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Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Italiano > Architettura e Urbanistica > Grattacieli ed architetture in Italia


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Old July 24th, 2007, 11:02 AM   #101
TohrAlkimista
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Originally Posted by GENIUS LOCI View Post
Quella di 67 metri?
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Old July 24th, 2007, 11:07 AM   #102
Hyperdanny
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Originally Posted by TohrAlkimista View Post
Per me è una ottima scelta per una utenza business senza troppi fronzoli, in visita fugace alla fiera!


ma in teoria c'era un'altra catena italiana di hotel di stra lusso, che forse oggi non esiste più o stata fortemente ridimensionata, ma non ricordo il nome.

Forse intendi proprio la Ciga, che possedeva a Milano tutti gli alberghi di Piazza della Repubblica, ed era specializzata nell'extralusso.
Era controllata dall'Aga Khan, che una quindicina d'anni fa l'ha venduta alla Sheraton , che a sua volta poi è diventato un marchio Starwood.
Quelli che erano gli hotel Ciga adesso sono nella Luxury Collection della Starwood, anche se poi il Palace di Milano è stato ceduto alla Westin.
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Old July 24th, 2007, 02:15 PM   #103
gamma_ray_burst
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Originally Posted by TohrAlkimista View Post
Aggiungo, nel caso qualcuno ancora non lo sapesse, un paio di info sulle strutture degli hotel.

1) Sono una alta 60 e l'altra 67 metri.
2) Sono inclinate di 5°
3) Accoglieranno 400 camere

Ora ditemi qual'è quella più alta?
l'articolo dice 65 e 72.
penste che la piu' alta sara' quasi come il wjc
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Old July 24th, 2007, 02:17 PM   #104
TohrAlkimista
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Ah, io l'ho letto sul sito di Perrault.
Probabilmente sarà (sempre che sia vero) come per l'Altra Sede.
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Old July 24th, 2007, 02:50 PM   #105
Hyperdanny
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65 e 72 metri ?

Scusate, ma come fanno ad esserci ben 7 metri di differenza, se secondo il sito di Fiera Milano, le 2 torri hanno solo 1 piano di differenza?


"Il progetto di Perrault prevede due torri a pianta quadrata, rispettivamente di 18 e 19 piani, per un’altezza di 70 metri circa e per un totale di 400 camere."
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Old July 24th, 2007, 03:08 PM   #106
gamma_ray_burst
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un piano puo' essere circa 4 metri, se magari fai una hall si poco piu' alta in uno e un piano meccanico di un petro piu' alto ci arrivi.
i 60 m per 18 piani riportati nel sito in una struttura di questo livello mi paiono veramente risicati (3.15m a piano contando anche il piano terra e fingendo che non ci sia nemmeno un piano meccanico in cima). credo che siano piu' adatti ad un casermone popolare nella periferia nord di londra
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Old July 24th, 2007, 03:18 PM   #107
bressa82
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Originally Posted by TEO_80 View Post
Inizio subito con qualche foto scattata stamattina...

lato destro:


cosi ad occhio e croce....
guardate la posizione del cassero rampante....
i segni orizzontali lasciati nelle giunzioni dei vari getti....
si vede uno sfasamento di quota tra i due edifici..

comunque potrebbe essere cosi... la hall principale piu alta (nonche ingresso principale) si trova sotto un sola torre.... poi da li atraverso il cilindro dorato ( ) si puo passare anche all'altra...

se ci fate caso c'è l'accesso ai garage proprio sotto la torre che sembra quel filo sotto come segni orizzontali per cui potrebbe giustificare la presenza di uno sfasamento....
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Old July 24th, 2007, 03:34 PM   #108
gamma_ray_burst
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e' anche plausibile che l'albergo a 4 stelle abbia una hall piu' ampia, alta e lussuosa di quello a 3 stelle.
secondo me ci si mette poco a fare cosi' 6-7m
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Old July 24th, 2007, 04:10 PM   #109
Hyperdanny
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chiaro.
Grazie per la spiegazione, Bressa e Gamma Ray, quello che dite, oltre che logico, quadra perfettamente con le foto del plastico versione finale che ci sono sul sito della fiera: effettivamente una torre è sensibilmente piu' alta dell'altra.
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Old July 24th, 2007, 04:39 PM   #110
(fabrizio)
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cos'è il cassero rampante bressa??
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Old July 24th, 2007, 04:45 PM   #111
Perennial Quest
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Originally Posted by (fabrizio) View Post
cos'è il cassero rampante bressa??
Provo a risponderti io.
Un cassero o cassaforma è struttura usata come forma nelle gettate di cemento, che viene rimossa dopo che questo ha fatto presa. In questo caso si chiama rampante perché viene sollevata a mano a mano che la costruzione cresce in altezza.

Questo è il sito di uno dei produttori.

Last edited by Perennial Quest; July 24th, 2007 at 04:46 PM. Reason: aggiunto link
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Old July 24th, 2007, 07:19 PM   #112
palabrass
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non me ne intendo molto ma sbaglio nel dire che con questo sistema del cassero rampante gli edifici vengono costruiti in maniera estremamente più veloce del metodo che io chiamo ignoramente classico con pilastri portanti e mattoni come i normali palazzi?
in poco tempo hanno tirato su già diversi piani e credo quindi che non saranno lunghi i lavori, a tal proposito quando dovrebbe essere terminata la costruzione di preciso?
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Old July 24th, 2007, 07:23 PM   #113
bressa82
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diciamo che è un discorso amplissimo da fare... è un sistema che ha i suoi pro e i suoi contro...
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Old July 24th, 2007, 07:24 PM   #114
MILANO ARTE
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Il sistema rampante verrà usato anche per l'altra sede della regione lombardia??
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Old July 24th, 2007, 07:25 PM   #115
(fabrizio)
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Ok...grazie PQ!!!Azz ma siete tutti architetti in 'sto forum...ci sono dei discorsi di una complessità..
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Old July 24th, 2007, 07:26 PM   #116
bressa82
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per milano arte

si si per la torre si....
qui avevo dedicato un post specifico

http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=243
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Old July 24th, 2007, 07:28 PM   #117
MILANO ARTE
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Originally Posted by bressa82 View Post
per milano arte

si si per la torre si....
qui avevo dedicato un post specifico

http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=243
grazie bressa sono tornato dalle vacanze e ho staccato completamente.
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Old July 24th, 2007, 07:31 PM   #118
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Originally Posted by palabrass View Post
non me ne intendo molto ma sbaglio nel dire che con questo sistema del cassero rampante gli edifici vengono costruiti in maniera estremamente più veloce del metodo che io chiamo ignoramente classico con pilastri portanti e mattoni come i normali palazzi?
in poco tempo hanno tirato su già diversi piani e credo quindi che non saranno lunghi i lavori, a tal proposito quando dovrebbe essere terminata la costruzione di preciso?
secondo questo articolo http://www.archinfo.it//home.php?_idnodo=196938, postato da SuperTim, (nella pagina precedente),parla di autunno 2008
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Old July 24th, 2007, 07:35 PM   #119
bressa82
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domanda a chi è del posto....
i lati di ogni solai misurano 25 m
quando avete visto sorgere i primi piani vedevate pilastri interni???????? oppure c'era solamente il vano ascensori vano scala?????????
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Old July 24th, 2007, 07:52 PM   #120
Super Tim
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Altro articolo, più vecchio di quello postato in precedenza ma interessante:

http://www.nuovosistemafieramilano.i...=0&idNews=1040
Quote:
Alberghi Fieramilano in cantiere i lavori avanzano puntuali

Rho-Pero, 8 maggio 2007 – Un incontro oggi in cantiere, a cinque mesi dalla sua apertura, per constatare i lavori di avanzamento per la realizzazione dei due alberghi a tre e quattro stelle, di proprietà di Fondazione Fiera Milano, che stanno sorgendo, nel rispetto dei tempi previsti, a poche decine di metri dall'ingresso principale di Fieramilano. Gli alberghi verranno inaugurati nell'autunno del 2008.

All'iniziativa hanno partecipato Luigi Roth, presidente di Fondazione Fiera Milano, Marco Reguzzoni, presidente di Sviluppo Sistema Fiera, l'architetto Dominique Perrault, Francesco Chiabrando, presidente di Alberghi Fiera, i sindaci di Rho e Pero, Paola Pessina e Augustangela Fioroni.

Gli alberghi sono stati progettati dall’architetto francese Dominique Perrault per conto del raggruppamento costituito da Consorzio Cooperative Costruttori, attraverso la propria consorziata CMB, Marcora Costruzioni spa e Pessina Costruzioni spa (aziende oggi riunite in Alberghi Fiera scrl), che si è aggiudicato la gara internazionale indetta da Sviluppo Sistema Fiera, la società per la valorizzazione del territorio, controllata da Fondazione Fiera Milano.

Nel cantiere di Rho-Pero operano circa 100 addetti e per la costruzione dei due alberghi saranno necessarie oltre 400.000 ore di lavoro. L’avanzamento è monitorato settimanalmente dai tecnici di Alberghi Fiera, che supervisionano l’opera attraverso l’uso di un software che contiene tutte le informazioni disponibili in tempo reale.

Gli alberghi, che verranno gestiti da Jolly Hotels, oggi controllata da NH Hoteles, fanno parte delle cosiddette “funzioni compatibili” individuate dal master plan di riassetto dell'area, validato dal Collegio di Vigilanza del 15 gennaio 2003, che a regime include la realizzazione di 60.000 metri quadrati complessivi di superficie lorda di pavimento ripartiti tra attività ricettive, commerciali e per il tempo libero.

Il progetto di Perrault prevede due torri a pianta quadrata, rispettivamente di 18 e 19 piani, per un’altezza di 70 metri circa e per un totale di 400 camere. La superficie lorda di pavimento arriva a oltre 22.500 metri quadrati, a cui si aggiungono i 7.000 metri quadrati destinati a parcheggi.

Le due torri sono accostate e inclinate di 5 gradi; una in direzione del Nuovo Polo, l’altra verso Milano. L’innovativo rivestimento delle facciate, utilizzato per la prima volta a livello europeo, è costituito da lastre realizzate con una composizione di grès e vetro specchiato, di colore nero.

Una pensilina semitrasparente in vetro e metallo collegherà gli alberghi con il Centro Congressi di Fieramilano, con l’area a verde dei giardini previsti nell’area adiacente, con gli accessi ai piani delle camere e con bar, ristoranti, sale banchetti, sale per riunioni.

Tra le due torri si trovano i tre accessi principali alle strutture: uno riservato a pullman e taxi, uno che immette al collegamento pedonale con il Centro Congressi, uno per l’accesso diretto ai parcheggi.
Alcune delle immagini presenti sul sito:

Sottofondo di casseri quasi rampanti:


A sinistra il cantiere, sullo sfondo la Fiera:


Profilo, con entrambe le strutture dorate presenti:


Il cilindro degli impianti:


La croce-ingresso:






Quote:
Originally Posted by TohrAlkimista View Post
Ora ditemi qual'è quella più alta?

In questa foto, è quella di destra. Resta da vedere solo se sarà alta 67 o 72 metri.
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- Te lo dico io: uno Stato non è migliore di chi lo guida. Führerprinzip... il Principio del Capo.
[Philip K. Dick, The man in the high castle (La svastica sul sole), 1962]

- If our Gods and our hopes are nothing but scientific phenomena, then let us admit it must be said that our love is... scientific as well.
[Auguste Villiers de l'Isle-Adam, L'Ève Future (Tomorrow's Eve), 1886]
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