search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old April 3rd, 2016, 10:14 AM   #1561
White Tigger
Nadszedł czas Wolności
 
White Tigger's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Żelazna Góra
Posts: 3,085
Likes (Received): 2799

Drogi krajowe w Kielcach powinny być poprowadzone zupełnie inaczej. Drogi wewnątrz miasta powinny rozwijać miasto, a nie tworzyć ścieki tranzytowe. Wszystkie miasta tak to robią. Wyjątkiem jest tu tylko S8 wepchana między osiedla północnej Warszawy i DTŚ na Śląsku - obie nie powinny być zrealizowane w takim kształcie jak obecnie, ale może kiedyś ktoś to wyprostuje przy jakimś generalnym remoncie.

__________________
Skąd ta wojna w kraju? PiS na drodze do faszyzmu, PO/Nowoczesna na drodze do euro-komunizmu - tylko jeden totalitaryzm może wygrać!

dj_pajak, pmaciej7 liked this post
White Tigger no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 3rd, 2016, 11:07 AM   #1562
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 51,194
Likes (Received): 15418

Może z takimi propozycjami, to w tym wątku ?
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2016, 12:00 PM   #1563
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 9,907
Likes (Received): 16518

Quote:
Originally Posted by White Tigger View Post
Wyjątkiem jest tu DTŚ na Śląsku - nie powinny być zrealizowane w takim kształcie jak obecnie, ale może kiedyś ktoś to wyprostuje przy jakimś generalnym remoncie.
Taa. Ciekawe czy tak samo byś twierdził gdybyś mieszkał w tej aglomeracji i dojazd z Gliwic do Chorzowa czy Katowic albo z Mysłowic do Zabrza zajmowałby Ci godzinę.
I nie chcę tu czytać o pociągach, bo transport samochodowy jest równie potrzebny.
Kemo no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2016, 11:56 PM   #1564
White Tigger
Nadszedł czas Wolności
 
White Tigger's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Żelazna Góra
Posts: 3,085
Likes (Received): 2799

Nie jestem przeciwny DTŚ, tylko "autostradzie DTŚ" rozcinającej centra dwóch dużych miast. Ja się wychowałem na Śląsku bez DTŚ i jako nastolatek sporo po nim jeździłem samochodem, więc... Nie gadajmy o tym tutaj, bo Luki_SL ma rację, że od tego jest inny wątek. Wrzuciłem tą alternatywną mapkę dla Kielc w tym wątku, aby Kielczanie sami mogli osądzić, czy ktoś ich nie "okrada" z prawdziwej obwodnicy, która kiedyś w przyszłości będzie im z pewnością potrzebna, a wtedy ciężko będzie ją wymusić na władzach centralnych po tak dużym zainwestowaniu dróg krajowych w obecnych czasach. Po prostu inne miasta podeszły do tematu bardziej perspektywicznie.
__________________
Skąd ta wojna w kraju? PiS na drodze do faszyzmu, PO/Nowoczesna na drodze do euro-komunizmu - tylko jeden totalitaryzm może wygrać!
White Tigger no está en línea   Reply With Quote
Old April 4th, 2016, 04:16 PM   #1565
Maciek_CK
Great Scott!
 
Maciek_CK's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Kielce
Posts: 928
Likes (Received): 952

Z północnej obwodnicy w zasadzie już zostaliśmy „okradzeni” (wybudowany wschodni wylot z miasta, przygotowywane papiery do złożenia wniosku o DŚU na odcinek miejski, żadnych planów, koncepcji czy pomysłów na drogę rzeczywiście omijającą miasto), a wschodnia obwodnica to temat starszy od tego forum i zdający się być perspektywą co najmniej tak odległą, jak uruchomienie w Polsce elektrowni atomowej.

Żeby pozostać w temacie - S74 i jej początek w Kielcach .


źródło: panoramykielce.blogspot.com
__________________
Keep calm and generate 1.21 jigowatts of electricity.

Toye, noah_pl, SRC_100 liked this post
Maciek_CK no está en línea   Reply With Quote
Old April 4th, 2016, 08:30 PM   #1566
White Tigger
Nadszedł czas Wolności
 
White Tigger's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Żelazna Góra
Posts: 3,085
Likes (Received): 2799

Tyle, ile jest dzisiaj (dwa węzły po dwóch stronach miasta) jest jeszcze do przeżycia. Brakuje tylko zbudować alei (koniecznie) miejskiej między nimi i tyle. Myślę, że najwyższa pora na bunt w Kielcach. Tylko nie mam pojęcia, czy jest tam jakiś silny ruch miejski, który byłby w stanie wygenerować odpowiedni potencjał do przekonania kieleckiej młodzieży i reszty mieszkańców, że warto zadbać o własne miasto. Macie już przecież dowody na to, że wschodni wlot do miasta to porażka miastodestrukcyjna. Na to nie da się patrzeć. Zrobić wyliczenie kosztów tuneli przez miasto, zrobić wyliczenie zwykłej obwodnicy w ciągu DK73 od razu w profilu 2x2 (może nawet jako S) - pokazać, że to niższe koszty, wyliczyć ile mniej ciężarówek będzie w mieście, bezpośrednio przy tak dużych osiedlach, o ile czystsze powietrze, o ile łatwiejsze spacery w poprzek ulic. Pokusić się o wizualizację Łódzkiej/Jesionowej z biurowcami w pierzei, szpalerami drzew zamiast ekranów. Wyliczyć zyski z wynajmu powierzchni. Pokazać, że te ulice mogą być kręgosłupem północnych Kielc, a nie ściekiem komunikacyjnym. Przewidzieć wzrost natężenia ruchu, korkowanie się węzłów w niektórych miejscach, pojawienie się w nieodległej przyszłości potrzeby zbudowania... prawdziwej obwodnicy wschodniej. Po prostu "wygrać miasto". Po co wydawać majątek na coś, co i tak nie spełni swojego zadania, a w USA udowodniono to w niejednym przypadku autostrady przez środek miasta?
__________________
Skąd ta wojna w kraju? PiS na drodze do faszyzmu, PO/Nowoczesna na drodze do euro-komunizmu - tylko jeden totalitaryzm może wygrać!

redoxygene, pmaciej7 liked this post
White Tigger no está en línea   Reply With Quote
Old April 5th, 2016, 11:00 AM   #1567
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,726

Quote:
Originally Posted by White Tigger View Post
Macie już przecież dowody na to, że wschodni wlot do miasta to porażka miastodestrukcyjna.
Taki sam piętrolnik jest przecież koło dworca PKP.
__________________

White Tigger liked this post
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2016, 12:28 PM   #1568
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,290
Likes (Received): 29624

Obwodnica Opatowa (STEŚ) - podpisanie umowy

Quote:
Umowa na wykonanie dokumentacji niezbędnej do zaprojektowania i budowy obwodnicy Opatowa w ciągu drogi ekspresowej S74 i drogi krajowej nr 9 została podpisana (01.04.) w kieleckim Oddziale Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.

Zadaniem wyłonionego w przetargu wykonawcy, firmy Sweco Polska Sp. z o.o., będzie między innymi opracowanie koncepcji programowej i niezbędnych do uzyskania decyzji środowiskowej wariantów przebiegu obwodnicy. Zakres prac przygotowawczych objętych umową obejmuje m.in. opracowanie Studium Techniczno-Ekonomiczno-Środowiskowego, raportu oddziaływania na środowisko, uzyskanie decyzji środowiskowej. Dokumentacja powinna powstać do 2018 roku. W oparciu o nią możliwe będzie ogłoszenie przetargu na realizację inwestycji w trybie zaprojektuj i buduj. Obwodnica Opatowa uwzględniona została w projekcie Programu Budowy Dróg Krajowych na lata 2014-2023. Koszt prac przygotowawczych wynikających z umowy to około 1,56 mln złotych
Celem inwestycji jest budowa obwodnicy po południowo-zachodniej stronie Opatowa na odcinku o długości około 16 km w ciągu drogi ekspresowej S74 oraz w ciągu drogi krajowej nr 9.
http://www.gddkia.gov.pl/pl/a/21584/...tala-podpisana
__________________
Zaawansowania
S10

invi_, Kapic, Luki_SL, Toye, poginho1 and 1 others liked this post
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old April 11th, 2016, 03:22 PM   #1569
dj_pajak
Registered User
 
dj_pajak's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Kielce
Posts: 188
Likes (Received): 134

Quote:
Originally Posted by White Tigger View Post
Tyle, ile jest dzisiaj (dwa węzły po dwóch stronach miasta) jest jeszcze do przeżycia. Brakuje tylko zbudować alei (koniecznie) miejskiej między nimi i tyle. Myślę, że najwyższa pora na bunt w Kielcach. Tylko nie mam pojęcia, czy jest tam jakiś silny ruch miejski, który byłby w stanie wygenerować odpowiedni potencjał do przekonania kieleckiej młodzieży i reszty mieszkańców, że warto zadbać o własne miasto. Macie już przecież dowody na to, że wschodni wlot do miasta to porażka miastodestrukcyjna. Na to nie da się patrzeć. Zrobić wyliczenie kosztów tuneli przez miasto, zrobić wyliczenie zwykłej obwodnicy w ciągu DK73 od razu w profilu 2x2 (może nawet jako S) - pokazać, że to niższe koszty, wyliczyć ile mniej ciężarówek będzie w mieście, bezpośrednio przy tak dużych osiedlach, o ile czystsze powietrze, o ile łatwiejsze spacery w poprzek ulic. Pokusić się o wizualizację Łódzkiej/Jesionowej z biurowcami w pierzei, szpalerami drzew zamiast ekranów. Wyliczyć zyski z wynajmu powierzchni. Pokazać, że te ulice mogą być kręgosłupem północnych Kielc, a nie ściekiem komunikacyjnym. Przewidzieć wzrost natężenia ruchu, korkowanie się węzłów w niektórych miejscach, pojawienie się w nieodległej przyszłości potrzeby zbudowania... prawdziwej obwodnicy wschodniej. Po prostu "wygrać miasto". Po co wydawać majątek na coś, co i tak nie spełni swojego zadania, a w USA udowodniono to w niejednym przypadku autostrady przez środek miasta?
Od dłuższego czasu szykujemy się i zbieramy siły jako koalicja różnych organizacji, jeszcze w tym tygodniu pojawią się pierwsze efekty naszych działań.
dj_pajak está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 11th, 2016, 07:23 PM   #1570
pawel19-87
Registered User
 
pawel19-87's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Sandomierz
Posts: 2,174
Likes (Received): 1119

Quote:
4 miliardy potrzebne na ekspresówkę

Budowa drogi ekspresowej S74 jako jednego z warunków rozwoju regionu świętokrzyskiego była tematem spotkania samorządowców, władz województwa, parlamentarzystów oraz przedstawicieli Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.

Krzysztof Strzelczyk dyrektor kieleckiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad poinformował, że trwają procedury dotyczące realizacji kilku odcinków tej drogi. Jest ona zapisana także w Programie Budowy Dróg Krajowych na lata 2014 – 2023 ale o tym ile uda się zrobić będą decydować pieniądze. Cały odcinek przebiegający przez region świętokrzyski wynosi ponad 100 kilometrów, a koszt budowy szacowany jest na około 4 mld złotych.

Fragment od granicy województwa do Mniowa jest na etapie decyzji środowiskowej. Od Mniowa do Kielc trwają analizy hydrogeologiczne i jest szansa na decyzję środowiskową w tym roku. Podobnie na miejskim fragmencie ekspresówki.

Z kolei odcinek z Cedzyny do Opatowa jest na etapie wydawania decyzji środowiskowej.

Poseł Bogdan Latosiński zwrócił uwagę na duże zaniedbania z poprzednich lat nie tylko w infrastrukturze drogowej, ale i kolejowej. Zdaniem parlamentarzysty budowa pierwszych odcinków drogi S74 powinna się rozpocząć w przyszłym roku.

Z kolei Poseł Marzena Okła – Drewnowicz podkreśliła, że za rządów poprzedniej koalicji budowę S74 udało się wpisać do Programu Budowy Dróg Krajowych na lata 2014 – 2023. To oznacza, że droga ma zagwarantowane finansowanie.

Prezydent Kielc Wojciech Lubawski poinformował, że w sprawie drogi S74 wkrótce będzie rozmawiał z Jackiem Bojarowiczem, dyrektorem Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Dyrektor ma się także pojawić na kolejnym spotkaniu w tej sprawie za miesiąc.
radio.kielce.pl
pawel19-87 no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2016, 02:24 PM   #1571
Andre_ass
ks. prof. czyli oksymoron
 
Join Date: Apr 2016
Location: EZG/LKR
Posts: 24
Likes (Received): 71

S74 - przejazd przez Kielce

Widać tutaj na forum wiele osoób przeciwnych budowie S74 przez - jak twierdzą - centrum Kielc. Chciałem zebrać w związku z tym garśc faktów i przemyśleń.

CO MAMY
1. S74 od galerii Echo do Cedzyny
2. północny węzel S74 i S7
3. dokumentnacja na odcinek Mniów-S7
4. dokumentacja na miejski odcinek S74

Propozycja mieszkańców: S74 przez Wiśniówkę:
WARIANT1 (jak bóg przykazał)
1. od zachodu konieczność zaprojektowania i budowy drogi Mniów-Wisniówka - NIEREALNE ze względu na koszt (budowa drogi przez góry) i stratę czasu na nową dokumentację
2. budowa drogi Wiśniówka-Cedzyna - NIEREALNE ze względu na wybudowaną już drogę Echo-Cedzyna - nie buduję się dwóch równoległych eSek.
WARIANT1 - NIEREALNY

WARIANT2 (druciarstwo, prowizorka)
1. od zachodu Mniów-S7
2. od wschodu Echo-Cedzyna
3. drogą S7 do Wisniówki, a potem jakoś do galerii Echo
Kto pojedzie tą drogą????
Nikt, kto wie, że można kilkanaście km krócej i szybciej przez Kielce dotychczasową 74. Obwodnica Kielc 74 pozostanie więc jedynie na mapie- ludzie będą jeżdzić i tak przez Kielce, tylko kiepską i zatłoczoną dotychczasową drogą. Taki wariant spowoduje jedynie zwiększenie korków w Kielcach, ilości spalin i uciążliwości dla mieszkańców. NO ALE AUTOSTRADY PRZEZ MIASTO NIE BĘDZIE - BĘDZIE GORZEJ!!
WARIANT2 - BEZ SENSU

Podsumowując objazd przez Wiśniówkę - KOMPLETNIE BEZ SENSU

PRZEJAZD PRZEZ MIASTO
1. tunel - NIEREALNE ze względu na koszty
2. wykop - mniejsza uciążliwośc dla mieszkańców, choć dzieli miasto na części bardziej niż miejska aleja.
3. miejska aleja - zbyt mała przepustowość jak na ciąg S/DK74 i obsługę ruchu lokalnego, kolizyjne skrzyżowania zwięĸszające ilośc spalin i hałas, dzieli miasto na części ze względu na rzadkie przejścia dla pieszych - BEZ SENSU
4. estakada - dość duże koszty, choć mniejsze niż tunel. Możliwośc zagosodarowania terenu pod estakadą na parkingi, drogi dla ruchu lokalnego, komunikacji zbiorowej i częste przejścia dla pieszych

PODSUMOWANIE:
Ze względu na koszty przyjąc trzeba budowę drogi w formie estakady. Droga taka po połączeniu zjazdami będzie miała także ogromne znaczenie dla ruchu lokalnego. Ze względu na przeniesienie większosći pojazdów na estakadę ruch poniżej będzie stosunkowo niewielki i bezpieczny dla pieszych - możlwiośc zwiększenia ilości przejśc dla pieszych i miejsc parkingowych. Droga na estakadzie dla zmniejszenia dyskomfortu spowodowanego hałasem dla okolicznych mieszkańców powinna byc ogrodzona ekranami (a może nawet tunel jak na S8 w Warszawce) i/lub oznakowana znakami ograniczenia prędkości.
Tak naprawdę ilość budynków mieszkalnych bezpośrednio znajdujących się przy ewentualnej drodze S74 w kielcach jest dośc niewielka. Dla całego miasta jest to szans ana przebudowę jednej z nwaważniejszych dróg miejskich na koszt GDDKiA - czyli szansa na wielką i potrzebną inwestycję za nieswoją kasę.
Może warto dogadać się jakoś z mieszkańcami okoliczych budynków???
__________________

Wuzetek, Toye, wojtor liked this post
Andre_ass no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2016, 02:59 PM   #1572
emdzej
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Location: PT || KRK || LDZ
Posts: 1,371
Likes (Received): 620

Tunel metodą odkrywkową byłby faktycznie taki dużo droższy? Wtedy przestrzeń nad można spróbować wykorzystać jako przestrzeń publiczną/
__________________
Kierowca, rowerzysta, pieszy
emdzej no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2016, 06:25 PM   #1573
Toye
Registered User
 
Toye's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: Staszów/Lublin
Posts: 2,227
Likes (Received): 6685

Andre_ass Dobra rozkmina ale wątpie żeby ludzie zgodzili sie na estakade w środku miasta, bo po pierwsze stereotypem jest że drogi na wiaduktach czy na estakadach powoduja więcej hałasu nawet jeśli sa one ogrodzone ekranami.A i druga sprawa to właśnie ekrany które mogą mieszkańcom przeszkadzać bo będą ,,szpecić" okolice i może jeszcze dojść argument że bedzie w mieszkaniach - tych najbliżej eski - mniej światła.A S 74 w wykopie w tym wypadku wydaje mi sie najlepszym rozwiązaniem bo bedzie mniejszy hałas i okolica bedzie lepiej wyglądać. Zgadam sie z Tobą co do tego że S74 przez Wiśniówke nie poprawi sytuacji bo jak sam napisałeś każdy bedzie sobie skracał droge przez Kielce. Więc ja uważam że najlepszym wariantem bedzie tu wykop.
Toye no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2016, 11:45 PM   #1574
dj_pajak
Registered User
 
dj_pajak's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Kielce
Posts: 188
Likes (Received): 134

Trochę się uśmiałem - ludzie miesiącami analizują warianty, obliczają, robią pomiary w terenie a tu nagle mamy jasnowidza który zjadł wszystkie rozumy i tak po prostu sprzed monitora wydał wyrok, że S74 tylko i wyłącznie przez miasto.

OTÓŻ NIE. S74 przez Kielce oznacza tak naprawdę śmierć tego miasta - w połączeniu z innymi rozbuchanymi pseudo-inwestycjami drogowymi niedługo nie zostanie tutaj ani jedna ulica przyjazna do życia. Chciałbym zauważyć, ze ulice nie służą tylko i wyłącznie do pędzenia 120km/h ale także do życia. Jedyny słuszny wariant to wariant poza miastem. Nie widzę żadnego problemu z tym, że istnieje już odcinek Cedzyna - Kielce - po prostu się go przebuduje, w przyszłości na normalną miejską ulicę i uwolni dostęp do kampusu UJK. Ludzie będą sobie skracać drogę przez miasto? A od czego jest uspokojenie ruchu? Zwięzić ulicę do jednej jezdni z pasami do skrętów do tego tramwaj z jednego końca na drugi i kto będzie chciał tranzytem to sobie pojedzie obwodnicą a kto będzie chciał wjechać do miasta to sie przesiądzie na tramwaj.
dj_pajak está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 14th, 2016, 10:27 AM   #1575
Andre_ass
ks. prof. czyli oksymoron
 
Join Date: Apr 2016
Location: EZG/LKR
Posts: 24
Likes (Received): 71

Czas uzmysłowić sobie, że zablokowanie budowy S74 przez Kielce oznacza:
1. uwalenie na długi czas budowy S74 w woj. świętokrzyskim ( łodzkim i podkarpackim) - na czym cierpią wszyscy mieszkańcy Kielc, województwa i pd-wsch Polski.
I/LUB
2. wybudowanie całej S74 z wyjątkiem odcinka miejskiego, a to najgorszy możliwy scenariusz dla mieszkańców okolic planowanego miejskiego odcinka S74.

Do tego właśnie może prowadzić filozofowanie o zwężaniu jednej z najważniejszych ulic w Kielcach.

Zamiast nierealnych planów i odsuwania budowy drogi o długie lata mieszkańcy powinni pomyśleć o tym jak zbudować tą drogę - niezbędną także dla nich samych - tak, by była jak najmniej uciążliwa. Jak już pisałem jedną z mozliwości jest ograniczenie prędkości.
Swoją drogą bloków równoległych do ulicy jest w tej okolicy zaledwnie 3. Jeśłi prawo daje taką możliwość ,miasto mogłoby się dogadać z mieszkańcami i wykupić od nich mieszkania, a następnie sprzedać je na licytacjach. Wydane kilku mln złotych ze strony miasta na taką akcję, z których będzie miało tak gigantyczne korzyści jest jak najbardziej uzasadnione ekonomicznie.
Hasełka o "pędzeniu 120km/h pod oknami", czy "autostradzie w centrum" zostawić lepiej na inne fora - takie odwiedzane głownie przez dyletatntów i osobniki podatne na działania PRowe.
__________________

k111, Wuzetek, Toye liked this post
Andre_ass no está en línea   Reply With Quote
Old April 14th, 2016, 11:00 AM   #1576
Szymek Stw
Penerskie Safari
 
Szymek Stw's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 994
Likes (Received): 906

Nie jestem z Kielc i słabo znam tamtejsze realia, ale patrząc na google nasuwają się dwie koncepcje:



Pierwsza (różowa) to duża obwodnica okrążająca Kielce od płn. Teren nie jest zalesiony, ale dość chaotycznie i nieregularnie zabudowany (jak na dawny zabór ruski przystało). S74 znacznie odsunięta od miasta, niewykorzystany pozostaje ślepy węzeł na S7. Drugi pomysł zakłada wykorzystanie węzła i poprowadzenie S74 wspólnym śladem z S7 aż do węzła Kielce Płn z DK73 i jako wschodnia obw do obecnej S74 w Cedzynie, jak to zasugerował wcześniej White Tigger. Tak czy inaczej turbo autostrada przez środek Kielc zostanie
__________________

HiT Transport liked this post

Last edited by Szymek Stw; April 14th, 2016 at 01:14 PM.
Szymek Stw está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 14th, 2016, 12:20 PM   #1577
bunkrownik
Registered User
 
bunkrownik's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Głogów
Posts: 7,223
Likes (Received): 411

Wybudowanie ekspresówki w mieście to tak jakby sobie wybudować sporą rzekę przez środek miasta co oznacza połączenie 2 stron miasta tylko kładkami i mostami (wiaduktami), to dość uciążliwe dla pieszych mieszkańców. Należy dodać jeszcze do tego codzienną sporą dawkę ołowiu z jadących aut i jazgot pędzących TIRów.
bunkrownik no está en línea   Reply With Quote
Old April 14th, 2016, 12:45 PM   #1578
Andre_ass
ks. prof. czyli oksymoron
 
Join Date: Apr 2016
Location: EZG/LKR
Posts: 24
Likes (Received): 71

Quote:
Originally Posted by bunkrownik View Post
Wybudowanie ekspresówki w mieście to tak jakby sobie wybudować sporą rzekę przez środek miasta co oznacza połączenie 2 stron miasta tylko kładkami i mostami (wiaduktami), to dość uciążliwe dla pieszych mieszkańców. Należy dodać jeszcze do tego codzienną sporą dawkę ołowiu z jadących aut i jazgot pędzących TIRów.
Jakże ogólnikowe i nic nie wnoszące stwierdzenie. Co więcej: w omawianym przypadku kompletnie nieprawdziwe.

Zbudowanie najgorszego z możliwych wariantów S74 (wykop, estakada, tunel) z punktu widzenia dzielenia miasta, czyli wykopu to i tak duży krok naprzód w stosunku do tego co jest teraz. Duża część aut pojechałaby wykopem, na poziomie 0 ruch zmienjszyłby się i można byłoby ustawić bardziej przyjazne pieszym zależności czasowe sygnalizacji świetlnych. Co więcej, przy konstruktywnym zaangażowaniu mieszkańców można byłoby wywalczyć od GDDKiA zwiększenie ilości przejść nad wykopem i to na poziomie 0 - bez żadnych schodów.

Oczywiście można marzyć o innym przebiegu S74, ale przesuwanie "pod okna innych" problemu nie rozwiąże, tylko go przeniesie, a za opóźnienia w budowie zapłaci całe miasto.

Tego "ołowiu" komentować nie będę. Pewnie koledze chodziło o cząstki stałe z diesli Ale i tego świństwa jaący ze stałą prędkością samochód wydala wielokrotnie mniej niż rozpędzający się i stojący przed światłami.
To samo dotyczy hałasu.
__________________

Wuzetek, kklisek, Toye liked this post

Last edited by Andre_ass; April 14th, 2016 at 12:57 PM.
Andre_ass no está en línea   Reply With Quote
Old April 14th, 2016, 01:41 PM   #1579
dj_pajak
Registered User
 
dj_pajak's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Kielce
Posts: 188
Likes (Received): 134

Quote:
Originally Posted by Andre_ass View Post
Co więcej, przy konstruktywnym zaangażowaniu mieszkańców można byłoby wywalczyć od GDDKiA zwiększenie ilości przejść nad wykopem i to na poziomie 0 - bez żadnych schodów.
Proszę, zobacz sobie jak wygląda obecny odcinek S74 - miasto praktycznie przecięte na pół, BRAK jakiejkolwiek infrastruktury rowerowej, komunikacja zbiorowa to pośmiewisko. Potem sobie popatrz na koncepcję, która jest dostępna i zobacz sobie jak wyglądają skrzyżowania, jak wygląda infrastruktura piesza i rowerowa - to jest prawdziwa tragedia nawet w porównaniu do tego co do tej pory proponowało MZD na swoich inwestycjach. Na KAŻDYM skrzyżowaniu będą wydzielone jezdnie do skrętu w prawo co wraz z beznadziejnymi śmieszkami przerzucanymi z jednej strony na drugą oznacza, że piesi i rowerzyści skrzyżowania będą pokonywać na 2 - 3 razy i stać po kilka minut na światłach tak jak już to jest na skrzyżowaniu Al. Solidarności i ul. Świętokrzyskiej.

Zobacz sobie również ile zieleni zostanie wycięte - przecież tam oprócz jezdni głównych będą jeszcze przewymiarowane jezdnie serwisowe/zbiorcze o szerokości 3,5 metra, więc nawet jak będzie przejście w poziome 0 nad wykopem to i tak barierą będą te jezdnie na powierzchni. S74 przez miasto nie ma racji bytu, halo, mamy 2016 rok, to już nie są lata 70. gdzie wszystko podporządkowywało się kultowi motoryzacji.

Kolejną rzeczą jest transport publiczny - przesiadki które już teraz są mega trudne staną się prawdziwą udręką - trzeba będzie biegać przez te przewymiarowane skrzyżowania po kilkaset metrów, stać na światłach przed tymi wydzielonymi prawoskrętami a potem jeszcze biec do odsuniętych od skrzyżowań przystanków, bo miejsce na bezsensowną zatokę autobusową było 200 metrów dalej...
dj_pajak está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 14th, 2016, 01:43 PM   #1580
dj_pajak
Registered User
 
dj_pajak's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Kielce
Posts: 188
Likes (Received): 134

Quote:
2. budowa drogi Wiśniówka-Cedzyna - NIEREALNE ze względu na wybudowaną już drogę Echo-Cedzyna - nie buduję się dwóch równoległych eSek.
WARIANT1 - NIEREALNY
Powiedz to Bydgoszczanom.
dj_pajak está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
świętokrzyskie, bełchatów, dk74, droga ekspresowa, kielce, wieluń

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:31 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu