CUENCA ALTA DEL RÍO HOLMUL | Holmul • Cival • Hamontún • Hahakab •T'ot • La Sufricaya • Riverona • K'o • Witzna'

ULUGRAN2 · May 12th, 2011, 04:50 PM

La región de Holmul tiene una característica distintiva, ya que en un radio de 6 km. de Holmul centro hay varios sitios más pequeños, como Cival, Cival siendo la Sufricaya, K'o , T'ot, Riverona, Hahakab y Hamontún, el primero de ellos, seguido por La Sufricaya

ULUGRAN2 · May 12th, 2011, 04:46 PM

Proyecto Arqueológico Holmul

El Proyecto Arqueológico Holmul se inició en 2000 bajo la dirección de IP Dr. Francisco Estrada Belli como una expedición de la Universidad de Boston. Fue apoyado posteriormente por la Universidad de Vanderbilt hasta 2008 y ahora es apoyado de nuevo por la Universidad de Boston. El interés en Holmul fue motivada por los resultados conocidos de RE Merwin excavaciones en el sitio pionero en su tiempo de 1911 (Merwin y Vaillant 1932). Además de ser la primera excavación científica de una ruina maya en la historia de la arqueología maya, el trabajo de Merwin es muy conocida por haber producido la primera secuencia de cerámica en las tierras bajas mayas, que ha servido de referencia para la investigación desde entonces. El estudio 1911 demostró claramente elaborada arquitectura y los datos de entierro de la fecha relativamente temprana (Clásico Temprano), mientras que al mismo tiempo sacar a la luz más complejo palacios, templos y tumbas del Período Clásico Tardío, que se encuentran entre las más espectaculares de las tierras bajas mayas.

El 1911 las excavaciones demostraron la existencia de la arquitectura relativamente sin obstáculos temprana en el lugar a pesar del aumento del Clásico Tardío en la construcción. Además, la existencia de una secuencia cultural larga e ininterrumpida se considera de suma importancia para la investigación futura. Lamentablemente, la misión de 1911 no produjo un mapa del sitio o exploraciones fuera de las plazas principales y el alcance real y la complejidad de Holmul como centro de rituales, las actividades políticas y residencial se mantuvo prácticamente desconocido. Un sorprendente falta de monumentos tallados en Holmul y difícil localización del sitio en el noreste de Petén, probablemente como resultado de su ser dejados de lado por los investigadores durante los siguientes 89 años. Sin embargo, el sitio se vio afectado por varias oleadas de saqueos por primera vez durante la década de 1970 luego durante finales de los años 1990, se mantuvo sin vigilancia.

La primera prioridad del proyecto Holmul arqueológicos desde su creación en 2000 fue la protección del sitio y la recuperación de los datos sobre el grado de complejidad de la arquitectura en Holmul y en su interior. Un programa de mapeo se inició con varios métodos de estudio intensivo. A 1 km 2 "mosaico" iba a ser asignada en el centro del sitio, mientras que cuatro transectos de 250m de ancho fueron objeto de la encuesta de metro por metro a una distancia de 5 km. Además, más zonas de la periferia fueron a explorar el uso de navegación GPS con la ayuda de los mapas de uso del suelo y modelos de predicción generados por los SIG y el análisis de imágenes por satélite. Con esta estrategia, la mayoría del centro del sitio ha sido asignada y varios grandes centros ceremoniales se han descubierto a una distancia media de 4,5 km del centro de Holmul.

Otros datos fueron recolectados a través de excavaciones de prueba en los pisos de plaza y por rescatar a los perfiles estratigráficos de trincheras de saqueo. Un conjunto de datos integral fue creado para una primera re-evaluación de la secuencia cerámica del sitio y su historia ocupacional (Kosakowsky 2001). Además de revelar la arquitectura enterrada y entierros, estas exploraciones condujeron al descubrimiento de varios importantes monumentos epigráficos y estructuras intactas saqueados con decoraciones iconográficas. Entre estos descubrimientos importantes es la escultura monumental del Preclásico en Cival, un adicional "Protoclásico" entierro en Holmul y dos conjuntos de pintura mural del Clásico Temprano en La Sufricaya que han sido el foco de la investigación y conservación en los últimos años (Estrada-Belli 2001, Estrada-Belli et al. 2002, Estrada-Belli 2003, Estrada-Belli et al. 2003). Los datos actuales sugieren que Holmul fue una gran ciudad en el período Clásico Tardío con liquidación se extiende en un radio de tres kilometros en todas direcciones y con el centro periférico de grandes dimensiones ubicado en un anillo a su alrededor a una distancia de 5 km. La evidencia también muestra que Holmul puede haber sido, pero el último de una serie de centros de atención primaria en esta región, la primera de las cuales pueden haber sido Cival, seguido por La Sufricaya. Tales cambios repetidos en la ubicación de los centros de poder en una región relativamente pequeña (de un radio de 6 km de Holmul) tiene profundas implicaciones para nuestra comprensión del entorno político volátil de las nuevas políticas mayas, con aumento de la competencia, la guerra y complejos rituales de sucesión al poder .

Un número de sub-proyectos se han desarrollado dentro del Proyecto de Holmul que se centran en áreas específicas de investigación bajo la dirección de la PI y que constituyen la base para la tesis en la Universidad de Vanderbilt, la Universidad de California Riverside, la Universidad de Yale, Tulane y U. de Harvard Entre estos tópicos se la investigación en Cival, K'o y Sufricaya La. En la actualidad, el nuevo interés se dirige a los sitios de Holmul, Hamontun y Hahakab, debido a su complejidad arquitectónica temprana. Además, la documentación y conservación de los murales, la escultura monumental y la arquitectura asociada ha sido el foco de un importante esfuerzo con la ayuda de los conservadores de EE.UU., Italia y Guatemala.

d1e9o11 · May 12th, 2011, 08:32 PM

Esta ciudad es muy interesante, en FAMSI, hay mucha información de las excavaciones de este lugar.

ULUGRAN2 · May 13th, 2011, 08:59 PM

Quote:

Originally Posted by d1e9o11

Esta ciudad es muy interesante, en FAMSI, hay mucha información de las excavaciones de este lugar.

Se agradece cualquier aportacion

ULUGRAN2 · May 20th, 2011, 01:01 AM

Una vista desde una de las piramides de Holmul.

hamilton05001 · July 27th, 2011, 09:17 PM

hamilton05001 · July 27th, 2011, 09:29 PM

Correr-------------------------------------------->>>>>>>>

morenodeleon · July 27th, 2011, 09:42 PM

woooooowww... gracias hammilton!!! muy buen aporte.

Luis80 · July 27th, 2011, 09:59 PM

Impresionante Holmul, excelente aporte Hamilton.

d1e9o11 · July 27th, 2011, 10:12 PM

no logro verlo!!!

***C_F*** · July 27th, 2011, 11:04 PM

Que interesante eso, gracias Hamilton!

Me parece que va con la ponencia del Simposio:

Quote:

10:30-11:00 DEBAJO DE LOS PISOS CLÁSICOS: UN EDIFICIO CEREMONIAL PRECLÁSICO EN EL GRUPO II DE HOLMUL
Diana Méndez Lee

d1e9o11 · July 27th, 2011, 11:06 PM

Como lamento no haber podido ir al simposio!!!

morenodeleon · July 27th, 2011, 11:58 PM

Sí vos, pero a diferencia de la gente que sí trabaja en arqueología y hace espacios... nosotros trabajamos como simples mortales...

christopherm · July 28th, 2011, 05:14 PM

Quote:

Originally Posted by morenodeleon

Sí vos, pero a diferencia de la gente que sí trabaja en arqueología y hace espacios... nosotros trabajamos como simples mortales...

jajajajaja, eso de simples mortales esta bueno, pero no creas cuando te cae una piedra en la cabeza dentro de una excavacion recordas muy bien que sos mortal, jajajajaja

d1e9o11 · July 28th, 2011, 01:03 AM

jajaja....cabal. Muy cierto!

d1e9o11 · July 28th, 2011, 03:37 AM

Ahora si ya logre ver el mascaron!! Que impresionante! me gusta mucho! Aunque es pequeño a comparacion de otros mascarones encontrados en Cival hace como 4 años esos esran como de 3 metros de alto cada uno. Impresionante lo que hay en Guatemala oculto bajo la tierra!

morenodeleon · July 28th, 2011, 10:06 PM

jajajaajajaja me imagino. Pero te apuesto que muchos de nosotros preferiríamos ese tipo de mortalidad.

***C_F*** · July 29th, 2011, 01:28 AM

Quote:

Originally Posted by christopherm

jajajajaja, eso de simples mortales esta bueno, pero no creas cuando te cae una piedra en la cabeza dentro de una excavacion recordas muy bien que sos mortal, jajajajaja

Quote:

Originally Posted by morenodeleon

jajajaajajaja me imagino. Pero te apuesto que muchos de nosotros preferiríamos ese tipo de mortalidad.

