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#61 | |
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Yo también defiendo que lo primero que hay que hacer es reducir el consumo de Cc. Valenciana y Murcia, y construir desaladoras. Y si ya no quedan más huevos, trasvasar del Ebro. ¡¡Pero lo más importante es que el del Tajo se tiene que acabar!! Bastante tiene ya el Tajo con cargar con Madrid. Como para que le quiten casi del nacimiento + del 80% del caudal. Porque el resultado es el que habeis visto que es intolerable en un país "civilizado". Pero claro ¿es que se puede llamar "civilizado" un país que deja abandonado a una gran cantidad de territorio (todo el interior excepto la "isla" de Madrid) favoreciendo la masificación de otras partes de su territorio concretas y robándole luego los recursos a esas partes olvidadas para llevarselos a aquellas donde ha favorecido que se agolpe la población? Para mí, no. |
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#62 |
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Registered User
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Pero desde luego, que si se tiene que trasvasar, que sea de la desembocadura de un río con un caudal importante, como el Ebro.
En ningún caso quitándole a un río en su cabecera el 80% de su caudal y menos si es el río que surte a la capital de un Estado y tiene que absorber sus desechos. Es que en ningún país donde las cosas se hacen con cabeza, se plantearía tal cosa. |
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#63 | |
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Behind the musgo
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“Como alcalde vuestro que soy, os debo una explicación, y esta explicación que os debo, os la voy a pagar. Que yo, como alcalde vuestro que soy, os debo una explicación, y esta explicación que os debo, os la voy a dar, porque yo, como alcalde vuestro que soy os debo una explicación que os tengo que explicar”. "Hay personas que son como los muelles, parecen aburridas pero te hacen sonreír si las tiras por las escaleras"
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#64 | |
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Behind the musgo
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#65 | |
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Behind the musgo
Join Date: Mar 2007
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Ah!, te aseguro que el agua que va al mar no se desperdicia, un mar como el mediterráneo necesita los aportes de agua dulce de los ríos para mantener su salinidad, para mantener sus corrientes, sus ecosistemas, etc. Deberíamos empezar a pensar un poco más allá de que si nosotros no utilizamos este agua es desperdiciada.
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#66 |
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Concluye la obra del túnel Talave-Cenajo con la salida de la tuneladora
El presidente de la Confederación Hidrográfica del Segura (CHS), José Salvador Fuentes Zorita, asegura que esta obra supone, además de la mejora de la calidad del agua, una defensa contra avenidas en la zona Las obras del túnel que comunica los pantanos del Talave y el Cenajo para mejorar la calidad del agua que abastece a 2,5 millones de personas de 79 municipios de Albacete, Alicante y Murcia, terminó hoy con la salida de la tuneladora al embalse del Talave. El presidente de la Confederación Hidrográfica del Segura (CHS), José Salvador Fuentes Zorita, dijo en rueda de prensa que esta obra es un "alarde de ingeniería" y el túnel mas grande que hay en la cuenca, que supondrá, además de la mejora del agua, la defensa de las avenidas en la zona. Preguntado si esta obra supone que no habrá caducidad del trasvase Tajo-Segura, Fuentes Zorita respondió que desde la CHS nunca se ha hablado de caducidad del trasvase, y dijo que las inversiones que se están llevando a cabo son importantes como para mantener esa hipótesis. Por su parte, el director general de la Mancomunidad de los Canales del Taibilla, Isidoro Carrillo, afirmó que con esta obra se mejora la calidad de las aguas al evitar que se deterioren con las sales con alto contenido en magnesio y sulfato que tiene el río Mundo, al cual iban a parar hasta ahora las aguas del trasvase Tajo-Segura en su camino hacia el abastecimiento de la cuenca. Carrillo indicó que a esta obra se sumará en el futuro otra que comunicará el Cenajo con las potabilizadoras del Taibilla, con lo que además se evitará que el agua potable se vea afectada por un posible episodio de contaminación por vertidos al Segura. El director de la obra, Pedro Peñalver, dijo a EFE que la obra ha sido un éxito, que no se produjeron incidentes ni heridos, y que ahora quedará por concluir la obra de toma de la entrada hidráulica. Respecto a que la obra se haya efectuado desde el Cenajo al Talave, en sentido inverso al recorrido que hará el agua, indicó que se debe a que las obras de este tipo se hacen hacia arriba para evitar riesgos por inundaciones por filtraciones. La Confederación Hidrográfica del Segura invitó hoy ingenieros y periodistas a presenciar la salida de la tuneladora, ya que se trata de un hito en una obra de este tipo, que ha empleado una máquina tuneladora para horadar un túnel de más de siete kilómetros durante un año, a razón de unos 30 metros diarios. Las veinte personas que trabajaban en el turno en el que la tuneladora llegó al Talave celebraron con júbilo y champagne francés la llegada de la máquina, al conseguir con éxito alcanzar el punto exacto previsto, con sólo 5 centímetros de desviación, algo inapreciable en un recorrido de mas de siete kilómetros. Una vez que concluyan las obras de terminación de las bocas de entrada y salida del agua en ambos pantanos, que están previstas en la primavera de 2008, las obras se darán por finalizadas y podrán comenzar los envíos de agua del Tajo al Segura para abastecimiento humano. El presupuesto de la obra es de 47,1 millones de euros para un túnel de 3,5 metros de diámetro, diseñado para un caudal de diez metros cúbicos por segundo. Se pretende pasar desde el Talave al Cenajo los 131 hectómetros cúbicos de agua para abastecimiento provenientes del trasvase, que suponen el volumen anual que tiene de dotación la Mancomunidad de los Canales del Taibilla. En octubre del año 2006 llegó la máquina tuneladora a la boca de salida, en la rambla del Algarrobo, y entre ese mes y el siguiente se realizó el montaje de la tuneladora, comenzando los trabajos hace un año. Desde el punto de vista geológico, la traza del túnel atraviesa dolomías y piedra caliza, así como tierra arcillosa y areniscas. En las obras se movieron 426.900 metros cúbicos de tierra, se emplearon 5.746 metros cúbicos de hormigón, 253.530 kilogramos de acero y 7.513 metros de dovelas de hormigón armado. Como curiosidad, en las obras han trabajado personas que realizaron el túnel de Talave del acueducto Tajo-Segura. www.laverdad.es/albacete Foto del túnel Talave - Cenajo (éste último situado en el término municipal de Hellín pero con agua de uso exclusivo murciano) ![]() En mi opinión, el problema de la Región de Murcia radica en el modelo de crecimiento de grandes urbanizaciones de adosados y en la reconversión de los cultivos tradicionales de secano por nuevos cultivos de regadío (que son los que más pasta generan), por no hablar de la no-declaración de un gran número de hectáreas de cultivo y la extracción de agua desde pozos ilegales cercanos al trasvase. Por mis estudios, me consta que la cuenca del Segura es autosuficiente para abastecerse de agua siguiendo un modelo de desarrollo sostenible, el problema es que éste no existe (Murcia es la ciudad española que más ha crecido en población a nivel absoluto en los últimos diez años, a un ritmo de unos 9.000 habitantes/año). Visto que la situación no tiene pinta de cambiar, sino todo lo contrario, apostaría por la política de trasvases a la par que con el uso de desaladoras. Estas desaladoras tampoco constituyen una buena solución en exclusiva hablando en términos medioambientales, ya que generan gran cantidad de emisiones y pueden provocar cambios bruscos de salinidad en el agua del mar. Es un tema muy complejo y espero que se tomen las decisiones acertadas en este aspecto (en Estados Unidos, con políticas de trasvases, es un tema más que superado). Saludos |
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#67 | |
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Behind the musgo
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Aquí tienes Albasky otro ejemplo de crecimiento de los que según tú no hay que limitar a Murcia:
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![]() Imagen de unos de los campos de golf de polaris world, a mi ver esa imagen y luego leer ver en las noticias los gritos de los regantes hacia guadalajara o cuenca me parece insultante.
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“Como alcalde vuestro que soy, os debo una explicación, y esta explicación que os debo, os la voy a pagar. Que yo, como alcalde vuestro que soy, os debo una explicación, y esta explicación que os debo, os la voy a dar, porque yo, como alcalde vuestro que soy os debo una explicación que os tengo que explicar”. "Hay personas que son como los muelles, parecen aburridas pero te hacen sonreír si las tiras por las escaleras"
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#68 | |
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No hay que centrarse en los campos de golf, que el agua que consumen, por Ley, es agua depurada, sino en las urbanizaciones que los acompañan. |
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#69 | ||
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Behind the musgo
Join Date: Mar 2007
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¿El lago también es de agua depurada? ¿El agua con el que riegan hasta que las urbanizaciones se ponen a funcionar es agua depurada?
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#70 | |
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#71 |
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Así es como está la situación
![]() No desviemos a como está la situación en Murcia, porque lo intolerable es como está el rio Tajo.
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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes) Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões) Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla) www.toletho.com |
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#72 |
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Behind the musgo
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Bueno, yo tuve una visita con un profesor de la universidad de Murcia con parada en uno de los campos de golf y también nos explicó de primera mano.
No se puede regar desde un primer momento el campo con agua reciclada porque los campos ya están funcionando antes de que los chalets esten acabados y, por tanto, de que se genere la demanda de agua para después reciclarla, por lo tanto se tira de agua que no es reciclada. Después, dudo mucho que un lago artificial entre chalets se haga con agua reciclada, el olor que saldría de él sería estupendo, un agua reciclada tiene además cierta carga de bacterias, no creo que fuese muy sano para los chalets de alrededor, pero incluso, acertando barco, si ese lago estuviese llenito de agua reciclada, sería un agua que no se usa para regar y que por tanto se desperdicia en algo tan absurdo como crear un lago en medio del desierto lo que hace solicitar agua a otras cuencas, si estás estudiando Ciencias Ambientales y no te planteas estas cosas de por sí no te auguro un futuro mucho más allá de lo marcado en cada asignatura, cosa que me confirma el hecho de que no leiste antes lo que había escrito al completo, no escribas de oídas, mejor lee a veces la letra pequeña y no sólo los titulares, escribe pensando si lo que te cuentan es verdad, y el hecho de que vivas en Murcia no hace que tu palabra tenga más peso que cualquier otra.
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“Como alcalde vuestro que soy, os debo una explicación, y esta explicación que os debo, os la voy a pagar. Que yo, como alcalde vuestro que soy, os debo una explicación, y esta explicación que os debo, os la voy a dar, porque yo, como alcalde vuestro que soy os debo una explicación que os tengo que explicar”. "Hay personas que son como los muelles, parecen aburridas pero te hacen sonreír si las tiras por las escaleras"
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#73 | |
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Para empezar no he dicho que esté de acuerdo en el modelo de desarrollo de Murcia, todo lo contrario, sólo decía que lo fácil es hablar de oídas (y no me refería a ti) y criticar sin conocer el tema, y el problema es más complejo que simplemente derogar un trasvase. Es más, no pienses que todos los murcianos están de acuerdo con esta forma de gobernar y son constantes las manifestaciones que se hacen frente al Ayuntamiento de Murcia (y en otros de la región) en contra de este hecho. Te aconsejo que te relajes, que no opino de forma diferente a ti ni mucho menos, y no te permitas el lujo de augurarme ningún futuro que yo no lo he hecho contigo, al igual que tampoco he dicho que mi palabra valga más que la tuya, es una opinión tan lícita (y tan parecida) como la que tienes tú. Saludos |
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#74 | |
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Registered User
Join Date: May 2007
Location: Hellín
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Para empezar no he dicho que esté de acuerdo con el modelo de desarrollo de Murcia, todo lo contrario, sólo decía que lo fácil es hablar de oídas (y no me refería a ti) y criticar sin conocer el tema, y el problema es más complejo que simplemente derogar un trasvase. Es más, no pienses que todos los murcianos están de acuerdo con esta forma de gobernar y son constantes las manifestaciones que se hacen frente al Ayuntamiento de Murcia (y en otros de la región) en contra de este hecho. Te aconsejo que te relajes, que no opino de forma diferente a ti ni mucho menos, y no te permitas el lujo de augurarme ningún futuro que yo no he tenido referencias personales hacia ti, al igual que tampoco he dicho que mi palabra valga más que la tuya, es una opinión tan lícita (y tan parecida) como la que tienes tú. Saludos |
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#75 |
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Join Date: Jan 2005
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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes) Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões) Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla) www.toletho.com |
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#76 | |||
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Hasta cuando...?
