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View Poll Results: Ce projet va-t-il se concrétiser ?
OUI tel quel 114 56.72%
NON 30 14.93%
OUI MAIS revu à la baisse (hauteur) 23 11.44%
OUI MAIS pas avant 2020... 28 13.93%
OUI mais seulement 1 des 2 tours sera construite 6 2.99%
Voters: 201. You may not vote on this poll

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Old September 9th, 2013, 12:57 PM   #3481
UnHavrais
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Il y a une différence entre "s'intéresser à l'architecture" (et je te mets dedans) et "s'y connaître en architecture".
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- C'est une très méchante manière de raisonner que de rejeter ce que l'on ne peut comprendre - Tintin .

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Old September 9th, 2013, 03:42 PM   #3482
Jex7844
La Défenseholic
 
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Moi:

Quote:
Bonjour M.Iskenderov,

Vous dites qu’un protocole d’accord a été signé avec l’ASL et les 2 copropriétés, mais bizarrement cette info n’apparaît dans aucun média, d’où de vraies interrogations quant à sa véracité…

Beaucoup de personnes vous lisent ici-même, alors pouvez-vous certifier cette information capitale…?

Merci beaucoup par avance.

Cordialement.

Réponse d'E.Iskenderov le 9 septembre :


Quote:
Emin Iskenderov a dit :


Bonjour,

Je n’ai pas souhaité faire de déclarations médiatiques au moment de la signature. Je vous confirme que le protocole avec l’ASL et les deux copropriétés est signé.
http://hermitage.fr/blog/ouverture-du-blog/#comments
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Moi aussi je veux la Tour PHARE!!!

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Old September 9th, 2013, 03:46 PM   #3483
UnHavrais
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Old September 9th, 2013, 03:52 PM   #3484
Indy G
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Vraiment surpris pour le coup...
Si c'est vrai les travaux ne vont pas tarder à commencer.
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Old September 9th, 2013, 10:36 PM   #3485
Greg95100
Un banlieusard en Sologne
 
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Sortons le champagne!

Je commençais à désespérer.
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Old September 10th, 2013, 02:05 AM   #3486
brisavoine
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On se calme !

Il ne suffit pas qu'il y ait un accord de signé entre SAS Hermitage/Logis Transport et le président de l'ASL Les Damiers. Il faut aussi que l'accord signé par le président soit approuvé à l'unanimité des membres. L'article 16 des statuts de l'ASL Les Damiers indique en effet qu'un vote à l'unanimité des membres est requis pour approuver tout accord modifiant la base de répartition des charges.

Unanimité des membres, c'est-à-dire des personnes morales composant l'ASL, pas de chaque copropriétaire pris individuellement. Donc le syndicat des copropriétaires du Damier de Champagne, le syndicat des copropriétaires du Damier de Dauphiné, le groupe Axa (propriétaire de la résidence Fraiser Suite et des hôtels Novotel et Ibis), etc.

La question à poser à Iskenderov serait donc de savoir si l'accord a été approuvé à l'unanimité des membres de l'ASL. Parce que c'est là que j'ai un gros doute, vu qu'à mon avis ça aurait nécessité la réunion des assemblées générales des syndicats de copropriétaires de Dauphiné et Champagne, et qu'on n'a rien entendu à ce sujet.

Le site web du syndicat des copropriétaires du Damier de Champagne avait annoncé une assemblée générale (AG) de ce syndicat pour le 17 juin 2013, mais il n'était pas précisé s'il serait discuté d'un accord entre l'ASL et SAS Hermitage/Logis Transport lors de cette AG. Aucune nouvelle AG n'a été annoncée depuis. Etant donné qu'il y a des jusqu'au-boutistes parmi les copropriétaires des Damiers de Champagne et Dauphiné, je serais surpris que les AG soient passées comme une lettre à la poste dans la plus parfaite indifférence.

Donc, si vous voulez poser la "bonne" question à Gospodin Iskenderov.
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Old September 10th, 2013, 05:40 AM   #3487
kony
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BRAVO Jex

@ Brisavoine, je vois pas trop pourquoi Hermitage aurait signé un accord n'ayant aucune valeur et rendrait cette signature publique...celà n'aurait pas de sens mais bon...
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Old September 10th, 2013, 07:21 AM   #3488
Cyril
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...ou comment la réalisation d'un projet de cette ampleur était conditionnée dès le départ à l'acceptation unanime d'un accord qui, sur le papier, était absolument irréalisable compte tenu de l'entêtement de certains. Bizarre. Sachant cela, je n'aurais jamais lancé une telle opération si j'étais promoteur. Vu qu'apparemment il n'y a aucun moyen légal de contourner cela...quels autres moyens ont été utilisés alors ?
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"Il y a une passion française pour que les choses ne se fassent pas" - Roland Castro (28/09/2013) - Enlarge your Paris!
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Old September 10th, 2013, 12:59 PM   #3489
alpin13
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Et pendant ce temps là .La Suède va batir des tours de logements 201M ,225M et trois en constructions .
Source Moniteur.
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2014 L'ANNÉE DE LA CONSTRUCTION À MARSEILLE.
Comment ça marche ,Michel Chevalier.

Last edited by alpin13; September 10th, 2013 at 01:06 PM.
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Old September 10th, 2013, 02:33 PM   #3490
brisavoine
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Originally Posted by kony View Post
@ Brisavoine, je vois pas trop pourquoi Hermitage aurait signé un accord n'ayant aucune valeur et rendrait cette signature publique...celà n'aurait pas de sens mais bon...
1- Avant qu'il y ait un vote soumis à l'assemblée générale de l'ASL, il faut d'abord qu'il y ait un accord signé avec le président de l'ASL, ça semble logique. Le président soumet ensuite l'accord à l'assemblée générale, qui approuve l'accord ou désavoue le président. Il faudrait voir si Iskenderov ne s'avance pas trop en pensant qu'un accord signé avec le seul président de l'ASL veut dire que l'affaire est réglée. Des présidents de syndicats de copropriétaires (ou d'ASL) qui sont désavoués par leurs AG, ça existe.

2- Iskenderov ne l'a pas rendue publique. Il a répondu à une question qu'on lui a posée, sur un forum qui a peu de visibilité.
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Old September 10th, 2013, 02:41 PM   #3491
brisavoine
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Originally Posted by Cyril View Post
...ou comment la réalisation d'un projet de cette ampleur était conditionnée dès le départ à l'acceptation unanime d'un accord qui, sur le papier, était absolument irréalisable compte tenu de l'entêtement de certains. Bizarre. Sachant cela, je n'aurais jamais lancé une telle opération si j'étais promoteur. Vu qu'apparemment il n'y a aucun moyen légal de contourner cela...quels autres moyens ont été utilisés alors ?
Il n'avait pas dû cerner au départ toute la complexité juridique de la chose. Et il a tendance à mal apprécier l'esprit français. En France des gens seraient prêts à perdre 5 ans de vie en recours judiciaires par pure obstination plutôt que d'accepter une bonne compensation financière. A mon avis c'est le résultat du bourrage de crane à l'école où on nous met toujours en valeur les révolutionnaires, les Gavroches, ceux qui disent NON, qui s'opposent. Ça finit par monter à la tête de certains, qui se prennent pour les nouveaux Gavroches de notre temps.

C'est pour ça que personnellement je n'ai jamais cru que la motivation principale des jusqu'au-boutistes soit financière.

Sinon d'un point de vue juridique, il y a je pense moyen de surmonter un blocage au niveau de l'ASL (SAS Hermitage et Logis Transport sont des membres de l'ASL, et les autres membres de l'ASL ne peuvent les empêcher de manière déraisonnable de disposer librement de leurs biens immobiliers), mais ça serait rentrer dans une longue bataille judiciaire (au moins 4 ans de procès).
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Old September 10th, 2013, 02:58 PM   #3492
Indy G
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Originally Posted by brisavoine View Post
Il n'avait pas dû cerner au départ toute la complexité juridique de la chose.
En même temps, il n'y a pas 36 emplacements possibles dans le monde pour un tel projet et à Paris encore moins : en bordure de Seine avec vue imprenable et IGH autorisé...
Sachant que Paris dispose d'un gros prestige auprès du public ciblé par Hermitage et que, contrairement à Londres, Iskenderov est seul sur ce marché en France.
Ca vaut quand même le coup d'insister un peu et de prendre des risques parce-qu'une telle occasion ne se reproduira peut-être pas de si tôt, que ce soit pour nous (2 ITGH de 320m) ou pour lui (un emplacement idéal où il est autorisé à construire haut...).
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Old September 10th, 2013, 03:12 PM   #3493
SolsticeBaby
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Paris comme La Défense peuvent se passer de 2 IGH de 320m. L'essentiel est ailleurs amha.
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Old September 10th, 2013, 03:14 PM   #3494
brisavoine
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On peut aussi se passer d'une tour Eiffel, d'un Versailles et d'un Louvre. En fait on peut se passer de beaucoup de choses.
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Old September 10th, 2013, 03:43 PM   #3495
Indy G
Reproduis-toi, consomme
 
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Après, c'est certain qu'en terme visuel sur la skyyline ces tours sont mal placées mais bon...
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Old September 10th, 2013, 05:18 PM   #3496
SolsticeBaby
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@Brisavoine, la Tour Eiffel, Versailles et Le Louvre ont justement été des projets uniques au monde, dès le moment de leur conception. Ce sont toujours des atouts uniques aujourd'hui au niveau touristique et culturel.

Le cluster de LD, et sa vision, sont aussi un atout pour Paris et sa région. Le CNIT et la Grande Arche sont deux objets architecturaux importants dans la structure de ce cluster.

Je réitère que deux tours standards de 320m aujourd'hui ne sont pas un must have, au sens qu'elles ne créent pas une différence essentielle. Le projet est certainement très rémunérateur pour son promoteur et intéressant pour ses quelques occupants vu sa position, mais il pose question pour l'équilibre de l'ensemble du cluster. Les clusters de Manhattan sont eux mêmes conçus pour mettre les immeubles de plus grande hauteur dans leur coeur central, et limiter la périphérie.

Je trouve Phare plus intéressante de ce point de vue.

C'est juste mon avis personnel
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Last edited by SolsticeBaby; September 10th, 2013 at 06:59 PM.
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Old September 10th, 2013, 06:52 PM   #3497
anonyme
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Brisavoine a tout à fait raison.

..... ta dam ..... AG du champagne le 18/09 et AG du dauphiné le 19/09 .
__________________

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Old September 10th, 2013, 07:19 PM   #3498
Sesto Elemento
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Bonjour anonyme. Pourrais tu nous donner ta source stp ? Tu fais parti d'une assemblée ?
Merci
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C'est complètement RI-DI-CULE ! Une honte !
2017: Juppé vs Valls. Juppé vainqueur par 53/47.

"Condamné par le doute, immobile et craintif,
Je suis comme mon peuple, indécis et rêveur
Je parle à qui le veut de mon Paris fictif
Le coeur plein de vertige et rongé par la peur
"
Dédé Fortin selon Sesto Elemento
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Old September 10th, 2013, 08:37 PM   #3499
Aemilia
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Il faut dire que si HP cache Phare depuis l'axe historique, c'est dommage :/
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Old September 10th, 2013, 08:59 PM   #3500
brisavoine
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Originally Posted by anonyme View Post
Brisavoine a tout à fait raison.

..... ta dam ..... AG du champagne le 18/09 et AG du dauphiné le 19/09 .
Va y avoir de la baston...

Après, faudrait voir les statuts exacts des syndicats de copropriétaires des Damiers de Champagne et Dauphiné, que je n'ai pas pu consulter.

Si l'unanimité des copropriétaires est requise lors des AG, autant dire que c'est foutu, vu qu'il y aura bien un ou deux jusqu'au-boutistes pour voter contre un accord avec Hermitage/Logis Transport.

Par contre si une majorité simple suffit, là c'est tout à fait jouable.

Faudrait voir les statuts (si quelqu'un y a accès...). Je me dis que les statuts ne peuvent pas avoir requis une unanimité des copropriétaires pour prendre des décisions, sinon ça conduirait à la paralysie de ces deux syndicats de copropriétaires dans plein de cas, vu le nombre élevé de copropriétaires et la quasi-impossibilité de les faire tous acquiescer à toutes les décisions. A Paris dans les immeubles de 5-6 étages par contre il faut normalement l'unanimité des copropriétaires pour prendre des décisions.
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