Siempre y cuando sea una roquita... porque si es de al tiro un tetunte, ya ni tiempo de sentirte mortal te quedaría!

***C_F*** · June 9th, 2012, 09:58 AM

Articulos de opinion de Rita Maria Roesch

Quote:

OPINIÓN

VENTANA

Semilla de grandeza (I)

Cierro con broche de oro la serie de artículos que he escrito sobre las ponencias de algunos eminentes arqueólogos, comentando algunos puntos de la brillante conferencia que ofrecerá el Dr. Francisco Estrada-Belli, en la V Convención Mundial de Arqueología Maya, del 15 al 17 de junio, en Antigua Guatemala. Su charla se titula: “Los inicios de la civilización maya. Nuevas perspectivas de la región de Holmul y Cival”. Por la importancia que tiene para la historia de Guatemala, es preciso dar a conocer la unión de esfuerzos que se concretó,

POR RITA MARÍA ROESCH

hace algunos meses, entre la fundación Maya Archaeological Initiative (MAI), que dirige el Dr. Estrada Belli, y la Fundación Patrimonio Natural y Cultural Maya (Pacunam), para continuar con la protección e investigación de los sitios arqueológicos, la vida silvestre y el mejoramiento de la calidad de vida de las comunidades humanas que integran la Reserva de la Biósfera Maya de Guatemala. ¡Felicitaciones! Iniciativas positivas como esas son las que el país necesita. Gracias a ella se continuarán las investigaciones en una de las ciudades más antiguas de la civilización maya en las Tierras Bajas de Petén. Me refiero a la esplendorosa y refinada ciudad de Cival que, cuando se encontraba en pleno florecimiento cien años d.C., fue abandonada abruptamente. ¿Por qué? el viernes siguiente daré a conocer la tesis del Dr. Estrada-Belli.

Hace mil años antes de Cristo, las semillas de grandeza de la cultura maya principiaron a germinar en distintas regiones de Guatemala. En la prístina selva esmeralda de Petén, cerca de la frontera con Belice, la comunidad de Cival inició la construcción de sus primeras edificaciones públicas. De acuerdo con Francisco, fue el proyecto más grande a lo largo de su historia. La población niveló la cima de una gran colina para crear una enorme plaza, de más de medio kilómetro, para celebrar rituales públicos. Construyó también un complejo astronómico, perfectamente alineado, para seguir el camino del Sol y registrar los solsticios y los equinoccios.

Con emoción, el Dr. Estrada-Belli narró varios hallazgos, “milagros” como dice él, en Cival. En este espacio me referiré escasamente a dos. Uno, la magnífica ofrenda enterrada en la plaza. Fue una ceremonia pública sin precedentes con el propósito de consagrar el cerro y las primeras edificaciones. La ofrenda constaba de cuatro grandes vasijas de cerámica señalando las cuatro direcciones. En el centro había un lecho de incontables piedras de jade verde-turquesa, que simbolizan “agua”. Encima de esta “superficie “acuática” había cinco hachas de jade verde, bellísimamente pulidas que aluden a las semillas de maíz. Estas semillas de grandeza se convertirían en los cuatro dioses de maíz que, en su momento, se transformarán en cuatro ceibas. La ceiba central sostendrá el cielo. “La visión de la creación del mundo estaba íntimamente relacionada con la edificación de los monumentos públicos”, susurró el Clarinero.

Otro “milagro”, porque se salvó de los saqueadores, son dos inmensos mascarones de dioses protectores, uno con los ojos adornados con mazorcas de maíz, flanqueando la entrada de la escalera de una pirámide que conducía a un santuario…

Quote:

OPINIÓN

VENTANA

Semilla de grandeza (2)

“¿Qué sentiste?”, le pregunté al doctor Francisco Estrada-Belli, “cuando descubriste en la fachada de un templo preclásico, que honra a los ancestros, en el sitio de Holmul, ese inmenso mascarón? Es una escultura que parece un monstruo terrible, asusta; sin embargo, fue tallada genialmente y es otra evidencia más, entre tus hallazgos del preclásico en las tierras bajas de Petén, que esas antiguas poblaciones ya poseían una cosmovisión definida en fechas tan tempranas”.

RITA MARÍA ROESCH

“Sentí admiración. Sentí una relación de amor hacia los mayas. Los he ido descubriendo poco a poco. Los arqueólogos hemos ido encontrando pieza por pieza. Esperamos reconstruir la gran imagen de su civilización y reconocer a los mayas antiguos con los mayas de hoy. Tenemos mucho que aprender de ellos”, respondió Estrada-Belli, con emoción.

De acuerdo con Francisco, ese mascarón de Holmul es un witz. Simboliza una montaña sagrada. De su boca emerge el rostro de un anciano que regresa del mundo de los muertos, de Xibalbá. Los antepasados vuelven a nacer. Es una creencia originada desde su antigua cosmovisión que sorprendentemente sigue vigente en varias comunidades del Lago de Atitlán. Allí se le conoce como el dios mam que dio origen a Maximón. “¿Ves la cara de este anciano?,” me preguntó Francisco, señalando el rostro de la escultura, “se parece a Maximón, tiene las mismas arrugas”.

Las investigaciones que ha realizado el Dr. Estrada-Belli sobre el período preclásico, que data mil años antes de Cristo, en la región de Holmul y Cival, en Petén, le han abierto nuevas perspectivas. “Habrá que romper paradigmas”, dijo. Ese período temprano ha sido considerado como una etapa oscura y primitiva; sin embargo, se ha descubierto que el maya en esos siglos primigenios contaba con una explicación del mundo bastante avanzada. Ordenó el cosmos en tres planos: el celeste, el terrestre y el inframundo. El árbol del mundo, o axis mundi, era el eje que conectaba esos tres niveles. “Esa concepción le dio sentido a la participación del hombre en el universo”, susurró el Clarinero. Esa visión determinó sus siembras, su vida ritual, su arquitectura monumental y hasta el “programa ideológico” de los gobernantes para consolidar su poder.

El pasado viernes comenté que daría a conocer la tesis del Dr. Estrada-Belli sobre la prematura caída de Cival 100 años d. C. Francisco descarta la posibilidad de un desastre ambiental por el mal manejo del bosque, sugiere que se debió a una invasión de los tikaleños, apoyados por los teotihuacanos, quienes habían llegado a la región para tomar control de la gran ruta de comercio que abastecía a todas las ciudades de la zona. Lo prueban unos murales que descubrió, a un kilómetro de Holmul. Las pinturas narran la presencia teotihuacana en el área. ¡Asistan a su conferencia para escuchar esta interesante historia!

En mi opinión, desde el período preclásico, el maya contó con un conjunto de ideas poderosas, unas “semillas de grandeza”, que desde entonces principiaron a germinar. Luego florecieron durante el período Clásico y su legado sigue vivo. ¡Orgullo chapín! No falte a la V Convención. www.eventosantiguaguatemala.com

***C_F*** · June 9th, 2012, 10:09 AM

Holmul, Edificio B, Mascaron Zoomorfo de la fachada y la esquina superior:

Quote:

por Francisco Estrada-Belli

May 12th, 2011, 04:50 PM	#1
ULUGRAN2 Registered User Join Date: Dec 2009 Posts: 1,659	CUENCA ALTA DEL RÍO HOLMUL \| Holmul • Cival • Hamontún • Hahakab •T'ot • La Sufricaya • Riverona • K'o • Witzna' La región de Holmul tiene una característica distintiva, ya que en un radio de 6 km. de Holmul centro hay varios sitios más pequeños, como Cival, Cival siendo la Sufricaya, K'o , T'ot, Riverona, Hahakab y Hamontún, el primero de ellos, seguido por La Sufricaya __________________ (Supresión) :El efecto de una segunda mutación genética que invierte un cambio fenotípico que había sido causada por una mutación anterior en una ubicación diferente en el cromosoma. :Exclusión consciente de los deseos inaceptables, pensamientos o recuerdos de la mente. :Acción de hacer que desaparezca una cosa o que una que existía deje de existir.

May 12th, 2011, 04:46 PM	#2
ULUGRAN2 Registered User Join Date: Dec 2009 Posts: 1,659	Proyecto Arqueológico Holmul El Proyecto Arqueológico Holmul se inició en 2000 bajo la dirección de IP Dr. Francisco Estrada Belli como una expedición de la Universidad de Boston. Fue apoyado posteriormente por la Universidad de Vanderbilt hasta 2008 y ahora es apoyado de nuevo por la Universidad de Boston. El interés en Holmul fue motivada por los resultados conocidos de RE Merwin excavaciones en el sitio pionero en su tiempo de 1911 (Merwin y Vaillant 1932). Además de ser la primera excavación científica de una ruina maya en la historia de la arqueología maya, el trabajo de Merwin es muy conocida por haber producido la primera secuencia de cerámica en las tierras bajas mayas, que ha servido de referencia para la investigación desde entonces. El estudio 1911 demostró claramente elaborada arquitectura y los datos de entierro de la fecha relativamente temprana (Clásico Temprano), mientras que al mismo tiempo sacar a la luz más complejo palacios, templos y tumbas del Período Clásico Tardío, que se encuentran entre las más espectaculares de las tierras bajas mayas. El 1911 las excavaciones demostraron la existencia de la arquitectura relativamente sin obstáculos temprana en el lugar a pesar del aumento del Clásico Tardío en la construcción. Además, la existencia de una secuencia cultural larga e ininterrumpida se considera de suma importancia para la investigación futura. Lamentablemente, la misión de 1911 no produjo un mapa del sitio o exploraciones fuera de las plazas principales y el alcance real y la complejidad de Holmul como centro de rituales, las actividades políticas y residencial se mantuvo prácticamente desconocido. Un sorprendente falta de monumentos tallados en Holmul y difícil localización del sitio en el noreste de Petén, probablemente como resultado de su ser dejados de lado por los investigadores durante los siguientes 89 años. Sin embargo, el sitio se vio afectado por varias oleadas de saqueos por primera vez durante la década de 1970 luego durante finales de los años 1990, se mantuvo sin vigilancia. La primera prioridad del proyecto Holmul arqueológicos desde su creación en 2000 fue la protección del sitio y la recuperación de los datos sobre el grado de complejidad de la arquitectura en Holmul y en su interior. Un programa de mapeo se inició con varios métodos de estudio intensivo. A 1 km 2 "mosaico" iba a ser asignada en el centro del sitio, mientras que cuatro transectos de 250m de ancho fueron objeto de la encuesta de metro por metro a una distancia de 5 km. Además, más zonas de la periferia fueron a explorar el uso de navegación GPS con la ayuda de los mapas de uso del suelo y modelos de predicción generados por los SIG y el análisis de imágenes por satélite. Con esta estrategia, la mayoría del centro del sitio ha sido asignada y varios grandes centros ceremoniales se han descubierto a una distancia media de 4,5 km del centro de Holmul. Otros datos fueron recolectados a través de excavaciones de prueba en los pisos de plaza y por rescatar a los perfiles estratigráficos de trincheras de saqueo. Un conjunto de datos integral fue creado para una primera re-evaluación de la secuencia cerámica del sitio y su historia ocupacional (Kosakowsky 2001). Además de revelar la arquitectura enterrada y entierros, estas exploraciones condujeron al descubrimiento de varios importantes monumentos epigráficos y estructuras intactas saqueados con decoraciones iconográficas. Entre estos descubrimientos importantes es la escultura monumental del Preclásico en Cival, un adicional "Protoclásico" entierro en Holmul y dos conjuntos de pintura mural del Clásico Temprano en La Sufricaya que han sido el foco de la investigación y conservación en los últimos años (Estrada-Belli 2001, Estrada-Belli et al. 2002, Estrada-Belli 2003, Estrada-Belli et al. 2003). Los datos actuales sugieren que Holmul fue una gran ciudad en el período Clásico Tardío con liquidación se extiende en un radio de tres kilometros en todas direcciones y con el centro periférico de grandes dimensiones ubicado en un anillo a su alrededor a una distancia de 5 km. La evidencia también muestra que Holmul puede haber sido, pero el último de una serie de centros de atención primaria en esta región, la primera de las cuales pueden haber sido Cival, seguido por La Sufricaya. Tales cambios repetidos en la ubicación de los centros de poder en una región relativamente pequeña (de un radio de 6 km de Holmul) tiene profundas implicaciones para nuestra comprensión del entorno político volátil de las nuevas políticas mayas, con aumento de la competencia, la guerra y complejos rituales de sucesión al poder . Un número de sub-proyectos se han desarrollado dentro del Proyecto de Holmul que se centran en áreas específicas de investigación bajo la dirección de la PI y que constituyen la base para la tesis en la Universidad de Vanderbilt, la Universidad de California Riverside, la Universidad de Yale, Tulane y U. de Harvard Entre estos tópicos se la investigación en Cival, K'o y Sufricaya La. En la actualidad, el nuevo interés se dirige a los sitios de Holmul, Hamontun y Hahakab, debido a su complejidad arquitectónica temprana. Además, la documentación y conservación de los murales, la escultura monumental y la arquitectura asociada ha sido el foco de un importante esfuerzo con la ayuda de los conservadores de EE.UU., Italia y Guatemala. __________________ (Supresión) :El efecto de una segunda mutación genética que invierte un cambio fenotípico que había sido causada por una mutación anterior en una ubicación diferente en el cromosoma. :Exclusión consciente de los deseos inaceptables, pensamientos o recuerdos de la mente. :Acción de hacer que desaparezca una cosa o que una que existía deje de existir.

May 20th, 2011, 01:01 AM	#5
ULUGRAN2 Registered User Join Date: Dec 2009 Posts: 1,659	Una vista desde una de las piramides de Holmul. __________________ (Supresión) :El efecto de una segunda mutación genética que invierte un cambio fenotípico que había sido causada por una mutación anterior en una ubicación diferente en el cromosoma. :Exclusión consciente de los deseos inaceptables, pensamientos o recuerdos de la mente. :Acción de hacer que desaparezca una cosa o que una que existía deje de existir.

July 27th, 2011, 09:17 PM	#6
hamilton05001 DAAG hamilton Join Date: Jul 2008 Location: Escuintla...un collar de golondrinas Posts: 1,645 Likes (Received): 26	__________________ DAAG "Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.". Albert Einstein1879-1955

July 27th, 2011, 09:29 PM	#7
hamilton05001 DAAG hamilton Join Date: Jul 2008 Location: Escuintla...un collar de golondrinas Posts: 1,645 Likes (Received): 26	Correr-------------------------------------------->>>>>>>> __________________ DAAG "Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.". Albert Einstein1879-1955

May 12th, 2011, 08:32 PM	#3
d1e9o11 D1e9o Join Date: Apr 2008 Location: por alli, por alli.... Posts: 18,795 Likes (Received): 563	Esta ciudad es muy interesante, en FAMSI, hay mucha información de las excavaciones de este lugar.

July 27th, 2011, 09:42 PM	#8
morenodeleon Registered User Join Date: Oct 2009 Location: Guatemala/Bogotá Posts: 7,027 Likes (Received): 212	woooooowww... gracias hammilton!!! muy buen aporte.

July 27th, 2011, 09:59 PM	#9
Luis80 The peoples champ! Join Date: Dec 2005 Posts: 2,425 Likes (Received): 67	Impresionante Holmul, excelente aporte Hamilton.

July 27th, 2011, 10:12 PM	#10
d1e9o11 D1e9o Join Date: Apr 2008 Location: por alli, por alli.... Posts: 18,795 Likes (Received): 563	no logro verlo!!!

July 27th, 2011, 11:06 PM	#12
d1e9o11 D1e9o Join Date: Apr 2008 Location: por alli, por alli.... Posts: 18,795 Likes (Received): 563	Como lamento no haber podido ir al simposio!!!

July 27th, 2011, 11:58 PM	#13
morenodeleon Registered User Join Date: Oct 2009 Location: Guatemala/Bogotá Posts: 7,027 Likes (Received): 212	Sí vos, pero a diferencia de la gente que sí trabaja en arqueología y hace espacios... nosotros trabajamos como simples mortales...

July 28th, 2011, 01:03 AM	#15
d1e9o11 D1e9o Join Date: Apr 2008 Location: por alli, por alli.... Posts: 18,795 Likes (Received): 563	jajaja....cabal. Muy cierto!

July 28th, 2011, 03:37 AM	#16
d1e9o11 D1e9o Join Date: Apr 2008 Location: por alli, por alli.... Posts: 18,795 Likes (Received): 563	Ahora si ya logre ver el mascaron!! Que impresionante! me gusta mucho! Aunque es pequeño a comparacion de otros mascarones encontrados en Cival hace como 4 años esos esran como de 3 metros de alto cada uno. Impresionante lo que hay en Guatemala oculto bajo la tierra!

July 28th, 2011, 10:06 PM	#17
morenodeleon Registered User Join Date: Oct 2009 Location: Guatemala/Bogotá Posts: 7,027 Likes (Received): 212	jajajaajajaja me imagino. Pero te apuesto que muchos de nosotros preferiríamos ese tipo de mortalidad.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode