárosi Zeppelin-hotel miatt:
http://index.hu/belfold/2010/08/06/e...n-hotel_miatt/

[Qtya]

Originally Posted by HQ

Építészháború tört ki a belvárosi Zeppelin-hotel miatt:
http://index.hu/belfold/2010/08/06/e...n-hotel_miatt/

Mikor lesz már a Kamarában is végre vérfrissítés?

[Qtya]

Lesz léghajó Budapest felett?

A közelmúltban civil szervezetek demonstrációt rendeztek a Bécsi utcában tervezett épületlebontások és a helyükre kerülő Zeppelin ház építése ellen. Meghallgattuk a felszólalókat, majd utánajártunk, mit gondol a beruházó, az önkormányzati képviselő, az építész hallgató és még sokan mások. Készítette: Novinszki Tamás, Egyed László

http://www.noltv.hu/video/3051.html

[Vikusz]

Originally Posted by Qtya

Lesz léghajó Budapest felett?

A közelmúltban civil szervezetek demonstrációt rendeztek a Bécsi utcában tervezett épületlebontások és a helyükre kerülő Zeppelin ház építése ellen. Meghallgattuk a felszólalókat, majd utánajártunk, mit gondol a beruházó, az önkormányzati képviselő, az építész hallgató és még sokan mások. Készítette: Novinszki Tamás, Egyed László

http://www.noltv.hu/video/3051.html

Rawlee átteszed a postot a Zeppelin házas topikba? köszi

[Qtya]

Originally Posted by Vikusz

Rawlee átteszed a postot a Zeppelin házas topikba? köszi

Van ilyen thread?!

[BND]

van

[venom6]

Én már csatlakoztam is facebook-on az ellenzők csoportjához!

http://www.facebook.com/#!/group.php...20867477958155

Miért kell a régi épületeket eltüntetni a városból? Egy külföldi turista a régi épületek miatt látogat el hozzánk és azokat csodálja meg elsősorban. Milyen lenne, ha a Klotild palotákat lebontanák és helyükre egy ilyet húznának fel? Hozzák helyre az épület homlokhazáz és belül építsék át amivé akarják.

Miért nem a Szervita téren a parkolóház helyére épül? Vagy épüljön meg Csepelen vagy a 8. kerületben. Ja, hogy az nem elég jó nekik. Szerint elég az ami a Kálvin téren épült, ne romboljuk tovább a belvárost. A legborzasztóbb az egészben az, hogy annak ellenére, hogy műemlék meg fogják kapni az építési engedélyt. Korrupció a köbön.

Sajnálom, de ez a véleményem...

[Bomarr]

Csepelen a madár se jár, Szervita téri parkoló az Orcoé, a Bécsi utcáért szerintem egyetlen turista se jött lévén nulla történelmi hangulata van. Felőlem bonthatják.

[talendon]

Originally Posted by Bomarr

Csepelen a madár se jár, Szervita téri parkoló az Orcoé, a Bécsi utcáért szerintem egyetlen turista se jött lévén nulla történelmi hangulata van. Felőlem bonthatják.

Mi az, hogy Csepelen a madár se jár? És különben is, nem mindegy hányan járnak arra? Egy irodaházat felépíteni ott is tökéletes helyszín lenne, legalább konszolidálná a környéket, ha kiköltözne oda néhány normális cég.

[Qtya]

Originally Posted by Bomarr

Csepelen a madár se jár, Szervita téri parkoló az Orcoé, a Bécsi utcáért szerintem egyetlen turista se jött lévén nulla történelmi hangulata van. Felőlem bonthatják.

+1

Én semmi értékeset nem találok azokban az épületekben. Már többször direkt arra bandukoltam, hogy újra és újra megerősítsem magam ebben. Bontsák. Egyedül a mélygarázst korlátoznám, vagy építenék lehajtót vhová a Kempinski elé.

RawLee! Nem tudnál egy Poll-t csinálni? Kíváncsi lennék az eredményre.

[Bikes]

+ 1 Bomarr.