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Old August 7th, 2013, 09:49 PM   #14541
bresso,italia
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Originally Posted by Milanomia View Post
Scusate, ma quindi il concetto detto in parole semplici è questo: noi ti regaliamo la torre uffici tecnici comunali e tu ci fai quello che vuoi, in cambio ci dai un edificio in zona nuovo di pacca e abbastanza grande da contenerci tutti...giusto? MA cosa ci guadagnerebbe il "benefattore"? Cioè deve bonificare la torre e poi ristrutturarla per adibirla a uffici oppure buttarla giu per costruire magari aumentando la cubatura? Ma se ha gia uffici sfitti nuovi di pacca perchè dovrebbe essere interessato a fare questa operazione? in che modo potrebbe trarne vantaggio?
Cioè ammettiamo anche che gli diano il permesso di buttare giu e costruire aumentando pure i volumi, ma poi si ritroverebbe cmq un grande edificio da piazzare quando non sta riuscendo ancora a piazzare tutti quelli che ha (mi riferisco ad Hines ipotizzando che sia l'unica possibile interessata...seeee...)...ma chi lo farebbe mai?
Quoto

L unica variabile che potrebbe essere nteressante ( e nn ricordo ma mi sembrava contenuta come ipotesi nel bando ) è la possibilità di convertire quella volumetria ad uso residenziale
( con aumenti di volum e riduzione oneri di urbaniz)


Allora si che potrebbe essere più interessante
Tutto questo in teoria, visto poi il mercato immobiliare( come sappiamo tutti)....
E soprattutto vista l immissione nel mercato di una quantità elevata di immobili di pregio in questi e nei prossimi anni
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Old August 7th, 2013, 10:01 PM   #14542
bresso,italia
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Aggiungo anche, a quello detto sopra( anche se è una visione un po' maliziosa), un altro interesse che potrebbe invogliare un possibile proprietario alla permuta .....
Il contratto di permuta con il comune porterebbe a possibili e probabili contatti stretti tra il privato e il pubblico, contatti stretti che potrebbero rivelarsi utili in altre occasioni ..........


Nzomma io t ho dato l immobile, nn si sa mai che se hai bisogno di altri spazi ( e me li paghi) magari prima ti rivolgi a me o comunque se io privato ho in mente un po di iniziative.... alcune di queste potrebbero trovare vita più facile........

Tutto questo pensando un po' sul filo della legalità ( che a pensar male si fa peccato ma spesso........)


Comunque Anch io all inizio avevo pensato all ipotesi come troppo svantaggiosa per il privato
Però pensandoci bene alcuni particolari potrebbero portare a possibili vantaggi futuri per il privato ( possibili dico)
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Old August 8th, 2013, 07:59 AM   #14543
Plinio2012
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I vantaggi per il privato (inteso come grossi investitori real estate) ci sarebbero, ma con una logica IMHO del tutto diversa dalle considerazioni che stiamo facendo noi ora. L'Italia è nel pieno di una crisi praticamente senza precedenti. Questo vuol dire pressocchè 0 mercato ora (giustissima la considerazione che per altro sul mercato quasi inesistente sono state riversate oltretutto nuove disponibilità con le recenti riqualificazioni). D'altro canto il grande operatore che volesse investire fior di Milioni in questo momento lo farebbe IMHO per:
1) accaparrarsi un area a dir poco strategica nel cuore del distretto direzionale di Milano (ora nonostante tutto in gran rinnovamento)
2) farlo in un momento in cui il terreno lo hai RELATIVAMENTE a buon mercato, proprio a causa della crisi nera (vedasi milioni spesi per aggiudicarsi CL) e la "fretta" del comune a traslocare, il che potrebbe giocare molto a favore delle concessioni fatte al permutante. Chi investe in real estate soprattutto quando non compra un edificio bell e fatto, ma deve praticamente fare tutto da zero, non dovrebbe comprare quando il mercato tira, ma anzi proprio quando è con le pezze al c... sotto quest'aspetto l'astensione della giunta dal porre vincoli, limitazioni e divieti all'intervento futuro riveste ovviamente un ruolo fondamentale
3) avviare, con a disposizione tutto il tempo necessario, la progettazione dell'intervento (es. CL è stata "ideata" tipo nel 2004-2005, sta vedendo la luce nel 2013-2017!), da rendere fruibile (e a reddito) in un tempo molto anteriore ad ora ed alle correnti pessime condizioni di mercato.

Quanto sopra, COMUNQUE, non esula dai problemi molto pratici di disporre di un edificio: abbastanza grande, recente, ben dislocato e...non troppo di pregio!!!, In assenza del quale la permuta resta di fatto impossibile. Questo secondo me è il fattore di maggiore vincolo alla fattibilità dello scambio, non tanto (o non troppo) le condizioni contingenti negative del mercato...
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Old August 8th, 2013, 09:35 AM   #14544
Erossar
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In ogni caso mi sembra un pò strano un approccio del genere da parte del Comune.
Non so.. ma mi sa tanto di bando costruito ad hoc e basato su una proposta già esistente, magari della stessa Hines..
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Old August 8th, 2013, 09:42 AM   #14545
Stebbo
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Originally Posted by Erossar View Post
In ogni caso mi sembra un pò strano un approccio del genere da parte del Comune.
Non so.. ma mi sa tanto di bando costruito ad hoc e basato su una proposta già esistente, magari della stessa Hines..
non credo proprio..

e non è neanche strano; è la quarta volta, il secondo bando e il terzo assessore che rilancia la cosa (Verga, Masseroli1, Masseroli2, ALDC)..
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Milano è una litote, perché ama svelarsi nascondendosi, dice “non sono brutta” per dire “sono bella”, devi corteggiarla per scoprire che è una donna elegante e un po’ snob.
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Old August 8th, 2013, 12:11 PM   #14546
alexss1987
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Concordo con Plinio che ragionando a medio-lungo termine puo essere un ottimo investimento.. Prendersi ora un'area di pregio in centro con pochi limiti e senza oneri di urbanizzazione, in cambio di ub edificio che attualmente non si riesce a piazzare e trovarsela edificata tra 5/10 anni a crisi finita... Potrebbe non essere una cattiva idea... Del resto ora che il Qatar e entrato come azionista la cordata ha le spalle molto larghe dal punto di vista finanziario
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Old August 8th, 2013, 10:08 PM   #14547
indaco1
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Originally Posted by FAK View Post
Solo una fotina, ben nota, per documentare adeguatamente belta' e importanza dell'oggetto del discorso.
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Old August 9th, 2013, 07:42 AM   #14548
Plinio2012
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Molto molto chiaramente visibile anche dimensioni e forma dell'intera area. Mamma...qui ci vuole proprio la classica preghiera a San Gennaro per fare un vero miracolo...
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Old August 9th, 2013, 12:32 PM   #14549
AAndreAA
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La Solaria senza il telaio esterno...mi ricorda la Torre di Giovanni Michelucci a Livorno Piazza Matteotti...
https://maps.google.it/maps?q=43.538...70.9,,0,-14.87

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Old August 9th, 2013, 02:43 PM   #14550
Langy
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fatta ieri

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Old August 9th, 2013, 03:11 PM   #14551
Milanomia
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Complimenti per la foto, e anche per quella della torre Pelli sull'altro 3d..
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Old August 9th, 2013, 03:13 PM   #14552
MAGUIX
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Ma qualcuno ha qualche rendering o planimetria della galleria commerciale che dovrebbe sorgere li?
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Old August 9th, 2013, 07:02 PM   #14553
meteoforumitalia
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Spettacolo
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Municipality: 1 300 000
City: 5 248 000 <---
Metropolitan Area: 7 400 000

1st in Italy | 5th in European-Union | 7th in Europe | 68th in the world

http://www.demographia.com/db-worldua.pdf
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Old August 9th, 2013, 11:54 PM   #14554
kalel77
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Old August 10th, 2013, 01:09 AM   #14555
A l e x
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Un paese di ct della Nazionale, geologi, giuristi, costituzionalisti, esperti di finanza strutturata.

Sono un autodidatta che ha avuto un cattivo maestro e un pessimo scolaro
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Old August 14th, 2013, 09:24 AM   #14556
mantica
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Questa è la situazione del cantiere tra via Vespucci e via Polo ad oggi.
Sul cartello indicano il 31/10/2013 come data fine lavori.
Certo, potevano fare una recinzione un po' più "carina"

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Old August 14th, 2013, 10:40 AM   #14557
SpiritOfSnow
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ieri sera la lanterna rossa del diamantone si vedeva chiaramente dal sacro monte di varese! wow!
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http://varesecittagiardino.altervista.org/index.html
Sito su Varese città giardino [sono graditi commenti e suggerimenti]

http://fabbricadellemeraviglie.altervista.org/
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Old August 14th, 2013, 04:02 PM   #14558
Jasper90
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O.o è incredibile, l'officina completamente rasa al suolo!!

Il prolungamento dei lavori fino a fine ottobre mi fa sperare che non si tratti solamente della demolizione. Magari fanno anche l'ampliamento di Via Vespucci, o no?

Inoltre suppongo che debbano anche fare anche dei lavori di bonifica.

Mantica, quando passi puoi dare un'ulteriore occhiata al cartellone di cantiere? Vedi se c'è scritto "lavori di....." (demolizione, bonifica, etc...).

Nel cartello vecchio c'era scritto qualcosa come "lavori di demolizione integrale del manufatto", ma finivano il 31 agosto.
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Old August 14th, 2013, 04:09 PM   #14559
mantica
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Originally Posted by Jasper90 View Post
O.o è incredibile, l'officina completamente rasa al suolo!!

Il prolungamento dei lavori fino a fine ottobre mi fa sperare che non si tratti solamente della demolizione. Magari fanno anche l'ampliamento di Via Vespucci, o no?

Inoltre suppongo che debbano anche fare anche dei lavori di bonifica.

Mantica, quando passi puoi dare un'ulteriore occhiata al cartellone di cantiere? Vedi se c'è scritto "lavori di....." (demolizione, bonifica, etc...).

Nel cartello vecchio c'era scritto qualcosa come "lavori di demolizione integrale del manufatto", ma finivano il 31 agosto.
Confermo che nel cartello si parla anche di bonifica.
Il terreno è proprietà privata, quindi dubito che si possa allargare via Vespucci. Sarebbe bello.
Come sarebbe bello avere lì del verde con magari un playground all'americana.

Last edited by mantica; August 14th, 2013 at 04:16 PM.
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Old August 14th, 2013, 05:34 PM   #14560
Jasper90
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Originally Posted by mantica View Post
Confermo che nel cartello si parla anche di bonifica.
Il terreno è proprietà privata, quindi dubito che si possa allargare via Vespucci. Sarebbe bello.
Come sarebbe bello avere lì del verde con magari un playground all'americana.
Se ricordo bene quello che diceva Stebbo, è proprio previsto così: metà dello spazio verrà usato per ampliare Via Vespucci (che si restringe solamente all'altezza dell'officina). L'altra metà, invece, verrà usata per costruire una torre di 22 piani, ma non a breve. Così almeno non si vedrà più quel doppio-sopralzo doppiamente-arretrato del palazzo giallo a fianco
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