daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Españoles > Infraestructuras de transporte y obras de ingeniería > Ferrocarriles


Reply

 
Thread Tools Rate Thread Display Modes
Old November 5th, 2009, 07:20 AM   #1
santivitoria
Registered User
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 75
Likes (Received): 1

LAV | Corredor Cantábrico-Mediterráneo

http://www.elcorreodigital.com/alava...-20091105.html

La revolución de la alta velocidad. El corredor Cantábrico-Mediterráneo
Euskadi-Valencia, 4 horas en AVE
Fomento diseña la primera gran línea que no pasa por Madrid apta para viajeros y mercancías


Lo hizo sin avanzar la fecha de terminación ni detallar su coste, pero el Ministerio de Fomento dio ayer alas al sueño de viajar entre Euskadi y el Mediterráneo en menos de cuatro horas cómodamente en un tren de alta velocidad, sin retrasos ni las incomodidades de los autobuses, los coches o los aviones. El Gobierno de España se comprometió a dar forma a lo largo de la próxima década al llamado corredor ferroviario Cantábrico-Mediterráneo de alta velocidad, del que formará parte la 'Y' ferroviaria vasca y al que se sumarán, por tanto, las tres capitales de la comunidad, que estarán así más cerca de Valencia y toda la costa levantina.
Fue un compromiso de primer nivel, habida cuenta de la solemnidad que se imprimió al acto organizado por Fomento en el punto central del futuro corredor, la ciudad de Zaragoza. El ministro José Blanco estuvo acompañado por representantes de las siete autonomías que atravesará la línea: cuatro presidentes -el lehendakari, Patxi López, además del navarro Miguel Sanz, el cántabro Miguel Ángel Revilla y el anfitrión aragonés Marcelino Iglesias- y tres delegaciones de los ejecutivos de Castilla y León, La Rioja y la Comunidad Valenciana; además de alcaldes, empresarios y otros agentes con peso en el sector ferroviario nacional. La delegación vasca fue nutrida, con la presencia del delegado del Gobierno en Euskadi, Mikel Cabieces; el consejero de Transportes, Iñaki Arriola; y los presidentes de las autoridades portuarias de Bilbao y Pasajes, José Ramón de la Fuente y Miguel Buen, respectivamente.
El ministro presentó ayer los resultados del estudio funcional del corredor -la fase preliminar de diseño de la línea-, que revelaron las dos características que hacen de este eje un proyecto especial. De un lado, porque será el primer gran corredor de alta velocidad ferroviaria que se ejecuta en España de forma transversal, sin pasar por Madrid, lo que rompe la «centralidad» a la que tiende históricamente la red de infraestructuras terrestres de la Península.
En segundo lugar, y sin duda con mayor importancia, será un eje singular porque se ha previsto en todo su desarrollo como una vía de altas prestaciones apta para el tráfico no sólo de pasajeros, sino también de trenes de mercancías. Es este detalle el que aporta un extraordinario valor añadido a la línea, como se encargaron de enfatizar ayer prácticamente los siete representantes autonómicos que tomaron la palabra en la presentación pública del corredor.
El AVE Cantábrico-Mediterráneo no sólo conectará a «12 millones de personas», subrayó Blanco. También colocará un 'puente' rápido y eficiente entre los principales puertos de ambas costas, puerta de entrada y salida de la mayor parte de la carga que recibe o se envía desde España por vía marítima. Las instalaciones de Bilbao, Santander y Pasajes -en el Cantábrico-; y Valencia, Sagunto y Castellón -en el Mediterráneo- estarán unidas por una vía de alta velocidad apta para el intercambio de mercancías. De igual modo, conectará las zonas logísticas que se han ido desplegando por todo el litoral, el valle del Ebro y Euskadi; y permitirá que las mercancías salgan a Europa a través de Irún o, en el futuro, de la travesía central del Pirineo, en Huesca, un proyecto poco avanzado pero que Aragón reclama con insistencia.
Escasa definición
En materia de pasajeros, las ventajas son evidentes. Los vascos con apartamento en Levante podrán madrugar en Bilbao y estar en Valencia para el mediodía. Y es que no se tardará ni cuatro horas. Los viajes intermedios se cubrirán en un suspiro: 30 minutos de Vitoria a Logroño; y entre una hora y cuarto y una hora y 45 minutos para llegar a Zaragoza, en función de que el punto de partida sea la capital alavesa o Bilbao. El corredor contempla, a su vez, un ramal de Zaragoza a Pamplona, y de ahí a San Sebastián.
De momento, todo parece muy lejano. Fomento se cuidó mucho de aportar ayer plazos de terminación, aunque el corredor está incluido como proyecto prioritario dentro del plan de infraestructuras que finaliza en 2020, lo que da una pista. Entre todos los tramos que lo componen, la 'Y' vasca es el más avanzado, dado que ya está en obras. Entre Santander y Bilbao no se ha seleccionado siquiera el trazado. El corredor navarro y riojano se está diseñando, mientras que de Zaragoza hacia Valencia apenas hay nada aún. Se requiere, por tanto, paciencia.
santivitoria no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old November 5th, 2009, 08:48 AM   #2
santivitoria
Registered User
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 75
Likes (Received): 1

El proyecto de corredor transversal de alta velocidad presentado ayer en Zaragoza conectaría las costas del Mediterráneo y Cantábrico a través de Teruel, Zaragoza y el Valle del Ebro, siendo el nexo con la «Y vasca» por dos corredores: uno procedente de Logroño y otro por Pamplona. Una vez en Bilbao, el ramal se extendería hasta Santander.
santivitoria no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2009, 08:55 AM   #3
santivitoria
Registered User
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 75
Likes (Received): 1

El Ministerio de Fomento presentó ayer en Zaragoza el primer corredor de alta velocidad que no pasa por Madrid: el eje del Mediterráneo al Cantábrico a través de Teruel, Zaragoza y el eje del Ebro, con dos conexiones con el País Vasco, una por Logroño y otra por Pamplona. También enlazará con Santander por Bilbao, según el estudio funcional del proyecto presentado ayer por el ministro de Fomento José Blanco.
Será un corredor de "altas prestaciones" (vía electrificada y ancho europeo) y de tráfico mixto (viajeros y mercancías) que revolucionará las comunicaciones transversales de esta zona del país por los tiempos de viaje que maneja el Ministerio de Fomento. De Valencia a Bilbao o a San Sebastián se podrá viajar en cuatro horas, cuando ahora se tarda nueve. El trayecto Valencia-Zaragoza se reducirá a "menos de dos horas". Casi parece ciencia ficción porque, actualmente, en el trayecto por Teruel aún hay tramos donde no se puede circular a más de 30 kilómetros por hora y los trenes aún circulan a diesel porque la vía no está electrificada.
Pero el Ministerio de Fomento también quiere adaptar este nuevo eje para que circulen las mercancías, por lo que prevé la conexión directa con seis grandes puertos: Valencia, Sagunt, Castelló, Bilbao, Pasajes y Santander. E incluso el enlace con zonas logísticas como Plaza de Zaragoza.
http://www.levante-emv.com/comunitat...as/648400.html
santivitoria no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2009, 09:26 AM   #4
Agüelo
"Encarrilao"
 
Agüelo's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: JN+HLV+GR+MLG+SVQ+CDZ+OU
Posts: 469
Likes (Received): 4

¡¡Qué gran vendedor de humo este Pepiño!!

¿Finalizado en 2020? A ver si con suerte ha comenzado a construirse para esa fecha. Recuerdo que en 2013 se cierrra el grifo de Europa (adios a la mayoría de las ayudas y cofinanciaciones), y que además hay que pagar el megadéficit que estamos generando. Lo primero que se va a resentir, por desgracia, es la inversión en obra pública.

Saludos.
__________________
Un hombre sin pasiones está tan cerca de la estupidez que sólo le falta abrir la boca para caer en ellla. Séneca
Agüelo no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2009, 08:55 AM   #5
Metromurcia
Panem et circenses
 
Metromurcia's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Provincia de La Ñora
Posts: 4,023
Likes (Received): 23

¿Cantábrico - Mediterráneo? Más bonita quedaría la palabra "Santander"

Ahora bien, algo que me asusta... ¿Lineas de Alta velocidad aptas para mercancías? ¿Veo una España llena de líneas AltaVelocidad/AltaCapacidad disfrazadas de "Lineas AVE" para el pueblo?
Metromurcia no está en línea   Reply With Quote
Old November 6th, 2009, 04:41 PM   #6
CARABAZA
BANNED
 
CARABAZA's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: London, EN
Posts: 16,526
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Metromurcia View Post
¿Cantábrico - Mediterráneo? Más bonita quedaría la palabra "Santander"
"La palabra Santander" nos remite a una ciudad de 183.000 habitantes. El topónimo "Cantábrico" nos remite a una región funcional de casi 5 millones de habitantes, ¿no te parece más bonito?
CARABAZA no está en línea   Reply With Quote
Old November 6th, 2009, 05:31 PM   #7
Metromurcia
Panem et circenses
 
Metromurcia's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Provincia de La Ñora
Posts: 4,023
Likes (Received): 23

Quote:
Originally Posted by CARABAZA View Post
"La palabra Santander" nos remite a una ciudad de 183.000 habitantes. El topónimo "Cantábrico" nos remite a una región funcional de casi 5 millones de habitantes, ¿no te parece más bonito?
Metromurcia no está en línea   Reply With Quote
Old November 6th, 2009, 10:22 PM   #8
CARABAZA
BANNED
 
CARABAZA's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: London, EN
Posts: 16,526
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Cicerón View Post
Los tiempos los he sacado de la presentación del Mº de Fomento relativa a la noticia. Se puede descargar aquí: http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...oncorredor.htm
Gracias

Quote:
Originally Posted by Metromurcia View Post
Ya bueno, esa línea imagino que está en la mente de todos cuando se habla del Corredor Cantábrico-Mediterráneo...
CARABAZA no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2009, 11:48 AM   #9
ALGIROS
Registered User
 
ALGIROS's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Valencia
Posts: 13,625
Likes (Received): 104

Del hilo aragonés:


Añado:

Quote:
Originally Posted by JAG63 View Post
Los principales tiempos de recorrido previstos una vez finalicen las actuaciones del corredor son:

Valencia-Bilbao (3:30 horas)

Valencia-Teruel-Zaragoza (menos de dos horas)

Zaragoza-Logroño-Vitoria-Bilbao (1:45 horas)

Zaragoza-Pamplona-San Sebastián (menos de dos horas)

Bilbao-Santander ( en torno a 45 minutos)

http://portal.aragon.es/cocoon/xpfpu...regi_id=392948

>

Last edited by ALGIROS; November 5th, 2009 at 12:05 PM.
ALGIROS está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 5th, 2009, 02:06 PM   #10
neuromancer
Breathing deeply
 
neuromancer's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Madrid
Posts: 14,127
Likes (Received): 189

He subido el vídeo de la presentación:

__________________



The sky above the port was the color of television, tuned to a dead channel.
neuromancer no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2009, 09:52 PM   #11
Toneo
On board
 
Toneo's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: ALC-ELX
Posts: 13,908
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by neuromancer View Post
He subido el vídeo de la presentación:

Fomento se ha lucido, Cantábrico somos todos, hasta la Y vasca y ramales varios. Mediterráneo es Valencia, para abajo africa¬¬
Toneo no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2009, 10:05 PM   #12
Metromurcia
Panem et circenses
 
Metromurcia's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Provincia de La Ñora
Posts: 4,023
Likes (Received): 23

Quote:
Originally Posted by Toneo View Post
Fomento se ha lucido, Cantábrico somos todos, hasta la Y vasca y ramales varios. Mediterráneo es Valencia, para abajo africa¬¬
Ya empezamos con las envidias...

Esto es el corredor Cantábrico-Mediterráneo. Para Alicante y Murcia ya está la LAV del corredor Mediterráneo en sí. Y no olvidemos que desde hace décadas, en materia de ferrocarril convecional Alicante pertenece a él, mientras que Murcia ha quedado históricamente excluida. Es como si se pretende que el NAFA abarque también a Extremadura "porque pilla de camino"
Metromurcia no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2009, 02:17 AM   #13
alserrod
Alejandro
 
alserrod's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Zaragoza
Posts: 24,451

Quote:
Originally Posted by Toneo View Post
Fomento se ha lucido, Cantábrico somos todos, hasta la Y vasca y ramales varios. Mediterráneo es Valencia, para abajo africa¬¬



Pues vamos a llamar a las cosas por su nombre...

Lo del eje del Cantábrico está en los mapas desde hace tiempo.
Lo de conectar Zaragoza-Castejón-Pamplona-Y vasca está ya en redacción de proyecto
Lo de Castejón-Logroño-Miranda es quizá lo que estaba más en proyectos e ideas, pero ahí estaba también la idea.

En ambos casos, vía de alta velocidad (prestaciones de 300 km/h) con todo lo que implica.


¿Qué hay de añadido para conectar estas vías de alta velocidad con Valencia?.
Pues una línea de ferrocarril que atraviesa la zona donde históricamente menos se ha invertido y donde ni tan siquiera va a ser de 300 km/h.
Vamos... que harán la vía desde Bilbao/San Sebastián hasta Zaragoza con las características de alta velocidad que conocemos hasta ahora (y así puedes comunicar todo el norte peninsular, incluida Galicia, con Cataluña) y luego... a tirar de la vía a través de Teruel.

Técnicamente, un Talgo diesel con un intercambiador podría hacer eso.

Ahora nos dicen que el tramo entre Valencia y Zaragoza lo van a habilitar a 250 km/h (j... ya empezamos con las rebajas, ¿Por qué no a 300 como el resto de las líneas?), que será vía doble y que duplicarán la línea.

Ahora es cuando hay que creerse que van a hacer todo eso... y además tiempo record cuando:
- Fue una de las primerisimas promesas post-electorales en el año 2004
- Han tenido cortada la línea durante tres meses en 2004 y otros tres meses en 2007 para hacer todas las correcciones del trazado que fuesen menester y... han sido incapaces de arreglar los tramos más conflictivos.
- El tramo entre Valencia y Teruel está "igual que siempre" (dos horas y media para lo que en carretera son 120 km... así que sacad la media).


Dejémoslo claro... la intención de unir la Y vasca con Zaragoza tanto a través de Pamplona como de Logroño para así unir Barcelona con todo el norte peninsular existe.
Para conectar todo esto con Valencia hay que invertir en Teruel muchisimo, muchisimo, muchisimo más de lo que se ha invertido en la última década.
¿Os lo seguís creyendo?


Si de verdad tuviesen ganas... esta línea podría tener un tramo común a la Madrid - Valencia (que implicase 10 minutos más a Valencia y 30 menos a Castellón contando tiempos desde Madrid pero dando servicio a Teruel y además haciendo común un tramo Madrid-Valencia con "Cantábrico-Mediterráneo")

¿Y de verdad os lo seguís creyendo?
alserrod no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2009, 08:06 AM   #14
zoltan
19 km a tunelar!
 
zoltan's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: Sanctus Iacobus Campus Stellae - San Iago de Campo das Estrelas
Posts: 18,056
Likes (Received): 59

Quote:
Originally Posted by alserrod View Post
Pues vamos a llamar a las cosas por su nombre...

Lo del eje del Cantábrico está en los mapas desde hace tiempo.
Lo de conectar Zaragoza-Castejón-Pamplona-Y vasca está ya en redacción de proyecto
Lo de Castejón-Logroño-Miranda es quizá lo que estaba más en proyectos e ideas, pero ahí estaba también la idea.
Ordeno por madurez

Zaragoza-Castejón: Redacción de los proyectos (ecuador)
Castejón-Logroño: Proyectos licitados
Castejón-Pamplona: Pendiente de Licitar proyecto
Logroño-Miranda: EI licitado
Pamplona-Y Vasca: Pendiente de licitar EI
__________________
MAPAS para Google Maps/Earth.
RAF de Vigo
LAV Ourense - Vigo
LAV A Coruña - Ferrol por la costa
zoltan no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2009, 09:47 PM   #15
Alex_17
Registered User
 
Alex_17's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: 009 y 046
Posts: 5,999
Likes (Received): 9

Quote:
Originally Posted by Toneo View Post
Fomento se ha lucido, Cantábrico somos todos, hasta la Y vasca y ramales varios. Mediterráneo es Valencia, para abajo africa¬¬
Mientras que esto es solo un proyecto la LAV Valencia-Alicante-Murcia-Almería ya está actualmente en obras, y antes de que empiecen las obras en Valencia-Teruel-Zaragoza habrá LAV Valencia-Alicante, a Murcia casi que también habrá llegado la LAV y a Almería estará a punto de llegar. Si eso es marginar, discriminar, África, llamalo como quieras, pues bueno, puntos de vista hay varios.

Que vamos, lo de ir de víctima ya al final (aparte de cansino y repetitivo) no siempre tendrás razón.
__________________
I can't let go they hurt me, come back and save me again.

I rather be dead than being so lame, It's better to burn than to fade away.
Alex_17 no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2009, 10:24 PM   #16
Alfredo_BCN
Registered User
 
Alfredo_BCN's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Barcelona
Posts: 1,064
Likes (Received): 1

Bueno, que yo sepa la línea Madrid - Bcn - Figueres - Francia, en el tramo Bcn - puerto / Can Tunis hasta Francia la vía es mixta. De hecho en una primera fase se establecerá tercer carril entre Mollet del Vallés hasta más allá de Figueres (creo, no estoy seguro, pero 40 km los hay seguro). Pero se puede afirmar que por la línea de Portbou se verán cercanias, MD, LD Convencional, mercancias convencionales, mercancias UIC y trenes AVE. Corregidme si me equivoco, al menos eso es lo que tengo entendido.
Saludos!
Alfredo_BCN no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2009, 07:27 PM   #17
Cicerón
Espere verde
 
Cicerón's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: En el obscuro jardín del manicomio
Posts: 3,856
Likes (Received): 2

He hecho un cutre-gráfico con los tiempos actuales y futuros del Cantábrico-Mediterráneo. Los tiempos futuros parecen más largos de lo que realmente son, porque al meter más "líneas negras" señalando las ciudades en menos espacio, hacen más bulto, por así decirlo.



El trayecto Santander-Valencia por Pamplona no lo he puesto por no liarlo más, pero serían 4:30 en el futuro (frente a las 4:34 por Logroño) y unas 13h actualmente (12:30 por Logroño).
Cicerón no está en línea   Reply With Quote
Old November 6th, 2009, 04:46 PM   #18
CARABAZA
BANNED
 
CARABAZA's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: London, EN
Posts: 16,526
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Cicerón View Post
He hecho un cutre-gráfico con los tiempos actuales y futuros del Cantábrico-Mediterráneo. Los tiempos futuros parecen más largos de lo que realmente son, porque al meter más "líneas negras" señalando las ciudades en menos espacio, hacen más bulto, por así decirlo.



El trayecto Santander-Valencia por Pamplona no lo he puesto por no liarlo más, pero serían 4:30 en el futuro (frente a las 4:34 por Logroño) y unas 13h actualmente (12:30 por Logroño).
¿En base a qué lo has calculado? El domingo pasado viajé en un Alvia que unió Bilbao con Zaragoza en escasas 4h...

Otro tema son los transbordos, claro, Santander-València hay que hacer al menos 2, con esperas de varias horas, por cierto.
CARABAZA no está en línea   Reply With Quote
Old November 6th, 2009, 05:23 PM   #19
atarrabi
Registered User
 
atarrabi's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: ....
Posts: 595
Likes (Received): 37

Los tiempos en un tren ALVIA y por ancho ibérico son (según el plan de viaje de RENFE):

Bilbao - Miranda: 1h 30 minutos.
Miranda - Logroño: 55 minutos.
Logroño - Zaragoza: 1h y 50 minutos.

Luego puede influir si hace parada en Haro, Calahorra, Tudela y Castejon.
atarrabi no está en línea   Reply With Quote
Old November 6th, 2009, 05:45 PM   #20
Cicerón
Espere verde
 
Cicerón's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: En el obscuro jardín del manicomio
Posts: 3,856
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by CARABAZA View Post
¿En base a qué lo has calculado? El domingo pasado viajé en un Alvia que unió Bilbao con Zaragoza en escasas 4h...

Otro tema son los transbordos, claro, Santander-València hay que hacer al menos 2, con esperas de varias horas, por cierto.
Los tiempos los he sacado de la presentación del Mº de Fomento relativa a la noticia. Se puede descargar aquí: http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...oncorredor.htm
Cicerón no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
adif, aragón, ferrocarril, zaragoza

Thread Tools
Display Modes Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:51 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 37.50%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu