daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Holland Hoogbouw Forums > Actueel > Rotterdam

Rotterdam » Ojajôh?



Reply

 
Thread Tools
Old March 5th, 2013, 09:07 PM   #2901
Bouwmaardoor
Registered User
 
Bouwmaardoor's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Rotterdam
Posts: 5,737
Likes (Received): 808

Als ze dit realiseren mag Rotterdam zijn handjes dichtknijpen. Dat er aan de randen wat wegvalt zou goed kunnen, maar niet het soort winkel waar Forum op richt. Net als de kleine winkeltjes waar de schoenenverkoopster zich over uitlaat. Ook die kleine winkels hebben een grote stroom vast bezoekers aan de binnenstad nodig waarvan een deel ook uitwaaiert naar de kleine straatjes. Juist Forum kan extra mensen naar de stad trekken en de binnenstad versterken. En de binnenstad versterken is iets wat je altijd toe zou moeten juichen.

Ook opvallend dat men het alleen maar over de invloed van winkels heeft, terwijl er ook horeca, cultuur en woningen in komt. Het kan een extra verzamelplaats in de binnenstad worden.
Bouwmaardoor no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old March 5th, 2013, 09:08 PM   #2902
Jan
High there, what's up!
 
Jan's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: SkyscraperCity
Posts: 17,955
Likes (Received): 3741

Ik vind dat die wat gemakkelijk praat over "gemengde projecten". De suggestie wordt gewekt dat als je deze maar bij elkaar in een gebouw zet dat het daarmee ook een extra tintje moet krijgen. Functies op elkaar zetten in een gebouw is net zoiets als gerst, hop en water naast elkaar zetten en dan zeggen dat je bier hebt. Zo werkt dat natuurlijk niet.

Uiteraard moeten je ingredienten op orde zijn, maar elke kok kan je vertellen dat het vooral gaat om de samenwerking tussen die ingredienten om echt wat bijzonders te krijgen. Bij hoogbouw zie je vaak dat de functies in multifunctionele gebouwen (wat dat zijn het, niet zozeer gemengde gebouwen) elkaar alleen maar in de weg zitten, omdat ze allemaal hun eigen infrastructuur willen hebben, en dan ook nog eens gescheiden van elkaar.

Daarbij hoeven stedelijke functies echt niet bij elkaar in een gebouw te zitten om goed samen te kunnen werken. Sterker nog, vaak werken ze beter als ze dat niet zijn. Een fitnesscentrum in een gebouw bijvoorbeeld wordt vaak alleen gebruikt door de gebruikers van de kantoren of de bewoners van de appartementen in de toren. Als die club ergens om te hoek zou zitten, maar wel met een openbaar karakter, dan heeft de stad daar op zich veel meer aan.
Jan no está en línea   Reply With Quote
Old March 5th, 2013, 09:16 PM   #2903
SkyBridge
a.k.a. Sequentia
 
SkyBridge's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Antwerp
Posts: 18,616
Likes (Received): 555

Quote:
Originally Posted by Jan View Post
Daarbij hoeven stedelijke functies echt niet bij elkaar in een gebouw te zitten om goed samen te kunnen werken. Sterker nog, vaak werken ze beter als ze dat niet zijn. Een fitnesscentrum in een gebouw bijvoorbeeld wordt vaak alleen gebruikt door de gebruikers van de kantoren of de bewoners van de appartementen in de toren. Als die club ergens om te hoek zou zitten, maar wel met een openbaar karakter, dan heeft de stad daar op zich veel meer aan.
Die snap ik niet zo goed. Mijn fitnesscentrum zit in zo'n multifunctioneel gebouw (toevallig ook vierkant met ingangen aan alle kanten) met kantoren, winkels, supermarkt, grote cinema en woningen. Het is de drukst bezochte fitness van heel de stad (en ik zie toch vooral jongeren uit de omgeving die absoluut daar niet werken of wonen) en juist de combinatie van deze ingrediënten zorgt dat er nog 'loop' in en rondom het complex zit na sluiting van de winkels.
Het is ook erg leuk om vanuit je fitnesszaal de cinema in te kunnen kijken en andersom, geeft het gebouw een extra dimensie.
__________________
The pain was the world,
And I could not live outside it.
SkyBridge no está en línea   Reply With Quote
Old March 5th, 2013, 09:21 PM   #2904
Jan
High there, what's up!
 
Jan's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: SkyscraperCity
Posts: 17,955
Likes (Received): 3741

Ik heb het dan ook vooral over het soort fitnessruimtes zoals in gebouwen als Montevideo en New Orleans. Daar kom je als buitenstaander niet in. Veel slimmer had geweest om op de pier één goeie openbare fitness te maken. Het ging mij vooral om het punt dat het niet alleen om de ingredienten gaat, maar ook hoe je deze inzet.
Jan no está en línea   Reply With Quote
Old March 5th, 2013, 09:38 PM   #2905
SkyBridge
a.k.a. Sequentia
 
SkyBridge's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Antwerp
Posts: 18,616
Likes (Received): 555

Okay, dan zitten we op één lijn. Want er is voldoende bewijs dat dit wel goed gemengd kan worden tot een samenspel van functies. En zo moeilijk is het volgens mij niet; 'openbaar' is het sleutelwoord. Zodra je van alles gaat zitten afsluiten en scheiden wegens privacy of 'lastig' ben je eigenlijk gewoon meerdere gebouwen aan het maken die op moeilijke wijze door en over elkaar heen zijn gebouwd.
Wat FORUM betreft ben ik alvast enthousiast door het filmpje. De lichtinval, de geplande functies, de routes, de zichtlijnen... Ja, meer van dat! Hopelijk worden de woningen in dit geheel niet weer geïsoleerd ingetekend.
__________________
The pain was the world,
And I could not live outside it.
SkyBridge no está en línea   Reply With Quote
Old March 5th, 2013, 11:17 PM   #2906
EPA001
Registered User
 
EPA001's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rotterdam metropolitan area
Posts: 21,580
Likes (Received): 1099

Het filmpje laat het forum er bijzonder positief overtuigend uitkomen. Laat maar komen die ontwikkeling.
__________________
.
"Atheism is more than just the knowledge that Gods do not exist, and that religion is either a mistake or a fraud. Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan
EPA001 no está en línea   Reply With Quote
Old March 5th, 2013, 11:56 PM   #2907
Skyscrapercitizen
TIMBY
 
Skyscrapercitizen's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Rotterdam, NYC
Posts: 27,917
Likes (Received): 1128

Goed stukje van Rijnmond met beide kanten van het verhaal die goed aan bod komen zonder dat ze zelf ook maar enige voorkeur tonen voor 1 van beide standpunten. Zo kan het dus ook.
__________________
Volg RTM XL op Facebook en Twitter en blijf op de hoogte van het laatste XL nieuws!
Skyscrapercitizen no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 01:53 AM   #2908
lipservice
Registered User
 
lipservice's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Location: Rotterdam
Posts: 256
Likes (Received): 51

Wat een hoop onzin weer in dat item van Rijnmond (bv dat de bouw voor dusdanige overlast zal zorgen dat ondernemers daar aan onderdoor zullen gaan.. alsof dat hele gebied open komt te liggen). Ik kan toch maar moeilijk respect opbrengen voor de zogenaamde tegenstanders die blaten zonder kennis van zaken.

Best interessante nieuwe indrukken... Wat een aanfluiting zou het zijn als de gemeente deze investering tegen zou houden...
'Rotterdam durft'?
__________________
There is always a quarter called Lipservice. Lipservice is an elaborate mythic operation. It is a machine.
lipservice no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 08:14 AM   #2909
Nexxd
Rotterdammer!
 
Nexxd's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: Rotterdam
Posts: 11,556

Quote:
Originally Posted by Skyscrapercitizen View Post
Goed stukje van Rijnmond met beide kanten van het verhaal die goed aan bod komen zonder dat ze zelf ook maar enige voorkeur tonen voor 1 van beide standpunten. Zo kan het dus ook.
Ik snap de toevoeging van een paar individuen niet die op onderbuikgevoelens het plan afkraken. Alles wat nieuw is, is beton (al bouw je een glazen kubus) en alles wat oud is, is goed... En die mevrouw van de schoenenwinkel (waar hebben we haar eerder gezien!) houdt niet van luxe winkels maar wel van straatjes zoals de Binnenweg, dus is ze tegen de bouw. Voor haar duizenden anderen die juist wél op zoek gaan naar luxe merken. En tot slot de overlast van de bouw... Ja als we zo gaan denken stop dan maar met alles wat bouwoverlast geeft in het centrum, waarom is dan eigenlijk het riool nog vervangen op de Meent en de Lijnbaan?! Het draait alleen maar de nek om van winkeliers....

Om positief af te sluiten... De Apple Store is ook duidelijk zichtbaar in het filmpje
Nexxd no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 08:50 AM   #2910
Jan
High there, what's up!
 
Jan's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: SkyscraperCity
Posts: 17,955
Likes (Received): 3741

Quote:
Originally Posted by Nexxd View Post
De Apple Store is ook duidelijk zichtbaar in het filmpje
Mag hopen dat dat nog geen vier jaar duurt!

Mocht die bioscoop doorgaan, dan hoop ik dat die ook als zodanig zichtbaar wordt gemaakt, en niet onzichtbaar weggestopt zoals het Casino in het Plaza.
Jan no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 10:02 AM   #2911
Nexxd
Rotterdammer!
 
Nexxd's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: Rotterdam
Posts: 11,556

Volgens mij heb je op Hoog Catharijne ook een zijdeurtje waarachter de bioscoop zit, zo moet het dus niet inderdaad.

Wat betreft de Apple Store, ik hoop ook eerder natuurlijk maar het is wel een mooie locatie.

Nog even terugkomend op mevrouw Schoensmeer uit het filmpje. Zij verkoopt grote-maten-schoenen. Waar is ze bang voor? Dat haar klanten ineens geen grote maten meer willen en te kleine schoenen van dure merken gaan kopen?
Nexxd no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 11:21 AM   #2912
Skyscrapercitizen
TIMBY
 
Skyscrapercitizen's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Rotterdam, NYC
Posts: 27,917
Likes (Received): 1128

Inderdaad hoop gezever in het filmpje, maar itt veel andere media laat Rijnmond wel ook de andere kant van het verhaal horen en er komt zelf een toevallige passant aan het woord die positief is over nieuwbouw. Waar zie je dat nog tegenwoordig.

En die mevrouw schoensmeer is duidelijk niet goed snik.
__________________
Volg RTM XL op Facebook en Twitter en blijf op de hoogte van het laatste XL nieuws!
Skyscrapercitizen no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 11:22 AM   #2913
Liquid Sky
Registered User
 
Liquid Sky's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Rotterdam (Coolhaveneiland)
Posts: 191
Likes (Received): 21

@ Nexxd Waar ben jij eigenlijk bang voor, met je denigrerende opmerking? Schoenwinkeliers die in hele zinnen kunnen spreken en een overdekt winkelcentrum niet zo'n interessante toevoeging aan de stad vinden misschien?
Liquid Sky no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 11:29 AM   #2914
Skyscrapercitizen
TIMBY
 
Skyscrapercitizen's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Rotterdam, NYC
Posts: 27,917
Likes (Received): 1128

Dat mevrouw schoensmeer het zelf niet interessant vindt is niet zo interessant voor Rotterdam. Dat ikzelf het niet zo interessant vind om in een mall te shoppen is ook niet zo interessant. Dat honderdduizenden andere mensen het wel interessant vinden om te shoppen in die mall met grote merken is voor Rotterdam echter wel bijzonder interessant. En als we de rest van de stad ook verbeteren dan profiteren die binnenwegen en meenten daar ook van mee. Mensen die tegen zijn moeten wel een grote hekel hebben aan de stad...
__________________
Volg RTM XL op Facebook en Twitter en blijf op de hoogte van het laatste XL nieuws!
Skyscrapercitizen no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 11:47 AM   #2915
jb_nl
Registered User
 
jb_nl's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Vlaardingen
Posts: 13,231
Likes (Received): 2151

Dank voor het plaatsen van de video. Die twee kubusjes bij de ingang zijn voor mij ook nieuw. Ziet er goed uit, hoop dat ze hier snel mee beginnen. Wel snap ik nog steeds niet waarom de balkons aan de oostkant zitten en niet aan de zonnigere westkant... Ook nieuw voor me: dat het woongedeelte met balkons boven het winkelgedeelte afgescheiden wordt door een glazen dak.

Die schoenenverkoopster: wat een zeur zeg, niet bang voor omzetverlies, wat zeurt ze dan? Het zijn immers een totaal anders soort klanten die hierop afkomen. Verder vindt zij dat geinvesteerd moet worden in de westkruiskade en noord en niet in het centrum... We moeten dat centrum juist opknappen! Ze vindt het cetnrum "niet interessant", erg arrogant om dan maar te bepalen dat het voor anderen ook "niet interessant" is en het centrum in een vegetatieve staat moet verblijven. Ze noemt de Coolsingel, die kan nu juist wel een opknapbeurt gebruiken en krijgt dat hopelijk ook nog met de herinrichting.

Die winkelaarster die ze interviewen zegt "daar voel ik me fijn", over de Meent etc. Dat is dan juist een argument vóór Forum, zodat ook dit gebied zich ontwikkelt en mensen zich ook hier fijner gaan voelen.

En wat betreft bouwoverlast, dat zal erg meevallen, het stuk dat ze bebouwen is nu een ongebruikte expeditiestraat. Mensen blijven toch wel naar de Koopgoot en Lijnbaan komen.

Het zou inderdaad een blamage voor de Rotterdamse politiek zijn als dit niet doorgaat (lees je mee mdeboer?).
__________________
jb_nl no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 11:49 AM   #2916
Kinkel
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Location: Rotterdam
Posts: 1,586
Likes (Received): 205

Ik lees net op Rijnmond dat het besluit Forum te bouwen met maanden wordt uitgesteld. Men (de gemeente) wil eerst alle partijen 'horen'.
Kinkel no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 11:54 AM   #2917
Liquid Sky
Registered User
 
Liquid Sky's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Rotterdam (Coolhaveneiland)
Posts: 191
Likes (Received): 21

@Skyscrapercitizen Tja, zo'n zelfstandige winkelier die zich al jaren inzet voor de Nieuwe Binnenweg heeft vast, zoals jij zegt, een grote hekel aan Rotterdam. Sterk argument en dat maakt het geheel onbegrijpelijk dat RTM XL voor zo'n item niks wordt gevraagd.
Liquid Sky no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 12:03 PM   #2918
Jan
High there, what's up!
 
Jan's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: SkyscraperCity
Posts: 17,955
Likes (Received): 3741

Dat zo'n ondernemer winkelier bang is voor verandering en sec vanuit zichzelf redeneert, dat moet die zelf weten.

Dat een gemeente meer dan 5 jaar de tijd heeft gehad om hier eens over na te denken en vervolgens nog maanden nodig denkt te hebben om z'n oortje te luisteren te leggen, dat snap ik dan weer een stuk minder. Ik vind het eigenlijk vooral genant en vermoeiend.
Jan no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 12:06 PM   #2919
Dezz
Dirk
 
Dezz's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Rotterdam
Posts: 4,293
Likes (Received): 189

Niet alleen genant het is ook ronduit schandalig. Zo'n ontwikkelaar zal voortaan wel twee keer nadenken wanneer het om investeren in Rotterdam gaat.
__________________
Volg RTM XL op Facebook en Twitter en blijf op de hoogte van het laatste XL nieuws!

ROTTERDAMWORLDPORTWORLDCITYROTTERDAMWORLDPORTWORLDCITYROTTERDAMWORLDPORTWORLDCITY
Dezz no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2013, 12:09 PM   #2920
Nexxd
Rotterdammer!
 
Nexxd's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: Rotterdam
Posts: 11,556

@Liquid Sky: mijn punt is dat die mevrouw haar ongenoegen uit over de bouw van het Forum terwijl ze naar mening niets hoeft te vrezen. Sterker nog, een impuls aan het winkelgebied met een nieuwe categorie winkels kan juist een aanjager zijn voor het hele centrum, inclusief de Binnenweg. Dus nogmaals, waar is zij bang voor?
Nexxd no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
oma

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:58 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu