Terceira Travessia do Tejo - TTT

[Rexluso]

O estudo sobre a Terceira Travessia do Tejo, elaborado pela empresa de consultadoria TIS, demonstra que a opção Beato-Montijo é superior à Chelas-Barreiro em 14 dos 15 critérios analisados, revelou hoje à Lusa José Manuel Viegas.
O estudo, desenvolvido pela empresa de consultadoria presidida por José Manuel Viegas, é uma «versão aprofundada» do estudo da Confederação da Indústria Portuguesa (CIP) e será entregue ao Laboratório Nacional de Engenharia Civil (LNEC) na terça-feira, de modo a integrar a análise comparativa entre as opções Chelas-Barreiro e Beato-Montijo que o LNEC está a elaborar.

Em declarações à Lusa, José Manuel Viegas explicou que o estudo consiste numa análise comparativa entre as duas soluções para a nova travessia do Tejo [Beato-Montijo e Chelas-Barreiro] tendo por base, além dos custos e do prazo de conclusão, um conjunto de 15 «critérios qualitativos», como ordenamento do território, desempenho rodoviário, desempenho ferroviário, operacionalidade do Porto de Lisboa, entre outros.

In Diário Digital


Beato-Montijo? Chelas-Barreiro? Algés-Trafaria? Qual a tua escolha?
Ainda não encontrei nenhum render... se alguém econtrar...

[Barragon]

Já existe thread para esse assunto Rex

[Sky11]

Originally Posted by Rexluso

O estudo sobre a Terceira Travessia do Tejo, elaborado pela empresa de consultadoria TIS, demonstra que a opção Beato-Montijo é superior à Chelas-Barreiro em 14 dos 15 critérios analisados, revelou hoje à Lusa José Manuel Viegas.

14 em 15? Goleada

Originally Posted by Barragon

Já existe thread para esse assunto Rex

e o pessoal do Barreiro a ficar nervoso

[_Rick_]

Originally Posted by Sky11

14 em 15? Goleada

e o pessoal do Barreiro a ficar nervoso

Não só é 14 em 15 como a grande desvantagem é a travessia de comboio demorar mais 1min e 44s ou lá o que é. Uau. Não acho que essa diferença seja critica.

Vamos lá a ver. Isto é apenas um estudo. Era ainda melhor se nesta travessia para o Montijo também houvesse rodovia como no plano que discutimos antes. No entanto mesmo que não haja, prefiro esta solução `ligação directa que falaram antes que vai ser desastrosa.

[Barragon]

Este estudo é do género da Associação Comercial do Porto para a OTA

[_Rick_]

Originally Posted by Barragon

Este estudo é do género da Associação Comercial do Porto para a OTA

Não vejo porquê. Ainda nem vimos o estudo.

A Associação Comercial do Porto tinha um motivo especifico por trás que toda a gente podia perceber. E os interesses deles eram completamente protegidos no estudo. Não quer dizer que o estudo não tvesse valor. Apenas que obviamente que ia de encontro aos interesses proprios deles tornando-o bastante parcial.

Na tua opinião quais são os interesses próprios destes estudo que o tornam inequivocamente parcial?

[Barragon]

Estás a dizer que não existem interesses?

[_Rick_]

Originally Posted by Barragon

Estás a dizer que não existem interesses?

Não
Estou a dizer que antes de deitares o estudo abaixo apelidando-o de parcial em nome de supostos interesses que ninguem aqui consegue especificar, se calhar podias esperar para ver. Não falta muito para poderes ver o estudo e atacá-lo com fundamento se quiseres.

Assim estás a fazer exactamente o que criticas o estudo (que ainda nem leste). Estás a ter uma visão parcial devido aos teus próprios interesses como cidadão do Barreiro e deteriorar qualquer visão que não encaixe nesses mesmos interesses.

Vamos esperar para ver e depois criticamos.

Mas gostava mesmo assim que especificasses os interesses que achas que o senhor tem.

[Barragon]

Se ele não se interessasse por fazer o estudo não o tinha feito ...

Não comento mais nada

[Reflex]

É agora em Março que o LNEC entrega o estudo, certo?

[JMFA]

com critérios qualitativos (e não quantitativos) até fico admirado o viegas ter dado 1 critério de barato... a jogar em casa, sem avisar o adversário para ir ao jogo, e sendo também o arbitro e mesmo assim não ganha 15 a 0.....
mas é engraçado ver de 3 em 3 dias mais uma nova noticia sobre como o estudo da ponte para o montijo é maravilhoso e mais barato e melhor, etc etc etc.... devem achar que se repetirem mil vezes que é melhor que para o barreiro, fica toda a gente convencida que sim

[NewTomorrow]

Originally Posted by Barragon

Já existe thread para esse assunto Rex

Nem mais

[Barragon]

Originally Posted by JMFA

com critérios qualitativos (e não quantitativos) até fico admirado o viegas ter dado 1 critério de barato... a jogar em casa, sem avisar o adversário para ir ao jogo, e sendo também o arbitro e mesmo assim não ganha 15 a 0.....
mas é engraçado ver de 3 em 3 dias mais uma nova noticia sobre como o estudo da ponte para o montijo é maravilhoso e mais barato e melhor, etc etc etc.... devem achar que se repetirem mil vezes que é melhor que para o barreiro, fica toda a gente convencida que sim

é isso e o lance do penalty do Leo sobre o Vukcevic... será que se passarem mais 1001 vezes, o árbitro marca o penalti?

[Sky11]

Originally Posted by Barragon

é isso e o lance do penalty do Leo sobre o Vukcevic... será que se passarem mais 1001 vezes, o árbitro marca o penalti?

Depende. O árbitro continua a ser o Paraty?

[sotavento]

Barreiro:
1- reduz em 25 minutos as viages do Alfa Pendular para SUL
2- redus em 25 minutos as viagens dos "urbanos" Lisboa-Setubal
3- cria a ligação a lisboa na ligação Barreiro-Moita-Setubal
4- tira 30km á ligação rodoviária Barreiro-Lisboa
5- tira 15km á ligação rodoviaria Moita-Lisboa
6- tira 20km á ligação rodoviária Sesimbra-Lisboa
7- tira 5km á ligação rodoviaria Setubal-Lisboa
8- tira 50.000 (ou mais) viaturas da concorrencia
9- serve de eixo da reformulação/regeneração urbana das margens norte/sul
10- não tras impactos negativos nas zonas protegidas a norte/sul
11- serve de eixo estruturante rodoviario
12- serve de eixo estruturante ferroviario
13- cria mais um marco arquitectonico na AML ... ir de carrito e ver a paisagem em ambos os lados
14- liga ao NAL e ao resto do pais

Montijo:
1- menos 1 min que á opção da concorrencia ... numa ligação de 660km em 2h45 com 440km do lado espanhol.



claro que se poderiam utilizar golpes baixo tais como:
passa 10 km a norte de:
1- Barreiro (eixo lisboa-setubal)
2- Ligação Lisboa-Algarve
3- Ligação Lisboa-Setubal
4- Moita (eixo lisboa-setubal)
5- PinhalNovo (eixo lisboa-setubal)
6- não tira automoveis das estradas ... nem reduz as distancias a percorrer aos que não saem da estrada
7- impacto visual ... sem contrapartidas paisagisticas ... só comboio
8- vasco da gama saturada em pouco tempo
9- ... etc etc etc ...

[jluisfer]

Acho um erro pq em termos de outros transportes Chelas está muito melhor fornecida,enquanto no Beato passam por lá 2 ou 3 autocarros em Chelas começam e acabam vários,há estação de metro,já para não falar de que Beato é uma zona antiga da cidade e possíveis obras de apoio à ponte sejam no meu ponto de vista mais complicadas de se fazer

[JMFA]

o ser Chelas ou Beato só tem a ver com a "entrada" da ponte em Lisboa e não com a estação AV. Esta será previsivelmente na Gare do Oriente e a ferrovia convencional amarra à linha de cintura. portanto não é realmente importante se a zona de amarração da ponte é bem servida de transportes públicos ou não....

[Barragon]

Se for Montijo Beato só é possível a ida do TGV para o Oriente se este fizer uma curva 2 km dentro do rio

[Arpels]

perdi a esperança na opção Cheças-Barreiro, a bem dizer com a instalação do aeroporto em Alcochete nem faz grande sentido ali, seria uma curva para o TGV mto pronunciada ir ao Barreiro e isso tem custos.

[sotavento]

Originally Posted by jluisfer

Acho um erro pq em termos de outros transportes Chelas está muito melhor fornecida,enquanto no Beato passam por lá 2 ou 3 autocarros em Chelas começam e acabam vários,há estação de metro,já para não falar de que Beato é uma zona antiga da cidade e possíveis obras de apoio à ponte sejam no meu ponto de vista mais complicadas de se fazer

"Chelas" é GENERICO
"Beato" é GENERICO

Na practica só existe 1 hipotese de enfiar ali uma ponte ... vai TUDO ter ao mesmo sitio.

Originally Posted by Arpels

perdi a esperança na opção Cheças-Barreiro, a bem dizer com a instalação do aeroporto em Alcochete nem faz grande sentido ali, seria uma curva para o TGV mto pronunciada ir ao Barreiro e isso tem custos.

curva pronunciada ?? aonde ???

Curva larguissima do lado de lisboa
Curva larguissima do lado do barreiro-moita ... prai com uns 4km ou 5km de raio.
Depois é sempre a direito até á fronteira.