search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old September 27th, 2017, 01:14 AM   #201
mr.capetown
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Posts: 29
Likes (Received): 24

Кто-нибудь понимает для чего будет строится ВСД ?

Ну вот я понимаю нужен мост через Неву, наверное нужны мосты через жд пути, а в остальным зачем через весь город тащить магистраль-дублер Обвододного/Салова/Славы переводя ценные метры города в многоэтажный бетон?

Посмотрите на маршрут ВСД, на протяжении всего маршрута вообще отсутствуют зеленые зоны, в районе Невы остаток от зеленой зоны просто сравняется с бетоном.
__________________

bakayy, Cypok liked this post
mr.capetown no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old September 27th, 2017, 03:06 AM   #202
zz27
Registered User
 
Join Date: Jul 2015
Location: Peterhof
Posts: 633
Likes (Received): 441

Я не понимаю, почему ВСД надо строить именно сейчас, вместо более важных объектов (если смотреть на транспорт — то хотя бы того же метро). В целом-то возможность быстрого перемещения между районами города полезна, но прямо сейчас это непозволительная роскошь.
zz27 no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2017, 04:40 AM   #203
bakayy
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 274
Likes (Received): 48

Quote:
Originally Posted by zz27 View Post
Я не понимаю, почему ВСД надо строить именно сейчас, вместо более важных объектов (если смотреть на транспорт — то хотя бы того же метро). В целом-то возможность быстрого перемещения между районами города полезна, но прямо сейчас это непозволительная роскошь.
M7 уже лет 10 строят ))

А вообще прожекторство это. К ЧМ 2018 много чего дорогого достроят, надо что-то новое начинать. А тут уже информационный фундамент подготовлен, Никто сильно против проекта не высказывается. Т. ч. скорее всего проекту быть.
bakayy no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2017, 08:09 AM   #204
Evgeniy83
Registered User
 
Evgeniy83's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: SPb ⚓️
Posts: 1,801
Likes (Received): 5831

Question

Quote:
Originally Posted by zz27 View Post
Я не понимаю, почему ВСД надо строить именно сейчас, вместо более важных объектов (если смотреть на транспорт — то хотя бы того же метро). В целом-то возможность быстрого перемещения между районами города полезна, но прямо сейчас это непозволительная роскошь.
Вам частные деньги жалко?
Evgeniy83 no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2017, 10:24 AM   #205
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 216
Likes (Received): 369

Quote:
Originally Posted by zz27 View Post
Я не понимаю, почему ВСД надо строить именно сейчас, вместо более важных объектов (если смотреть на транспорт — то хотя бы того же метро). В целом-то возможность быстрого перемещения между районами города полезна, но прямо сейчас это непозволительная роскошь.
Потому что строительство это поток. Сейчас будут продавливать ВСР, а завтра строители со СПАД за него примутся.

Ну и плюс трижды получить доход с одного и того же объекта - разве не соблазнительно? Тем более пока переезд через Неву и ЖД в этом месте проблема, да и фуры через ЗСД не доезжают до места назначения, а вываливаются на обычные дороги.
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2017, 03:31 PM   #206
zz27
Registered User
 
Join Date: Jul 2015
Location: Peterhof
Posts: 633
Likes (Received): 441

Quote:
Originally Posted by Evgeniy83 View Post
Вам частные деньги жалко?
Если финансовая модель будет как у ЗСД — то город вложится при строительстве и потом ещё будет платить ежегодно.

Quote:
Originally Posted by Igorix View Post
Потому что строительство это поток. Сейчас будут продавливать ВСР, а завтра строители со СПАД за него примутся.

Ну и плюс трижды получить доход с одного и того же объекта - разве не соблазнительно? Тем более пока переезд через Неву и ЖД в этом месте проблема, да и фуры через ЗСД не доезжают до места назначения, а вываливаются на обычные дороги.
А "сплавить" строителей в другие регионы нельзя? Пусть на чьи-нибудь ещё деньги живут. А если нельзя — то пусть лучше строят обычные дороги/мосты/путепроводы, а не автомагистрали, больше толку будет.
zz27 no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2017, 03:34 PM   #207
dr_rus
Registered User
 
dr_rus's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Msk/SPb
Posts: 355
Likes (Received): 233

Quote:
Originally Posted by zz27 View Post
А "сплавить" строителей в другие регионы нельзя? Пусть на чьи-нибудь ещё деньги живут. А если нельзя — то пусть лучше строят обычные дороги/мосты/путепроводы, а не автомагистрали, больше толку будет.
Больше толку в плане чего? Ухудшения дорожной ситуации и дальнейшем оскотинивании людей в переполненном ОТ? В СПб очень мало внутригородских магистралей, поэтому ВСР будет вполне уместна. Внутрирайонные улицы не могут заменить магистрали. Обводный канал упирается в Неву, и второй мост рядом с А.Невского там явно не построить, да и Обводный канал это не магистраль, разве что его осушить и пустить дорогу по дну.

Не понимаю этих стонов. Зелени мало? Ленобласть в 30 минутах пути.
__________________

Uldis, c4t, A.s.78rus, gm-max, BadHatter liked this post
dr_rus no está en línea   Reply With Quote
Old September 28th, 2017, 11:51 AM   #208
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 216
Likes (Received): 369

Quote:
Originally Posted by zz27 View Post
А "сплавить" строителей в другие регионы нельзя? Пусть на чьи-нибудь ещё деньги живут. А если нельзя — то пусть лучше строят обычные дороги/мосты/путепроводы, а не автомагистрали, больше толку будет.
А давайте вас в Псков сплавим? С соответствующим понижением зарплаты.

Вот в соседней теме писал, что для обычных мостов и дорог надо сейчас начинать разработку проектов. Но наше правительство это либо не делает либо не афиширует.

Ну и кроме того, один объект ВСР гораздо проще протолкнуть, проще контролировать и управлять чем десятком более мелких, не говоря уже о деньгах (которые таки дадут в кредит под ВСР)
__________________

Az_esm, A.s.78rus, Steven_G, gm-max, BadHatter liked this post
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Old September 28th, 2017, 06:58 PM   #209
lucas1997
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 7
Likes (Received): 1

На карте также интересен путепровод с Салова до Седова и Глухоозерское шоссе частично восстановленно до завода турбинных лопаток.
lucas1997 no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2017, 04:02 PM   #210
BatonMedved
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 508
Likes (Received): 933

Quote:
Originally Posted by dr_rus View Post
Больше толку в плане чего? Ухудшения дорожной ситуации и дальнейшем оскотинивании людей в переполненном ОТ? В СПб очень мало внутригородских магистралей, поэтому ВСР будет вполне уместна. Внутрирайонные улицы не могут заменить магистрали. Обводный канал упирается в Неву, и второй мост рядом с А.Невского там явно не построить, да и Обводный канал это не магистраль, разве что его осушить и пустить дорогу по дну.
Мыслить что автомобили всех вывезут - тупиковый путь.



Даже в эстакадной Москве в центре уже пришли к осознанию данного факта и режут проезжую часть выделенными полосами, вводят парковку до 200 рублей в час и массово штрафуют нарушителей.

Я не говорю что эстакады не нужны, наоборот лишняя связность никогда не помешает.

Однако нужно не отдавать все на откуп эстакадам, в строительстве которых в основном заинтересованы по причине больших смет и соответственной возможности освоения бюджета, а развивать общественный транспорт, на нем много не заработаешь, но усилий и опыта потребуется прилично.

В данный момент мы снова видим явную некомпетентность Полтавченко и его команды - город внезапно начал быстро прирастать населением и окраинами, однако общественный транспорт почти не меняется (не говоря о его неспособности/нежелании бороться с нелегальной торговлей и рекламой на столбах).

На мой взгляд лучшее решение для Петербурга - сеть магистрального трамвая на выделенных полосах. Концессия ЛСР на Гранитной улице как раз покажет, насколько текущая транспортная политика близорука.



Это эффективно (наибольшая провозная способность после метро) и недорого (удаленных от метро районов много, бюджет не московский, а грунты для метро сложные).

Если ВСР будет платной - вопросов конкретно к ней нет.
__________________
Sovok style expert

twixpk, BadHatter liked this post

Last edited by BatonMedved; October 5th, 2017 at 04:16 PM.
BatonMedved no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2017, 04:07 PM   #211
dr_rus
Registered User
 
dr_rus's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Msk/SPb
Posts: 355
Likes (Received): 233

И какая из частей ВСР, на ваш взгляд, проходит по центру?

Это даже если просто абстрагироваться от примера Москвы, который, на мой взгляд, феерически неудачный и демонстрирует как раз несостоятельность подобного подхода к развитию дорожной сети.
dr_rus no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2017, 04:22 PM   #212
BatonMedved
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 508
Likes (Received): 933

Quote:
Originally Posted by dr_rus View Post
И какая из частей ВСР, на ваш взгляд, проходит по центру?

Это даже если просто абстрагироваться от примера Москвы, который, на мой взгляд, феерически неудачный и демонстрирует как раз несостоятельность подобного подхода к развитию дорожной сети.
Еще бы в Питере строили мимо эклектичных усадеб эстакаду, я думаю это уже совсем финиш для карьеры усача (вспомним робких краба и креветку на проспекте Славы).

Я говорю что пока Юго-запад и Ржевка задыхаются без транспорта, город все думает где бы еще эстакад возвести, а должен массово рисовать выделенные полосы, вводить платную парковку и строить трамвай (если на метро не хватает денег).
__________________
Sovok style expert

mr.capetown, BadHatter liked this post
BatonMedved no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2017, 04:35 PM   #213
dr_rus
Registered User
 
dr_rus's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Msk/SPb
Posts: 355
Likes (Received): 233

И как "массово рисовать выделенные полосы, вводить платную парковку и строить трамвай" помогут Юго-Западу и Ржевке перестать задыхаться без транспорта? И зачем на Ржевке платная парковка? Чтобы было что выводить в оффшоры? И, главное, как всё перечисленное противоречит необходимости строить эстакады и вообще новые дороги?
__________________

Jussi Vatanen, Uldis, BadHatter liked this post
dr_rus no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu