search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Españoles > Infraestructuras de transporte y obras de ingeniería > Infraestructuras del resto del mundo

Infraestructuras del resto del mundo Ferrocarriles, aeropuertos y otras infraestructuras del resto del mundo



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 15th, 2013, 12:37 AM   #341
Aitor-CTBA
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 1,168
Likes (Received): 767



Muchísimas gracias, aunque no esperaba que te molestases en ser tan preciso. Ha tenido que ser un curro de la hostia, me está dando cargo de conciencia .

Pero en definitiva, veo que en general o bien son cercanías de grandes ciudades (o regionales próximos y poblados), o son zonas no muy muy pobladas pero con varios núcleos de cierta importancia... Un poco menos poblado de lo que haría aquí reabrir una línea quizás, pero no en mitad de la nada. Menos lo de Oloron, ¿cuál es la razón de reabrir una vía férrea a un pueblo de 500 habitantes si no vas a reabrir el paso internacional?

Yo es que en general sitúo las ciudades mentalmente en el mapa, pero quitando las más grandes no me hago una idea de la población que tienen. Nunca se me hubiese ocurrido que Tours tuviese medio millón de habitantes, ni que Grenoble tuviese bastante más que eso... Y hay alguna ciudad de 200 mil que no había oído nunca, supongo que serán parte de áreas o regiones metropolitanas.

Saludos. Y gracias otra vez.
Aitor-CTBA no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old March 15th, 2013, 12:54 AM   #342
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,341
Likes (Received): 3664

Muchas gracias por la información 437.001, eres todo un as en ferrocarriles franceses.

Solo un apunte, creo que está prevista la reapertura de la sección Penne-d'Agenais-Villeneuve-sur-Lot para 2015, patrocinada por el Consejo Regional de Aquitania.
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:15 AM   #343
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 31,628
Likes (Received): 14765

Quote:
Originally Posted by Aitor-CTBA View Post


Muchísimas gracias, aunque no esperaba que te molestases en ser tan preciso. Ha tenido que ser un curro de la hostia, me está dando cargo de conciencia .
No, no ha sido para tanto, Wikipedia a veces es práctico...

Quote:
Pero en definitiva, veo que en general o bien son cercanías de grandes ciudades (o regionales próximos y poblados), o son zonas no muy muy pobladas pero con varios núcleos de cierta importancia... Un poco menos poblado de lo que haría aquí reabrir una línea quizás, pero no en mitad de la nada.
Bueno, ten en cuenta que en algunos casos, el tamaño pequeño de un municipio esconde una alta densidad de población. Además, Francia tiene 20 millones más de habitantes, y se usa bastante más el tren que aquí ya de por sí...

Quote:
Menos lo de Oloron, ¿cuál es la razón de reabrir una vía férrea a un pueblo de 500 habitantes si no vas a reabrir el paso internacional?

Que el presidente de Aquitania tiene casa por la zona... Francia no es tan distinta de España como algunos creen...

Quote:
Yo es que en general sitúo las ciudades mentalmente en el mapa, pero quitando las más grandes no me hago una idea de la población que tienen. Nunca se me hubiese ocurrido que Tours tuviese medio millón de habitantes,
De hecho, el municipio de Tours no pasa de los ciento y poco mil, pero es que resulta que en Francia hay miles y miles de municipios. La primera vez que llegué a Tours me quedé bastante impresionado, porque es muchísimo más ciudad de lo que la población del municipio indica, lo que pasa es que hay un montón de municipios pegados literalmente a Tours (el más conocido es Saint Pierre des Corps, que es donde está la estación más importante de Tours).

Quote:
ni que Grenoble tuviese bastante más que eso...
Ya...

Quote:
Y hay alguna ciudad de 200 mil que no había oído nunca, supongo que serán parte de áreas o regiones metropolitanas.
No, no, son todas ciudades sueltas, con área urbana propia. La que más me impresionó fue Aviñón, que el municipio tiene menos de 100.000, pero que realmente pasa del medio millón.

Y bueno, el caso de Ginebra y el de Provenza me ha dado pereza, pero podria haberlo hecho... habrías caído de culo bastante más, porque hay muchísima población en Provenza.

¿Cuál es la ciudad de 200.000 que no habías oído nunca?

Quote:
Saludos. Y gracias otra vez.
De ná...
437.001 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:20 AM   #344
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 31,628
Likes (Received): 14765

Quote:
Originally Posted by palme86 View Post
Muchas gracias por la información 437.001, eres todo un as en ferrocarriles franceses.

Solo un apunte, creo que está prevista la reapertura de la sección Penne-d'Agenais-Villeneuve-sur-Lot para 2015, patrocinada por el Consejo Regional de Aquitania.
Ya te digo que no va a ser así, desgraciadamente...
437.001 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:23 AM   #345
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,341
Likes (Received): 3664

Quote:
Originally Posted by 437.001 View Post
Ya te digo que no va a ser así, desgraciadamente...
Eso he leído últimamente, que el Consejo Regional tiene previsto paralizar las obras por causa de la austeridad, pero EELV, miembro de la mayoría regional, insta al Presidente Regional a no marginar el proceso, veremos como acaba.
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:25 AM   #346
Davy Crockett
Registered User
 
Join Date: Oct 2011
Posts: 225
Likes (Received): 51

Quote:
Originally Posted by 437.001 View Post
¿Te refieres a la estación de Les Deux Jumeaux-Ondarraitz?
Si y tenía una imagen muy deteriorada hace un año en comparación con la de la foto de Wikipedia.
Davy Crockett no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:26 AM   #347
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,341
Likes (Received): 3664

¿Algún motivo para que la LAV Bordeaux-Toulouse no siga el valle del Garonne y sirva a Montauban al optar por Auch?
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:33 AM   #348
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 31,628
Likes (Received): 14765

Quote:
Originally Posted by Davy Crockett View Post
Si y tenía una imagen muy deteriorada hace un año en comparación con la de la foto de Wikipedia.
Bueno, es que es un apeadero. Lástima, porque es una de esas estaciones en estilo regionalista deliciosas, como la de Llodio o la de Beasain (y no sé si la de San Juan de Luz, ahora no recuerdo).

Quote:
Originally Posted by palme86 View Post
¿Algún motivo para que la LAV Bordeaux-Toulouse no siga el valle del Garonne y sirva a Montauban al optar por Auch?
No, no, la LAV no pasará por Auch ni cerca, lo que pasa es que es probable que en Agen hagan una estación tipo "Camp de Tarragona", y lo que se pide desde Auch, es que la hagan justo sobre la línea Auch-Agen, y así la reabrirían. No está claro que lo vayan a hacer. Por Montauban sí va a pasar, y habrá estación, pero aún no está claro si va a ser otra "Camp de Tarragona" o si será la actual estación con enlaces desde/hasta la LAV (tipo Lérida, digamos).
437.001 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:36 AM   #349
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,341
Likes (Received): 3664

Gracias 437, la verdad que lo más complicado que veo de esa reapertura Agen-Auch es que necesitaría de electrificación para que llegaran los TGV directamente a la capital de Gers, sino sería más sencillo ir reparando poco a poco la línea actual y prestar el servicio con lanzaderas TER.
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:40 AM   #350
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 31,628
Likes (Received): 14765

Quote:
Originally Posted by palme86 View Post
Gracias 437, la verdad que lo más complicado que veo de esa reapertura Agen-Auch es que necesitaría de electrificación para que llegaran los TGV directamente a la capital de Gers, sino sería más sencillo ir reparando poco a poco la línea actual y prestar el servicio con lanzaderas TER.
No es el plan. El Gers es un departamento muy despoblado. Y al fin y al cabo, ya hay una línea que va a Toulouse. Enlazar en Toulouse-Matabiau tampoco es un drama (y de hecho, ofrece muchas más posibilidades de enlace que Agen), lo que pasa es que para algunos, todo vale para recortar unos minutejos en tiempo de trayecto a París (y sólo a París, al resto del planeta le pueden dar por saco...). Cosas de la France.
__________________

palme86 liked this post
437.001 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:44 AM   #351
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,341
Likes (Received): 3664

Quote:
Originally Posted by 437.001 View Post
No es el plan. El Gers es un departamento muy despoblado. Y al fin y al cabo, ya hay una línea que va a Toulouse. Enlazar en Toulouse-Matabiau tampoco es un drama (y de hecho, ofrece muchas más posibilidades de enlace que Agen), lo que pasa es que para algunos, todo vale para recortar unos minutejos en tiempo de trayecto a París (y sólo a París, al resto del planeta le pueden dar por saco...). Cosas de la France.
¿Solo de la France?
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:51 AM   #352
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 31,628
Likes (Received): 14765

Quote:
Originally Posted by palme86 View Post
¿Solo de la France?
Ya me entiendes.
Lo que pasa es que ahí es más... la palabra exacta no es "exagerado", porque tampoco es todo el mundo, sino más bien la casta francesa (que por supuesto también existe, y tiene exactamente los mismos privilegios que aquí o más).
Pero a la vez, y aunque Francia esté más centralizada que España, no se les ocurriría cerrar líneas no radiales de las importantes. Aquí... ya sabes lo que hay.
Digamos que el centralismo francés está hecho con algo más de cabeza que el centralismo (y el descentralismo) patrios.
Y también hay veinte millones más de habitantes, que también influyen...
__________________

palme86 liked this post
437.001 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:55 AM   #353
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,341
Likes (Received): 3664

Quote:
Originally Posted by 437.001 View Post
Ya me entiendes.
Lo que pasa es que ahí es más... la palabra exacta no es "exagerado", porque tampoco es todo el mundo, sino más bien la casta francesa (que por supuesto también existe, y tiene exactamente los mismos privilegios que aquí o más).
Pero a la vez, y aunque Francia esté más centralizada que España, no se les ocurriría cerrar líneas no radiales de las importantes. Aquí... ya sabes lo que hay.
Digamos que el centralismo francés está hecho con algo más de cabeza que el centralismo (y el descentralismo) patrios.
Y también hay veinte millones más de habitantes, que también influyen...
20 millones más, pero con una distribución territorial de la población mucho más homogénea que en España.
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 01:59 AM   #354
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 31,628
Likes (Received): 14765

Cierto... aunque también hay capitales de departamento más pequeñas que Soria.
Y dos capitales de departamento sin tren de la Sncf (Digne y Privas), y un departamento sin servicios ferroviarios regulares de pasajeros de ningún tipo (la Ardèche, capital Privas). En general, el equivalente de Castilla y León/Aragón es el Macizo Central, y partes de Borgoña y Champaña.
437.001 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 02:08 AM   #355
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,341
Likes (Received): 3664

Quote:
Originally Posted by 437.001 View Post
Cierto... aunque también hay capitales de departamento más pequeñas que Soria.
Y dos capitales de departamento sin tren de la Sncf (Digne y Privas), y un departamento sin servicios ferroviarios regulares de pasajeros de ningún tipo (la Ardèche, capital Privas). En general, el equivalente de Castilla y León/Aragón es el Macizo Central, y partes de Borgoña y Champaña.
Digne al menos tiene los servicios de vía métrica a Nice de los CFP.

Y en la Ardèche, Tournon tiene en Tain-l'Hermitage estación de viajeros, pero ya en el Drôme.
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 02:19 AM   #356
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 31,628
Likes (Received): 14765

Quote:
Originally Posted by palme86 View Post
Digne al menos tiene los servicios de vía métrica a Nice de los CFP.
Bueno, ni te cuento el tiempo de trayecto Niza-Digne...
Eso sí, es una línea preciosa.

Quote:
Y en la Ardèche, Tournon tiene en Tain-l'Hermitage estación de viajeros, pero ya en el Drôme.
Eso cuenta como que no. Entre otras cosas porque en Tournon mismo hay estación, pero de una línea que hace muchos años que no lleva pasajeros.
Por cierto: "la" Drôme, no "el".
p.s: en Tain L´Hermitage hay un vino que te cagas de bueno.
__________________

palme86 liked this post
437.001 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 02:23 AM   #357
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,341
Likes (Received): 3664

Me refería a que indirectamente hay servicio en Tournon, a cruce de puente.
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 02:53 AM   #358
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 31,628
Likes (Received): 14765

Quote:
Originally Posted by palme86 View Post
Me refería a que indirectamente hay servicio en Tournon, a cruce de puente.
En Tournon sí, lo que pasa es que no en toda la margen derecha del Ródano se da eso, y sin embargo la zona no para de crecer en habitantes, especialmente al sur de Valence.

Desde hace años se habla de reabrir para pasajeros entre Valence, Aviñón y Nimes por la margen derecha. Pero no se llega a nada todavía.
437.001 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 04:32 AM   #359
Aitor-CTBA
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 1,168
Likes (Received): 767

Quote:
Originally Posted by 437.001 View Post
No, no ha sido para tanto, Wikipedia a veces es práctico...

Bueno, ten en cuenta que en algunos casos, el tamaño pequeño de un municipio esconde una alta densidad de población. Además, Francia tiene 20 millones más de habitantes, y se usa bastante más el tren que aquí ya de por sí...

De hecho, el municipio de Tours no pasa de los ciento y poco mil, pero es que resulta que en Francia hay miles y miles de municipios. La primera vez que llegué a Tours me quedé bastante impresionado, porque es muchísimo más ciudad de lo que la población del municipio indica, lo que pasa es que hay un montón de municipios pegados literalmente a Tours (el más conocido es Saint Pierre des Corps, que es donde está la estación más importante de Tours).

No, no, son todas ciudades sueltas, con área urbana propia. La que más me impresionó fue Aviñón, que el municipio tiene menos de 100.000, pero que realmente pasa del medio millón.

Y bueno, el caso de Ginebra y el de Provenza me ha dado pereza, pero podria haberlo hecho... habrías caído de culo bastante más, porque hay muchísima población en Provenza.

¿Cuál es la ciudad de 200.000 que no habías oído nunca?

De ná...
Es práctico, pero aún así es tiempo.

Lo del tema de los municipios en Francia sí lo conocía, ¿eran unos 20 mil? Casi como el resto de la UE junta, quitando España

Lo de Aviñón también me ha sorprendido mucho, lo que pasa es que se me ha olvidado comentarlo. Tenía imagen mental de pequeña pequeña ciudad medieval viviendo del turismo, y veo que para nada... Rouen y Nantes también son bastante más grandes de lo que pensaba.

Lo más parecido en España pueden ser casos como Granada, que generalmente es considerada una ciudad pequeña, y tiene poco más de 200 mil habitantes, pero en realidad son medio millón contando con los municipios de alrededor. O quizás Tarragona, que son 200 mil, pero que con Reus, Valls y alrededores también se irá al medio millón. O Cádiz-Jerez, que son 600 mil habitantes contando con el resto del AM.

La que no había oído nunca era Annecy. De otras poco, pero es que de esa absolutamente nada.

Mi conocimiento de geografía francesa viene de curiosear la wikipedia y de curiosear las ligas de rugby, lo que da un conocimiento detallado del Midi, pero nada más allá. Tan detallado como para conocer Oloron, donde han jugado un puñadito de jugadores de la selección española, pero no ciudades de 200 mil habitantes .

Saludos.
Aitor-CTBA no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2013, 05:00 AM   #360
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 31,628
Likes (Received): 14765

Quote:
Originally Posted by Aitor-CTBA View Post
Es práctico, pero aún así es tiempo.
Bueno, un rato, pero tampoco tanto como eso... si sabes qué teclear.

Quote:
Lo del tema de los municipios en Francia sí lo conocía, ¿eran unos 20 mil? Casi como el resto de la UE junta, quitando España
Es bestial la cantidad de municipios que llega a haber en Francia.

Quote:
Lo de Aviñón también me ha sorprendido mucho, lo que pasa es que se me ha olvidado comentarlo. Tenía imagen mental de pequeña pequeña ciudad medieval viviendo del turismo, y veo que para nada...
Exacto, la primera vez que llegué me quedé bastante alucinado, porque me esperaba lo que dices... y me encontré con "otro" Montpellier.

Quote:
Rouen y Nantes también son bastante más grandes de lo que pensaba.
En Rouen no he estado, pero Nantes no sólo es enorme, sino que es la ciudad de Francia que más rápido crece. Muy, muy animada.

Quote:
Lo más parecido en España pueden ser casos como Granada, que generalmente es considerada una ciudad pequeña, y tiene poco más de 200 mil habitantes, pero en realidad son medio millón contando con los municipios de alrededor.
Seguramente sea el caso más similar.

Quote:
O quizás Tarragona, que son 200 mil, pero que con Reus, Valls y alrededores también se irá al medio millón. O Cádiz-Jerez, que son 600 mil habitantes contando con el resto del AM.
Tarragona no llega a 200.000. Valls no formaría parte de su área urbana, y sí Salou, Cambrils y Vilaseca (y otros municipios más pequeños). En cuanto a que Reus aceptase ser considerada parte del mismo área urbana que Tarragona... va a ser que no (en realidad sí, pero Tarragona-Reus es como Cádiz-Jerez, Alicante-Elche, Oviedo-Gijón... o peor).

Quote:
La que no había oído nunca era Annecy. De otras poco, pero es que de esa absolutamente nada.
¿No conoces ANNECY ni de oídas?

Dios, esa es grave. No sólo es una de las ciudades más importantes de los Alpes franceses, sino que es capital de departamento (el de Haute-Savoie, que incluye Chamonix o Evian, la parte francesa del lago Leman... y el mismísimo Mont Blanc), y una de las ciudades más asquerosamente turísticas de Francia... y una de las diez ciudades francesas más hermosas, sin lugar a dudas (tiene lago propio, el lago Annecy). El clásico lugar al que llevar a la novia para que babee:



















Me has sorprendido (de ahí el off-topic fotográfico).

Quote:
Mi conocimiento de geografía francesa viene de curiosear la wikipedia y de curiosear las ligas de rugby, lo que da un conocimiento detallado del Midi, pero nada más allá. Tan detallado como para conocer Oloron, donde han jugado un puñadito de jugadores de la selección española, pero no ciudades de 200 mil habitantes .
Ok...

Last edited by 437.001; March 15th, 2013 at 05:30 AM.
437.001 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
ferrocarril, france, francia, sncf

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:59 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu