Distrito de Braga | Quadrilátero

[jnuno64]

A Associação de Municípios do Vale do Cávado constitui a NUT III do Cávado, e engloba os concelhos de Amares, Braga, Barcelos, Esposende, Terras de Bouro e Vila Verde. A NUT é estruturada pela bacia do Rio Cávado e desenvolve-se no sentido Sudoeste e Nordeste, confinando com o mar e com Espanha. É um território heterogéneo, integrando concelhos muito rurais junto ao mar, até concelhos muito rurais de montanha junto à fronteira, passando por concelhos muito urbanos e densos como Braga. Com uma área total de 1245,8 Km2 e 265 freguesias, compreendia em 2001 uma população residente de cerca de 393 mil pessoas. Esta associação prende os seus interesses sobretudo no desenvolvimento territorial da região do Vale do Cávado.
A Associação tem por objectivo conjugar, promover e articular interesses comuns aos municípios associados, na área dos serviços colectivos de proximidade, e dos investimentos municipais ao nível de:

Infra-estruturas vicinais
Educação
Ambiente e Florestas
Economia
Turismo
Novas Tecnologias
Cooperação Transfronteiriça
Acessibilidades


http://www.amvc.pt/

[Viriatuus]

Não percebo porque também não fazem parte Póvoa de Lanhoso e Vieira do Minho... apesar de estarem na bacia do Ave estão muto mais ligadas a Braga que a Guimarães...

[Império-CostaAzul]

efectivamente nesse ponto tens razão, mas acho que so fala de municipios da bacia do cavado, não tem muito a ver com ligações privilegiadas... mas estou de acordo contigo, sobretudo Vieira do Minho

[Fábio_Braga]

pois realmente, a povoa de lanhoso entao...muita gente de la vem trabalhar e estudar para braga, e existem varias camionetas diarias de Povoa de Lanhoso/ Braga e vice-versa tb

[Império-CostaAzul]

deve haver uma razão logica a isso, talvez economica?

[Karlussantus]

Braga tem 90% da sua zona urbana na bacia hidrográfica do Ave. O objectivo era dividir o Distrito de Braga, para alguem poder reinar no Norte.

E o que temos visto é apenas isso... agora lá vem novamente a regionalização centralizada no Porto. A região de turismo do Minho também acabou e passou a estar centralizada... etc etc.

No fundo o Minho não pode existir... faz muita sombra. Assim como um distrito de Braga com ~900.000h.

[Império-CostaAzul]

não me digas isso... Braga tem de lutar para manter-se o mais independente possivel do Porto e da sua AMP

[Karlussantus]

Originally Posted by Império-CostaAzul

não me digas isso... Braga tem de lutar para manter-se o mais independente possivel do Porto e da sua AMP

A opinião de Mesquita Machado:

Quadrilátero Urbano [Braga, Barcelos, Famalicão e Guimarães]: «Quem poderá não gostar da ideia do Quadrilátero é o Porto. Representamos um núcleo urbano com uma dimensão superior à do Porto. É um projecto único no país. Temos que continuar a trabalhar para consolidar este núcleo, também com vista a uma próxima regionalização, que há-de vir aí. E para que possamos ter então uma palavra a dizer, sob pena de sermos cilindrados. (…) Não gostamos de ser vaidosos, mas a ideia nasceu na Câmara Municipal de Braga, foi a Câmara de Braga que convidou as outras a aderir».

http://municipiobraga.blogspot.com/

Sim Braga tem de lutar, mas como é evidente, tornar 900.000 habitantes como arredores do Porto, será um peso reivindicativo acrescido para os politicos do Porto, pelo que eles têm feito por isso, nas diversas áreas.

[Império-CostaAzul]

sim isso eu tenho visto... é uma pena esse quadrilatero era o que eu mesmo defendia para a marca MINHO

[Portvscalem]

exactamente o contrário... será que o distrito de Braga faz sombra ao porto ou vice-versa???

é simples: não os podes vencer, junta-te a eles....

daqui pouco temos gaia e porto è batatada a ver se é AM de gaia ou do porto...

Braga, tem um problema...

Se fosse isolada no meio de Castela, com 900.000 habitantes numa area tão reduzida seria uma potencia... com o Porto ao lado já não é assim....

Infelizmente a realidade é que tem o Porto ao lado, e com essa realidade tem de viver... em vez de se tentar afirmar como uma potencia regional, que não conseguirá, porque pura e simplesmente não tem dimensão para ombrear com o Porto ( em pujança demográfica e económica, não noutros aspectos, claro), pode usar o Porto em seu favor....

Ambos podem ganhar... mas pronto, está tudo previsto nos planos do governo, não estou preocupado...

[Daniel_Portugal]

Fico muito contente de não estar aí incluida Famalicão. Este concelho se posto de fora pelo Quadrilátero Bracarense, tem grande hipótese de vir a entrar para a AMP. O que seria óptimo.

Quanto ao quadrilátero, acho muito bem.

[Daniel_Portugal]

Quanto à cena do quadrilátero ter maior dimensão do Porto não estou a ver onde... só se for em área. A partir do momento em que o concelho de Braga com 175mil habitantes, tem uma densidade de 975, e um determinado aglomerado de concelhos em torno do Porto com população superior a 2milhoes, tem uma densidade de 1100, não há qualquer hipótese de Braga ser maior do que o Porto, a não ser em área Nem que tenha de meter a serra do Gerês lá dentro. Além de que, a densidade resultante desta associação, é de 315. Isto não é sequer uma densidade de área metropolitana policêntrica...

[brc20]

Originally Posted by Daniel_Portugal

Quanto à cena do quadrilátero ter maior dimensão do Porto não estou a ver onde... só se for em área. A partir do momento em que o concelho de Braga com 175mil habitantes, tem uma densidade de 975, e um determinado aglomerado de concelhos em torno do Porto com população superior a 2milhoes, tem uma densidade de 1100, não há qualquer hipótese de Braga ser maior do que o Porto, a não ser em área Nem que tenha de meter a serra do Gerês lá dentro. Além de que, a densidade resultante desta associação, é de 315. Isto não é sequer uma densidade de área metropolitana policêntrica...

Já não é primeira vez que te ouço disser isso!!! Tem mais cuidado nas informações, de forma nenhuma há em redor do Porto 2 milhões de habitantes, com uma densidade de 1100 hab./km2.

Nem o distrito do Porto tem 2milhões de habit, quanto mais com 1100hab./km2!

[Karlussantus]

Originally Posted by Portvscalem

exactamente o contrário... será que o distrito de Braga faz sombra ao porto ou vice-versa???

é simples: não os podes vencer, junta-te a eles....

daqui pouco temos gaia e porto è batatada a ver se é AM de gaia ou do porto...

Braga, tem um problema...

Se fosse isolada no meio de Castela, com 900.000 habitantes numa area tão reduzida seria uma potencia... com o Porto ao lado já não é assim....

Infelizmente a realidade é que tem o Porto ao lado, e com essa realidade tem de viver... em vez de se tentar afirmar como uma potencia regional, que não conseguirá, porque pura e simplesmente não tem dimensão para ombrear com o Porto ( em pujança demográfica e económica, não noutros aspectos, claro), pode usar o Porto em seu favor....

Ambos podem ganhar... mas pronto, está tudo previsto nos planos do governo, não estou preocupado...

Concordo contigo, mas há nitidamente um aproveitamento do Porto do restante norte.

O "Grande Porto" na realidade tem cerca de 1M, e ouvimos vezes sem conta, através da inclusão de outras áreas, falar de um Grande Porto de 2M e 3M, mas na realidade a população que gira em torno do Porto concelho rondará os 500 a 600 habitantes, e os restantes trabalham noutros concelhos...
Por exemplo enquanto o concelho do Porto tem cerca de 120.000 empregos, o de Lisboa tem 390.000 e o de Braga tem 60.000.

A sucessiva centralização que tem vindo a ocorrer, e com a tendência politica que se observa, é obvio que Braga e as restantes cidades do Minho têm que se unir, e lutar para ocuparem um lugar digno, num norte policentrico.

É apenas isso... Distrito de Braga e o Minho não são arredores do Grande Porto, mas têm que funcionar juntamente com ele num Litoral Norte que se quer realmente policentrico.

Originally Posted by Daniel_Portugal

Fico muito contente de não estar aí incluida Famalicão. Este concelho se posto de fora pelo Quadrilátero Bracarense, tem grande hipótese de vir a entrar para a AMP. O que seria óptimo.

Quanto ao quadrilátero, acho muito bem.

Lá está a sucessiva tentativa de irem anexando partes do Distrito de Braga. E a separação em Vale do Cávado e Vale do Ave, só demonstra isso mesmo.

Originally Posted by Daniel_Portugal

Quanto à cena do quadrilátero ter maior dimensão do Porto não estou a ver onde... só se for em área. A partir do momento em que o concelho de Braga com 175mil habitantes, tem uma densidade de 975, e um determinado aglomerado de concelhos em torno do Porto com população superior a 2milhoes, tem uma densidade de 1100, não há qualquer hipótese de Braga ser maior do que o Porto, a não ser em área Nem que tenha de meter a serra do Gerês lá dentro. Além de que, a densidade resultante desta associação, é de 315. Isto não é sequer uma densidade de área metropolitana policêntrica...

O quadrilatero tem 600.000 habitantes (Braga, Guimarães, Barcelos, Famalicão) e o Porto concelho que o Mesquita se refere tem 220.000. Mas em termos de população a diferença entre os dois concelhos é pequena, a grande diferença está no resto.
E o quadrilatero pretende ser o inicio de uma GAMM, que foi entertanto dissolvida pelas "forças ocultas".

O Grande Porto NUTS tem 1,2M de habitantes. O real Grande Porto tem 1M, e se lhe começam a adicionar distrito de Braga, distrito de Aveiro é que chegam aos 2M.

Para mim o "Grande Porto cidade" é o concelho do Porto e grande parte de Matosinhos, Gaia, Gondomar, Maia, Valongo(Ermesinde).

Quando se aplica o que o Portvscalem referiu, "não os podes vencer, junta-te a eles....", temos concelhos como a Trofa e Santo Tirso, que estão inseridos na zona urbana do Vale do Ave, a juntarem-se à AMP, e a receberem de prendinha uma linha de metro, para "meia duzia de utentes"... e depois fica tudo chocado quando em Braga se fala num Metro/Linha Ferroviária com 6 estações, com um potencial numero de utentes muito superior.

É este o Norte policentrico que vamos ter...

[Portvscalem]

Originally Posted by Karlussantus

Concordo contigo, mas há nitidamente um aproveitamento do Porto do restante norte.

O "Grande Porto" na realidade tem cerca de 1M, e ouvimos vezes sem conta, através da inclusão de outras áreas, falar de um Grande Porto de 2M e 3M, mas na realidade a população que gira em torno do Porto concelho rondará os 500 a 600 habitantes, e os restantes trabalham noutros concelhos...
Por exemplo enquanto o concelho do Porto tem cerca de 120.000 empregos, o de Lisboa tem 390.000 e o de Braga tem 60.000.

A sucessiva centralização que tem vindo a ocorrer, e com a tendência politica que se observa, é obvio que Braga e as restantes cidades do Minho têm que se unir, e lutar para ocuparem um lugar digno, num norte policentrico.

É apenas isso... Distrito de Braga e o Minho não são arredores do Grande Porto, mas têm que funcionar juntamente com ele num Litoral Norte que se quer realmente policentrico.



Lá está a sucessiva tentativa de irem anexando partes do Distrito de Braga. E a separação em Vale do Cávado e Vale do Ave, só demonstra isso mesmo.



O quadrilatero tem 600.000 habitantes (Braga, Guimarães, Barcelos, Famalicão) e o Porto concelho que o Mesquita se refere tem 220.000. Mas em termos de população a diferença entre os dois concelhos é pequena, a grande diferença está no resto.
E o quadrilatero pretende ser o inicio de uma GAMM, que foi entertanto dissolvida pelas "forças ocultas".

O Grande Porto NUTS tem 1,2M de habitantes. O real Grande Porto tem 1M, e se lhe começam a adicionar distrito de Braga, distrito de Aveiro é que chegam aos 2M.

Para mim o "Grande Porto cidade" é o concelho do Porto e grande parte de Matosinhos, Gaia, Gondomar, Maia, Valongo(Ermesinde).

Quando se aplica o que o Portvscalem referiu, "não os podes vencer, junta-te a eles....", temos concelhos como a Trofa e Santo Tirso, que estão inseridos na zona urbana do Vale do Ave, a juntarem-se à AMP, e a receberem de prendinha uma linha de metro, para "meia duzia de utentes"... e depois fica tudo chocado quando em Braga se fala num Metro/Linha Ferroviária com 6 estações, com um potencial numero de utentes muito superior.

É este o Norte policentrico que vamos ter...

Tu és sensato.

Obviamente o Quadrilátero não tem potencial de internacionalização. Quando chegarem ao quadirlátero de avião, os "internacionais" vão ler "bem vindos ao aeroporto do Porto", quando lerem as revistas turísticas lerão "Porto e Norte de Portugal, uma região a descobrir", ou algo parecido. Braga igualmente não é grande referência numa vasta região, pois leva logo com o Porto a Sul, e Vigo a Norte, e olhando para o interior, a maior referência é sem dúvida o Porto. E o Porto possui um estatuto de referência mesmo num contexto ibérico, se bem que fragilizado. Com isto quero apenas dizer que o factor "internacionalização", não parece ter grande potencial para o quadrilátero... e olhem que para o Governo aceitar o próprio Porto como zona de internacionalização, já foi uma bela conquista, pois dantes a única plataforma de Portugal para o mundo era Lisboa....

Mas o que eu verdadeiramente queria dizer Karluss, é que discordo quando dizes o "verdadeiro Grande Porto"... parece que estás a falar numa Area Metropolitana Real... Mas esse verdadeiro grande Porto, mais se assimila a uma Cidade Real, sendo que esta cidade real, tem os seus próprios subúrbios, e cidades satélite.

ou seja, a primeira coroa metropolitana do "verdadeiro Porto", começa na Trofa, Vila do Conde, ou Sta Maria da Feira e Espinho.

É algo no mesma categoria da cidade de braga, ou esticando um pouco a coisa, do municipio de braga. Não tem paralelismo com o quadrilátero. Com o quadrilátero, talvez tenha paralelismo a actual AMP. Sendo que as fronteiras entre ambos não são sequer claras...

Já agora, "Grande Porto" parece-me um conceito sem grande potencial de futuro. É mais um referência estatística...

Portanto, discordo do uso do "grande", chama-lhe Porto....

De resto creio que estamos de acordo. como antes disse, és sensato, e percebes que o Porto é para Braga uma janela de oportunidades.

[Daniel_Portugal]

Originally Posted by brc20

Já não é primeira vez que te ouço disser isso!!! Tem mais cuidado nas informações, de forma nenhuma há em redor do Porto 2 milhões de habitantes, com uma densidade de 1100 hab./km2.

Nem o distrito do Porto tem 2milhões de habit, quanto mais com 1100hab./km2!

Nem o distrito do Porto LOL! e que tem? Quem te diz que essa aglomeração é feita toda no distrito do Porto? Realmente há quem não se consiga desprender dos limites administrativos impostos. A AMP vai ter mais pessoas que o distrito do Porto, não englobando sequer todo o distrito do Porto. Estranho? Não, tendo em conta que a AMP abrange o distrito de Aveiro. O aglomerado ao qual me refiro é este: e atenção! É um simples somatório de concelhos! Porque se a estes concelhos lhe tirarmos as freguesias rurais, a densidade sobe, a população mantém-se.

População prevista para 2011 nos concelhos:

concelho / população / área

Porto – 230.000 – 41,66
Gaia – 335.444 – 168,7
Maia – 151.600 – 83,94
Matosinhos – 174.000 – 62,30
Valongo – 104.344 – 72.99
Gondomar – 181.800 – 133,26
Espinho – 30.000 – 21,42
Póvoa de Varzim – 71.000 – 82,1
Vila do Conde – 80.000 – 149.31
Famalicão – 140.500 – 201.85
Trofa – 42.529 – 71,73
Santo Tirso – 70.000 – 135,31
Paços de Ferreira – 60.000 – 72,65
Paredes – 90.000 – 156,56
Santa Maria da Feira – 156.000 – 213,45
São João da Madeira – 23.000 – 8,11
Ovar – 60.000 – 149,88

população / área / densidade populacional resultante

TOTAL ACUMULADO – 2.000.217 – 1825,22 – 1096hab/km2

Concelho de Braga: 175.000 - 183,51 - 955hab/km2. Ainda assim, o concelho de Braga representa uma densidade global menor que a união à qual me refiro.




Como vês, o conjunto destes concelhos, todos em torno do Porto sem "quebras" representa o que disse. O distrito do Porto, por sua vez, extende-se mais para o interior, abrangendo uma área bastante grande sem gente, ao passo que a zona populosa em torno do Porto se dá mais no litoral, apanhando o distrito de Aveiro e Braga. E note-se que desta lista, apenas um concelho faz parte do distrito de Braga.

[Karlussantus]

Originally Posted by Daniel_Portugal

Nem o distrito do Porto LOL! e que tem? Quem te diz que essa aglomeração é feita toda no distrito do Porto? Realmente há quem não se consiga desprender dos limites administrativos impostos. A AMP vai ter mais pessoas que o distrito do Porto, não englobando sequer todo o distrito do Porto. Estranho? Não, tendo em conta que a AMP abrange o distrito de Aveiro. O aglomerado ao qual me refiro é este: e atenção! É um simples somatório de concelhos! Porque se a estes concelhos lhe tirarmos as freguesias rurais, a densidade sobe, a população mantém-se.

População prevista para 2011 nos concelhos:

concelho / população / área

Porto – 230.000 – 41,66
Gaia – 335.444 – 168,7
Maia – 151.600 – 83,94
Matosinhos – 174.000 – 62,30
Valongo – 104.344 – 72.99
Gondomar – 181.800 – 133,26
Espinho – 30.000 – 21,42
Póvoa de Varzim – 71.000 – 82,1
Vila do Conde – 80.000 – 149.31
Famalicão – 140.500 – 201.85
Trofa – 42.529 – 71,73
Santo Tirso – 70.000 – 135,31
Paços de Ferreira – 60.000 – 72,65
Paredes – 90.000 – 156,56
Santa Maria da Feira – 156.000 – 213,45
São João da Madeira – 23.000 – 8,11
Ovar – 60.000 – 149,88

população / área / densidade populacional resultante

TOTAL ACUMULADO – 2.000.217 – 1825,22 – 1096hab/km2

Concelho de Braga: 175.000 - 183,51 - 955hab/km2. Ainda assim, o concelho de Braga representa uma densidade global menor que a união à qual me refiro.




Como vês, o conjunto destes concelhos, todos em torno do Porto sem "quebras" representa o que disse. O distrito do Porto, por sua vez, extende-se mais para o interior, abrangendo uma área bastante grande sem gente, ao passo que a zona populosa em torno do Porto se dá mais no litoral, apanhando o distrito de Aveiro e Braga. E note-se que desta lista, apenas um concelho faz parte do distrito de Braga.

Paredes Vale do Tamega, descontinuo com o Grande Porto, apenas algumas freguesias estão em relação diária com o Porto.

Famalicão nham nham toca a comer o distrito de Braga.

Ovar... Esmoriz está na zona mais urbanizada de Espinho e o Norte da Feira... o resto nem é de comentar...

Paços de Ferreira... totalmente Vale do Tamega...

A AMP que já tem mais população que a NUTS III Grande Porto é isto:
Arouca
Espinho
Gondomar
Maia
Matosinhos
Porto
Póvoa de Varzim
Sta. Maria da Feira
Santo Tirso
S. João da Madeira
Trofa
Valongo
Vila do Conde
Vila Nova de Gaia

http://www.amp.pt/gca/index.php?id=32

E isto não é o Porto. Mesmo esta AMP já épolicentrica.

É por esta "abusiva" anexação que não se pode estar de boa fé quando alguns falam no Norte.

[gomesccm]

É só batatas e bugalhos misturados.
Primeiro, o quadrilátero "pretende projectar internacionalmente a rede urbana constituída pelas cidades de Barcelos, Braga, Famalicão e Guimarães, e promovê-la como a terceira concentração urbana e de conhecimento do País."
Segundo, A associação de municípios do Vale do Cávado, e a associação de municípios do vale do Ave hoje só tem como objectivo "buscar dinheiro" da UE.
Isto vê-se claramente na do Cávado. Já no Ave esta desmoronou-se quando St. Tirso, Trofa, Póvoa e Vila do Conde saíram.

[Wolf2009]

desculpem a pergunta o que é que o governo pertende com a regionalização?

[Daniel_Portugal]

E já agora, o quadrilátero:

600.000hab / 1000km2 / 600hab/km2



Acho uma certa piada pessoas apregoarem à ridicularidade da união portuense, e depois criarem uma união bracarense com moldes BEM menos exigentes.

Enfim... realmente este é um país de bairristas. E sinceramente... prefiro uma metrópole macrocéfila de 2 milhoes e pico, do que uma metrópole policêntrica de 3milhoes.