Join Date: Aug 2007
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Otra cosa, ALBACETE TAMBIÉN DA AGUA A MURCIA, TAMBIÉN NOS LLAMAN INSOLIDARIOS A NOSOTROS, sin ánimo de ofender te lo digo, pero es que nosotros también cedemos agua desde hace muchísimo tiempo. Quote:
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Otra cosa: A veces te refieres a mí como si me hubieran comido la cabeza o algo ![]() Que si Barreda hace bien su trabajo y manipula, que si el mensaje de Murcia cala, yo sólo opino en base a lo que más imparcialmente puedo dentro de la información posible que puedo tener al respecto. A veces opino con más datos y otras con menos, eso es cierto, pero siempre intento someter a juicio los datos que me llegan, no creérmelos porque sí, aunque hay veces que es imposible saber si es verdad lo que lees. Pero ni yo voto a Barreda (Voto al PP te lo digo ya claramente para no dejar duda) ni tengo nada con Murcia (soy Salmantina para más señas). Sólamente trato de ser objetiva, en Albacete hay gente que tiene cierta manía a los murcianos así porque sí, yo sólo intento ver las cosas desde una perspectiva más amplia y poniéndome en el lugar de otros, nada más. Deseo el crecimiento de mi país entero y que las zonas sobredesarrolladas dejen paso a las que se están abriendo camino. A veces me da la sensación de que por Guadalajara sí que hay cierta intoxicación con Albacete (y creo que con CR también), porque en tus posts veo que piensas que sois los únicos que dais agua, cuando Albacete también trasvasa agua a Murcia ( ya sé que es la tercera vez que lo digo ![]() es para que no se te olvide ) O lo que comentaba otro forero de tu blog sobre lo de "Castilla sin Manchas", y otras reacciones.La verdad es que no sé que os hemos hecho ![]() Saludos
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Yo he visto cosas que vosotros no creeríais: vender zulos en ruinas más allá de Alcorcón. He visto pepitos firmar mega-hipotecas en la oscuridad por adobados a 70km de la puerta de Alcalá. Todos esos pelotazos se perderán en la crisis como lágrimas en la lluvia. Es la hora, es tiempo de vender... Adrokvs y SodaPop siempre estareis con nosotros. |
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#77 |
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Behind the musgo
Join Date: Mar 2007
Location: Guadalajara - Castilla - España
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A mi Albacete no me ha hecho nada, no me parece que te hayan comido la cabeza, sí me parece que estás como la mayoría, siguiendo informaciones que sólo hablan lo bueno de cada sitio pero no entrando más, el hecho de que digas que se debe desarrollar la huerta murciana me parece increible porque hace ya mucho que Murcia sobrepasó sus hectáreas legales de regadío y que está desarrollando miles de hectáreas ilegales, a Murcia no hay que dejarle que desarrolle su huerta, a Murcia hay que quitarle hectáreas ilegales de huerta.
Si Albacete trasvasa agua dudo mucho que sea la cantidad que trasvasan Guadalajara y Cuenca. Después decirte que ni yo soy Guadalajara ni tú ni el otro que hablaba de mi blog sois albacete, así que lo que yo pueda decirte a tí o al otro (que hablo de algo que no venía a cuento) no es extensible a todos los albaceteños. ¿algo que sí puedo hacer extensible? que en la zona de las tablas se manifiesten pidiendo un trasvase del tajo para las tablas y se callen como putas con el tema de sus pozos ilegales, ¿ves? ahí si que me parece que hay un morro extensible en el sur de esta región alucinante (además de una gran hipocresía). Yo no pienso que Guadalajara sea la única que da agua, yo hablo de lo que yo tengo, dame cifras de "donación de agua" de Albacete... A dehellín, primero, no me pongo nervioso, segundo, si quieres que no me ponga no me contestes cosas que no tienen sentido.
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#78 |
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Registered User
Join Date: Jan 2005
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Pues si quieren agua del Tajo, aquí la tienen:
![]() ¿Qué os parece si en lugar de coger el agua de Entrepeñas y Buendía les mandamos por el canal del trasvase este agua tan bonita? A lo mejor dejaban de pedirla...
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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes) Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões) Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla) www.toletho.com |
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#79 |
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Behind the musgo
Join Date: Mar 2007
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no lo digas muy alto, que una de las opciones es pillar el agua del Tajo medio, pretenden explotar el río en todos sus tramos, todito para ellos.
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#80 |
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Hasta cuando...?
Join Date: Aug 2007
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Ok NiceBoy, no tengo los datos de cuanta agua trasvasa Albacete, si los consigo los pondré, quizá Derpueblo sí que disponga de ellos, a lo mejor puede facilitarlos.
En fin, que de acuerdo en que Murcia no puede regar indiscriminadamente, desarrollándose con un recurso ajeno. Estoy en contra de los regadíos ilegales, solo apoyo que rieguen lo que les permite la ley, y tampoco es que quiera que expandan su huerta, solo que no me gustaría que la perdieran. Pero siempre dentro de la legalidad y el orden, solo apoyo que reciban agua para consumo humano y para regar dosificadamente, nunca para campos de golf ni desarrollo urbanístico descontrolado. Respecto a lo demás, me rindo, si el trasvase del Ebro os parece tan mala idea, no puedo decir nada más, solamente que a mí no me lo parece, siempre que los usuarios de las cuencas tengan cubiertas sus necesidades primero. Si dices que no tienes nada en contra de Albacete, me lo creeré, pero solamente decirte, que la JCCM es una cosa, y la ciudad de Albacete es otra. De las Tablas o CR no puedo decir nada, ellos verán. Saludos
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| agua, planificación hidrológica |
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