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Transportes AMBA / La Plata Redes de transporte en el Área Metropolitana Buenos Aires / La Plata



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Old January 3rd, 2018, 12:42 PM   #501
eliseo 01
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Originally Posted by santi_f View Post
Creo que Eliseo no se refiere a retrochar, sino a unificar los sistemas de electrificación entre los ferrocarriles de trocha ancha.
Con respecto a la unión entre los Belgranos, es la última etapa del RER. Podemos decir que "está previsto", aunque sea algo lejano por ahora.
Tal cual, es lo que mencionas lo que esboce, lo que no quita que respetando la trocha actual y galibo del Belgrano tanto el norte como el sur, también se electrifiquen con catenaria en el futuro cercano.
Y digo esto por mucho que me pese (lo de la catenaria en el Mitre y Sarmiento, en el San Martín lo dejo fuera de la ecuación por ser una obra nueva) a pesar de ser un decidido seguidor del "tercer riel" estimo que a futuro va a terminar siendo lo mejor.
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Old January 3rd, 2018, 01:36 PM   #502
carlite98
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Originally Posted by eliseo 01 View Post
Tal cual, es lo que mencionas lo que esboce, lo que no quita que respetando la trocha actual y galibo del Belgrano tanto el norte como el sur, también se electrifiquen con catenaria en el futuro cercano.
Y digo esto por mucho que me pese (lo de la catenaria en el Mitre y Sarmiento, en el San Martín lo dejo fuera de la ecuación por ser una obra nueva) a pesar de ser un decidido seguidor del "tercer riel" estimo que a futuro va a terminar siendo lo mejor.
No tengas dudas que es lo mejor. El 3er. riel es excelente para los subtes, pero para tramos tan largos como los FFCC metropolitanos y para poder unirlos entre sí la catenaria a 25kV es lo mejor.
Requiere mayor mantenimiento pero a nivel potencia y seguridad es mucho más eficiente. La inversión es mayor por las instalaciones pero la lejos menor cantidad de subestaciones mejora mucho la comparación.
Y si se piensa a futuro extender los servicios es la única opción diría.
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Old January 3rd, 2018, 02:18 PM   #503
eliseo 01
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Son opiniones, el que este admitiendo que seria lo mejor, es en la parte de S.E. donde decididamente se necesitan muchas menos que con el tercer riel y ademas la posibilidad de extender el servicio hasta localidades lejanas (como Campana/Zarate, Mercedes etc.) que ya requieren del mismo.

Pero mi resignación a aceptar ese sistema de alimentación parte de otras variables, como la necesidad de mantener lejos del mismo a seres vivos humanos y animales terrestres aunque en este ultimo caso jamas leí o escuche que alguno muriera electrocutado por un tercer riel.

Una contra que le veo al sistema, es el costo y tiempo de reparación del tendido de la catenaria en caso de un grave accidente, en el que se destruyan una o varias columnas del mismo en comparación con el otro sistema y mas con el historial de conservación de los rieles que tenemos en el país que no es muy alentador por cierto.

En el subte difiero totalmente, porque en ese caso y en Buenos Aires es mucho mejor el sistema de catenaria las razones son varias, excepto en la linea "B" que no fue concebida para el mismo y se intento un injerto que no sirve a mi forma de ver al margen de los demás problemas que no vamos a enumerar por no ser el tema.

En fin por mi parte termino el tema, ya nos desviamos mucho del hilo.
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Last edited by eliseo 01; January 3rd, 2018 at 03:19 PM.
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Old January 3rd, 2018, 02:54 PM   #504
carlite98
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Al menos en el Urquiza era común ver perros muertos en la vía...
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Old January 3rd, 2018, 03:19 PM   #505
eliseo 01
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Justamente la linea que menos transite, por eso nunca los vi.
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Old January 3rd, 2018, 05:55 PM   #506
Smus
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Originally Posted by steelgate View Post
El tema es que el único paso que quedaba para unirlos siendo a tracción diesel era el Paso del Bajo... No podés mandar locomotoras diesel a un túnel.

Pero bueno... si es el último aso, quizá está pensado que ya sean eléctricos. Y un nuevo túnel bajo alguna cruzante de CABA.
Creo que se sobreentiende que cualquier servicio del RER va a ser eléctrico, 100% segregado (de peatones y vehículos) y de alta frecuencia, con trenes acordes para tal fin. Y con RER o sin RER es necesario (y de hecho se planea) electrificar los Belgrano Sur y Norte.
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Old January 3rd, 2018, 06:08 PM   #507
gon1980
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como el publico se renueva....



Ahi se menciona la electrificación de los ramales diesel y demás obras para que el rer funcione como un relojito.
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Old January 3rd, 2018, 07:43 PM   #508
kokomo
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Gente, cuando hablan de distancias de la RER, creo que es bueno tener en mente cómo es el sistema en Paris, que fue el creador del sistema. La idea, solamente, es ver las distancias entre cabeceras.



Y unas conclusiones:
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Los tiempos de recorrido, concretamente en los ejes este-oeste y norte-sur han disminuido de forma espectacular. Gracias a la estación central de correspondencia de Châtelet-Les Halles, incluso los viajes en diagonal de una línea a otra son más rápidos que con las correspondencias anteriores vía metro. Por ello, la red ha sido un gran éxito desde su apertura.

Como parte negativa del éxito, las líneas A y B se saturaron rápidamente sobrepasando las demandas esperadas: hasta 55000 viajeros por h y sentido en la línea A, la más saturada, la cifra más alta del mundo excluido Japón.

A pesar de las frecuencias cercanas a 2 min dentro de la parte central de la línea A, posibles gracias a un nuevo sistema de señalización de 1989 llamado SACEM y la introducción parcial de trenes de dos plantas (MI2N) desde 1998, la línea A sigue especialmente saturada en hora punta

Mientras que el metro y los transportes de superficie sufren una relativa saturación y son significativamente más lentos, el aporte del RER a la economía de la Île de France es indiscutible.

Utilizado para viajes de ocio, el RER no es más que una evolución. Aproximando los suburbios alejados del centro de París, la red ha ayudado significativamente a la reintegración de una capital tradicionalmente "insular" con su periferia. Se puede constatar la evidencia de este impacto social en Châtelet-Les Halles, cuyo barrio está muy frecuentado por habitantes del área metropolitana por la noche y los fines de semana.
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Old January 3rd, 2018, 08:09 PM   #509
Thunemann
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Originally Posted by gon1980 View Post
como el publico se renueva....








A que se refiere con eliminacion de interferencias ferroviarias?
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Old January 3rd, 2018, 08:30 PM   #510
Arular
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Originally Posted by gon1980 View Post
como el publico se renueva....



Ahi se menciona la electrificación de los ramales diesel y demás obras para que el rer funcione como un relojito.
Hay que leer ese plano literalmente? Solo van a electrificar el Belgrano hasta Tapiales?
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Old January 3rd, 2018, 08:40 PM   #511
kokomo
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Originally Posted by Thunemann View Post
A que se refiere con eliminacion de interferencias ferroviarias?
Básicamente a Pasos a Nivel y/o apertura de calles que hasta ahora estaban cerradas por las vías.

El cuadrito está desactualizado igualmente porque la cabecera del Mitre-Tigre no será Belgrano sino Nuñez ahora
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Old January 3rd, 2018, 08:56 PM   #512
nicko_viteh
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Originally Posted by Arular View Post
Hay que leer ese plano literalmente? Solo van a electrificar el Belgrano hasta Tapiales?
Si no me equivoco, la idea sería que haya un tramo central de alta frecuencia entre Aristóbulo del Valle y Tapiales, manteniendo los servicios actuales con cabecera en Retiro y Buenos Aires (luego Constitución). Justamente, el tramo a electrificar es el más sencillo de transformar a RER, ya que no hay muchas interferencias (en el norte la primera barrera es pasando Aristóbulo del Valle; en el sur hay más pasos a nivel, centrados en Soldati y Lugano, y en Provincia todos).

No estoy diciendo que hay que hacer lo más barato posible, sino que es un tramo lo suficientemente largo y céntrico como para que se pueda aprovechar la idea de la RER, pero no tan largo como para que sea inviable hacerlo. Con la RER funcionando, las extensiones se deberían ir produciendo poco a poco, pero con el beneficio de una incorporación inmediata a la red.
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Old January 3rd, 2018, 10:58 PM   #513
santidias
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Los PAN de Varela y Lafuente no parecen muy problematicos para ejecutar PBN, Mariano Acosta y Lacarra tienen el premetro como interferencia. Llegando a Lugano, Larrazábal y Cafayate tampoco parecen muy problematicos si los hicieran de un solo carril pero en Murguiondo va a haber una feroz resistencia de los comerciantes.

Piedrabuena no tiene interferencias pero debería tener cierta envergadura porque circula mucho tránsito pesado, deberían cerrar el PAN de la colectora de General Paz, lo cual me perjudicaría mucho, salvó que conviertan el PBN de la colectora del lado provincia en doble mano.

Ya dentro de provincia Blanco Encalada y Av. San Martín tienen muy poco espacio con el agravante de que son doble mano y tienen circulación de colectivos y Boulogne Sur Mer no tiene interferencias. Ya con eso quedaría toda la traza hasta Tapiales libre de PAN, a partir de allí no creo que sea necesario eliminar todas las barreras, si las más criticas, por ejemplo Crovara y Ruta 3.
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Old January 3rd, 2018, 11:01 PM   #514
JLV
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Alguno me podrá sacar la duda porque se hace cartenaria en el Mitre hasta Miguelete y no hasta Suarez?
Es por alguno tema costo, técnico, etc?
Saludos.
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Old January 4th, 2018, 12:03 AM   #515
carlite98
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Originally Posted by JLV View Post
Alguno me podrá sacar la duda porque se hace cartenaria en el Mitre hasta Miguelete y no hasta Suarez?
Es por alguno tema costo, técnico, etc?
Saludos.
Tengo entendido que en un principio se hace hasta las estaciones marcadas como final del RER, pero a la larga la idea es hacer todos los recorridos completos.
El caso del San Martín es diferente, se hace todo para terminar con los diesel en todo el recorrido.
No tengo tan claro entonces por qué no adoptar la misma medida en los Belgranos, pero al tratarse de una etapa posterior tal vez se hagan también completos.
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Old January 4th, 2018, 12:09 AM   #516
gon1980
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Exacto

En el Mitre-Tigre seria hasta Nuñez, aunque la licitacion del viaducto nada dice de catenaria, y solo habla de 3er riel. Asi que es de suponer que a futuro cuando se implemente coexistiran ambos sistemas un tiempo.
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Old January 4th, 2018, 01:05 AM   #517
vermaasest
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Originally Posted by corner63 View Post
Integrar Temperley - Haedo a la RER sirve para los usuarios de la vía Temperley, pero poco aporta a los de la Vía Quilmes.
Pero si le aportaría algo a los de La Plata.
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Old January 4th, 2018, 03:27 AM   #518
Zogar
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¿Quien fue el desubicado que construyó un barrio en el triangulo de La Tablada, Tapiales y Fournier?
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“Acostumbrado a la fábula, nuestro pueblo no quiere cambiarla por la historia. Toma la verdad como insulto."
Juan Bautista Alberdi - abogado, jurista, economista, político, estadista, diplomático, diputado, escritor y músico argentino, autor intelectual de la Constitución Argentina de 1853.

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Old January 4th, 2018, 03:48 AM   #519
kokomo
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De Vido? Josecito Lopez? Quien?
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Old January 4th, 2018, 04:38 AM   #520
santidias
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Originally Posted by Zogar View Post
¿Quien fue el desubicado que construyó un barrio en el triangulo de La Tablada, Tapiales y Fournier?
No lo sé, pero hace aún más irrealizables algunos de mis utópicos planes, convertir la ex traza del FCO en un boulevard, prolongar el LBS hasta San Justo y construir un by pass entre Fournier y José Ingenieros.
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