daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 3 votes, 3.67 average.
Old May 10th, 2016, 05:52 PM   #121
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,917

Quote:
08.05.2016

Петербург выбран местом для 15-й конференции исследователей подземного пространства мегаполисов - ACUUS 2016. Она пройдет в сентябре.

Основная тема форума: «Подземная урбанизация как необходимое условие устойчивого развития городов». Приедут три десятка экспертов из 18 стран мира.
Президент ACUUS Димитрис Калиампакос расскажет о том, как развитие подземного пространства становится трамплином для роста социального благосостояния в ХХI веке.
Профессор Сох Чи-Кионг (Сингапур) - об инновационном дизайне подземелий.
Вице-губернатор Игорь Албин тоже выступит на пленарном заседании, его тема - «Подземные сооружения Санкт-Петербурга и сохранение исторического центра, развитие метрополитена и проекты транспортной инфраструктуры мирового уровня». Наверное, там будет и про площадь Труда, и про тоннель под площадью Восстания, и про запланированные (много лет назад) станции метро…
Мероприятия деловой программы пройдут в отеле Park Inn by Radisson «Прибалтийская».
«ACUUS 2016 превращает наш город в идеологический центр подземного строительства в России»,- считают организаторы конференции.
НСП
__________________

ENJINEER liked this post
xerx no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old September 24th, 2016, 12:22 AM   #122
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12616

Вот небольшой отчет.
Не очень интересно, и еще более печально:
Quote:
Мы все еще дети в подземелье

В Петербурге прошла Всемирная конференция исследователей подземного пространства мегаполисов (ACUUS). Проектировщиков и строителей подземных объектов пригласило к нам объединение российских специалистов по подземелью. Его руководитель - наш сегодняшний гость - рассказал, почему крупнейшие мегаполисы мира растут вниз, а мы на фоне этих глобальных процессов по-прежнему остаемся детьми в освоении подземных горизонтов.



- Сергей Николаевич, сначала поясните, кто является членами вашего объединения. У нас в Петербурге так много предприятий, которые осваивают подземные пространства?

- В составе объединения - организации и компании, проектные и строительные, так или иначе связанные со строительством объектов подземной инфраструктуры. Это не только коллективы, которые непосредственно сооружают тоннели и станции метро, но и те, кто выполняет монтаж оборудования и отделочные работы на этих объектах, прокладывает коммуникации. При этом 150 - 160 организаций представляют Петербург, крупнейшие из них, конечно же, «Метрострой», а также «Ленгипротранс», «Геоизол», «Геострой», «Геореконструкция»...

Такие собрания исследователей подземных пространств проводятся раз в два года, в 2012-м конференция проходила в Сингапуре, в 2014-м - в Южной Корее. И вот впервые прошла в России, в нашем городе. Более 500 участников конференции, из которых около половины зарубежных, обсудили, что делается в этой сфере в мире и в нашей стране, какие есть возможности и какие ошибки надо постараться исключить.

- Насколько мы понимаем, Россия, и Петербург в частности, не являются лидерами в этой области.

- Если говорить откровенно, в России подземное строительство практически отсутствует - в столь малых масштабах оно ведется. В приоритете метро, однако оно строится и развивается лишь в нескольких городах. Но, к примеру, на одной из конференций специалисты из Нижнего Новгорода представили доклад о принципах проектирования подземных садов: каким там должно быть освещение, как регулировать отопление и прочее. Для России это пока лишь светлое будущее, но уже хорошо, что подобными вопросами у нас занимаются. Одна из целей нашей организации переломить стереотип о подземных сооружениях, когда их представляют в виде каких-то подвалов для хранения картошки. Не лучший пример и наши подземные переходы - сырые и темные, по которым страшно ходить.

Если говорить о Петербурге, то освоение подземного пространства - совершенно очевидная необходимость. Центральная часть города находится под охраной ЮНЕСКО, при этом в историческом центре города проживают до полутора миллионов человек. Им необходимо обеспечить комфортные условия - доступность магазинов, возможность парковаться. Без подземных сооружений этого не достигнуть никогда.

О нашем городе мы также говорим как о туристическом центре, но комфортные условия для гостей не созданы. Почти каждый день проезжаю около Эрмитажа и вижу, как туристы стоят в очереди в любое время года - в жару или под дождем и снегом, под ледяной капелью. А при Лувре в Париже, например, освоили подземное пространство с выходом на поверхность через стеклянную пирамиду. Ее многие критиковали, особенно в первое время после появления, но она функциональна, благодаря ей обеспечены хорошие условия для посещения музея.

В Италии подземное строительство часто пересекается с пространством, где могут быть обнаружены древние артефакты, тоннели прокладывают под сооружениями, которым 500 или 1000 лет. Там этого не боятся, хотя работают достаточно аккуратно. А у нас начало строительства станции метро «Театральная» отодвинули чуть ли не на два года - в поисках артефактов, притом что городу всего-то 300 лет.

Раз уж зашла речь о Театральной площади, то сегодня с комфортом посетить Мариинский театр, его первую или вторую сцену невозможно.

У нас принято ходить в театр нарядными, но рядом припарковать машину негде, и люди идут через лужи или снежную хлябь. Разве это дело? От посещения театра надо получать удовольствие. Получается, что в Мариинку лучше ехать на общественном транспорте, хотя не все с этим согласятся.

В Монреале и Торонто провозглашен принцип жизни: летом - наверху, зимой - внизу в соответствии с погодными условиями. В осенне-зимний период жители опускаются в подземное пространство, где в магазинах можно купить все - от хлеба до бриллиантов, где есть кафе, галереи искусств, развлекательные заведения.

То же самое в Сингапуре. Его площадь сравнима с центральной частью Петербурга - около 700 квадратных километров. И количество населения, как в нашем городе, около

5 миллионов человек. Но темпы развития подземных территорий несравнимы. Мы начали строить метро в 1955 году, они на тридцать лет позже. Но сейчас у них уже в три раза больше станций, а к 2020-му протяженность подземных путей станет чуть ли не в десять раз больше.

- Теперь давайте плавно перейдем от зарубежного опыта к петербургскому. Какое подземное строительство у нас сейчас ведется или хотя бы планируется? Естественно, кроме метро.

- Не знаю, удивитесь вы или нет, - никакого! Да и объемы сооружения метро чрезвычайно малы. Конкретных планов у города на подземное строительство нет. Или я о них не знаю.

- Тоннель под Невой у нас когда-нибудь появится? О нем говорят уже как минимум десятилетие.

- Говорить можно о чем угодно. Еще в 1913 году говорили о строительстве тоннеля под Невским проспектом - под Фонтанкой и Мойкой, чтобы автомобили без труда могли преодолевать эти водные преграды. Если бы не Первая мировая война, а затем революция, наверное, построили бы.

Орловский тоннель - с инженерной точки зрения интересный проект, и наши специалисты его бы без проблем построили. Но пока реализация проекта отложена. Если же говорить о глобальных для Петербурга решениях, то нужно бы строить такой тоннель, чтобы он проходил сразу под Большой и Малой Невой, под Большой и Малой Невкой. То есть чтобы он работал не просто как мост, а комплексно решал проблемы городской транспортной инфраструктуры. Понятно, что такие проекты без участия не просто города, а государства не реализуются.

- Обустройство подземного пространства под площадью Труда - хороший пример или нет?

- Под площадью Труда, по сути, сделан подземный переход, который ничего ни с чем не связывает. А мы ведь говорим о комплексности.

Поэтому я не стал бы говорить об этом проекте как особо удавшемся с точки зрения обустройства городских территорий.

Мировая тенденция сегодня иная. В таких проектах, как площадь Труда, мы загоняем людей под землю, в других странах уводят под землю транспорт.

- А что скажете о площади Восстания? Убрать с нее транспорт - это реальная идея?

- С инженерной точки зрения это абсолютно реальный проект, и соответствующие предпроектные проработки уже делались. Правда, при этом хотели сделать там просто парковку, это не то чтобы нецелесообразно, но важнее пропустить под площадью транспортные потоки. Ведь из-за напряженной ситуации на площади Восстания весь Лиговский проспект значительную часть времени просто стоит. Да и Невский тоже.

Можно сравнить с обустройством городской среды у центрального вокзала Хельсинки. Там из вокзала можно выйти на площадь, а можно спуститься под землю и пройти к автобусной станции и другим близлежащим объектам. Финны сумели это сделать, хотя, если сравнить с Петербургом, Хельсинки намного уступает ему по численности населения.

В современных развитых странах вопрос комфортности проживания людей на первом месте. Да и животных тоже. В той же Финляндии стало нормой прокладка тоннелей и обустройство переходов через автотрассы для лесных обитателей на путях их миграции. Кстати, у нас на Дальнем Востоке реализовали интересный экологический проект - построили двухполосный тоннель длиной более полукилометра, для того чтобы леопарды могли обитать в своей привычной среде на одном из перевалов в уссурийской тайге. Это первый такой проект в России, открыли тоннель весной нынешнего года.

- И все же о Петербурге. На каких территориях еще напрашивается подземное строительство?

- Практически везде, даже перечислять нет смысла. Но сегодня разговоры если и ведутся, то только о подземных парковках. Например, об обустройстве таковой под Конюшенной площадью. Но если смотреть более глобально, то, конечно, просится сооружение транспортного тоннеля под Невой - и автомобильного, и железнодорожного. Еще в советские времена хотели опустить под землю железнодорожные пути, которые проходят по центру города. Была идея соединить железнодорожным тоннелем Московский и Финляндский вокзалы, чтобы это были не тупиковые станции, как сейчас.

- Насколько сложно реализуются такие проекты?

- С технической точки зрения проблем вообще не должно возникать. Сегодня в России технологии и квалификация строителей на мировом уровне. «Метрострой» прокладывает тоннели в сложнейших гидрогеологических условиях. Раньше подземные размывы проходили с заморозкой грунтов, современные щитовые комплексы справляются и с такими проблемами. Имеются обученные инженерно-технические и рабочие кадры. Но если увеличатся объемы строительства, то будет сложно. С этим столкнулись в Москве, где метро строят специалисты со всей России - из Казани, Самары и других городов, в которых есть опыт строительства метро. Объемы прокладки подземки в Москве превышают наши чуть ли не в десять раз.

Но метро - только одна область подземного строительства, и очень жаль, что другие проекты в России и Петербурге практически не реализуются.

- Понятно, что это в значительной степени вопрос денег...

- Да, сооружение подземных объектов, как правило, дороже строительства наземных. Но это в некоторой степени поверхностный взгляд, при подсчетах не учитываются многие факторы. Например, стоимость освобожденных земель, разница в эксплуатационных расходах, энергоэффективность. Обычно подземные сооружения требуют меньше энергии на отопление. Кроме того, под землей проще создавать стабильные условия для сохранения произведений искусств или, скажем, семенного собрания уникальных сортов растений. И еще раз напомню: вся наша деятельность должна быть направлена на создание наилучших условий для жизни человека. Есть города для людей, а есть - для машин, у нас все делается для последних. Вот по каким набережным города вы можете просто погулять?

- По Дворцовой, например.

- Там гулять непросто. Ребенка отпустить нельзя, все время надо держать его за руку. Осенью и зимой машины обольют вас водой или снежной жижей. Даже выйти на саму набережную сложно - через сплошной поток машин. Я же имею в виду другое. По сути, набережные должны быть как пешеходные улицы, где человек не чувствует опасности. А транспорт должен быть опущен вниз.

- Вы упомянули ошибки, которые делались при планировании развития крупных городов. Что имеется в виду?

- Самый простой пример. Одна из главных мировых градостроительных тенденций сегодня - убирать эстакады и опускать транспорт под землю. А ведь в свое время можно было бы их не строить. То есть приходится тратиться дважды. В Пекине сейчас огромный объем работ производится по разборке эстакад. По их планам, к 2030 году все главные магистрали и развязки уйдут в подземные тоннели.

К сожалению, мы эти ошибки повторяем. Строим сегодня Западный скоростной диаметр, который проходит почти сплошь по эстакадам. При этом еще и меняется морской фасад города.

Другая очевидная ошибка - строим метро, чтобы перевезти пассажиров из точки А в точку Б. Тот, кто проектирует метро, занимается только им. В мире от этого уже давно ушли, станции подземки соединяются с торговыми центрами, развлекательными комплексами. Выходишь из метро и попадаешь в другой мир - магазинов, галерей, спортивных залов.

- У нас такие примеры тоже есть. Станция «Обводный канал» вмонтирована в торгово-развлекательный комплекс - с магазинами, кафе, кинозалами и фитнес-помещениями.

- Но это никак не связано с подземной инфраструктурой, просто над станцией возвели многоэтажный комплекс. А взаимосвязи с другими рядом расположенными сооружениями нет. Там выйдешь из метро и как в ловушке оказываешься: под ветром, дождем и снегом ждешь, как бы перебраться через Лиговский проспект и сам Обводный канал. А можно было бы под землей соединить все стороны этого перекрестка, тогда был бы хороший пример инфраструктурного решения.

- Наверное, это не так сложно было бы сделать, ведь на месте будущей станции все равно сооружается котлован...

- Конечно! А мы роем котлован, потом делаем перекрытия, и все это снова закапываем. Как я уже сказал, в задачах тех специалистов, кто проектирует станцию, не значится организация инфраструктурного пространства городской среды.

- Так что же нужно изменить, чтобы в нашем городе перешли к планомерному освоению подземных горизонтов?

- Самое главное в этом деле - перспективное градостроительное планирование. Для того чтобы что-то построить завтра или послезавтра, уже сегодня нужно зарезервировать территории, провести начальные изыскания. Ведь мы знаем, насколько сложен механизм распределения городских земель и выкупа их и наземных объектов у частных владельцев. Необходимо вносить коррективы в законодательство: у нас нельзя купить или оформить подземные пространства в аренду. И нужен долгосрочный план - на 30 - 50 лет освоения подземных территорий. Существует концепция компактного глубокого города. И доказано: чем более город компактен, тем он экономически более эффективен. Рост городов в ширину экономически не оправдан. И генеральный план города должен был бы иметь специальный раздел по перспективам освоения подземного пространства.

Но первое, что необходимо сделать, это создать в администрации структуру, занимающуюся комплексным освоением подземного пространства. Сейчас у нас нет ни одного структурного подразделения, которое бы рассматривало эти вопросы. А нужно формулировать задачи, создавать концепцию, разрабатывать законопроекты, о чем сказано выше. На уровне энтузиастов такие вопросы не решаются.

Между тем вверх город в его центральной части уже не может расти, не позволяет высотный регламент. Что остается?.. Уходить под землю.
СПбВ 23 сентября 2016г
__________________
Где тонко-там и рвется

Dragon18, Alex178, self, gm-max, Roman_P liked this post
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 1st, 2017, 09:56 PM   #123
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12616

Для общего просвещения:
__________________
Где тонко-там и рвется

karhu.spb, todpod, xerx, Dmitry178, Ritmo-F liked this post
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2017, 07:10 AM   #124
todpod
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 40
Likes (Received): 48

ENJINEER, спасибо. Мало кто Леонида Георгиевича помнит. Но дело его живёт - эти карты районирования.
Но их надо дополнять примечаниями для понимания.
Желтые - это морские отложения (по Заварзину дельтовые отложения Невы) . Если это пески (на колонках указаны точками) -хорошие грунты (но не устойчивые), если супеси (наклонные линии) - то слабые.
Зеленые - обычно суглинки и всегда очень слабые.
Коричневые - обычно суглинки хорошие грунты.
Голубые - ну эти копают отбойными молотками.
__________________

gm-max, xerx, Dmitry178, ENJINEER liked this post
todpod no está en línea   Reply With Quote
Old March 4th, 2017, 10:02 PM   #125
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12616

Чем больше глубоких скважин в городе-тем лучше для более четкого районирования.
Не уверен, что сейчас можно совсместить изыскания, не те времена.
Но картина в целом тут складывается понятная. В любом случае-грунтовые условия сложные для банального надземного стр-ва, а тем более-неглубокого подземного.
Скажу более-я предположу, что для ЛЦ пользовались старыми изысканиями 69-89-годов....Но там "голубые глины" реально ближе всего к поверхности.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 5th, 2017, 09:16 AM   #126
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 5,796
Likes (Received): 10399

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
Не уверен, что сейчас можно совсместить изыскания, не те времена.
Сейчас как раз те времена.
Все изыскания (в смысле три основных вида - геология, геодезия и экология) концентрируются на гео-портале.
Другое дело, что теоретический анализ некому проводить. Но массив данных существует.
__________________
http://giper.livejournal.com/
giper no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2017, 12:30 PM   #127
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,917

Quote:
Комитет по освоению подземного пространства НОСТРОЙ обсудил перспективы подземного строительства в Петербурге. Заседание Комитета по освоению подземного пространства Национального объединения строителей состоялось в Санкт-Петербурге 30 марта 2017 года. Мероприятие прошло под председательством генерального директора ОАО «Метрострой» Вадима Александрова в стенах ведущего проектного института ОАО «НИПИИ Ленметрогипротранс», специализирующегося на проектировании тоннелей, метрополитенов и подземных объектов различного назначения.

В обсуждении вопросов развития подземной инфраструктуры Петербурга приняли участие: начальник отдела проектирования Комитета по развитию транспортной инфраструктуры (КРТИ) Андрей Шашков, генеральный директор ОАО «Ленметрогипротранс» Владимир Маслак, президент Международной Ассоциации горизонтального направленного бурения Александр Брейдбурд, заместитель генерального директора ОАО «Метрострой» Алексей Старков, профессор кафедры «Тоннели и метрополитены» ПГУПС Дмитрий Голицынский, генеральный директор СРО А «Объединение подземных строителей» Сергей Алпатов, директор Ассоциации предприятий дорожно-мостового комплекса Санкт-Петербурга «ДОРМОСТ» Кирилл Иванов. В режиме видео-конференции к работе Комитета присоединилась директор департамента технического регулирования НОСТРОЙ Елена Фадеева.

Важнейшей темой обсуждения в рамках повестки дня стали вопросы развития подземного пространства для решения актуальных транспортных проблем крупных городов, в том числе Санкт-Петербурга. Как отметил в своем докладе Владимир Маслак, ансамблевый подход к развитию городских территорий невозможен без включения подземных объектов в наземную застройку. За рубежом, где 25% от общего объема работ занимает подземное строительство, уже давно пришли к пониманию этого факта. Специалистами Ленметрогипротранса разработаны проекты комплексного освоения подземного пространства в районе будущих станций метрополитена «Театральная площадь», «Лахта», «Морской фасад», «Новокрестовская-2», но они пока не востребованы. Существующие стереотипы о непомерно высокой стоимости подземных объектов, отсутствие современного законодательства, регулирующего взаимоотношения государства и частных инвесторов значительно осложняют реализацию столь необходимых городу проектов.

Большой интерес вызвал доклад Андрея Шашкова, посвященный вопросам проектирования Восточного скоростного диаметра Санкт-Петербурга и мостового перехода р. Невы. Несмотря на актуальность транспортных проблем, жители прилежащих районов выступают против строительства автотрассы, которая повысит уровень шума и ухудшит экологию в районе. В ходе обсуждения проекта эксперты обозначили возможность сооружения тоннельного перехода р. Невы. Было отмечено, что при финансовых расчетах необходимо учитывать не только затраты на строительство, но и стоимость высвобождаемых земель, а также такие нематериальные преимущества, как повышение комфортности и безопасности проживания горожан, улучшение экологии района за счет снижения автомобильного трафика, увеличение числа зеленых насаждений, развитие пешеходных зон и оборудованных территорий для отдыха.
По результатам обсуждения Комитетом было принято решение подготовить и направить в адрес губернатора Санкт-Петербурга коллективное письмо о значимости комплексного освоения подземного пространства для решения актуальных проблем современных мегаполисов. Кроме того, участники встречи выразили готовность войти в состав рабочей группы КРТИ по подготовке проекта строительства Восточного скоростного диаметра.

В диалоге с Еленой Фадеевой были рассмотрены проблемы, связанные с изменением законодательства в связи с введением 372-ФЗ, вопросы разработки профессиональных и квалификационных стандартов, технических стандартов на процессы выполнения работ. Большое внимание было уделено перспективам формирования национального реестра специалистов в области строительства.
Еще одним важным вопросом повестки дня стало международное сотрудничество Комитета с зарубежным профессиональным сообществом и Объединением исследовательских центров подземного пространства мегаполисов (ACUUS). Сергей Алпатов напомнил, что в сентябре 2016 года при поддержке правительства Санкт-Петербурге с большим успехом прошла 15-я конференция ACUUS. В ближайшее время планируется подписание договора между президентом ACUUS Димитрисом Калиампакосом и городским правительством о сотрудничестве и совместной оценке возможностей реализации проектов подземного строительства в Санкт-Петербурге.

Также Сергей Алпатов подчеркнул необходимость популяризации идеи комплексного освоения городского подземного пространства среди широкой общественности. В этой связи он отметил важность взаимодействия Комитета со СМИ и рассказал о работе по развитию международного информационного портала «Подземный эксперт», созданного для освещения вопросов развития подземного пространства городов и использования подземных объектов транспортной и инженерной инфраструктуры. Было отмечено, что ежемесячная посещаемость портала стабильно растет, а основные запросы, по которым приходят посетители, связаны со строительство метро в Санкт-Петербурге. Члены Комитета поддержали предложение продолжить работу по развитию «Подземного эксперта».
Завершая заседание Комитета по освоению подземного пространства НОСТРОЙ, Вадим Александров поблагодарил всех присутствующих за активную работу. «К сожалению, подземное строительство в Петербурге развивается медленнее, чем хотелось бы. Мы должны приложить максимум усилий, чтобы изменить ситуацию», - подчеркнул Вадим Александров.
stopress.ru
__________________

ENJINEER liked this post
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old April 18th, 2017, 10:55 PM   #128
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12616

Бассейная улица.
Издалека казалось, что новый дом в сквере строят, вопреки здравому смыслу.
Стройка вылезла на проезжую часть.
Это коллектор.
Судя по всему делают шахту из буросекущихся свай:




__________________
Где тонко-там и рвется

Sechou, petersgriff, Ritmo-F, Dragon18, gm-max liked this post
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 03:02 PM   #129
Dragon18
Registered User
 
Dragon18's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: St.Petersberg
Posts: 1,697
Likes (Received): 4585

Для чего нужен этот коллектор ? Я думал их строят только в новых районах, а в этом все коммуникации построены давным-давно...
Dragon18 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:59 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu