daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa oraz rowerowa



View Poll Results: Szczeciński Szybki Tramwaj / Szybka Kolej Miejska, który projekt jest ważniejszy?
SST (Szczeciński Szybki Tramwaj) 36 30.77%
SKM (Szybka Kolej Miejska) 75 64.10%
ŻADEN z wymienionych 6 5.13%
Voters: 117. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools
Old March 19th, 2013, 03:59 PM   #2501
EGOista
Najmerytoryczniejszy
 
EGOista's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Szczecin
Posts: 3,368
Likes (Received): 2346



No dobra. Tramwaj jedzie 30 km/h i 50 km/h. Ten drugi przejedzie przez przystanek o 1 sek szybciej. Maksymalnie.
EGOista está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old March 19th, 2013, 04:19 PM   #2502
ICE3
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Location: Szczecin
Posts: 267
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by _opi View Post
Jest różnica pomiędzy odstępem 3-3-6 a 5-6-1.
No to w czym problem - jeśli jest 6 minut przerwy (a po kursie 2 tyle jest) to jest dosyć zapasu, żeby ta 2 mogła sobie stawać. Jeśli damy na te przystanki 3 minuty, to w efekcie końcowym na Wyszyńskiego odstęp będzie wyglądał tak samo, tyle tylko, że będzie nie 3 3 6 a 3 6 3. W czym problem?

Quote:
Originally Posted by _opi View Post
Skąd wyssałeś te głupoty? Nikt tak nie zadeklarował.
Spokojniej trochę. Może oficjalnie nie zadeklarował, ale TU i TU masz wieści od dobrze poinformowanej osoby, że to nie jest wyssane z palca
ICE3 no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 04:38 PM   #2503
_opi
Registered Loser
 
_opi's Avatar
 
Join Date: Jul 2012
Location: ЗС/ВУ
Posts: 2,584
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by ICE3 View Post
W czym problem?
W tym iż mieszkańcy Prawobrzeża będą mieli odjazdy w stadach, a następnie z długą przerwą na następny kurs. Poza tym nie odpowiedziałeś mi jak chcesz to rozegrać w szczycie, kiedy częstotliwość wynosi 3 minuty i może jeszcze wzrosnąć.
_opi no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 04:59 PM   #2504
ICE3
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Location: Szczecin
Posts: 267
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by _opi View Post
W tym iż mieszkańcy Prawobrzeża będą mieli odjazdy w stadach, a następnie z długą przerwą na następny kurs.
Czy Ty umiesz czytać? Podałeś, że dzisiaj jest częstotliwość 3 3 6. Czy dziś tramwaje jeżdżą stadami z długą przerwą na następny kurs? Nie. Stwierdziłeś wcześniej, że tak jak jest dzisiaj to jest ok. To teraz jak już SST jest to jedyne co się zmienia to pętla odjazdu - nie BG a Turkusowa. Do Basenu wszystkie linie i tak i tak będą jechały identcznie, a dalej dwie pojadą bez przystanków, a trzecia z zatrzymywaniem się. W związku z tym ta zatrzymująca się jedzie 3 minuty dłużej niż pozostałe. Efekt jest taki, że z Basenu nadal linie będą odjeżdżały w odstępach 3 3 6 minut, a różnica będzie jedynie na Wyszyńskiego, gdzie te 3 minuty "przesuną się z jednego interwału na drugi. I Dla jasności: Bez przystanków jazda trwa (załóżmy) 10 minut, z przystankami 13 - odjazdy z Basenu - 10:00 10:03* (kurs stający wszędzie) 10:09 i 10:12 przyjazdy na Wyszyńskiego to odpowiednio 10:10 10:16* 10:19 i 10:22 - jeśli teraz nadal nie rozumiesz, że w praktyce NIC się nie zmieni to ja już nie potrafię bardziej łopatologicznie wytłumaczyć.

Quote:
Poza tym nie odpowiedziałeś mi jak chcesz to rozegrać w szczycie, kiedy częstotliwość wynosi 3 minuty i może jeszcze wzrosnąć.
Jeśli częstotliwość będzie wynosiła 3 minuty, to nadal nie widzę specjalnego problemu - z prawobrzeża będą odjeżdżały regularnie, jedynie na Wyszyńskiego dogoni go następny kurs, co wcale nie musi oznaczać zła dla prawobrzeżan - 7 i 8 mogą nadal jechać spasowane ze sobą na całym odcinku Kościuszki - Turkusowa, a jedynie 2 która na Bramie i tak odbija będzie jechała aż jeden przystanek w parze z jadącą z tyłu linią. (jedynie w drugą stronę od Basenu do Słonecznego byłoby 3 3 6, ale przecież BG i następne przystanki nie będą generowały takiego ruchu jak centrum i 6 minut "dziury" nie spowoduje tam nagromadzenia się tłumów)
__________________

Maciekmoc liked this post
ICE3 no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 05:04 PM   #2505
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 33,238
Likes (Received): 1251

A może skończcie ten idiotyczny flejm, przecież wystarczy puścić wahadło autobusowe pomiędzy przystankami tramwaju.
__________________
Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą!
Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528

Proszę o zgłaszanie do mnie wszelkich niewłaściwych materiałów na forum (szczególnie zdjęć o charakterze erotycznym).

Please report any inappriopriate content to me.

Maciekmoc liked this post
625 no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 05:14 PM   #2506
ICE3
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Location: Szczecin
Posts: 267
Likes (Received): 14

Właśnie chodzi o to, że autobus na tym odcinku to zbędny wydatek.
ICE3 no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 05:21 PM   #2507
Kiciket
Prawobrzeże!
 
Kiciket's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Szczecin
Posts: 3,551
Likes (Received): 944

Wersja 2.0 mojej wizji



Budowa pętli autobusowej, która przejmie ruch z Basenu Górniczego. Dzięki temu wszystkie autobusy jadące wcześniej do Basenu Górniczego (oprócz Dąbia) będą się kierowały na nową pętle Zdroje. Co daje około 3-3,5 kilometra oszczędności na każdym kursie. Autobusy z Dąbia, Zdunowa itd. nadal będą korzystać z Basenu Górniczego.

Likwidacja linii pośpiesznych A, B, D i E na Prawobrzeżu. Ewentualne utworzenie linii pośpiesznych, które dowozić będą pasażerów z pętli osiedlowych do pętli Zdroje.

Utworzenie na odcinku Turkusowa <-> Wyszyńskiego tylko jednej linii tramwajowej zwanej SST.

Zielona fala dla SST na odcinku Turkusowa <-> Wyszyńskiego, prędkość SST około 70km/h.

Likwidacja przystanków tramwajowych wzdłuż ulicy Gdańskiej, utworzenie autobusu obsługującego przystanki wzdłuż ulicy Gdańskiej (teraz: przystanki dla autobusów nocnych).

Przystanki SST:
- Turkusowa (pętla)
- Gryfińska
- Lotnisko nż
- Basen Górniczy
- Wyszyńskiego

Częstotliwość SST
szczyt 4 minuty
godziny normalne 8 minut
godziny wczesno-poranne/nocne 12 minut
__________________
Odkryj na dobre_Szczecin Szczecin_Floating Garden

madefacio liked this post
Kiciket no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 05:27 PM   #2508
ICE3
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Location: Szczecin
Posts: 267
Likes (Received): 14

Mieszkańcy na pewno się ucieszą, że wg tej wizji nie ma dojazdu do Krzyżówki w zdrojach.
Dojazdu, do istniejącej w wizji SKM, od strony Słonecznego, Bukowego, Majowego i Kijewa też nie ma - nikt nie będzie jeździł taką SKM, jak będzie musiał lecieć do niej zza Selgrosa.

Jeśli ma być do Wyszyńskiego tylko jedna linia, to co dalej?
ICE3 no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 05:29 PM   #2509
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 33,238
Likes (Received): 1251

Quote:
Originally Posted by ICE3 View Post
Właśnie chodzi o to, że autobus na tym odcinku to zbędny wydatek.
Jeśli policzyłeś to tak, jak tworzenie się stad, to gratuluję.
__________________
Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą!
Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528

Proszę o zgłaszanie do mnie wszelkich niewłaściwych materiałów na forum (szczególnie zdjęć o charakterze erotycznym).

Please report any inappriopriate content to me.
625 no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 05:54 PM   #2510
mpaw82
Registered User
 
mpaw82's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Szczecin
Posts: 1,094
Likes (Received): 258

Tak czytam i chyba trzeba napomnieć o pewnych założeniach:

- 4 linie tramwajowe
- tramwaj w szczycie co 2-3 minuty (2 wychodzą na najbardziej obiążonych godzinach)
- międzyszczyt co 3 minuty,
- wieczór oraz soboty i niedziele jak teraz.

Powyższy wariant przy wycięciu pospiesznych. Jakiekolwiek zostawienie czegoś z A/B/D/E wiąże się z pocięciem tramwajów i autobusów zwykłych w stosunku do założeń.

Co do układu autobusowego - pętla autobusowa ma być POD pętlą tramwajową, czyli na południe, a nie na wschód. Dojazd tylko od Selgrosa.
mpaw82 no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 05:58 PM   #2511
xsxxxxx
Gumieńce!
 
xsxxxxx's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Szczecin
Posts: 3,217
Likes (Received): 172

Quote:
Originally Posted by Kiciket View Post
Utworzenie na odcinku Turkusowa <-> Wyszyńskiego tylko jednej linii tramwajowej zwanej SST.
No i co zrobisz z resztą linii ?
Jak ewentualna linia "SST" miałaby zawracać na Wyszyńskiego ? Dojazd do Wyszyńskiego a dalej przesiadanie się ? Jak uporządkować ten rejon by był dostosowany do przesiadania się dużych potoków pasażerskich ?
To nie jest dobry pomysł.
xsxxxxx no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 05:58 PM   #2512
shinzen
Polish Space Marines
 
shinzen's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Ich bin ein Stettiner Current Activity: trolololo
Posts: 16,154
Likes (Received): 1846

Quote:
Originally Posted by ICE3 View Post
Mieszkańcy na pewno się ucieszą, że wg tej wizji nie ma dojazdu do Krzyżówki w zdrojach.
A na brązowo to co jest?


Quote:
Originally Posted by ICE3 View Post
Dojazdu, do istniejącej w wizji SKM, od strony Słonecznego, Bukowego, Majowego i Kijewa też nie ma - nikt nie będzie jeździł taką SKM, jak będzie musiał lecieć do niej zza Selgrosa.
Przystanek kolejowy zawsze można przesunąć i ku temu też się osoby zajmujące koncepcją SKM skłaniają. To musi funkcjonować razem.
__________________
flickr
MNIEJ WIESZ, LEPIEJ ŚPISZ.
shinzen no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 06:22 PM   #2513
_opi
Registered Loser
 
_opi's Avatar
 
Join Date: Jul 2012
Location: ЗС/ВУ
Posts: 2,584
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by ICE3 View Post
Bez przystanków jazda trwa (załóżmy) 10 minut, z przystankami 13 - odjazdy z Basenu - 10:00 10:03* (kurs stający wszędzie) 10:09 i 10:12 przyjazdy na Wyszyńskiego to odpowiednio 10:10 10:16* 10:19 i 10:22 (...) 7 i 8 mogą nadal jechać spasowane ze sobą na całym odcinku Kościuszki - Turkusowa, a jedynie 2 która na Bramie i tak odbija będzie jechała aż jeden przystanek w parze z jadącą z tyłu linią.
Debilnym pomysłem jest typowanie do zatrzymywania się na każdym przystanku linii, która będzie jako jedyna dojeżdżać do Placu Rodła. Biorąc pod uwagę tę opcję o której mówiłeś (likwidacja pospiechów) "dwójka" powinna stać się najważniejszą linią na trasie.
Gdybyśmy chcieli puścić z postojami na każdym przystanku 7 lub 8 mielibyśmy do wyboru albo zaburzenie synchronizacji linii tramwajowych na całej sieci, albo stada od strony Prawobrzeża. I masz tę Twoją "genialną" wizję...
_opi no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 06:24 PM   #2514
_opi
Registered Loser
 
_opi's Avatar
 
Join Date: Jul 2012
Location: ЗС/ВУ
Posts: 2,584
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by mpaw82 View Post
Co do układu autobusowego - pętla autobusowa ma być POD pętlą tramwajową, czyli na południe, a nie na wschód. Dojazd tylko od Selgrosa.
Serio? Przez lata myślałem, że wjazd będzie od ulicy Jasnej. To w takim razie jaki sens puszczania 54 i 84 aż do BG?

Tak wyglądała moja wizja odnośnie układu linii na Prawobrzeżu. Chciałem jeszcze porobić rozkłady, ale wobec tego co mówi Mpaw, cały plan pójdzie chyba w piach

Last edited by _opi; March 19th, 2013 at 06:37 PM.
_opi no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 06:59 PM   #2515
Kiciket
Prawobrzeże!
 
Kiciket's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Szczecin
Posts: 3,551
Likes (Received): 944

Quote:
Originally Posted by ICE3 View Post
Mieszkańcy na pewno się ucieszą, że wg tej wizji nie ma dojazdu do Krzyżówki w zdrojach.
Linie „brązowe”
Quote:
Originally Posted by ICE3 View Post
Dojazdu, do istniejącej w wizji SKM, od strony Słonecznego, Bukowego, Majowego i Kijewa też nie ma - nikt nie będzie jeździł taką SKM, jak będzie musiał lecieć do niej zza Selgrosa.
Masz racje, 300 metrów to jednak jest kawałek, ale to może załatwić jakaś dodatkowa linia
Quote:
Originally Posted by ICE3 View Post
Jeśli ma być do Wyszyńskiego tylko jedna linia, to co dalej?
Dalej przesiadka w dowolnym kierunku na Wyszyńskiego/Bramie Portowej
Quote:
Originally Posted by xsxxxxx View Post
No i co zrobisz z resztą linii ?
Jak ewentualna linia "SST" miałaby zawracać na Wyszyńskiego ? Dojazd do Wyszyńskiego a dalej przesiadanie się ? Jak uporządkować ten rejon by był dostosowany do przesiadania się dużych potoków pasażerskich ?
To nie jest dobry pomysł.
Zawracanie przez Dworcową (tak wiem trzeba dołożyć skręt na Bramie Portowej i ogólny remont torowiska). Dalej przesiadka w dowolnym kierunku na Wyszyńskiego/Bramie Portowej. Nawet w autobusy pośpieszne, która startowałyby z Wyszyńskiego. Co do przystosowania Wyszyńskiego to zwężenie jezdni do jednego pasa, drugi natomiast pełniłby funkcje PAT. Do tego poszerzenie i wydłużenie przystanków.
__________________
Odkryj na dobre_Szczecin Szczecin_Floating Garden
Kiciket no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 07:07 PM   #2516
borba0
Registered User
 
borba0's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Szczecin-Krzekowo
Posts: 5,640
Likes (Received): 546

Kto ma taki ładny charakter pisma i pisze niebieskim atramentem?
borba0 no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 09:27 PM   #2517
mpaw82
Registered User
 
mpaw82's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Szczecin
Posts: 1,094
Likes (Received): 258

Quote:
Originally Posted by _opi View Post
Serio? Przez lata myślałem, że wjazd będzie od ulicy Jasnej.
Przecież nikt Ci nie wybuduje pętli na trasie SST, aby przy ewentualnym II etapie tą pętlę rozbierać i budować od nowa gdzieś obok.

Quote:
To w takim razie jaki sens puszczania 54 i 84 aż do BG?
Bo:
1) nie mają gdzie skończyć (brak pkt. socjalnego),
2) jedyne linie łączące tą część prawobrzeża z obsługą postu (Księżnej Anny)

Quote:
Tak wyglądała moja wizja odnośnie układu linii na Prawobrzeżu. Chciałem jeszcze porobić rozkłady, ale wobec tego co mówi Mpaw, cały plan pójdzie chyba w piach
Ciężko wyczytać wszystkie niuanse Trochę przesadziłeś z ilością i kombinacjami, wystarczy obecna ilość linii, a nawet planuje się zwolnić kolejny numerek.
mpaw82 no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 09:47 PM   #2518
Bartezz
Registered User
 
Bartezz's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: Szczecin
Posts: 793
Likes (Received): 4

Skoro SST ma docierać do "przed bram" osiedla Słonecznego ? to jaki jest sens lini A czy B po uruchomieniu tramwaju, ale żeby ludzie nie byli poszkodowani to można upiec 2 pieczenie na jednym ogniu i tam gdzie dziś na lewobrzeżu docierają pośpiechy zostawić normalne linie ale tylko np. do dworca PKP a na prawobrzeże tylko tramwaj. Autobus pośpieszny tylko na Dąbie, ewentulanie linie B skierować przez Zdrojową do Podjuch.
A ktoś wie czy po uruchomieniu wydłużonej trasy do Turkusowej (eh szkoda że nie podciągną 500? metrów dalej do pętli linii B, nie trzeba by było kombinować z prowizoryczną pętlą) będzie jakaś "duża" rewolucja w liniach autobusowych ?
Co do przystanków na spornym odcinku BG - Wyszyńskiego, zlikwidować aż tak się nie opłaca ale czy kosztem 2 minut no 3 warto uniemożliwiać ludziom skorzystnie z komunikacji ?
Bartezz no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 09:59 PM   #2519
_opi
Registered Loser
 
_opi's Avatar
 
Join Date: Jul 2012
Location: ЗС/ВУ
Posts: 2,584
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by mpaw82 View Post
Bo:
2) jedyne linie łączące tą część prawobrzeża z obsługą postu (Księżnej Anny)
Nie za bardzo rozumiem. Masz na myśli, że te linie mają być przetrasowane tak, jak obecnie jeździ 73?

Quote:
Originally Posted by mpaw82 View Post
Trochę przesadziłeś z ilością i kombinacjami, wystarczy obecna ilość linii, a nawet planuje się zwolnić kolejny numerek.
Jak wiesz to się podziel. :P Byłbym wdzięczny

A ogólnie w moim planie dodałem kilka linii bo uznałem że się przydadzą. 62 pojawiło się jako najkrótsza droga z Z. Mięsnych do pętli tramwajowej, poza tym skrócenie 54 do Kijewa umożliwiłoby wprowadzenie wspólnych obiegów z 84 i w miarę umiarkowaną częstotliwość - w sumie co 12 minut w szczycie, co 20 poza, czyli każda linia miałaby takt odpowiednio 24/40 (a do tego potrzebne są wspólne obiegi ). 72 dodałem, aby dla mieszkańców Płoni pojawiła się zarówno trasa po dawnym śladzie 79 jak i do najbliższej pętli tramwajowej (nowe 79). Na odcinku w Płoni ową nową 79 przetrasowałem wzdłuż Piasecznej i Balińskiego aby ułatwić dostęp mieszkańcom ulic np Deszczowej czy Sennej (tam teraz buduje się dużo domów jednorodzinnych), choć nie ukrywam że tam najlepszy chyba byłby ten telebus. Teraz dojście z tamtąd na przystanek to 26 minut piechoty.
_opi no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2013, 10:04 PM   #2520
_opi
Registered Loser
 
_opi's Avatar
 
Join Date: Jul 2012
Location: ЗС/ВУ
Posts: 2,584
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by Bartezz View Post
nie opłaca ale czy kosztem 2 minut no 3 warto uniemożliwiać ludziom skorzystnie z komunikacji ?
Te kilka minut może zaważyć o liczbie klientów. Nawet samopoczucie pasażera jest inne, gdy się wlecze tramwajem, który co chwilę staje żeby nikt nie wsiadł lub gdy cały czas jedzie te 60km/h.
Pozwolisz, że zacytuję Ci zdanie pewnego eksperta od KM z Warszawy:
Quote:
Tramwaj jako wysokowydajny środek transportu powinien obsługiwać duże potoki pasażerskie. Jeżeli w jakimś miejscu zainteresowanie przystankami jest tak niskie, że niektóre zatrzymania tramwajów mają wymiany +/-0, to znaczy, że już dawno przystanku tam nie powinno w ogóle być – przekonuje Jan Jakiel, z warszawskiego SISKOMu – Ewentualnie wprowadzenie przystanków warunkowych nie przyniesie szczególnych korzyści ruchowych. Istotną kwestią jest brak możliwości przejazdu wzdłuż takiego przystanku z pełną prędkością (tak jak autobus), z uwagi na drogę hamowania oraz fakt, że wyprzedzanie tramwajów jest niewykonalne. Powyższe uwarunkowania powodują, że prowadzanie przystanków tramwajowych „nż” jest nieopłacalne.
_opi no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
komunikacja miejska, prawobrzeże, szczecin, tramwaj, tramwaje

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 04:16 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu