daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Architektura i Urbanistyka > Zabytki



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 27th, 2014, 10:35 PM   #881
Pstrykacz
Registered User
 
Pstrykacz's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: Warszawa, Ursynów
Posts: 3,598
Likes (Received): 1088

Bystrzyca Dolna
pałac






folwark








to chyba budynek mieszkalny, tak czy inaczej stojący tuż przy zabudowaniach gospodarskich


Bystrzyca Górna. Pałac




__________________

szym'car, FRED PERRY, minMAX liked this post
Pstrykacz no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old February 4th, 2014, 10:26 PM   #882
Pstrykacz
Registered User
 
Pstrykacz's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: Warszawa, Ursynów
Posts: 3,598
Likes (Received): 1088

Zamek Piastów Śląskich w Brzegu

brama wjazdowa




















Jerzy III, książę brzeski, sarkofag


__________________

Erni79, WB2010, Thorvald, demmat, Urbanista1 and 2 others liked this post
Pstrykacz no está en línea   Reply With Quote
Old February 5th, 2014, 10:19 PM   #883
Grobell
Registered User
 
Grobell's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Dolina Odry
Posts: 672
Likes (Received): 332

Piękny obiekt, ale mam nadzieję, że doczekamy się kiedyś jego dalszej rekonstrukcji. Przynajmniej renesansowych szczytów i zwieńczenia bramy.

http://dolny-slask.org.pl/511257,Brz..._Slaskich.html
__________________
Brzeg Dolny - miasteczko nad Odrą

WB2010 liked this post
Grobell no está en línea   Reply With Quote
Old February 5th, 2014, 10:38 PM   #884
kiko9107
Registered User
 
kiko9107's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Księstwo Lubińskie
Posts: 2,753
Likes (Received): 13

Quote:
Originally Posted by Pstrykacz View Post
.....
Przy okazji. W tym zamku jest coś o Ludwiku I brzeskim, który był księciem m.in. Lubina?
__________________
Zobacz przedwojenny Lubin

Zagłębie Lubin

Prawdziwy Śląsk
kiko9107 no está en línea   Reply With Quote
Old February 5th, 2014, 10:51 PM   #885
Tomeyk
Registered User
 
Tomeyk's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Kraków
Posts: 5,610
Likes (Received): 3719

Quote:
Originally Posted by Pstrykacz View Post

No ja bardzo przepraszam, ale co te samochody robią na dziedzińcu arkadowym?!
__________________

Polecam Urban Photo Contest. Każdy udział mile widziany - i w roli ocenianego i w roli oceniającego :)
Necessitas in loco, spes in virtute, salus in victoria

Erni79 liked this post
Tomeyk no está en línea   Reply With Quote
Old February 6th, 2014, 04:13 PM   #886
Wawrzyniec Senes
Registered User
 
Wawrzyniec Senes's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Ile de Pologne
Posts: 2,994
Likes (Received): 1499

Quote:
Originally Posted by Grobell View Post
Piękny obiekt, ale mam nadzieję, że doczekamy się kiedyś jego dalszej rekonstrukcji. Przynajmniej renesansowych szczytów i zwieńczenia bramy.
Już obecna forma to jest w dużej części rekonstrukcja, przynajmniej części dziedzińca. Full wersja reko musiała by się opierać na interpretacjach i rekonstrukcjach z dużą dozą domniemania. Pytanie na ile zachowane są rasowe inwentaryzacje z I poł XVIIIw?


Jeśli zamek mocno podupadł po śmierci ostatniego brzeskiego Piasta a w wojnie pruskiej został mocno uszkodzony, to trzeba grzebać w papierach pomiędzy przed 1740 rokiem.

Zachowane szczątkowo elementy dziedzińca pozwalały na ich rekonstrukcyjne powtórzenie i skopiowanie:





Badania architektonicznie też dawały informacje o rytmie tych krużganków, nie mniej jednak nie pokuszono się o szczyty od wewnątrz bo chyba były one domniemane. Krużganki są trój kondygnacyjne plus jeszcze część związana z pasem szczytów. Zresztą taka wersja wydaje się przeładowana:



To już zródło z lat 1800-1835, podobny do obecnego stanu.



Tutaj wersja F.B Wernera, ale już retrospektywna:



Bo chyba bardziej reprezentatywny dla jego czasów był już ten stan:



bardziej mnie interesuje ten barokowy budynek domykający dziedziniec.

Pierwotnie krużganki obiegały cały dziedziniec, a część muru miała charakter kurtynowy:


Wszystkie widokówki z lat 1850-1930 to są rekonstrukcje renesansowego wyglądu.

Wszystkie porównałem i są zgodne. Jakiś model wspólny obowiązywał. To dobre rekonstruckcja. Tutaj najlepiej uchwycone czy raczej rozrysowane detale szczytów:



Do ciągu arkad w przyziemiu, w tej zewnętrznej części skrzydła już nie każda wersja nawiązuje.

Obecny nierówny podział fasady od strony bramy wskazuje na to że był tam jakiś rodzaj ryzalitu widoczny tutaj:
http://dolny-slask.org.pl/foto/335/335857.jpg

Quote:
No ja bardzo przepraszam, ale co te samochody robią na dziedzińcu arkadowym?!
No głupia wygoda urzędnicza, coraz częściej praktykowana.

Widzę, że na miejscu dawnych domków przykościelnych, które widać na zdjęciach w wersji XVIII wiecznej:

http://dolny-slask.org.pl/foto/352/352765.jpg

http://dolny-slask.org.pl/foto/368/368403.jpg

postawiono "za Niemca" nieco większy budynek:

http://fotopolska.eu/foto/425/425067.jpg

Który nieudolnie przebudowano w pretensjonalny pseudo barok.

http://foto.poczet.com/grafika/Brzeg2.jpg

http://fotopolska.eu/foto/127/127023.jpg

http://fotopolska.eu/foto/130/130143.jpg
__________________

Grobell, Urbanista1, leperd, WB2010, Prawdziwy and 1 others liked this post

Last edited by Wawrzyniec Senes; February 6th, 2014 at 06:25 PM.
Wawrzyniec Senes no está en línea   Reply With Quote
Old February 6th, 2014, 11:25 PM   #887
Grobell
Registered User
 
Grobell's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Dolina Odry
Posts: 672
Likes (Received): 332

Dzięki za szczegółową analizę. Niesamowite są te zdjęcia dziedzińca z przełomu XIX i XX w., pokazujące fatalny ówcześnie stan zamku. Tak jak napisałeś widokówki z lat 1850-1930 zgodnie przekazują obraz zewnętrznych szczytów i zwieńczenia bramy z okresu renesansu. Pytanie na jak wiarygodnych źródłach one bazują. W każdym bądź razie rekonstrukcja tych elementów dodałaby lekkości i elegancji nieco przyciężkawej i krępawej od zewnątrz bryle.
Grobell no está en línea   Reply With Quote
Old February 9th, 2014, 11:24 PM   #888
paul86
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 869
Likes (Received): 149

Kilka zdjęć z karkonoskiego CHOJNIKA. Robione wczoraj (8.02.2014), co oznacza, że czynne cały rok (prócz poniedziałków). Na górze zero lodu i nawet zero błota (przynajmniej na szlaku czerwonym)-wzdłuż drogi ułożono ciekawą rynnę z kamieni do deszczówki.
Widok od zachodu


Przed bramą


Loszek głodowy. Nie wiem czemu niektórzy uroili sobie aby akurat tu wrzucać monety


Gotycki pręgierz


Widok z wieży (stołpu). Dość ciekawym przeżyciem jest zejście z niej, które odbywa się w pozycji pochylonej


Widok sięga oczywiście poza samą górę. Sobieszów


i Śnieżka

***
Trochę podobny klimat ma-moim zdaniem-małopolski Lipowiec górujący nad Babicami podobnie jak Chojnik nad Sobieszowem.
__________________
"Phil Smith z Ipswich wydał się podejrzany brytyjskiej policji, bo zamiast jak wszyscy robić zdjęcia telefonem komórkowym, miał profesjonalną lustrzankę."...
paul86 no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2014, 07:55 PM   #889
Pstrykacz
Registered User
 
Pstrykacz's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: Warszawa, Ursynów
Posts: 3,598
Likes (Received): 1088

Oleśnica Mała

widok od strony północnej/stawu




cokół pomnika feldmarszałka Yorck von Wartenburg






widok od strony zachodniej






widok od strony południowej






Pstrykacz no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2014, 09:34 PM   #890
Pstrykacz
Registered User
 
Pstrykacz's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: Warszawa, Ursynów
Posts: 3,598
Likes (Received): 1088

Oleśnica Mała, dziedziniec pałacu

















__________________

Erni79, Prawdziwy, WB2010 liked this post
Pstrykacz no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2014, 09:54 PM   #891
Pstrykacz
Registered User
 
Pstrykacz's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: Warszawa, Ursynów
Posts: 3,598
Likes (Received): 1088

Piotrowice Świdnickie






Bagieniec






Nagrobek Hansa Freiherr von Zedlitz und Leipe, jednego z właścicieli majątku na cmentarzu w Bagieńcu
__________________

Erni79, robpob, WB2010, minMAX liked this post
Pstrykacz no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2014, 09:57 PM   #892
salto_angel
Visionmonger
 
salto_angel's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Rzeczpospolita Reklamowa
Posts: 13,292
Likes (Received): 1745

Quote:
Originally Posted by paul86 View Post
Kilka zdjęć z karkonoskiego CHOJNIKA.
Byłem dzisiaj Pogoda dopisała, szlak suchy (spacerowałem od Zachełmia zielonym), widoczność świetna, ludzi mało. Fotki wrzucę jak tylko obrobię
__________________
Komunikacja miejska we Wrocławiu nieczynna. Najbliższa czynna komunikacja miejska znajduje się w Opolu lub Poznaniu. Pasażerów pozdrawiamy i życzymy miłego dnia.

TUMW
To tu to tam: Polska, Niemcy, Czechy

robpob liked this post
salto_angel no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2014, 10:05 PM   #893
_koriat_
tararam!
 
_koriat_'s Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Pokraków
Posts: 2,592
Likes (Received): 836

Quote:
Originally Posted by Grobell View Post
Dzięki za szczegółową analizę. Niesamowite są te zdjęcia dziedzińca z przełomu XIX i XX w., pokazujące fatalny ówcześnie stan zamku. Tak jak napisałeś widokówki z lat 1850-1930 zgodnie przekazują obraz zewnętrznych szczytów i zwieńczenia bramy z okresu renesansu. Pytanie na jak wiarygodnych źródłach one bazują. W każdym bądź razie rekonstrukcja tych elementów dodałaby lekkości i elegancji nieco przyciężkawej i krępawej od zewnątrz bryle.
Nie należy imo wykluczać, że rekonstrukcja zamku padła ofiarą intencjonalnego spolszczenia przez propagandę "śląskiego Wawelu" - Wawel, jak wiadomo, takich (raczej niderlandzkich niż włoskich) szczytów nie ma.
__________________
Da steh ich nun, ich armer Tor!
Und bin so klug als wie zuvor.

Goethe
[Kraków] Impresje, ekspresje, opowieści
_koriat_ está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 16th, 2014, 03:04 PM   #894
Wawrzyniec Senes
Registered User
 
Wawrzyniec Senes's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Ile de Pologne
Posts: 2,994
Likes (Received): 1499

Owszem. Miano "śląskiego Wawelu" jest nadużywane. Było wiele wzorców bo przecież ten typ dziedzińca rozlał się po tej części Europy i w Czechach było dużo podobnych.

Ale nie sądzę by brak dalszej rekonstrukcji był tym dyktowany. Nie należysz przecież do zwolenników "dorabiania" architektury.

Wokół zamku w Brzegu jest dziwna cisza. Pewnie rekonstrukcja hełmu nad wieżą bramy była by nie mniej prawdziwa od hełmu wieży zegarowej w Pieskowej Skale.


Szczyty pewnie też dałoby radę "dorobić" kreując jego szczegóły. Jednak nawet dziś autor tej rekonstrukcji powojennej czyli Jerzy Rozpędowski to nie jest drugi Alfred Majewski. Brak w necie większych opisów zamku poza ogólnikami. Zwykle autorzy prac konserwatorskich powojennych byli autorami monografii, a tutaj w necie brak śladów jakiegoś ogarnięcia. Nie znam też potwierdzenia co było, a czego nie było, które by bazowały na inwentaryzacjach, opisach historycznych, itd.

Czytałem posty jednego narwanego (na granicy obsesji) gościa który temu zamkowi przypisuje zbytnie zideologizowanie kosztem prowadzenia rzetelnych prac zródłowych, które są niewygodne ze względu na zniemczenie tej linii Piastów.

Wśród konserwatorów i historyków dostrzegam ton lekceważenie wobec prac powojennych na zamku w Brzegu tak jakby ta szachulcowa buda która tam była zasługiwała na status świadka historii zamku jako magazynu i signum temporis. Jakaś czkawka po dyskusji z Dvorakiem na temat rekonstrukcji krużganków Wawelu?
Oto jeden z wpisów:

Quote:
A trzeba pamiętać, że większa część tych krużganków to fantazja upiększaczy, którzy twierdzą, że na pewno były planowane i że oni na pewno w stylu to zrobili. Ot, polska szkoła "rekonstrukcji' zabytków...
http://dolny-slask.org.pl/864883,fot...dEntity=516463


Ilość zachowanego fragmentarycznie detalu jak i część dolnych arkad jednak pozwalała na rekonstrukcję chociaż tej części (i tak jak widać kontrowersyjnej).

Reszta jest zachowawcza. Rysunki XIX wiecznych rekonstruktorów rysujących trzy kondygnacje krużganków i jeszcze szczyty wydają się przesadzone. Zresztą gdzie by to weszło? Jedyna rzecz która tutaj mogła być inna (o zgrozo tym samym nawiązując znowu do Wawelu) to proporcje dachu, który był pewnie bardziej stromy i asymetryczny, tzn od strony fasady wschodniej (orientowane prezbiterium kościoła zamkowego ułatwia ...orientację) wysoki ze szczytami, a od strony dziedzińca skrócony na rzecz dłuższych kolumn najwyższej kondygnacji, bo teraz góra jest trochę za bardzo ściśnięta (moim zdaniem) i brak tam oddechu, ale czy aby na pewno?

Koriacie, jak oceniasz powojenną rekonstrukcję dziedzińca?

Co do innych elementów, to może udało by się podwyższyć wieżę i zrobić na niej taras widokowy. Również zachowane zródła ukazują wieżę kościoła zamkowego jako wąską w typie śląskim (chodzą mi po głowie jakieś wrocławskie reminiscencje-kościół św Wincentego? Dolna część jego wieży wąskiej jak minaret, w planie-kościół św Macieja).

Zresztą co czasów powojennych to pewnie zamiary rekonstrukcyjne były większe niż środki finansowe i wyszło, to co teraz jako "konserwatorski kompromis".

Z tego wszystkiego i tak najcenniejszym elementem jest brama z popiersiami piastów. Było, jest i będzie.
__________________

minMAX liked this post

Last edited by Wawrzyniec Senes; February 16th, 2014 at 03:15 PM.
Wawrzyniec Senes no está en línea   Reply With Quote
Old February 16th, 2014, 03:24 PM   #895
silesius
Silesiographia
 
silesius's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,348

W pokazywanym zamku w Piotrowicach Swidnickich w ostatnich latach dokonano totalnej dewastacji zabytkowych zabudowan gospodarczych, a niektore budynki byly urodziwe. Wykonane z kamienia a obramowania okien i drzwi polokragle z czerwonej cegly klinkierowej. Ich wyglad przywodzil na mysl XIX wieczna Anglie.. Budynkow, o ktorych mowie nie widac na zadnym zdjec gdyz znajduja sie z tylu, za zrujnowanymi stodolami tworzac drugi wewnetrzny dziedziniec. Calkowitej zaglady uniknal jedynie zabytkowy spichlerz. W 2002 roku z palacu zrabowano piekny renesansowy portal. Dzis do obejrzenia na archiwalnym zdjeciu hydrala



.
__________________

Erni79, leperd, Prawdziwy liked this post

Last edited by silesius; February 17th, 2014 at 08:31 AM.
silesius no está en línea   Reply With Quote
Old February 16th, 2014, 07:14 PM   #896
Stadtbaurat
Registered User
 
Stadtbaurat's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Wrocław
Posts: 150
Likes (Received): 6

Quote:
Originally Posted by Wawrzyniec Senes View Post
Szczyty pewnie też dałoby radę "dorobić" kreując jego szczegóły. Jednak nawet dziś autor tej rekonstrukcji powojennej czyli Jerzy Rozpędowski to nie jest drugi Alfred Majewski. Brak w necie większych opisów zamku poza ogólnikami. Zwykle autorzy prac konserwatorskich powojennych byli autorami monografii, a tutaj w necie brak śladów jakiegoś ogarnięcia. Nie znam też potwierdzenia co było, a czego nie było, które by bazowały na inwentaryzacjach, opisach historycznych, itd.
Co do odbudowy brzeskiego zamku chciałbym jeszcze dodać, iż projekt odbudowy całości obiektu opracowali architekci Tomasz Kornacki i Wacław Podlewski z warszawskiego oddziału PKZ. Udział prof. Rozpędowskiego polegał na pełnieniu nadzoru konserwatorskiego z ramienia Konserwatora Wojewódzkiego w Opolu. Prof. zawetował "warszawski" projekt w części dotyczącej dziedzińca, gdyż zakładał on rekonstrukcję krużganków z żelbetu i obłożenie takiej konstrukcji piaskowcem. W miejsce tego odbudowano kamienną konstrukcję. Na sto procent miał też udział w odtworzeniu kapiteli kolumn pierwszego piętra krużganków - na podstawie odnalezionych przez niego w ścianie dziedzińca pozostałości skutej głowicy (w pierwotnym projekcie kapitele miały być identyczne, jak na parterze).

Dodatkowo, podobno pierwotny projekt jeśli chodzi o formę bazował podobno w jakiejś części na poniemieckiej makiecie gipsowej 2 przęseł krużganków.

To tyle, z tego co mi wiadome.

Co do publikacji jest broszura M. Zlata wydana w 1988 r. pt. "Zamek Piastowski w Brzegu" w której pada stwierdzenie, iż trwały dyskusje nad formą rekonstrukcji z uwagi na nieznajomość dokładnego stanu sprzed 200 lat, w rezultacie których zdecydowano się na tylko częściową rekonstrukcję (w tym nie odtworzono kondygnacji poddasza - o czym piszecie).

W tej samej publikacji jest też info, iż studia historyczne i zalecenia konserwatorskie przygotowały oddziały warszawski i wrocławski PKZ.

Prof. Rozpędowski co prawda brał udział w odbudowie (czy istotny, czy nie, nie będę oceniał, bo jako rodzina jestem nieobiektywny ) ale raczej nie wiodący, zaś swej karierze naukowej skupiał się na badaniach nad innymi obiektami, stąd zapewne brak publikacji w przedmiocie brzeskiego zamku.
Stadtbaurat no está en línea   Reply With Quote
Old February 16th, 2014, 08:03 PM   #897
Wawrzyniec Senes
Registered User
 
Wawrzyniec Senes's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Ile de Pologne
Posts: 2,994
Likes (Received): 1499



Dzięki! To wiele wyjaśnia.
Wawrzyniec Senes no está en línea   Reply With Quote
Old February 18th, 2014, 11:48 PM   #898
jzurko
Registered User
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 408
Likes (Received): 15

Quote:
Originally Posted by Wawrzyniec Senes View Post

Ale nie sądzę by brak dalszej rekonstrukcji był tym dyktowany. Nie należysz przecież do zwolenników "dorabiania" architektury.

Wokół zamku w Brzegu jest dziwna cisza. Pewnie rekonstrukcja hełmu nad wieżą bramy była by nie mniej prawdziwa od hełmu wieży zegarowej w Pieskowej Skale.


Szczyty pewnie też dałoby radę "dorobić" kreując jego szczegóły. Jednak nawet dziś autor tej rekonstrukcji powojennej czyli Jerzy Rozpędowski to nie jest drugi Alfred Majewski. Brak w necie większych opisów zamku poza ogólnikami. Zwykle autorzy prac konserwatorskich powojennych byli autorami monografii, a tutaj w necie brak śladów jakiegoś ogarnięcia. Nie znam też potwierdzenia co było, a czego nie było, które by bazowały na inwentaryzacjach, opisach historycznych, itd.



Czytałem posty jednego narwanego (na granicy obsesji) gościa który temu zamkowi przypisuje zbytnie zideologizowanie kosztem prowadzenia rzetelnych prac zródłowych, które są niewygodne ze względu na zniemczenie tej linii Piastów.

Wśród konserwatorów i historyków dostrzegam ton lekceważenie wobec prac powojennych na zamku w Brzegu tak jakby ta szachulcowa buda która tam była zasługiwała na status świadka historii zamku jako magazynu i signum temporis.
Ilość zachowanego fragmentarycznie detalu jak i część dolnych arkad jednak pozwalała na rekonstrukcję chociaż tej części (i tak jak widać kontrowersyjnej).

Reszta jest zachowawcza.
Co do innych elementów, to może udało by się podwyższyć wieżę i zrobić na niej taras widokowy. Również zachowane zródła ukazują wieżę kościoła zamkowego jako wąską w typie śląskim .

Zresztą co czasów powojennych to pewnie zamiary rekonstrukcyjne były większe niż środki finansowe i wyszło, to co teraz jako "konserwatorski kompromis".

Z tego wszystkiego i tak najcenniejszym elementem jest brama z popiersiami piastów. Było, jest i będzie.
Kiedyś miałem zajęcia z prof. Zlatem, który był zaangażowany w dyskusję na temat rekonstrukcji dziedzińca w zamku w Brzegu i miał na ten temat swoje zdanie. Uważał się za bardzo nowoczesnego a może nawet awangardowego w swoim myśleniu. Twierdził , że niczego nie wolno rekonstruować nawet wtedy kiedy wiadomo jak wyglądało, bo destrukcja jest tez znakiem biegu dziejów. Podpierał się jak się łatwo domyśleć kartami weneckimi, rzymskimi, ateńskimi, pcimskimi, oraz innymi karteluszkami - wyciąganymi przy każdej okazji. Natomiast zwolenników rekonstrukcji (nie tylko tej ale każdej) nazywał z przekąsem konserwatystami. Przy czym ten termin był dla niego określeniem tych, którzy chcieli przez odbudowę, rekonstrukcję "zatrzymać bieg dziejów". A przecież jak pisał poeta: "wy nie cofniecie życia fal, nic skargi nie pomogą". W tym duchu napisał też akapit na temat tej rekonstrukcji w popularnej monografii "Brzeg" wyd. Ossolineum Wrocław 1979 s. 115.
Mówił nam też dlaczego nie odtworzono facjat w poddaszu zarówno od strony dziedzińca jak i zewnętrznej, ani belwederu nad bramą, ani wieży Lwów do pełnej wysokości. 1. zabrakło pieniędzy , 2. władze PZPR doszły do wniosku , ze nie powinno się inwestować w "niemiecki zamek". Wprawdzie należał do Piastów i co dla PZPR sympatyczne nie byli katolikami, ale byli to jednak Niemcy. Poza tym partyjniacy uważali, że i tak wydali na ten zamek mnóstwo pieniędzy. Na koniec fragment ze Zlata s.115: "W trwającej kilka lat dyskusji nad projektem restauracji zamku wysuwano różne pomysły ożywienia zabytku bez uzupełniania go rekonstrukcjami, tym bardziej tu nie wskazanymi, ze musiały odtwarzać niezbyt dobrze znany stan sprzed dwu stuleci. Ostatecznie jednak raz jeszcze zwyciężyła konserwatywna koncepcja rekonstrukcji. Zdecydowano się odtworzyć trzy kondygnacje krużganków i ścianę północną, klatki schodowe, wieżę Lwów, a nawet takie szczegóły jak obramienia okien. Nawet jednak w partii dziedzińca nie jest to rekonstrukcja pełna. Nie odtworzono kondygnacji poddasza z facjatami i łączącymi je gankami. Część odtworzona nie we wszystkich fragmentach jest też wierna. Klatki schodowe odbiegają znacznie od pierwotnego wyglądu, a skrzydło północne z braku wystarczających danych o jego wyglądzie - powstało jako kompromis miedzy rekonstruowanym domysłem a praktycznymi wymogami współczesności."

Tyle fragment ze Zlata. Czego mi najbardziej brakuje to dominant w postaci wież. 1. belwederu nad bramą (u Wernera najlepiej oddany), 2. wieża Lwów do pełnej wysokości 3. wieża przy kościele zamkowym Św. Jadwigi. Wygląd wszystkich trzech jest mniej więcej znany, w tym też orientacyjna ich wysokość. Klatek schodowych bym nie poprawiał mimo, że przypominają pewien wariant klatek schodowych w blokach z epoki sekretariatu Edwarda Gierka, bo jednak zachowują one pewna neutralność w stosunku do reszty architektury i od biedy mogą robić za uproszczona i pozbawianą detalu pozostałość po renesansie. Owa cisza wokół rej rekonstrukcji jest moim zdaniem spowodowana właśnie tymi obiekcjami Zlata, przeciwko takim rekonstrukcjom. Lata 1966-78 był okresem coraz to rosnących wpływów przeciwników wszelkich rekonstrukcji. Kto miałby pokazywać zalety tej inwestycji. Przecież ni ci, którzy byli jej świadkami czy ich uczniowie, bo dla nich to wstyd po prostu. Uważam, że ta rekonstrukcja ma niestety właśnie tą wadę, że jej nie przeprowadzono konsekwentnie do końca. To co zrobiono, a szczególnie krużganki nie jest estetycznie złe. Zła natomiast jest cała reszta; czyli właśnie skrzydło północne i przylegające do niego klatki schodowe (w XVI w. miały formę okrągłych wież zakończonych hełmami) i te dominanty. Ale patrząc na tą kwestię od drugiej strony, to gdyby jednak zdecydowano się na dokończenie tej inwestycji wtedy dopiero przeciwnicy rekonstrukcji mieli by używanie!!!! Zamek Barbie!, gargamel!, pseudorenesans!, makabryła! Trudno. Niech tak już zostanie.

Do Stadtbaurata: Z tego co piszesz o prof. Rozpędowskim to należy mu się pełny szacun. Ja wiem co w tamtych latach oznaczało veto w stosunku do projektu WARSZAWSKIEGO!!!!! To mogło się dla niego zakończyć źle, mianowicie zakończeniem jego kariery zawodowej. W tamtych latach ktoś z prowincji miał się WARSZAWY słuchać i wykonywać polecenia, bić pokłony, naśladować, składać hołdy.

O kurcze pieczone! TERAZ DOPIERO ZROZUMIAŁEM SKĄD TO CISZA NA TEMAT TEJ INWESTYCJI !!!!! WSZYSTKO JASNE !!!!

Last edited by jzurko; February 19th, 2014 at 12:07 AM.
jzurko no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2014, 01:02 AM   #899
Wawrzyniec Senes
Registered User
 
Wawrzyniec Senes's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Ile de Pologne
Posts: 2,994
Likes (Received): 1499

Jestem sceptyczny co do pierwotnego stanu górnych części, tj ostatniej kondygnacji i poddasza wraz z facjatami-szczytami. Nie wiadomo jak to wyglądało.

Raczej ten rysunek z XIX wieku jest o jedną kondygnacje arkadowych krużganków za wysoki.

Natomiast klatka schodowa miała zachowaną dolną część i na rysunku rekonstrukcyjnym:
http://dolny-slask.org.pl/foto/140/140955.jpg
jest nakryta daszkiem z zarówno wątkiem kolumnowym w ostatniej kondygnacji jak i zaznaczoną przez to odrębnością.

Skąd to przeświadczenie:
Quote:
w XVI w. miały formę okrągłych wież zakończonych hełmami
??


Podobny do rysunku dziedzińca projekt musiałby zakładać pozostawienie dwóch poziomów arkadowych krużganków (tak jak teraz, nie trzech arkadowych), zachować wątek kolumn w części tylko klatki schodowej i zarazem odkryć pozostałą część kolumnową na rzecz tarasu otwartego z balustradą i kondygnacją przechodzącą w nieco bardziej subtelne facjaty-szczyty. Takie jak na rysunku są zbyt dominujące. Spokojnie dwuosiowe, czyli ich część "górna" bezpośrednio na bazie trzeciej kondygnacji, bez tej części czteroosiowej. Tak by wyglądało nieco bardziej subtelnie.

W takim ujęciu jak stan obecny czyli ciągnąc wątek kolumnowy z klatek schodowych na całą długość trzeciego poziomu rzeczywiście widać wpływ i chęć zrobienia z tego śląskiego Wawelu.

Last edited by Wawrzyniec Senes; February 19th, 2014 at 01:12 AM.
Wawrzyniec Senes no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2014, 09:04 PM   #900
Pstrykacz
Registered User
 
Pstrykacz's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: Warszawa, Ursynów
Posts: 3,598
Likes (Received): 1088

Pałac i folwark w Makowicach










Pałac i folwark w Burkatowie










Pstrykacz no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
dolnośląskie, pałace, zabytki, zamki

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:36 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu