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Old May 13th, 2013, 03:06 AM   #7121
edonicoga
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Originally Posted by jcolombia2007 View Post
Pero que ascensos van a ver en LAN? Si la mayoría de vuelos nacionales son en una sola clase... A menos que sea en un vuelo internacional que ofrezca Ejecutiva por ejemplo.
hola jose los ascensos no se dan tanto por la cabina ejecutiva o economica , se dan es por la fare basis o la tarifa que hayas comprado , por ejemplo que tu compres un tiquete en precio base para viajar en 1 mes , te vale 100.000 un BOG/BAQ , pero al regreso solo encuentras tarifa en flexible que vale 240.000, el pasaje que sacaste en base practicamente no acumula , pero el otro si te da mas millas y te facilita ascenso a ser socio lan pass premium que es como el equivalente a ser un nivel silver en ava.
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Old May 13th, 2013, 03:20 AM   #7122
RACR
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Originally Posted by bacorrea View Post
Una pregunta sobre LAN, si alguno sabe... ¿Desde cuándo LAN sólo reconoce el 25% de los KMS en su tarifa Base?. Qué gran bobada, se puede acumular 25% en tarifa Base y 175% en Base Plus. Como que no tiene mucho sentido para mí, porque normalmente siempre hay una tarifa que acumula el 100% y en el caso de AV es precisamente la Promo.
Buenas noches bacorrea,

A partir del 18 de febrero en la tarifa base solo se entrega un 25% de los Km. se debe considerar en esto que el mínimo es 800 Km. x segmento si la distancia es inferior a esta, ej: BOG-MED distancia real 233 Km. , los Km. Lan Pas que se consideran para el tramo es 800 Km. en el caso de tarifa base serían 200 Km. Los 175% en base Plus o 275% en flexible o 300% full flexible ..... etc , es solo promocional hasta el 31 de Agosto, ya que supuestamente el 01-09-2013 4C ingresa a Oneworld y en esa fecha se unifican los Km. Lan Pass de acuerdo al tipo de tarifa.

Si vuelas en Premium Economy o Businnes un 25% adicional

Despues estan los bonos de acuerdo a la categoria de socio: Premium 25% adicional , Premium Silver 100% adicional...... etc.

Saludos
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Old May 13th, 2013, 04:21 AM   #7123
DaveSnow
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RACR gracias por la explicación, pero yo no entendí nada...

Cómo que promocional y sólo te dan el 25%??
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Old May 13th, 2013, 04:25 AM   #7124
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Originally Posted by DaveSnow View Post
RACR gracias por la explicación, pero yo no entendí nada...

Cómo que promocional y sólo te dan el 25%??
Según entendí, por un trayecto doméstico en tarifa plena dan 800km. Si es tarifa promo, solo dan 250km. (800kmx0.25=250km) xD

Eso desde cuando? Yo el año pasado acumulaba 500km por trayecto y si viajo por LAN es porque conseguí en promoción.
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Old May 13th, 2013, 04:31 AM   #7125
DaveSnow
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Pues jamás me fidelizarán de esa manera... Y en mi caso, cuando he debido comparar precios, me resulta ser la más cara

E insisto, por qué dicen qué es promocional???
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Old May 13th, 2013, 04:47 AM   #7126
edonicoga
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no sufran , avianca tambien aplica una politica similar para vuelos internacionales , es decir si compras una tarifa promo por ejemplo de MDE a MIA , te da solo el 50% del millaje

para nacional , si se sotienen en 500 millas en clase promo ,. pero sin segmentos , para lograr el nivel silver se necesita 22 segmentos volados en avianca en 1 año calendario , 0 22000 millas en año calendario , de las cuales al menos 5000 deben haver sido voladas por avianca , ya el resto lo puede hacer con star alliance
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Old May 13th, 2013, 05:31 AM   #7127
bacorrea
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A mí tampoco me fidelizarán de esa manera, y menos que para acumular una cantidad mínimamente aceptable de Kms, se requiere optar por la siguiente familia tarifaria que puede resultar hasta 4 veces más costosa que la Base. Esto implica que para una persona acumule suficientes kms para canjear un BOG-CTG-BOG por ejemplo, que cuesta 7000kms, se requiere volar 35 trayectos en tarifa Base. Sencillamente no una opción muy atractiva. LAN tenía una oferta atractiva, pero ahora pierde ese valor agregado.
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Old May 13th, 2013, 05:26 PM   #7128
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Originally Posted by DaveSnow View Post
RACR gracias por la explicación, pero yo no entendí nada...

Cómo que promocional y sólo te dan el 25%??
Buenas tardes DaveSnow,

A promocional me refiero que hasta el 31-08-2013 en tarifa base plus y las siguientes darán un % de Km. adicionales .

Si en base plus hoy da 175% a contar del 01-09 dará 150% o los 275% en flexible serán 175% o los 300% de full flexible serán 200% .... esto será así , siempre y cuando no haya un cambio en cuanto a prolongar la promoción.

En todas las filiales del Holding , en tarifa base los Km. Lan Pass que entrega es solo el 25% y es lo que a contar del 18 de febrero se unificó con 4C .

Saludos
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Old May 13th, 2013, 06:32 PM   #7129
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Originally Posted by bacorrea View Post
A mí tampoco me fidelizarán de esa manera, y menos que para acumular una cantidad mínimamente aceptable de Kms, se requiere optar por la siguiente familia tarifaria que puede resultar hasta 4 veces más costosa que la Base. Esto implica que para una persona acumule suficientes kms para canjear un BOG-CTG-BOG por ejemplo, que cuesta 7000kms, se requiere volar 35 trayectos en tarifa Base. Sencillamente no una opción muy atractiva. LAN tenía una oferta atractiva, pero ahora pierde ese valor agregado.
Buenas tardes bacorrea,

Es válido lo que indicas ( 35 segmentos en tarifa base para un canje ) , pero ese es el mejor escenario para el Pax que busca viajar siempre con la mejor tarifa ofertada o el peor escenario para el programa de fidelización, entre ambos extremos entran todas las variables de compra de pasajes con diferentes tarifas , tambien existe la que si el Pax ya logró un nivel Premium en la fidelización ( 25% más aunque compre con tarifa base ) , despues estan las ofertas que se desarrollan a lo largo del año ( doble de Km Lan Pass ) , y las de terceros como las compras con tarjetas de bancos afiliados al programa etc.... , a medida que 4C logre más afiliados en Colombia ( a marzo del 2013 ya tenía un poco más de 700.000 afiliados ) , ampliarán los convenios con otras empresas , Ej: , retail, restaurantes , hoteles, gasolina etc.... en los cuales cuando realices una compra en los adheridos al programa te dará una cantidad de Km. Lan Pass adicionales y eso irá mejorando el programa de fidelización en el tiempo.

Hay que tener presente que solo los Km. volados en Lan , Oneworld a futuro y asociadas, suman para ascensos en la categoria de socio a Premium , Silver , Comodoro etc.
Los Km ganados con promociones o bancos u comercios adheridos solo suman para canjes.
Los Km. Lan Pass acumulados tiene una vigencia de tres años y se renuevan automaticamente por tres años más desde la fecha del último vuelo realizado

Con respecto a lo que indicas de que el coste del pasaje entre una tarifa base ( que es la más económica ó promocional ) y una base plus es hasta 4 veces más cara , no es como indicas , estas tarifas se basan en una tabla de % de la capacidad del equipo y distribuye las clase tarifarias para una operación rentable, es el denominado modelo LASER (combinación carga Pax) y que se aplica en todas las filiales y discrimina entre altas y bajas.

Un % de asientos se venden en tarifa base y su finalidad es aumentar el números de personas que utilizan el avión para sus traslados ( incentivar a nuevos pax ) y así en las siguientes clases de tarifas, la diferencia entre base y base plus , va desde un 25% hasta un máximo de un 120% . A mayor cantidad de asientos más % de tarifas base, allí radica el problema de 4C en las rutas regionales, que la oferta total de asientos es solo 37 en los Dash-200 y poca capacidad de carga versus los A-320 que ofrecen 168 asientos y mayor capacidad de carga y próximamente se cambiarán todos los A320 a lo de mayor densidad ( 174 asientos ) .

En fin, en Colombia tienen la fortuna de disponer de una gran oferta de rutas y destinos y en corto plazo las 3 alianzas , lo que les permite tener todas las opciones y aquel pax eventual que busca la mejor tarifa se afilia a la tarjeta de fidelización en la línea aérea que viaje y los pax más frecuentes pueden afiliarse a una o más tarjetas de fidelización y utilizar en su momento lo que más le acomode en tarifa, horario y frecuencia para su viaje y así no pierden ni un Km. o millas en sus viajes.

Saludos
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Old May 13th, 2013, 11:06 PM   #7130
Luis Felipe
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Hola RACR nos podrías explicar cual es la razón de LAN para aumentar la densidad de sus aviones. Añadiendo 6 sillas a todos, es decir una ilera más.

Este cambio desde cuándo entrará en vigencia. Hasta que no salgan de todos los B737 podrán regular la oferta pero cuando solo queden los A320, ya deberían estar todos con la nueva configuración por lo que se aumentará la oferta considerablemente en la aerolínea.

Con este cambio LAN quedaría solo a una ilera de la densidad de Viva, una aerolínea de bajo costo con precios raelmente bajos. Me gustaría ver en ese sentido LAN en la misma línea, no llegar a los precios de Viva pero ser la segunda opción por precio, dada su alta densidad y el beneficio y optimzar el uso de la carga paga.

Todo esto muy distante a lo que ofrece AV con solo 150, 12 de ellas en ejecutiva, pero si sumamos 12 más, añadiendo una ilera más y dos filas para unificar todo en una sola clase quedaría con 162 sillas, aun número aun bajo para lo que ofrece LAN, así que la diferencia en servicio entre la tres aerolíneas se notará bastante mucho a favor de AV y no tan diferente entre LAN y Viva.

La gran diferencia radicará en los servicio extras que pueda ofrecer la aerolínea, LAN, porque sabemos que Viva se enfoca en precio y puntualidad, si quieres algo más para eso están las otras opciones. Así que si LAN desea realmente competir no lo podrá hacer solo con precio, deberá ofrecer más servicios, un enganche puede ser las millas, pero no es suficiente sobretodo porque solo hay vuelos internacionales de OneWorld en Colombia en BOG, MDE y CLO. Muy pero muy distante de todo lo que ofrece StarAlliance.

Si LAN logra optmizar las conexiones en BOG y ofrecer más vuelos internacionales desde otras ciudades de Colombia como CTG, BAQ, CTG, PEI, sumado a unos precios razonables, podría hacerse un buen pedazo del mercado colombiano, de los contrario, lo máximo que podrá hacer es captar pasajeros bien precio, teniendo un duro competidor con bajos cosotos operacionales como lo es Viva. Además de un fuerte competidor con muchos beneficios y las mejores conexiones del país como lo es AV.

En todo esto no meto a Copa porque realmente ellos son competitivos en vuelos internacionales, complementando de una manera fatástica a la operación de Avianca.
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Old May 13th, 2013, 11:12 PM   #7131
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LANCO B777 aterizando en SKBO

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Old May 14th, 2013, 12:48 AM   #7132
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Originally Posted by Luis Felipe View Post
Hola RACR nos podrías explicar cual es la razón de LAN para aumentar la densidad de sus aviones. Añadiendo 6 sillas a todos, es decir una ilera más.

Buenas tardes Luis Felipe ,

Al aumentar la densidad redunda que aumentas la oferta un poco más de 3% por vuelo, por ende al mismo costo aumentas revenue .

Este cambio desde cuándo entrará en vigencia. Hasta que no salgan de todos los B737 podrán regular la oferta pero cuando solo queden los A320, ya deberían estar todos con la nueva configuración por lo que se aumentará la oferta considerablemente en la aerolínea.

Ya comenzó el cambio de equipos en 4C , de aqui a fin de año todos los A320 serán con la configuración de 174 Y . Los 737 en la medida que termine su contrato de leasing serán reemplazados con A320 de alta densidad , el primero de ellos en 4C es el CC-BAR .
Esta corrida adicional no significa disminución del pitch de los asientos, se debe a la nueva butaca que es más delgada y ergonomica, en las primeras 4 filas el pitch es 32-33 y en el resto 31-32 , ademas cuentan con apoya cabezas ajustables , una leve mayor reclinación y tienen una fila más de pantallas , los compartimientos superiores tienen espejos que aseguran visibilidad del equipaje de mano, espejos de cuerpo entero en los baños y una mayor luminosidad en la cabina y la flexibilidad de la cabina , que para cuando roten a otras filiales ( o quizas a futuro en 4C ) permiten rápidamente bloquear el asiento central y configurar las 4 primeras filas como Premiun Economy .


Con este cambio LAN quedaría solo a una ilera de la densidad de Viva, una aerolínea de bajo costo con precios raelmente bajos. Me gustaría ver en ese sentido LAN en la misma línea, no llegar a los precios de Viva pero ser la segunda opción por precio, dada su alta densidad y el beneficio y optimzar el uso de la carga paga.

Si realizas el ejercicio de comparar las tarifas base por trayecto de 4C a cualquier destino de Colombia y las de Viva ( considerando un pax con equipaje ) constatarás que no es tanta la diferencia, con el plus de poder seleccionar el asiento, los Km. Lan Pass si estas en el programa de fidelidad y la vipuleada " cajita feliz o infeliz " más café " Juan Valdez " o zumo-bebida en trayectos de más de 1 hora , lo que muchos pax consideraran en el momento de la decisión de compra.

Todo esto muy distante a lo que ofrece AV con solo 150, 12 de ellas en ejecutiva, pero si sumamos 12 más, añadiendo una ilera más y dos filas para unificar todo en una sola clase quedaría con 162 sillas, aun número aun bajo para lo que ofrece LAN, así que la diferencia en servicio entre la tres aerolíneas se notará bastante mucho a favor de AV y no tan diferente entre LAN y Viva.

En el punto anterior creo que ya esta resuelta esta duda, ahora Avianca tiene el gran plus de estar muy arraigada en el pax más frecuente en Colombia por lo tanto no necesita competir en tarifas con Lan o Viva, muchas personas pagaran un poco más por viajar en Avianca aunque Lan o Viva le ofrezcan un servicio similar .

La gran diferencia radicará en los servicio extras que pueda ofrecer la aerolínea, LAN, porque sabemos que Viva se enfoca en precio y puntualidad, si quieres algo más para eso están las otras opciones. Así que si LAN desea realmente competir no lo podrá hacer solo con precio, deberá ofrecer más servicios, un enganche puede ser las millas, pero no es suficiente sobretodo porque solo hay vuelos internacionales de OneWorld en Colombia en BOG, MDE y CLO. Muy pero muy distante de todo lo que ofrece StarAlliance.

Cuando se aprueben los codeshare con American ( que probablemente será antes del ingreso de 4C a Oneworld ) ya se ampliará un poco la oferta, con respecto a precios ya anteriormente lo comenté ( v/s Viva ) y en el tema puntualidad , 4C a mejorado bastante y en los últimos 4 meses a sido la de más alto % de puntualidad y de cumplimiento de servicio en vuelos nacionales e internacionales . Ya vendrán a futuro nuevas rutas internacionales y si el mercado y la competencia lo permite, realizar vuelos internacionales desde otros lugares fuera de Bogotá, pero nunca podrá acercarse ni menos superar a Avianca y Star Alliance en Colombia. ( A no ser que ocurra una hecatombe con Avianca )

Si LAN logra optmizar las conexiones en BOG y ofrecer más vuelos internacionales desde otras ciudades de Colombia como CTG, BAQ, CTG, PEI, sumado a unos precios razonables, podría hacerse un buen pedazo del mercado colombiano, de los contrario, lo máximo que podrá hacer es captar pasajeros bien precio, teniendo un duro competidor con bajos cosotos operacionales como lo es Viva. Además de un fuerte competidor con muchos beneficios y las mejores conexiones del país como lo es AV.

La mejora de los tiempos de conexión de 4C no dependen de la empresa, dependen de la operacionalidad de El Dorado y de sus Slots , mientras no mejoren la parte opracional en el aeropuerto de Bogotá ( solo se han preocupado de lo estético y de mejoras a los pax, pero se mantiene la misma operacionalidad del terminal antiguo ) ninguna línea aérea podrá mejorar mucho, en el caso de Avianca ya tiene los slots y esto le permite readecuar la operación de acuerdo a necesidades y eso es una gran ventaja. Hoy por hoy los slots en buenos horarios valen oro en el Dorado .

En todo esto no meto a Copa porque realmente ellos son competitivos en vuelos internacionales, complementando de una manera fatástica a la operación de Avianca.
Espero haber contestado tus interrogantes, de todas maneras en la medida que me entere de novedades en 4C lo publicaré mientras no pase por información que es reservada.

Saludos
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Old May 14th, 2013, 01:45 AM   #7133
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Old May 14th, 2013, 06:07 AM   #7134
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Espero haber contestado tus interrogantes, de todas maneras en la medida que me entere de novedades en 4C lo publicaré mientras no pase por información que es reservada.

Saludos
Gracias por tus respuestas.

Me gustaría me aclararas algo, qué diferencia en sí hay entre la anterior y la nueva configuración de los A320, cambiarán todas las sillas?

De ser así, lo mismo podría hacer Viva para incrementar aun más la densidad de sus vuelos?

En cuanto a lo demás quedó claro.

Con referencia a BOG y las pocas posibilidades de crecimiento que tienen todas las aerolíneas que operan allí. LAN no ha considerado trasladar parte o toda la operación, al menos la nacional, de BOG a otra ciudad de Colombia como por ejemplo MDE, BAQ, CLO? Notoriamente tendría menos competencia y mucho más espacio.

En MDE lastimosamente Viva se les adelantó haciendo así menos viable que se instalen allí, pero aun así si trasladan las operación de EOH a MDE podría general algunas economías de escala que podrían utilizar a su beneficio. Aunque siempre el mercado de MDE es inferior al de BOG pero hay más espacio y mejor infraestructura operativa.

Alguna otra ciudad quizá sea más rentable pero la demanda es inferior. Siempre he pensado que BAQ sería perfecta algo así como Volaris en México, una ciudad extrema que igual les sirve eficientemente como centro de conexiones, en BAQ podría implementar Sur - BAQ - Norte y viceversa en Norte también incluiría al Caribe. Además conexiones a las principales ciudades del país, al menos BOG, MDE, CLO, PEI y hasta BGA. Aun así el detalle de la demanda siempre pesa. Y es por ello que a pesar de la competencia la alternativa de aumentar la operación en MDE luego del traslado de la operación de EOH, puede ser viable, muy en contra que la competencia genere pérdida de rentabilidad.

Quedo atento de tus comentarios o al que desee opinar.
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Old May 14th, 2013, 05:14 PM   #7135
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Originally Posted by Luis Felipe View Post
Gracias por tus respuestas.

Me gustaría me aclararas algo, qué diferencia en sí hay entre la anterior y la nueva configuración de los A320, cambiarán todas las sillas?

De ser así, lo mismo podría hacer Viva para incrementar aun más la densidad de sus vuelos?

Con referencia a BOG y las pocas posibilidades de crecimiento que tienen todas las aerolíneas que operan allí. LAN no ha considerado trasladar parte o toda la operación, al menos la nacional, de BOG a otra ciudad de Colombia como por ejemplo MDE, BAQ, CLO? Notoriamente tendría menos competencia y mucho más espacio.

Quedo atento de tus comentarios o al que desee opinar.
Buenas tardes Luis Felipe,

La diferencia entre los A320 anteriores ( hasta el CC-BAM ) y los posteriores ( desde el CC-BAN ) es una corrida más de sillas, pasa de 168 Y a 174 Y , como explique en post anterior, silla más delgada ´y ergonómica , apoya cabezas ajustable , por lo tanto no rebaja el pitch en relación a la configuración de 168 Y , 2 corridas más de pantallas , espejos en los compartimientos de equipaje , espejo completo en los baños , mayor luminosidad etc.

No está por el momento contemplado cambiar a 174 Y los modelos anteriores ( A320-232 que son los que tienen 168 Y ) .

Con respecto a lo que comentas de Viva ( configuración ) , quizas puedan hacerlo, pero pasa por el coste y si es factible cambiar la posición del anclaje de los asientos, en el caso de los de LAN , vienen de fabrica con la configuración 174 Y.

No esta considerado para nada cambiar la operación de Bogotá , ya que desde allí más del 55 % de los pax que mueve hoy 4C , es su origen o destino , en segundo lugar esta MED-EOH con un poco más del 10% , hoy el rumor es que se esta evaluando cerrar la operación de EOH y concentrarla en MED , para optimizar la operación y rebajar costes.

Saludos
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Old May 14th, 2013, 05:54 PM   #7136
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Primero Avianca tuvo a Fonseca en concierto en un vuelo BOG-JFK, ahora LAN pone a Lucas Arnau en un concierto BOG-MIA. Andan mal de creatividad en la aerolinea de la estrella solitaria.

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Old May 14th, 2013, 06:33 PM   #7137
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Originally Posted by spektor View Post
Primero Avianca tuvo a Fonseca en concierto en un vuelo BOG-JFK, ahora LAN pone a Lucas Arnau en un concierto BOG-MIA. Andan mal de creatividad en la aerolinea de la estrella solitaria.
Buenas tardes spektor,

Me parece que es todo lo contrario , Lan Holding hace mucho tiempo que realiza este tipo de actividades a bordo, las cuales han sido muy criticadas en Chile , por un tema de seguridad aérea, en estos momentos de memoria recuerdo :

Kevin Johansen en vuelo SCL-EZE el año pasado o a inicios de este , no lo tengo claro

En el caso de Colombia la primera semana de Abril con el inicio de los vuelos a Miami con equipos 767-300 , se realizó con el cantante Cepeda esta actividad a bordo.

Avianca realizó lo mismo , alrededor del 20-04-2012 , con el inicio del tour por EE.UU. de Fonseca , que fue auspiciado por la empresa.

La que tu indicas en el post , es una promoción de pasajes gratís por el día de la mamá y en una actividad secundaria , para darle un toque especial , la serenata de este cantante a las mamás premiadas.

Saludos
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Old May 14th, 2013, 08:31 PM   #7138
Christ12
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Originally Posted by spektor View Post
Primero Avianca tuvo a Fonseca en concierto en un vuelo BOG-JFK, ahora LAN pone a Lucas Arnau en un concierto BOG-MIA. Andan mal de creatividad en la aerolinea de la estrella solitaria.
Se le olvida el "Aires de Parranda" con Peter Manjarrés? que lo hizo Aires por allá en el 2009? entonces la aerolinea de la estrella solitaria no es precisamente la que está "mal de creatividad".

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Old May 15th, 2013, 04:02 AM   #7139
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En este caso para la serenata que dará Lucas Arnau le añadieron la participación de Twitter, mientras que Avianca si no estoy mal fue "sorpresa", bueno nunca vi que promocionaran ese vuelo con Fonseca abordo dando serenata.
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Old May 16th, 2013, 07:02 AM   #7140
Ala-7
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Saludos RACR:

Quisiera dejarte algunas preguntas por si conoces y puedes comentar la información, si alguna ya fue respondida agradezco si me indicas el post y el hilo para buscarla.

Publicado el informe financiero del primer trimestre de Latam, sabes como le fue a 4C?

La información publicada del 2012 de Latam muestra un balance apenas modesto, la razón parece ser las perdidas de la operación de TAM en Brasil que arrastro las utilidades de LAN. Sabes como fueron los números de TAM totales para 2012? Se habla de perdidas similares a las de GOL, que estuvieron por encima de los U$ 700.

En el balance final de LAN parece que también pesaron los U$ 77 MM de perdidas por 4C, aunque creo que ya habian tocado el tema, que tanto afecto los números de la parte LAN en 2012?

Saludos.
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