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Old October 7th, 2011, 01:01 PM   #1
AZT2009
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Plano estratégico de transportes

Fusão nas empresas de transportes públicos e fecho de 450 km de ferrovia

O Plano Estratégicos dos Transportes (PET) que será hoje apresentado no Parlamento prevê ainda a entrada da alta-velocidade ferroviária pela ponte 25 de Abril, a passagem das companhias "low cost" para um aeroporto secundário e a introdução de portagens em todas as SCUT ainda este mês.
De acordo com o semanário "Sol", que antecipa na edição de hoje esta revolução nos transportes, avançará a fusão da Carris com o Metro de Lisboa, da STCP e do Metro do Porto e das operadores de tráfego fluvial Transtejo e Soflusa. O objectivo é poupar nos custos administrativos e no número de trabalhadores, prevendo o documento que deva haver despedimentos.

Parte das operações da Carris, do Metro de Lisboa e da SCTP do Porto serão entregues a privados. Estas alterações serão apresentadas às 16h pelo ministro da Economia, Álvaro Santos Pereira, na comissão parlamentar de Economia e Obras Públicas.

Aos deputados, Álvaro Santos Pereira vai ainda falar dos planos do Executivo para “desactivar 450 km de serviços ferroviários altamente deficitários”, que equivale a metade das linhas desactivadas entre 1988 e 2011, escreve ainda o “Sol”. As mais afectadas serão as ligações regionais.

Já a Rádio Renascença informa esta manhã que a nova linha ferroviária de alta prestação em bitola europeia (alternativa do Governo ao TGV) entrará em Lisboa pela ponte 25 de Abril, deixando assim cair a terceira travessia do Tejo que era projectada pelo anterior Executivo socialista.

Aeroporto "lowcost" e portagens em todas as SCUT

Com o projecto do novo aeroporto de Lisboa adiado e com o objectivo de proteger a Portela da degradação mais acelerada, o PET prevê que o tráfego das companhias aéreas de baixo custo seja “transferido para outro aeroporto de Lisboa”, admitindo-se as pistas de Alverca e Alcochete como as melhores hipóteses.

Num plano estratégico em que prevê também a redução de cinco para três no número de elementos dos conselhos de administração das empresas públicas do sector, é confirmada a intenção de portajar “já este mês” as SCUT do Algarve Litoral, Beira Interior, Beira Litoral e Alta e Interior Norte.

Além disso, o plano ontem aprovado em conselho de ministros e que contém as principais linhas de orientação para os quatro anos ao nível destas infraestruturas confirma outros agravamentos nos custos para utilizador: o novo aumento do preço dos transportes em Janeiro (há também a possibilidade de subir antes do final do ano, mas o “Sol” não detalha esta intenção) e a subida das portagens a cobrar nas auto-estradas.

O Plano Estratégico dos Transportes é uma das medidas que constam no Memorando de Entendimento assinado com a Comissão Europeia, o Banco Central Europeu e Fundo Monetário Internacional, para a definição da política e das orientações do Governo para o sector durante a legislatura que termina em 2015.

Jomal de negocios

Desde já sou contra o encerramento de mais ferrovias.
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Old October 7th, 2011, 01:51 PM   #2
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Fusão nas empresas de transportes públicos e fecho de 450 km de ferrovia

O Plano Estratégicos dos Transportes (PET) que será hoje apresentado no Parlamento prevê ainda a entrada da alta-velocidade ferroviária pela ponte 25 de Abril, a passagem das companhias "low cost" para um aeroporto secundário e a introdução de portagens em todas as SCUT ainda este mês.
De acordo com o semanário "Sol", que antecipa na edição de hoje esta revolução nos transportes, avançará a fusão da Carris com o Metro de Lisboa, da STCP e do Metro do Porto e das operadores de tráfego fluvial Transtejo e Soflusa. O objectivo é poupar nos custos administrativos e no número de trabalhadores, prevendo o documento que deva haver despedimentos.

Parte das operações da Carris, do Metro de Lisboa e da SCTP do Porto serão entregues a privados. Estas alterações serão apresentadas às 16h pelo ministro da Economia, Álvaro Santos Pereira, na comissão parlamentar de Economia e Obras Públicas.

Aos deputados, Álvaro Santos Pereira vai ainda falar dos planos do Executivo para “desactivar 450 km de serviços ferroviários altamente deficitários”, que equivale a metade das linhas desactivadas entre 1988 e 2011, escreve ainda o “Sol”. As mais afectadas serão as ligações regionais.

Já a Rádio Renascença informa esta manhã que a nova linha ferroviária de alta prestação em bitola europeia (alternativa do Governo ao TGV) entrará em Lisboa pela ponte 25 de Abril, deixando assim cair a terceira travessia do Tejo que era projectada pelo anterior Executivo socialista.

Aeroporto "lowcost" e portagens em todas as SCUT

Com o projecto do novo aeroporto de Lisboa adiado e com o objectivo de proteger a Portela da degradação mais acelerada, o PET prevê que o tráfego das companhias aéreas de baixo custo seja “transferido para outro aeroporto de Lisboa”, admitindo-se as pistas de Alverca e Alcochete como as melhores hipóteses.

Num plano estratégico em que prevê também a redução de cinco para três no número de elementos dos conselhos de administração das empresas públicas do sector, é confirmada a intenção de portajar “já este mês” as SCUT do Algarve Litoral, Beira Interior, Beira Litoral e Alta e Interior Norte.

Além disso, o plano ontem aprovado em conselho de ministros e que contém as principais linhas de orientação para os quatro anos ao nível destas infraestruturas confirma outros agravamentos nos custos para utilizador: o novo aumento do preço dos transportes em Janeiro (há também a possibilidade de subir antes do final do ano, mas o “Sol” não detalha esta intenção) e a subida das portagens a cobrar nas auto-estradas.

O Plano Estratégico dos Transportes é uma das medidas que constam no Memorando de Entendimento assinado com a Comissão Europeia, o Banco Central Europeu e Fundo Monetário Internacional, para a definição da política e das orientações do Governo para o sector durante a legislatura que termina em 2015.

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Desde já sou contra o encerramento de mais ferrovias.
Totalmente de acordo. O fecho de ferrovia é de uma estupidez monumental. Claro que são deficitárias, oferecem o mesmo tipo de serviço que ofereciam há 50 anos, nada mudou. Não investiram um cêntimo na promoção de serviços nem na modernização das vias e depois dizem que é deficitário, claro que é, nem podia deixar de ser. Mas será mais deficitária do que as autoestradas que estão ás moscas?


Só gostava de saber o que é um aeroporto Low-Cost. Aterragens sem trem? Aviões sem cadeiras? Aterragens na A1?
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Old October 7th, 2011, 01:53 PM   #3
Oponopono
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Originally Posted by Three Of Five View Post
Totalmente de acordo. O fecho de ferrovia é de uma estupidez monumental. Claro que são deficitárias, oferecem o mesmo tipo de serviço que ofereciam há 50 anos, nada mudou. Não investiram um cêntimo na promoção de serviços nem na modernização das vias e depois dizem que é deficitário, claro que é, nem podia deixar de ser.
Há serviços que vão pelo meio do nada. Nem sequer é questão de linhas em mau estado que há serviços regionais que vão por linhas em bom estado onde passam mercadorias e passageiros de longo curso mas o serviço regional não atrai gente porque são sitios onde na realidade não há gente para transportar. Também há casos em que houve falta de aposta, sim, mas em certa medida e dadas as caracteristicas do serviço regional sou capaz de entender.

Ademais é um serviço deficitário, inerentemente deficitário em todo o lado, e a questão aqui é que se acabou o dinheiro para o subsidiar.
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Old October 7th, 2011, 01:57 PM   #4
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Originally Posted by Oponopono View Post
Há serviços que vão pelo meio do nada. Nem sequer é questão de linhas em mau estado que há serviços regionais que vão por linhas em bom estado onde passam mercadorias e passageiros de longo curso mas o serviço regional não atrai gente porque são sitios onde na realidade não há gente para transportar. Também há casos em que houve falta de aposta, sim, mas em certa medida e dadas as caracteristicas do serviço regional sou capaz de entender.

Ademais é um serviço deficitário, inerentemente deficitário em todo o lado, e a questão aqui é que se acabou o dinheiro para o subsidiar.
Provavelmente não há gente para transportar porque não existe um serviço que sirva esses locais de forma adequada. Mas se há serviços que vão pelo meio do nada porque nunca foram modificados desde há décadas. Não houve uma adaptação progressiva e depois assiste-se a estes cortes radicais que penalizam tudo.
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Old October 7th, 2011, 02:01 PM   #5
Oponopono
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Originally Posted by Three Of Five View Post
Provavelmente não há gente para transportar porque não existe um serviço que sirva esses locais de forma adequada.
Não, não. Vão mesmo pelo meio do nada, por sitios onde não há ninguém. O Ramal de Cáceres e o Beja-Funcheira, por exemplo.

A forma adequada de servir estas populações (que, evidentemente, têm que ter uma alternativa de transporte... ou deveriam assim houvesse dinheiro para pagar) não é a ferroviaria mas sim a rodoviaria. Em muitos casos nem sequer têm gente para um minibus quanto mais para uma automotora de quase 100 lugares.
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Old October 7th, 2011, 02:37 PM   #6
Wolf2009
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Não, não. Vão mesmo pelo meio do nada, por sitios onde não há ninguém. O Ramal de Cáceres e o Beja-Funcheira, por exemplo.

A forma adequada de servir estas populações (que, evidentemente, têm que ter uma alternativa de transporte... ou deveriam assim houvesse dinheiro para pagar) não é a ferroviaria mas sim a rodoviaria. Em muitos casos nem sequer têm gente para um minibus quanto mais para uma automotora de quase 100 lugares.
Isso é deixar as pessoas sem nada.
Ora se não rodiviária como se vai fazer?
Compensações?

Ou vão deixar as pessoas sem nada?
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Dizer que não existe alternativa é o contrário da Liberdade
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Old October 16th, 2011, 02:47 PM   #7
sotavento
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Originally Posted by Oponopono View Post
Não, não. Vão mesmo pelo meio do nada, por sitios onde não há ninguém. O Ramal de Cáceres e o Beja-Funcheira, por exemplo.

A forma adequada de servir estas populações (que, evidentemente, têm que ter uma alternativa de transporte... ou deveriam assim houvesse dinheiro para pagar) não é a ferroviaria mas sim a rodoviaria. Em muitos casos nem sequer têm gente para um minibus quanto mais para uma automotora de quase 100 lugares.
Ramal de caceres ... todos os passageiros enxotados dali para fora á pedrada.


Beja - Funcheira ... passaram as ligações do IR para o IC e meteram horarios totalmente absurdos ... mataram o "serviço" quando AMPUTARAM o correio ...


Metia Beja mais passageiros nos comboios nocturnos as 4h da matina em 2005 do que mete o IC de Evora em 2011 ... e aqui está o problema ... é o corte cego nos serviços que tira os passageiros da ferrovia ... e quem vai enxotado e enxovalhado raramente volta por muito que lhes supliquem.

Tem sido principalmente a abusiva falta de sentido de oportunidade que tem levado os passageiros a deixarem de andar de comboio.


Um exemplo ... em alcacer não usam o comboio ... NÃO HÁ SERVIÇO decente ... deveria existir comboio de 20 em 20 minutos setubal-alcaçer O DIA TODO ... mas não ... os 30.000 + 30.000 carros que por ali passam diariamente não são motivo para que sequer existam os serviços minimos da CP regional ... não é mesmo ????








Utupia dos serviços minimos da CP Regional a sul do tejo/Alentejo:

Barreiro/Setubal-Sines = 1tph
Barreiro/Setubal-V.novas = 1tph (2 em 2 horas para evora e beja alternadamente?)

Garanto que o transito da A2/IC1/N4/A6 diminuia e muito ...
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"Embora tambem acontecesse noutras datas , as visitas às igrejas durante a semana santa faziam , num só dia , mais cornudos do que a na vida habitual durante todo o ano."

Charles Fréderic de Merveilleux , 1726 in Memórias de Portugal.

"os únicos que ainda são capazes de resistir ao FMI são as empregadas de hotel"

Anónimo
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Old October 16th, 2011, 02:39 PM   #8
sotavento
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Originally Posted by Oponopono View Post
Há serviços que vão pelo meio do nada. Nem sequer é questão de linhas em mau estado que há serviços regionais que vão por linhas em bom estado onde passam mercadorias e passageiros de longo curso mas o serviço regional não atrai gente porque são sitios onde na realidade não há gente para transportar. Também há casos em que houve falta de aposta, sim, mas em certa medida e dadas as caracteristicas do serviço regional sou capaz de entender.

Ademais é um serviço deficitário, inerentemente deficitário em todo o lado, e a questão aqui é que se acabou o dinheiro para o subsidiar.
Santa CITA é no meio de nada e tem comboios "urbanos" para lisboa até dizer chega ... fica a 110km de distancia mas tem melhor serviço do que os ALTAMENTE DEFICITARIOS serviços para Torres Vedras , Vendas Novas e Caldas da rainha ... Leiria que fica Á MESMA DISTANCIA que Santa cita e tem uns 100.000 habitantes ... nem tem comboio directo alem de um par de IR's.


A linha da beira alta "começa" a uns miseros 88km do centro da IMBICTA e nem sequer se dignaram em 150 anos de ferrovia a meter uma simples CONCORDANCIA a permitir aos comboios vindos de Aveiro/Porto/Norte seguirem para a Guarda e Salamanca directamente.

Aliás ... em lisboa quadruplicaram a linha , desmantelaram/abandonaram troços e substituiram linha EM MELHOR ESTADO do que a linha da suburbia do porto ... já ali no norte AMPUTARAM OS REGIONAIS de coimbra ali em aveiro para "pouparem".

Depois venham falar em serviços regionais deficitarios ...


Os serviços mais deficitarios da CP são:


Oriente-Coimbra em AP
Oriente-Coimbra em regional


Tudo o resto é altamente prejudicado pelo simples facto de não ter o mesmo nivel de "excesso de oferta" destes dois acima.

Por exemplo como se podem considerar que os TRÊS regionais da linha da beira alta (coimbra-guarda) são deficitários se naquele corredor nem sequer oferecem uma ligação util ao Porto ou a Aveiro ???


bla bla bla
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Old October 16th, 2011, 03:51 PM   #9
rpc08
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Originally Posted by sotavento View Post
Por exemplo como se podem considerar que os TRÊS regionais da linha da beira alta (coimbra-guarda) são deficitários se naquele corredor nem sequer oferecem uma ligação util ao Porto ou a Aveiro ???
Sem dúvida. E agora, a não ser ao domingo à tarde, quem tiver a bela ideia de fazer BA -> Porto de comboio tem que ficar a estimular o comércio da zona de estação da Pampilhosa durante pelo menos 45 minutos...
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Old October 7th, 2011, 07:07 PM   #10
AZT2009
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A fusão da STCP e Metro do Porto vai dar origem a que empresa?

A fusão da Carris e Metro de Lisboa vai dar origem a que empresa?
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Old October 7th, 2011, 07:20 PM   #11
toniho
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Empresa de Transportes do Porto
Empresa de Transportes de Lisboa
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Old October 7th, 2011, 07:23 PM   #12
AZT2009
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E a fusão da Transtejo e da SofLusa dará origem a que empresa?
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Old October 7th, 2011, 07:51 PM   #13
Wolf2009
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Empresa de Transportes do Porto
Empresa de Transportes de Lisboa
Fonte?
Faziam melhor figura se criassem mobilidade em toda a AML.
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Dizer que não existe alternativa é o contrário da Liberdade
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Old October 7th, 2011, 08:13 PM   #14
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Dizer que não existe alternativa é o contrário da Liberdade

Last edited by Wolf2009; October 7th, 2011 at 08:26 PM.
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Old October 7th, 2011, 08:23 PM   #15
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Maioria chumba requerimento do PS para adiar audição do ministro


O PS propôs o adiamento da audição do ministro da Economia para a apresentação do Plano Estratégico dos Transportes, agendada para hoje, alegando que o documento precisa de ser aprovado pelo Governo antes de discutido em comissão parlamentar.

O requerimento do PS foi apresentado pelo deputado socialista Basílio Horta, que sublinhou que a ordem de trabalhos da reunião de hoje da Comissão Parlamentar de Economia e Obras Públicas previa a apresentação de um documento ainda não aprovado pelo Governo e, por isso, não pode ser cumprida.

"O texto não representa mais do que a opinião do senhor ministro. Só será opinião do Governo depois de devidamente aprovado", afirmou, realçando que o Conselho de Ministros de quinta-feira apenas apreciou o plano estratégico e não o votou.

O requerimento foi, entretanto, chumbado com as abstenções do Bloco de Esquerda e PCP e com os votos contra da maioria que suporta o Governo.

DN
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Dizer que não existe alternativa é o contrário da Liberdade
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Old October 7th, 2011, 09:42 PM   #16
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Originally Posted by Wolf2009 View Post
Fonte?
o diapositivo da apresentação do ministro
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Old October 7th, 2011, 11:04 PM   #17
POWL
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Originally Posted by fidalgo View Post
o diapositivo da apresentação do ministro
Acho que foi mesmo a informação mais relevante que lá tinha.
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Old October 8th, 2011, 01:16 PM   #18
Wolf2009
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Originally Posted by fidalgo View Post
o diapositivo da apresentação do ministro
Não tinha visto.
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Old October 7th, 2011, 07:27 PM   #19
toniho
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Old October 7th, 2011, 07:35 PM   #20
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Que troços de ferrovia vão encerrar?
__________________
''Evora is the finest example of a city of the golden age of Portugal after the destruction of Lisbon by the earthquake of 1755'' Inscription criteria on the List of the UNESCO World Heritage (1986)

/
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