daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > Asian Forums > Thai Forum > Regional Thailand

Regional Thailand Anything about Southern, Northern, Eastern and North eastern of Thailand



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 2nd, 2013, 10:34 AM   #49381
sakuzaa91
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Location: UTH & BKK
Posts: 301
Likes (Received): 71

หยุดเถอะครับ เถียงเรื่องเดิมๆ ก็คงไม่มีทางจบ

ถ้าจะแย้งอะไร ก็ไปบอกออนซอนครับ บอกในนี้แล้วออนซอนจะเห็นมั้ยครับ
บอกในนี้ก็มีแต่จะเป็นประเด็นให้เถียงกัน
ส่วนคนที่อยากโต้แย้งเรื่องนี้ ก็ PM ไปละกันนะครับ ผมไม่อยากอ่านด้วย

กลับมาคุยเรื่องบ้านเมืองและการพัฒนากันต่อดีกว่าครับ
ผมไม่ได้โพสหรืออัพเดทอะไรเหมือนคนอื่นๆ แต่ยังจามอ่านทุกๆวัน เพราะคิดถึงบ้านและอยากให้บ้านเมืองก้าวหน้า
__________________

Noom108, Ben UD, sodeedee liked this post
sakuzaa91 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old June 2nd, 2013, 11:35 AM   #49382
JR HB
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Location: Udonthani
Posts: 160
Likes (Received): 69

บอร์ดอะไรครับเนี่ย
JR HB no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 11:37 AM   #49383
JR HB
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Location: Udonthani
Posts: 160
Likes (Received): 69

คอยโดพี่แสน ดูไม่ค่อยคึกคักเลยนะครับ
JR HB no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 12:17 PM   #49384
ThaiLoveThai
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 75
Likes (Received): 52

Quote:
Originally Posted by KhamRai View Post
ภาษาอิสานที่คุณเอามาโชว์ มันก็เป็นภาษาเขียนที่องค์กรที่คุณว่าทึกทัก (suppose and generate) ขึ้นมาเองโดยไม่มีการสืบสานกันมาแบบมีหลักฐาน พื้นที่อิสานกว้างใหญ่
จังหวัดไหน ๆ เขาก็สามารถเขียนขึ้นมาได้ แต่แน่ ๆ ต้นกำเนิดของภาษาอิสานมาจาก ล้านช้าง ครับ ถึงแม้ว่าสำเนียงจะต่างกัน คำบางคำจะแตกต่างกัน แต่ภาษาลาวกับอิสานก็ถือว่าไม่ต่างกันมากนักครับ ส่วนภาษาเขียนก็แล้วแต่พื้นที่ใดจะนำไปใช้ บ้านเชียงเขาก็บอกว่าเขามีภาษาแบบเขาเอง เขาก็ใช้ภาษาเขา คุณก็บอกว่าคุณมีภาษาเขียนของคุณเอง ก็ต่างฝ่ายก็ต่างใช้กันไปซิครับ
ส่วนผมจะขอศึกษาและใช้ภาษาอาเซียนร่วมกันดีกว่าครับ
แต่ตอนนี้ ภาษาคือศิลปะและมรดก แบบเขียนจะเป็นแบบไหนก็ช่าง ถ้าเรารักษาไว้ให้ลูกหลานก็ถือว่าเราได้ตอบแทนคุณบรรพบุรูษครับ

จบ !
ทำไมต้องมองว่ามันรกบอร์ดด้วย
เข้าใจว่าเว็บนี้ คุยเรื่องการพัฒนาเมือง
แต่ถ้ามีประเด็นขัดแย้ง คือ แย้งไม่ได้เลยใช่ไหม?
ต้องเออ ออ ตามๆกันไป แบบนั้น?
มองเป็นการเล่าสู่กันฟัง จะเป็นไรไป

ภาษาอีสาน ถ้าจะพูดอีกแบบ ก็ภาษาลาวนั้นแหละ
สมัยก่อนคนลาวเขาใช้อักษรแบบนี้กัน มันไม่ได้เป็นการทึกทักขึ้นมา
เพราะคนอีสานโยกย้ายกันมาอยู่ฝั่งนี้ จะด้วยอะไรก็ตามแต่
เขาเอาภาษาติดตัวมาด้วย
อักษรทางฝั่งลาว เขาก็พัฒนาของเขาไป
อักษรอีสานก็เลยมีความแตกต่างจากอักษรลาวในปัจจุบันนี้
ดั่งนั้น อักษรทางอีสานและสปปลาว ไม่เหมือนกัน
อักษรสปปลาวรูปแบบปัจจุบันนี้ คนอีสานไม่เคยใช้หรอกครับ

อักษรสปปลาว ที่คุณเห็นใช้กันอยู่นี้
เพิ่งมีการปรับเปลี่ยนมาใช้เมื่อ30-40ปีมานี้เอง


ส่วนบ้านเชียง คุณบอกว่าบ้านเชียงมีอักษร คุณก็เอามาโชว์สิ
__________________

phirawat.777 liked this post
ThaiLoveThai no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 02:07 PM   #49385
Mindong
Paradise Kiss
 
Mindong's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Kheereewongkot
Posts: 79
Likes (Received): 25

-ก่อนอื่นต้องเข้าใจก่อนนะว่าอีสานของเราใช้อักษรสองรูปแบบคือ อักษรไทน้อยและอักษรธรรมซึ่งมาจากล้านช้างหรือลาวในปัจจุบัน โดยอักษรไทน้อยมักใช้ในเอกสารราชการ ส่วนอักษรธรรมเรามักพบเห็นในตำราทางศาสนา

-โดยทั้ง อักษรไทน้อยและอักษรธรรมต่างก็พัฒนามาจากอักษรฝักขามและอักษรยวนล้านนาของทางล้านนาหรือภาคเหนือของไทยในปัจจุบัน

-และอักษรล้านนาทั้งสองคือ อักษรฝักขามและอักษรยวนล้านนาก็พัฒนามาจากอักษรของทางสุโขทัยและอักษรมอญตามลำดับ

-อักษรที่ชาวอีสานใช้ถูกเลิกใช้ไปตั้งแต่รัชสมัยของรัชกาลที่ 6 ย่อมไม่มีการปรับเปลี่ยนเพราะเลิกใช้ไปแล้ว แต่ทางล้านช้างยังใช้อักษรนี้อยู่และพัฒนาต่อมาเรื่อยๆ

-จะเห็นได้ว่า อักษรไทน้อยและอักษรธรรมอ่านยาก ต้องเป็นผู้รู้พอสมควรถึงจะอ่านออก แต่การที่เว็บออนซอนใช้ฟอนท์แบบนี้ส่วนตัวคิดว่า นอกจากต้องการจะสื่อว่าอยู่ในท้ิองถิ่นอีสานแล้ว ยังต้องการให้คนที่มาพบเห็นอ่านออก เพราะสิ่งสำคัญของการสื่อสารคือ ผู้รับเข้าใจว่าสานส์ที่ได้รับมาคืออะไรมีความหมายอย่างไร ไม่ได้ต้องการความถูกต้องของอักษรที่แท้จริง ต้องการเพียงความคล้ายคลึงของตัวอักษรและสามารถสื่อสิ่งที่ทางเว็บต้องการจะบอกออกมาได้

-เวลาที่คนไทยต้องการจะสื่อถึงญี่ปุ่น ก็มีฟอนต์คล้ายอักษรญี่ปุ่น ทำให้เรารับรู้ได้ว่าที่เค้าเขียนน่าจะเกี่ยวข้องกับญี่ปุ่น ถ้าต้องการความถูกต้องจริงๆก็เขียนฮิรางานะ คันจิ บลาๆๆๆ ไปเลยสิ ทำไมไม่เขียนล่ะ ก็เพราะกลุ่มเป้าหมายจำนวนมากไม่รู้ภาษาญี่ปุ่น

-อีกอย่างหนึ่งการมีฟอนท์เขียนเฉยๆก็ไม่ได้แปลว่าคุณจะเขียนตัวอักษรไทน้อยและอักษรธรรมได้ถูกต้องจริงๆตามหลักภาษานั้นๆ ภาษามันมีอะไรมากกว่านั้น ไหนจะรูปแบบของประโยคเอย ไวยากรณ์เอย เอาจริงๆ คุณๆทั้งหลายในห้องนี้ที่เป็นชาวอีสานมีความรู้เรื่องอักษรเหล่านี้แค่ไหนกันเชียวทั้งๆที่คุณเป็นคนอีสานแท้ๆ แม้แต่ภาษาอังกฤษที่พร่ำสอนกันมาตั้งแต่สมัยอนุบาล พวกคุณๆยังใช้กันผิด พอให้พูดก็พูดไม่ได้ ไม่ต้องพูดถึงอักษรธรรมและอักษรไทน้อยเลย เพราะอักษรพวกนี้เลิกใช้ตั้งแต่สมัยรัชกาลที่6 แล้วนะ

ส่วนเรื่องการอนุรักษ์การเขียนอักษรอีสานนั้น อันนี้ไม่ได้ว่าอะไร ทำได้ก็ทำไป แต่ถ้าทำก็ต้องทำให้ถูกต้อง ไม่ใช่รู้แบบงูๆปลาๆ เพราะการไม่รู้นั้นย่อมดีกว่าการรู้ผิดๆหรือรู้แบบงูๆปลาๆ

-ดังนั้นจุดประสงค์ของการที่เค้าใช้อักษรเลียนแบบนั้นก็เพื่อให้รู้ว่าอยู่ในท้องถิ่นอีสาน และต้องการให้คนที่อ่านอ่านแล้วเก็ทไม่ใช่อ่านแล้วงง
__________________
Udon Thani

sodeedee liked this post
Mindong no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 02:20 PM   #49386
ThaiLoveThai
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 75
Likes (Received): 52

ขอบคุณข้างบนมากครับ
ประเด็นมันอยู่ตรงนี้แหละ

ที่ผมพูดมาทั้งหมด ผมไม่ได้หมายความว่าให้เอาอักษรอีสานมาใช้เลย
แต่สิ่งที่ผมสื่อคือ "ออนซอนอุดร" ทำไมไปเอาอักษรสปปลาวเป็นต้นแบบ
ทำไมไม่เอาอักษรอีสาน มาเป็นต้นแบบตัวอักษรที่ใช่โปรโมท
มันเป็นจุดขายของเมืองอีกอย่าง
เพราะอักษรที่หน่วยงานใช้โปรโมทนั้น มันจะกลายเป็นโลโก้ของเมือง

"ออนซอนอุดร" ดันใช้อักษรสปปลาวเป็นต้นแบบไงครับ
ถ้า"ออนซอนอุดร" ใช้อักษรอีสานเป็นต้นแบบ นั้นถึงจะถูก
และคุณไม่จำเป็นต้องเขียนเป็นอักษรอีสานเพียวๆ
คุณแค่เอาเอกลักษณ์ลวดลายนั้นมาประยุกต์
ไปเอาอักษรสปปลาวมาเป็นต้นแบบ
ออกมาเหมือนอักษรลาวขนาดนั้น มันมีเอกลักษณ์ตรงไหน

เช่นอักษรล้านนา

อักษรล้านนา
ข้างบนอักษรล้านนา อ่านไม่ออก
ด้านล่างอักษรไทยสไตร์ล้านนา อ่านเข้าใจ ได้อารมณ์ล้านนา


อักษรไทยลักษณะล้านนา


หรือถ้าจะใช้อักษรอีสานเพียวๆ
ก็ใช้แบบนี้ เอาอักษรอีสานมาใช้ ไม่ใช่เอาอักษรสปปลาว
__________________

Noom108, phirawat.777 liked this post

Last edited by ThaiLoveThai; June 2nd, 2013 at 02:34 PM.
ThaiLoveThai no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 05:04 PM   #49387
phirawat.777
Registered User
 
phirawat.777's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Lad Krabang, Bangkok
Posts: 581
Likes (Received): 202

ตัวอักษร (Typography) มันก็มีหลักการมีความเป็นมาของมันครับ

ถ้าจะมองว่า โอเค สื่อสารได้ เป็นอันพอ คนสื่อ คนรับ เข้าใจกันเป็นพอ (แค่นั้นหรือ?)


มันก็เหมือนกับการสร้างถนน โอเค สร้างมาห่วย ๆ ไม่ถูกหลักวิศวกรรมก็ได้

ขอแค่ใช้ไปไหนมาไหนก็ได้เป็นพอ???

หรืออยากได้ถนนที่ถูกหลักการทางวิศวกรรม มีความสวยงาม ปลอดภัย ตามมาตรฐานสากล


ขอระบายนิดนึง โดยส่วนตัวผมเกลียดแนวคิดนี้มากคือ "มีก็ยังดีกว่าไม่มี"

ความคิดแบบนี้มันไม่พัฒนาครับ (โยงเรื่องถนนซะงั้น 555)


ฟอนต์ก็เหมือนกันครับ ยิ่งที่เห็นมันเอนเอียงไปทางประเทศใกล้ ๆ นี้แล้ว เดี๋ยวก็มีประเด็นออกนอกประเทศแล้วยุ่งกันอีก

ตอนนี้ลาวก็ลาว ไทยก็ไทย

มันมีอีกเยอะที่นอกจากตัวอักษรแล้วยังสื่อความเป็นท้องถิ่นได้ ปรับให้เข้ากับยุคกับสมัย

เป็นแบบ Contemporary ยังจะดีกว่า
__________________
CONSTRUCTION TECHNOLOGY
a r c h i t e c t u r e . c i v i l - e n g i n e e r i n g
phirawat.777 no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 05:26 PM   #49388
JR HB
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Location: Udonthani
Posts: 160
Likes (Received): 69

ตลาดไทย-อิสานได้ข่าวว่าไม่ได้ขายแล้วนะครับ
เห็นว่าคนในตลาดต่อสัญญากันต่ออีกปีแล้วครับ
จบการรายงานข่าว
__________________

Ben UD, Noom108, api_gonna be, Witphon liked this post
JR HB no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 05:44 PM   #49389
bobbi udn
VIP MEMBER
 
bobbi udn's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: udon update
Posts: 6,850
Likes (Received): 2214

เรื่องตัวหนังสือ เข้าไปไขข้อข้องใจในเพจนี้ซะhttps://www.facebook.com/OonSonUdon
บอร์ดมันนิ่งก็ให้มันนิ่งเถอะ ไปวิชาการในเพจเขาโน้น อยากเสนอแนะหรือติชมอะไร เชิญคลิ๊กเข้าไปซะ
bobbi udn no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 06:07 PM   #49390
KhamRai
Registered User
 
KhamRai's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 725
Likes (Received): 593

สรุปว่า ถ้าคึดฮอดอุดร ให้เบิ่งออนซอนอุดรคับ
ถ้าไม่คึดฮอดอุดร ก็ไม่ต้องเบิ่งออนซอนอุดรคับ

มีภาษาไว้ใช้ดีแล้ว ถ้าไม่มีไว้ใช้ ไม่รักษาไว้ ลูกหลานจะใช้อะไร

จบการโฆษณาคั่นรายการ
__________________

AEC Countdown 1 ปี 5 เดือน
KhamRai no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 06:33 PM   #49391
iamgolf
Registered User
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 5
Likes (Received): 12

https://www.facebook.com/photo.php?f...size=607%2C903

สวัสดีครับ ผมเจ้าของเพจออนซอนอุดร/UDclick.com/UDePlaZa.com
ผู้ดูแลระบบ เว็บจังหวัดอุดรธานี/เว็บหอการค้าอุดรธานี

ฟ๊อนท์ออนซอนอุดร หรือ ฟ๊อนท์อัจฉราบ้านเชียง
เป็นวิทยานิพนธ์ของน้องอัจฉรา บัณฑิตศึกษาจาก มข.คณะศิลปกรรมศาสตร์

งานวิทยานิพนธ์ คือ การค้นหาอัตลักษณ์ของบ้านเชียง
ฟ๊อนท์เป็นแค่ส่วนหนึ่งของงานเท่านั้น ยังมีอีกเยอะที่ยังไม่ได้ปล่อยออกมา

น้องอัจฉรา ลงพื้นที่จริงและค้นคว้าข้อมูล จากพิพิธภัณฑ์บ้านเชียงเชิงลึก
โดยได้รับอนุญาติจากหัวหน้าพิพิธภัณฑ์บ้านเชียง ในการเข้าถึงข้อมูล
โดยวิทยานิพนธ์อยู่ภายใต้การดูแลของอาจารย์ที่ปรึกษา คณะศิลปกรรม มข.

เมื่อผมได้เจอฟ๊อนท์นี้ ผมจึงขอซื้อมาเป็นลิขสิทธิ์ และนำมาใช้ใน ออนซอนอุดร

แรงบันดาลใจของผม
เมื่อผมได้เดินทางไปเชียงใหม่ เพื่อตามเก็บข้อมูลประวัติศาสตร์ วัดสวนดอก วัดพระสิงห์
ผมเกิดความประทับใจในความมีอัตลักษณ์ของเชียงใหม่ คือ ฟ๊อนท์ล้านนา

เมื่อกลับมาอุดร ผมได้ค้นหาฟ๊อนท์อีสาน ผมรู้จักฟ๊อนท์อักษรไทน้อย ฟ๊อนท์อักษรธรรม
แต่น่าเสียดายงานดีๆแบบนี้ไม่สามารถนำมาใช้ได้จริงๆ เพราะอ่านไม่ออก และ เขียนยาก

กลับมา เรื่องฟ๊อนท์อัจฉราบ้านเชียง งานดีๆแบบนี้ไม่ควรถูกเก็บไว้เป็นไฟล์ในคอมพิวเตอร์เท่านั้น
ผมทำงานเกี่ยวกับ Digital Content ผมเห็นว่าวิธีที่จะทำให้ฟ๊อนท์นี้มีคุณค่าในตัวมันเอง คือ เอามาเผยแพร่ผ่านสื่อ
ซึ่งตอนนั้น ยังไม่ได้คิด ทำออนซอนอุดร

แต่เมื่อโปรเจกต์ออนซอนอุดรเกิดขึ้นมา จึงนำฟ๊อนท์นี้มาใช้เพื่อเป็นเอกลักษณ์ของเพจ

ฟ๊อนท์ออนซอนอุดร ไม่ใช่ ฟ๊อนท์ลาว โปรดแยกแยะ ให้ดูตามลิงค์ข้างบนมีคำอธิบายอย่างย่อในภาพ

ปล.คุยกับผมเพิ่มเติมได้ใน inbox ออนซอนอุดร ครับ ผมไม่ได้เข้ามาในนี้ มีคนแจ้งให้ทราบผมเลยเข้ามาอธิบายครับ
__________________

PT25, sodeedee, Mindong, Jeanssoda, Ben UD and 3 others liked this post

Last edited by iamgolf; June 2nd, 2013 at 06:44 PM. Reason: เพิ่ม ปล.
iamgolf no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 06:41 PM   #49392
iamgolf
Registered User
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 5
Likes (Received): 12

ถึงคุณ phirawat.777

ผมเห็นด้วยครับเรื่องถนน
ผมจบด้านวิศวกรรมขนส่ง
ว่างไปดูเรื่องจราจรใน เพจคนอุดรเบื่อรถติด ผมดูแลเอง
__________________

Ben UD, phirawat.777, Noom108 liked this post
iamgolf no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 06:46 PM   #49393
iamgolf
Registered User
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 5
Likes (Received): 12

คำขวัญแผนยุทธศาสตร์จังหวัด ฉบับปี 2557-2560 คือ "เมืองน่าอยู่ อนุภูมิภาคลุ่มน้ำโขง"

คำขวัญ 121ปี อุดรธานี คือ "อุดรธานีเมืองแห่งโอกาสสำหรับทุกคน"
__________________

Ben UD liked this post
iamgolf no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 07:12 PM   #49394
Mindong
Paradise Kiss
 
Mindong's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Kheereewongkot
Posts: 79
Likes (Received): 25

Quote:
Originally Posted by ThaiLoveThai View Post
ขอบคุณข้างบนมากครับ
ประเด็นมันอยู่ตรงนี้แหละ

ที่ผมพูดมาทั้งหมด ผมไม่ได้หมายความว่าให้เอาอักษรอีสานมาใช้เลย
แต่สิ่งที่ผมสื่อคือ "ออนซอนอุดร" ทำไมไปเอาอักษรสปปลาวเป็นต้นแบบ
ทำไมไม่เอาอักษรอีสาน มาเป็นต้นแบบตัวอักษรที่ใช่โปรโมท
มันเป็นจุดขายของเมืองอีกอย่าง
เพราะอักษรที่หน่วยงานใช้โปรโมทนั้น มันจะกลายเป็นโลโก้ของเมือง

"ออนซอนอุดร" ดันใช้อักษรสปปลาวเป็นต้นแบบไงครับ
ถ้า"ออนซอนอุดร" ใช้อักษรอีสานเป็นต้นแบบ นั้นถึงจะถูก
และคุณไม่จำเป็นต้องเขียนเป็นอักษรอีสานเพียวๆ
คุณแค่เอาเอกลักษณ์ลวดลายนั้นมาประยุกต์
ไปเอาอักษรสปปลาวมาเป็นต้นแบบ
ออกมาเหมือนอักษรลาวขนาดนั้น มันมีเอกลักษณ์ตรงไหน

555 ทั้งๆที่ตอบเป็นภาษาไทยก็ยังไม่เข้าใจ กรุณาอ่านคอมเมนต์ของผมทั้งที่ตอบไปแล้วและที่ตอบตอนนี้ให้ดีๆ แต่ไม่แปลกหรอกเพราะเด็กบางคนที่อ่านก็ไม่เข้าใจ พูดโยงนั่นนี่ไปทั่ว ซึ่งสาเหตุมาจากความไม่รู้ในประวัติศาสตร์

อักษรอีสาน ซึ่งได้แก่อักษรไทน้อยและอักษรธรรมเป็นอักษรของลาว ซึ่งพัฒนามาจากอักษรของทางล้านนาอีกที อักษรไทน้อยเรียกอีกอย่างหนึ่งว่าอักษรลาวโบราณ ที่จะบอกคืออักษรอีสานที่เราเรียกกันก็คืออักษรลาวโบราณ อีสานไม่มีตัวอักษรเป็นของตนเอง เราได้มาจากลาว กรุณาอ่านเมนต์ผมด้านบนให้ดีๆมันเคลียร์มาก

เพราะฉะนั้นกรุณาเข้าใจด้วยว่า อักษรที่ชาวอีสานใช้กันในอดีตก็คืออักษรลาว เราไปยืมเขามา ดังนั้น การที่บอกว่าควรทำฟอนต์ให้เป็นอักษรอีสาน เป็นสิ่งที่ผิด เพราะความจริงแล้ว อักษรที่ชาวอีสานใช้ คืออักษรลาวโบราณนั่นเอง แล้วจะมาบอกว่าทำฟอนต์ให้เหมือนตัวอักษรอีสานได้ยังไง ในเมื่ออักษรที่ชาวอีสานใช้ก็คืออักษรลาวโบราณ และต่อให้คนทำเว็บทำฟอนต์ให้ใกล้เคียงกับอักษรลาวก็ไม่ใช่สิ่งที่ผิด เพราะชาวอีสานใช้อักษรของลาวในการบันทึกเรื่องราว

ขอขอบคุณเจ้าของเว็บที่มาตอบด้วย เป็นกำลังใจให้ในความอุตสาหะของคุณครับ
__________________
Udon Thani

sodeedee liked this post
Mindong no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 08:14 PM   #49395
ThaiLoveThai
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 75
Likes (Received): 52

ไม่แปลกหรอกเพราะเด็กบางคนที่อ่านก็ไม่เข้าใจ พูดโยงนั่นนี่ไปทั่ว ซึ่งสาเหตุมาจากความไม่รู้ในประวัติศาสตร์ ขอบคุณครับ สำหรับประโยคนี้

เหอๆ ไม่รู้ใครสับสนกันแน่นะ
อักษรอีสาน ก็คืออักษรลาวโบราณ ใช่ครับ
แต่อักษรลาวโบราณ มันต่างจาก อักษรสปปลาว ที่ใช้ในปัจจุบันนี้
คนอีสานใช้อักษรลาวโบราณ ไม่ใช่อักษรสปปลาว

การที่คุณจะอิงเอกลักษณ์ของอีสาน คุณต้องอิงจากอักษรลาวโบราณ
เพราะอักษรสปปลาว คนอีสานไม่เคยใช้

อักษรสปปลาว ย้ำนะครับว่า สปปลาว ไม่ใช่อักษรของคนเชื้อสายลาวทั้งมวล
เพราะมันเป็นอักษรที่เกิดจากวิวัฒนาการของฝั่งโน้น

และถ้าจะใช้อักษรสปปลาวเลย ทำไมไม่ใช้ไปเลยล่ะครับ
เอาอักษรสปปลาวมาใช้เลยสิ

ผมถามสั้นๆ จะเอาอักษรที่โคตรเหง้าคุณเคยใช้ หรือจะเอาอักษรที่โคตรเหง้าไม่เคยใช้ มาใช้เป็นต้นแบบเอกลักษณ์ของอุดร

อักษรสปปลาว มี26ตัว
ใน26ตัวนั้น จะมี3ตัวที่เขานับเข้าไปเป็นตัวอักษรลาวคือตัว หม , หม , หล
ผมจะนับแต่อักษรเดี่ยวโดด สปปลาวมมี 23 ตัวอักษร
อักษรอัจฉราบ้านเชียงเหมือนตัวอักษรสปปลาว เหมือนแบบแป๊ะๆเลยนะ 10 ตัว
__________________

samgler liked this post

Last edited by ThaiLoveThai; June 2nd, 2013 at 08:31 PM.
ThaiLoveThai no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 08:33 PM   #49396
api_gonna be
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Location: ud
Posts: 765
Likes (Received): 335

ผ่านไซต์งาน โกลบ้อล เฮ้าส์2 ดูท่าทางจัดเต็มมากๆครับ แลดูว่องไว และน่าจะสร้างเสร็จเร็วมากๆ ขืนช้า มีหวัง
Do home HomeHub ไทยวัสดุ เอาไปกินหมด แต่ทำเลฝั่งนี้ก็ดีอย่าง ไม่ค่อยมีคู่แข็ง
api_gonna be no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 08:45 PM   #49397
phirawat.777
Registered User
 
phirawat.777's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Lad Krabang, Bangkok
Posts: 581
Likes (Received): 202

Quote:
Originally Posted by iamgolf View Post
ถึงคุณ phirawat.777

ผมเห็นด้วยครับเรื่องถนน
ผมจบด้านวิศวกรรมขนส่ง
ว่างไปดูเรื่องจราจรใน เพจคนอุดรเบื่อรถติด ผมดูแลเอง
โอ้โห ผมติดตามเพจเบื่อรถติดมานานละครับ แต่รู้สึกช่วงนี้จะเงียบ ๆ ไป

ผมอยากเห็นแบบนี้มานานแล้ว คนที่เป็น expert ทางด้านการจราจรลงมาให้ข้อมูล

ไม่ใช่ปล่อยตำรวจกับนักการเมืองท้องถิ่นงมโข่งกันแบบทุกวันนี้

จริง ๆ ผมอยากเห็นการจราจรทั้งประเทศถูกพัฒนาโดย Traffic Engineer อย่างจริงจังเสียที

ไม่ใช่เฉพาะโครงการทางพิเศษขนาดใหญ่ แต่อยากให้เข้าไปในทุกหย่อมหญ้าที่มีการจราจร




ส่วนเรื่องฟอนต์ก็อย่างว่าครับ ได้อ่านที่มาที่ไปจากเจ้าตัว ก็แจ่มแจ้งขึ้น แต่โดยส่วนตัวผมยังตะหงิด ๆ อยู่

คงเพียงเพราะมันคล้ายคลึงอักษรลาวปัจจุบันมากไป

แต่อย่างของเชียงใหม่หรือทางภาคเหนือ ผมมองว่ามันมีความเป็น Unique กว่าฟอนต์อัจฉราบ้านเชียง

มันเลยดูกลมกลืนและไม่สะดุดตาว่าคล้ายคลึงกับอย่างอื่น


พูดง่าย ๆ คือ ผมว่าคน create font ยังทำได้ไม่เนียนกับภาษาไทย เมื่อเปรียบเทียบกับฟอนต์ลักษณะเดียวกัน

ที่ตั้งใจถ่ายทอดลักษณะของภาษาอื่น อย่างฟอนต์ล้านนาที่กล่าวไป พวกฟอนต์จีน ฟอนต์เกาหลี

ค่อนข้างกลมกลืนกว่า แต่ตัวอัจฉราบ้านเชียง มันโดดเด่นไป มันเหมือนอักษรลาวมากเกินไป
__________________
CONSTRUCTION TECHNOLOGY
a r c h i t e c t u r e . c i v i l - e n g i n e e r i n g

ThaiLoveThai, Noom108, samgler liked this post
phirawat.777 no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 08:58 PM   #49398
sodeedee
Registered User
 
sodeedee's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Posts: 45
Likes (Received): 11

คุณ ThaiLoveThai ทุกคนเค้าพยายามทำความเข้าใจกับคุณนะ ในโลกนี้ไม่มีอักษรสปป ลาว มีแค่อักษรลาว อักษรลาวโบราณหรืออักษรไทน้อยมีความต่างจากอักษรลาวปัจจุบันคือหมวดอักษรพิเศษ หากคุณจะบอกว่าฟอนต์อัจฉรามีความเหมือนอักษรลาวมันก็เหมือนอักษรไทน้อยด้วยเช่นกันดังนั้นจะบอกว่าให้ทำฟอนต์ให้เหมือนกับอักษรลาวโบราณมันก็ไม่ได้แตกต่างจากอักษรลาวในปัจจุบันเลย
และอักษรอีสานก็ไม่มีในโลกนี้มีแค่อักษรลาวโบราณ และคนที่อยู่อีสานส่วนใหญ่ก็คือคนที่อยู่บนแผ่นดินนี้อยู่แล้วไม่ได้อพยพมาหมดนะ
sodeedee no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 09:34 PM   #49399
iamgolf
Registered User
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 5
Likes (Received): 12

555 แน่ๆ คือ ไม่ได้ลอกฟ๊อนท์ลาวครับ
อาจจะเหมือนเพราะรากเหง้ามันมาด้วยกัน
ถ้าทำแล้วไม่มีจุดเหมือน ผมว่ารากเหง้าที่เอามาต้องมีใครผิดแน่ๆครับ

อุดรธานี หรือ บ้านเดื่อหมากแข้ง เมื่อก่อนเป็นส่วนหนึ่งของอาณาจักรล้านช้าง มีร่องรอยวัฒนธรรมอยู่ในหลายๆหมู่บ้าน และสังเกตุได้จาก พระพุทธรูปประจำจังหวัด คือ หลวงพ่อนาค วัดมัชฌิมวาส ก็มีเอกลักษณ์ของพระพุทธรูปล้านช้าง ดังนั้นรากเหง้าฟอนท์มันก็มีที่มาที่ไปอยู่ในวัฒนธรรมเดียวกัน

กว่าจะได้งานแต่ละชิ้นไม่ใช่ง่ายๆครับ ผมยอมรับเสียงวิพากษ์วิจารณ์ได้ เพราะผมทำงานที่เผยแพร่เป็นวงกว้าง

แต่เรื่องเหตุเรื่องผล เรื่องอารมณ์ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง

ลองนึกดีๆว่า ทุกวันนี้ป้ายต่างๆในจังหวัดก็มีภาษาลาว หลายแห่ง
ฟ๊อนท์ไทยเป็นฟ๊อนท์ที่มีทั่วไป อะไรคืออัตลักษณ์ของอุดร
ต่อไปเมื่อเปิด AEC อุดรจะกลายเป็นพัทยา ที่มีฟ๊อนท์ทุกภาษา แต่ไม่มีอะไรที่บ่งบอกว่าเป็นอุดร

ปล.ผมว่าอักษร สปป.ลาว หลายตัวเหมือนอักษรไทยครับ เพราะสมัยกรุงรัตนโกสินทร์ ลาวเคยเป็นเมืองขึ้นของไทย และเพราะสาเหตุที่ข้าราชการของไทยไปประจำอยู่ที่ลาวจนถึงรัชการที่5 ทำให้ภาษาของลาวเพี้ยนไปจากอักษรไทน้อย เพราะต้องใช้ภาษาทางราชการกับข้าราชการไทยมากขึ้น

ปล.2 ทำไมไม่มองมุมนี้บ้างครับ

Last edited by iamgolf; June 2nd, 2013 at 09:49 PM.
iamgolf no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2013, 10:03 PM   #49400
ThaiLoveThai
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 75
Likes (Received): 52

ผมไม่ได้หมายความว่าให้คุณเอาอักษรมาใช้เลย(ไทยน้อย หรือ อักษรอีสาน หรือ อักษลาวโบราณ แล้วแต่จะเรียก)
เพราะมันไม่มีใครอ่านออก
แต่มันจะดีกว่าไหม ถ้าลายอักษรประดิษฐ์ที่ใช้โปรโมทนั้น มีลักษณะไปทางอักษรอีสาน มากกว่า อักษรสปปลาว

ก็แล้วแต่ครับ คนมีอำนาจในการนำไปใช้ ก็แล้วแต่ท่านครับ
แต่ผมคนหนึ่งล่ะ ที่ไม่เห็นด้วย
และตรรกะผมไม่ผิดแน่นอน

และที่สำคัญ ผมไม่เคยคิดว่าวิทยานิพนธ์ ลอกไม่เป็น

พอดีไปเจอมา ได้อารมณ์กลิ่นไออักษรอีสานมากกว่า
__________________

Noom108, samgler liked this post

Last edited by ThaiLoveThai; June 3rd, 2013 at 12:03 AM.
ThaiLoveThai no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
thailand

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 08:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu