daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy (aug.2, 2013) | DMCA policy | flipboard magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Fórum Português > Arquitectura e Urbanismo > Transportes e Infraestruturas > Ferrovias



Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread
Old May 10th, 2013, 08:58 PM   #821
b4
No Stranger to Love!
 
b4's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Loures
Posts: 1,317
Likes (Received): 62

Não digo o contrário, mas no que toca a informação relativa a POI e interfaces com outros meios de transporte pecam por ter omissões e incorrecções.
__________________
Time to let your mind be free, searching for eternity. (15/09/06-11/09/09)
b4 no está en línea  

Sponsored Links
 
Old May 10th, 2013, 10:08 PM   #822
Ligaanet
Registered User
 
Ligaanet's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lisboa
Posts: 497
Likes (Received): 132

Quote:
Originally Posted by b4 View Post
Não digo o contrário, mas no que toca a informação relativa a POI e interfaces com outros meios de transporte pecam por ter omissões e incorrecções.
Não nos podemos esquecer que os mapas da área local só são atualizados quando os terminais da linha a que uma dada estação pertence são alterados devido a uma expansão ou quando a própria estação é modificada estruturalmente. Como tal a frequência de atualização dos mapas é baixíssima e mesmo quando estes são atualizados existem certos promenores que escapam à entidade que disponibiliza os mapas ao ML.
Ligaanet no está en línea  
Old May 10th, 2013, 11:38 PM   #823
b4
No Stranger to Love!
 
b4's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Loures
Posts: 1,317
Likes (Received): 62

Compreendo. Mas observando o caso do último prolongamento, debatido no tópico de 2012... Custa a comprender o porquê das estações terem mapas desactualizados logo que são inauguradas.
__________________
Time to let your mind be free, searching for eternity. (15/09/06-11/09/09)
b4 no está en línea  
Old May 10th, 2013, 11:54 PM   #824
Ligaanet
Registered User
 
Ligaanet's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lisboa
Posts: 497
Likes (Received): 132

Possivelmente a própria entidade que disponibiliza os mapas ao ML não atualiza as várias camadas que compôem os seus mapas.
Só por curiosidade, alguém sabe quem é que fornece os mapas ao ML?
Ligaanet no está en línea  
Old May 11th, 2013, 01:04 AM   #825
pedrodepinto
Feliz 2014 ;)!
 
pedrodepinto's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Lisbon
Posts: 28,891
Likes (Received): 266

Quote:
Originally Posted by Ligaanet View Post
Basta ver o exemplo da estação do Intendente que foi ampliada em 1975 de 35 para 70 metros e dois anos mais tarde de 70 para os atuais 105 metros. Quase que ainda estava o cimento e a tinta a secar e já andavam a partir paredes novamente.
Não foi a única . Apesar de estarmos num período conturbado, ampliações de estações não faltavam .

Os mapas do ML não são nada maus. No entanto, têm falhas. Não compreendo por que motivo não aparece uma mancha verde junto ao Lumiar, respeitante à Quinta das Conchas e dos Liláses...
Se não me engano, os mapas de Moscavide no dia da inauguração estavam actualizados com as novas carreiras. Os da Encarnação e do Aeroporto é que não.

Isso só prova a trapalhada que foi aquela inauguração . Devia estar prevista para dia 14, mas foi adiada formalmente para 16 e só se concretizou oficialmente a 17, porque os senhores do Governo não se queriam cruzar com os passageiros . Entretanto, até a Carris adiou a entrada em serviço da sua nova rede. A inauguração de 2009 correu mal, com o Mário Lino a apontar o dedo aos seus opositores e com a desconfirmação da presença do Primeiro-Ministro à última hora. Mas esta foi ainda pior. Uma vergonha!
__________________
GRANDES REPORTAGENS:
* Roteiros por Portugal: Dão-Lafões (2007) | Madeira (2009)
* Metropolitano de Lisboa: Alvalade (2007) | Baixa-Chiado - Santa Apolónia (2007) | Alameda - São Sebastião (2009) | Oriente - Aeroporto (2012) | Areeiro (2013)
pedrodepinto no está en línea  
Old May 11th, 2013, 02:02 AM   #826
Ligaanet
Registered User
 
Ligaanet's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lisboa
Posts: 497
Likes (Received): 132

Quote:
Originally Posted by pedrodepinto View Post
Não foi a única . Apesar de estarmos num período conturbado, ampliações de estações não faltavam .

Os mapas do ML não são nada maus. No entanto, têm falhas. Não compreendo por que motivo não aparece uma mancha verde junto ao Lumiar, respeitante à Quinta das Conchas e dos Liláses...
Se não me engano, os mapas de Moscavide no dia da inauguração estavam actualizados com as novas carreiras. Os da Encarnação e do Aeroporto é que não.

Isso só prova a trapalhada que foi aquela inauguração . Devia estar prevista para dia 14, mas foi adiada formalmente para 16 e só se concretizou oficialmente a 17, porque os senhores do Governo não se queriam cruzar com os passageiros . Entretanto, até a Carris adiou a entrada em serviço da sua nova rede. A inauguração de 2009 correu mal, com o Mário Lino a apontar o dedo aos seus opositores e com a desconfirmação da presença do Primeiro-Ministro à última hora. Mas esta foi ainda pior. Uma vergonha!
Túneis desaparecidos ou que não têm continuidade com os túneis das outras estações, carreiras desatualizadas, jardins desaparecidos, no ML tudo é possivel
Ouvi algures que só se soube no dia anterior à inauguração que ia abrir o prolongamento Alameda - S. Sebastião. Se isso se confirmar, além dos problemas com os membros do governo que referiste, então acho que ficará para a história como a pior abertura de uma rede/expansão no nosso país.
A tendência será termos inaugurações atrapalhadas daqui para a frente porque mesmo quando é referida uma data para a conclusão essa data é sempre ultrapassada e tem de se reagendar a cerimónia de inauguração e tudo o que isso envolve.
Ligaanet no está en línea  
Old May 11th, 2013, 01:24 PM   #827
pedrodepinto
Feliz 2014 ;)!
 
pedrodepinto's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Lisbon
Posts: 28,891
Likes (Received): 266

Eu estava de férias em Agosto de 2009, portanto só soube mesmo com um dia de antecedência a data da inauguração. Mas acho que a comunicaram não na véspera mas na antevéspera .
Mas a meu ver a do Aeroporto ainda foi pior. Chegámos a ter a obra quase pronta, com as estações quase em condições de abrir, mas com tudo parado à espera não sei muito bem do quê!
__________________
GRANDES REPORTAGENS:
* Roteiros por Portugal: Dão-Lafões (2007) | Madeira (2009)
* Metropolitano de Lisboa: Alvalade (2007) | Baixa-Chiado - Santa Apolónia (2007) | Alameda - São Sebastião (2009) | Oriente - Aeroporto (2012) | Areeiro (2013)
pedrodepinto no está en línea  
Old May 11th, 2013, 02:11 PM   #828
Ligaanet
Registered User
 
Ligaanet's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lisboa
Posts: 497
Likes (Received): 132

Talvez estivessem à espera que abrisse uma vaga na agenda do senhor ministro para ir cortar a fita vermelha
Em relação à mais recente expansão alguém sabe qual é o estado atual da envolvente das estações Moscavide e Encarnação e da ligação ao Terminal 2 na estação do Aeroporto?
Ligaanet no está en línea  
Old May 11th, 2013, 09:11 PM   #829
pedrodepinto
Feliz 2014 ;)!
 
pedrodepinto's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Lisbon
Posts: 28,891
Likes (Received): 266

De preferência sem que ele ou o Secretário de Estado se cruzasse com as pessoas !
Não sei... Só fui ao Aeroporto duas vezes: uma no dia da inauguração e outra em Setembro.
__________________
GRANDES REPORTAGENS:
* Roteiros por Portugal: Dão-Lafões (2007) | Madeira (2009)
* Metropolitano de Lisboa: Alvalade (2007) | Baixa-Chiado - Santa Apolónia (2007) | Alameda - São Sebastião (2009) | Oriente - Aeroporto (2012) | Areeiro (2013)
pedrodepinto no está en línea  
Old May 12th, 2013, 12:20 AM   #830
faialense
Registered User
 
faialense's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: FNC & OPO
Posts: 1,918
Likes (Received): 102

Quote:
Originally Posted by Ligaanet View Post
Talvez estivessem à espera que abrisse uma vaga na agenda do senhor ministro para ir cortar a fita vermelha
Em relação à mais recente expansão alguém sabe qual é o estado atual da envolvente das estações Moscavide e Encarnação e da ligação ao Terminal 2 na estação do Aeroporto?
A ligação do T1 ao T2 da Portela não irá ser efectuada com um people-mover? Ouvi falar no SATUO de Oeiras, que está sub-utilizado e tem muito mais cabimento no aeroporto...

Para mais tarde ficará a extensão do metro da linha do aeroporto até Campo Grande, com uma estação no T2.
faialense está en línea ahora  
Old May 12th, 2013, 02:09 AM   #831
pedrodepinto
Feliz 2014 ;)!
 
pedrodepinto's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Lisbon
Posts: 28,891
Likes (Received): 266

Será mesmo ao Campo Grande?
__________________
GRANDES REPORTAGENS:
* Roteiros por Portugal: Dão-Lafões (2007) | Madeira (2009)
* Metropolitano de Lisboa: Alvalade (2007) | Baixa-Chiado - Santa Apolónia (2007) | Alameda - São Sebastião (2009) | Oriente - Aeroporto (2012) | Areeiro (2013)
pedrodepinto no está en línea  
Old May 12th, 2013, 02:33 AM   #832
pauloluso
Metro Lisboa
 
pauloluso's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Aldeia Galega, Costa Azul
Posts: 8,332
Likes (Received): 134

Quote:
Originally Posted by faialense View Post
A ligação do T1 ao T2 da Portela não irá ser efectuada com um people-mover? Ouvi falar no SATUO de Oeiras, que está sub-utilizado e tem muito mais cabimento no aeroporto...

Para mais tarde ficará a extensão do metro da linha do aeroporto até Campo Grande, com uma estação no T2.
Estás a gozar?
Isto foi uma ideia que lancei aqui no fórum há uns anos e que caiu sem resposta.
pauloluso no está en línea  
Old May 12th, 2013, 04:46 AM   #833
faialense
Registered User
 
faialense's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: FNC & OPO
Posts: 1,918
Likes (Received): 102

Quote:
Originally Posted by pauloluso View Post
Estás a gozar?
Isto foi uma ideia que lancei aqui no fórum há uns anos e que caiu sem resposta.
Qual? A do APM ou a da extensão ao Campo Grande?

Acho que milhares de pessoas já as tiveram porque são de uma lógica cristalina.

Os 2 terminais da Portela devem estar ligados por um automatic people-mover como em qualquer aeroporto decente por esse mundo fora e atendendo a que o fiasco do SATUO de Oeiras vai conduzir ao seu encerramento, nada mais lógico que o instalar na Portela.

Quanto à ligação do metro a Campo Grande, até já vi mapas com essa extensão preconizada. Como o T2 está a meio, nada mais lógico que uma estação a servi-lo.

Duplamente Lógico!
faialense está en línea ahora  
Old May 12th, 2013, 04:48 AM   #834
Cbr Domes
Registered User
 
Cbr Domes's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Coimbra, Troika State
Posts: 6,465
Likes (Received): 1402

Já me tinha esquecido que aqueles "sinos" a tocar no metro de Lisboa me metem nojo. Hoje voltei a ouvi-los parecem dum filme de terror
__________________
Coimbra description in the 19 century by Latino Coelho (Reputed Portuguese Writer)
Coimbra is a very ancient and
illustrious city: situated on a high hill bent and stretched from the top to the waters of the Mondego River, their appearance is truly majestic and surprising. Nothing more beautiful than the city landscape surrounded by lush banks of that memorable river, lined with orange trees and willows. It is a paradise in perspective.
Visit and comment the thread WELCOME TO COIMBRA - http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=353024&page=5



Cbr Domes no está en línea  
Old May 12th, 2013, 05:02 AM   #835
Ligaanet
Registered User
 
Ligaanet's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lisboa
Posts: 497
Likes (Received): 132

Quanto à construção de uma estação de metro para servir o terminal 2 acho que é um desperdício de dinheiro pois bastava a construção de algo similar ao SATUO ou a transplantação do que já existe como aqui foi referido para ter o mesmo efeito, além de que num aeroporto não nos podemos dar ao luxo de esperar 5 minutos por um transporte entre terminais pois às vezes o tempo de ligação entre voos é curto (um sistema como o SATUO iria permitir uma maior frequência de comboios e também permitiria poupar nos combustíveis dos autocarros que hoje circulam por dentro do aeroporto para fazer o transporte de passageiros e também no ordenado dos condutores dos ditos autocarros).
Eu até gosto desses sinos, dão uma certa identidade ao ML em vez do típico sinal sonoro que geralmente existe em qualquer outro sítio.
Ligaanet no está en línea  
Old May 12th, 2013, 05:27 AM   #836
Cbr Domes
Registered User
 
Cbr Domes's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Coimbra, Troika State
Posts: 6,465
Likes (Received): 1402

É uma beleza lool
Gosto é de sair na estação dos Restauradores e vir logo um lisboeta prestável querer-me mostrar as qualidades dos seus produtos
É isso e com quase todos os lisboetas que falei começarem a falar em inglês comigo
__________________
Coimbra description in the 19 century by Latino Coelho (Reputed Portuguese Writer)
Coimbra is a very ancient and
illustrious city: situated on a high hill bent and stretched from the top to the waters of the Mondego River, their appearance is truly majestic and surprising. Nothing more beautiful than the city landscape surrounded by lush banks of that memorable river, lined with orange trees and willows. It is a paradise in perspective.
Visit and comment the thread WELCOME TO COIMBRA - http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=353024&page=5




toniho, Ligaanet, ferrobico liked this post
Cbr Domes no está en línea  
Old May 12th, 2013, 05:49 AM   #837
toniho
Registered User
 
toniho's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 7,524
Likes (Received): 727

A transplantação da superestrutura de um sistema de transportes está quase ao nível do transporte de gasolina em ferrovia de alta velocidade. Eu quando experimentei coisas capazes de fazer isso, nunca tive trips tão boas.
__________________

juvaltino liked this post
toniho no está en línea  
Old May 13th, 2013, 06:36 PM   #838
pauloluso
Metro Lisboa
 
pauloluso's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Aldeia Galega, Costa Azul
Posts: 8,332
Likes (Received): 134

Quote:
Originally Posted by faialense View Post
Qual? A do APM ou a da extensão ao Campo Grande?

Acho que milhares de pessoas já as tiveram porque são de uma lógica cristalina.

Duplamente Lógico!
A primeira.
Concordo contigo.
Pelos vistos, só para nós é que é lógico. Para quem toma decisão, parece uma lógica de outro mundo.
pauloluso no está en línea  
Old May 13th, 2013, 09:15 PM   #839
Ligaanet
Registered User
 
Ligaanet's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lisboa
Posts: 497
Likes (Received): 132

Quote:
Originally Posted by pauloluso View Post
A primeira.
Concordo contigo.
Pelos vistos, só para nós é que é lógico. Para quem toma decisão, parece uma lógica de outro mundo.
Não nos podemos esquecer que por vezes (ou a grande maioria das vezes) a lógica segue apenas os interesses de poucos ou as comparticipações da UE (que podem só ser aceites se o troço X for construído em vez do troço Y).
Possívelmente a maioria do concelho ou gabinete que está encarregue do planeamento das expansões concorda com a nossa lógica mas podem existir lá dentro uns quantos que têm o poder e em vez de seguir o aconselhável seguem o caminho que lhes convêm (isto se existir sequer um concelho ou um gabinete próprios para isto).
Ligaanet no está en línea  
Old May 14th, 2013, 10:35 AM   #840
Reflex
cenas...
 
Reflex's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Lisboa
Posts: 29,705
Likes (Received): 147

Pessoalmente não concordo com a construção de uma estação no T2, penso que o custo preço/benefício não seria minimamente interessante. Ainda assim, seria uma maneira airosa de evitar que se tivesse um troço de quase 3kms sem qualquer estação entre Aeroporto e o Campo Grande...
__________________
"Not knowing it was impossible, he did it."
Reflex no está en línea  


Closed Thread

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 01:17 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu