Roma: esisteva un progetto di linea E?

[leonardrm]

la tramvia non la faranno mai così come non faranno mai la metro al torrino. il punto è che una diramazione sarebbe troppo impegnativa da costruire a fronte di un movimento passeggeri concentrato solo nelle ore di punta visto che la zona è quasi del tutto un dormitorio (ragion per cui era stata ipotizzata una tramvia). se per te è normale avere una metro di 50 km fino a pomezia con tempi di percorrenza pari a quelli odierni (pomezia-staz.s.palomba-treno per termini)...

[Shezan]

Originally Posted by leonardrm

la tramvia non la faranno mai così come non faranno mai la metro al torrino. il punto è che una diramazione sarebbe troppo impegnativa da costruire a fronte di un movimento passeggeri concentrato solo nelle ore di punta visto che la zona è quasi del tutto un dormitorio (ragion per cui era stata ipotizzata una tramvia). se per te è normale avere una metro di 50 km fino a pomezia con tempi di percorrenza pari a quelli odierni (pomezia-staz.s.palomba-treno per termini)...

per me sarebbe normalissimo avere una metro fino a Pomezia, anzi, sarebbe fantastico.
una linea che appena fuori dalla cinta urbana potrebbe percorrere il tracciato a velocità maggiori, con solo stop all' Outlet McArthur & Glen, oppure, ancora meglio, si potrebbe attuare una diramazione della Roma-lido dopo Magliana che passerebbe in sotterranea a Mostacciano-Spinaceto-Tor dè Cenci servendo quei quartieri ovviamente, e poi correrebbe parallelamente alla Pontina fino a Pomezia:

[fraanZ]

tu capisci che una metro che arrivi a pomezia collegando il centro di Roma con il centro di pomezia in un'ora diventa INUTILE. Il cittadino di pomezia non va tutti i giorni a McArthurGlen ed i maggiori bisogni sono quelli di essere collegato con il centro cittadino per andare a lavoro, per andare all'università.
Quando ci sono posti così lontani dalla città si usa progettare delle linee con meno fermate e collegamenti più veloci con il centro cittadino. Quindi una linea FR che passi per pomezia, e non per la periferia di pomezia sarebbe l'ideale.
E' un po' lo stesso motivo per cui la metro A fino a Ciampino è una sana cazzata. Perché tanto il residente a ciampino prende il suo treno regionale e con 15 minuti sta a Termini. Con la metro in 15 minuti ti fai anagnina colli albani.
Capito cosa intendiamo!?

[mybeer]

Il comune di Pomezia ha poco più di 50.000 abitanti, ed è diviso in una ventina di frazioni. Pomezia città quanti abitanti avrà?? 30 mila? 40 mila? Quanto un minuscolo quartiere di Roma. Ce ne sono a dozzine nelle periferie romane di quartieri così piccoli, serviti da due o tre linee di autobus. Quindi non vedo la necessità di portarvi una metropolitana.

Pomezia sorge già vicino a una linea ferroviaria, ed ha una stazione, S.Palomba, a soli 6km dal centro della città. Basterebbe costruire una bretella di 6km di normalissima ferrovia, da S.Palomba a Pomezia, e se proprio si vuole spendere tanto fare la stazione di Pomezia in pieno centro in sotterranea, o farne anche un paio.

La linea che passa per S.Palomba è abbastanza trafficata in quanto ci sono treni per Latina e per Napoli, perciò si dovrebbe studiare un metodo per far stare insieme tutti, o deviare alcuni treni su altre linee se possibile.

Attualmente da S.Palomba a Termini ci vogliono 23 minuti, e si arriva nel bel centro di Roma. Da Pomezia città ci si impiegherebbe non più di 30 minuti. Ripeto in mezz'ora si è in pieno centro.

Con una metropolitana che "sfreccia" a 100 km/h, e per i treni della B significa che tremano i bulloni, ti fai tutto il tragitto in piedi e fino a Termini ti fai una dozzina abbondante di fermate, invece di stare seduto in un Vivalto a 140 km/h che neanche ti trema il tavolino sul quale appoggi il tuo portatile e ti attacchi alla corrente. E in mezz'ora stai in cetro.

[mybeer]

Ragazzi, ma un fantatrasporti romano, metropolitane, ferrovie regionali e tram, come ce lo vedete??
Disegnamo una rete romana sul ferro come la vorremmo noi su una mappa di google. Un'analisi delle zone nelle quali serve trasporto su ferro, e perchè no, che passi il più vicino possibile vicino alle case dei forumers

[leonardrm]

Originally Posted by Shezan

per me sarebbe normalissimo avere una metro fino a Pomezia, anzi, sarebbe fantastico.
una linea che appena fuori dalla cinta urbana potrebbe percorrere il tracciato a velocità maggiori, con solo stop all' Outlet McArthur & Glen, oppure, ancora meglio, si potrebbe attuare una diramazione della Roma-lido dopo Magliana che passerebbe in sotterranea a Mostacciano-Spinaceto-Tor dè Cenci servendo quei quartieri ovviamente, e poi correrebbe parallelamente alla Pontina fino a Pomezia:

stiamo proprio sulle nuovole shenzan, fattelo dire. secondo te un'outlet può creare un bacino per una metro?poi pomezia ha collegamenti bus con la stazione di s.palomba, qual'è tutta sta necessità di avere la metro?

[Shezan]

Originally Posted by leonardrm

stiamo proprio sulle nuovole shenzan, fattelo dire. secondo te un'outlet può creare un bacino per una metro?poi pomezia ha collegamenti bus con la stazione di s.palomba, qual'è tutta sta necessità di avere la metro?

centro commerciale + Pomezia, che collegati a Roma snellirebbero il traffico sulla PONTINA e permetterebbero di avvicinare quello che voi definite "un quartiere di Roma" alla capitale, in quanto a Pomezia stessa vivono persone che per la maggior parte LAVORANO a Roma.
non vedo davvero cosa ci sia di strampalato in tutto ciò, a parte il fatto di cotraddirmi sempre e comunque.
forse non conosci bene la situazione di quell' area?
bene, prova a recarti in quella zona verso le 6PM di un pomeriggio qualsasi, e giudica te se le cose debbano essere lasciate così oppure modificate energicamente.

[fraanZ]

il traffico della pontina è causato non da Pomezia. Ma da tutto il litorale. Se porti la metro a pomezia non cambi nulla. Sempre un'ora ci vuole, che la fai in metro o in macchina. Per risolvere i problemi della pontina bisogna fare degli interventi sulla pontina o creare un'autostrada alternativa. la metropolitana ti risolve problemi di traffico solo quando è conveniente prenderla.
Se io abito a pomezia e in un'ora arrivo in metro a Roma, e con la macchina ci metto un'ora lo stesso. Io scelgo la macchina. sceglierò la metro solo quando sarà più conveniente. o no?

[mybeer]

Originally Posted by Shezan

bene, prova a recarti in quella zona verso le 6PM di un pomeriggio qualsasi, e giudica te se le cose debbano essere lasciate così oppure modificate energicamente.

Prova a recarti sull'Appia verso le 18 di un pomeriggio qualsiasi
Prova a recarti sulla Tuscolana verso le 18 di un pomeriggio qualsiasi
Prova a recarti sulla Casilina verso le 18 di un pomeriggio qualsiasi
Prova a recarti sulla Nomentana verso le 18 di un pomeriggio qualsiasi...
continuo?

Stessa situazione.
Propongo una metropolitana in ogni città con più di 20k abitanti intorno a Roma.



Ogni consolare ha lo stesso problema. La Pontina servendo un bacino più grande lo dimostra di più, anche perchè è pericolosissima. Ma il problema del traffico sulle consolari non si risole con le metropolitane bensì con le ferrovie regionali, essendo le città dell'hinterland lontane dal centro e spesso senza continuità cittadina.
Questo è il mio parere

[leonardrm]

ti sei scordato via ostiense (seguita dall'inizio alla fine dalla roma lido) e la tiburtina. facciamo la metro fino a tivoli, così spariscono tutte le macchine dalla strada!
scemenze a parte, pomezia è già collegata alla stazione fs di santa palomba e al mattino ci sono treni ogni 10/15 minuti, poi un cadenzamento orario nel resto della giornata (vi fermano tutti i treni della FR8 e qualcuno della FR7), ed è ben collegata tramite autobus. la stazione di latina è abbastanza distante dal centro cittadino; gli abitanti si dovrebbero tutti sparare o fare la fila sulla pontina?

[Shezan]

Originally Posted by fraanZ

il traffico della pontina è causato non da Pomezia. Ma da tutto il litorale. Se porti la metro a pomezia non cambi nulla. Sempre un'ora ci vuole, che la fai in metro o in macchina. Per risolvere i problemi della pontina bisogna fare degli interventi sulla pontina o creare un'autostrada alternativa. la metropolitana ti risolve problemi di traffico solo quando è conveniente prenderla.
Se io abito a pomezia e in un'ora arrivo in metro a Roma, e con la macchina ci metto un'ora lo stesso. Io scelgo la macchina. sceglierò la metro solo quando sarà più conveniente. o no?

il traffico della Pontina è causato dalla sua mancanza di corsie, primo.
secondo dal tratto Roma-Pomezia in quanto c'è un rapporto di uffici-abitazioni tra queste due realtà, soprattutto perchè l' EUR è il primo quanrtiere di uffici nel quale molti dipendenti che vi lavorano abitano a Pomezia.
inoltre il traffico è dovuto anche alla mancanza di corsie d' emergenza, al gran numero di industrie farmaceutiche presenti lungo il percorso, ed al fatto che la ss148 COLLEGA LE DUE PIU' GRANDI CITTA' DEL LAZIO.
ma che stai a dì, Fraaanz!
se porti la metro a Pomezia (o il treno metropolitano) cambi tutto, altro che nulla.
velocizzi i percorsi, il trasporto, la ss148 stessa togliendo dal suo asfalto molte auto che si trasformerebbero in sonnolenti dipendenti statali e semi-addormentati nei treni del mattino.
in auto ci metti un ora, se ti va bene, in treno ci metteresti mezz' oretta Eur Magliana-pomezia centro.

Originally Posted by mybeer

Prova a recarti sull'Appia verso le 18 di un pomeriggio qualsiasi
Prova a recarti sulla Tuscolana verso le 18 di un pomeriggio qualsiasi
Prova a recarti sulla Casilina verso le 18 di un pomeriggio qualsiasi
Prova a recarti sulla Nomentana verso le 18 di un pomeriggio qualsiasi...
continuo?

Stessa situazione.
Propongo una metropolitana in ogni città con più di 20k abitanti intorno a Roma.



Ogni consolare ha lo stesso problema. La Pontina servendo un bacino più grande lo dimostra di più, anche perchè è pericolosissima. Ma il problema del traffico sulle consolari non si risole con le metropolitane bensì con le ferrovie regionali, essendo le città dell'hinterland lontane dal centro e spesso senza continuità cittadina.
Questo è il mio parere

le consolari che hai citato rappresentano un disastro, la Pontina evidenzia invece un' emergenza.
affatto la stessa situazione.
se leggi il mio post con cartina annessa, infatti ho "proposto" ed auspicato ad una diramazione della Roma-Lido che passi per mostacciano-Spinaceto-Tor de cenci per poi proseguire sino a Pomezia con stop all' outlet McArthur Glen, luogo iper affollato e dal quale si immettono moltissime auto che tappano ancor più la ss148.
per me sarebbe un' opera utilissima, ma da costruire paralelamente all' Autostrada Roma-Latina ed alla variante sud del raccordo che correrebbe dallo svincolo della Roma-Fiumicino a quello della Roma-Napoli, o meglio della Roma-L' Aquila.

Originally Posted by leonardrm

ti sei scordato via ostiense (seguita dall'inizio alla fine dalla roma lido) e la tiburtina. facciamo la metro fino a tivoli, così spariscono tutte le macchine dalla strada!scemenze a parte, pomezia è già collegata alla stazione fs di santa palomba e al mattino ci sono treni ogni 10/15 minuti, poi un cadenzamento orario nel resto della giornata (vi fermano tutti i treni della FR8 e qualcuno della FR7), ed è ben collegata tramite autobus. la stazione di latina è abbastanza distante dal centro cittadino; gli abitanti si dovrebbero tutti sparare o fare la fila sulla pontina?

magari, almeno fino alle terme di Tivoli.
la stazione ferroviaria, a Pomezia non se la caga nessuno e chi se la caga, si caga il cazzo. ogni santo giorno.
la vera stazione di Pomezia va a finire in una semi campagna Ardeatina, ed appena fuori ci trovi puttanone Rom e paesaggi che se livedesse qualcuno direbbe: "ho visto cose che voi umani neanche immaginate".
non è questo il servizio che merita e che deve avere una grande capitale, assolutamente.
Latina? altra cagata immonda, infatti...

[leonardrm]

traporto equivale a effetto rete. la tua è la classica mentalità dell'utente che deve avere il mezzo sotto casa ogni 2 minuti e che lo porti ovunque. la roma lido a spinaceto? niente di più sbagliato considerando che andresti a servire zone dormitorio e alle 10 di mattina avresti treni vuoti (osserva le differenze di carico sulla linea B tra punta e morbida e fatti un'idea). il treno "metropolitano" a pomezia già c'è, e non è neanche a sta distanza impossibile. altra cosa: studiati i bacini di traffico prima di parlare e fare tutta sta demagogia sui servizi che merita o non merita la grande capitale.

[fraanZ]

Originally Posted by Shezan

il traffico della Pontina è causato dalla sua mancanza di corsie, primo.
secondo dal tratto Roma-Pomezia in quanto c'è un rapporto di uffici-abitazioni tra queste due realtà, soprattutto perchè l' EUR è il primo quanrtiere di uffici nel quale molti dipendenti che vi lavorano abitano a Pomezia.
inoltre il traffico è dovuto anche alla mancanza di corsie d' emergenza, al gran numero di industrie farmaceutiche presenti lungo il percorso, ed al fatto che la ss148 COLLEGA LE DUE PIU' GRANDI CITTA' DEL LAZIO.
ma che stai a dì, Fraaanz!
se porti la metro a Pomezia (o il treno metropolitano) cambi tutto, altro che nulla.
velocizzi i percorsi, il trasporto, la ss148 stessa togliendo dal suo asfalto molte auto che si trasformerebbero in sonnolenti dipendenti statali e semi-addormentati nei treni del mattino.
in auto ci metti un ora, se ti va bene, in treno ci metteresti mezz' oretta Eur Magliana-pomezia centro.

vabbè shezan... tu sei ottuso non vuoi capire quello che dico e ripeti pure quello che dico io.

[Shezan]

Originally Posted by fraanZ

vabbè shezan... tu sei ottuso non vuoi capire quello che dico e ripeti pure quello che dico io.

sei ottuso te, leggi meglio il mio post che hai quotato, ci sono delle motivazioni serie e ben precise.
a Roma serve snellire il traffico, contraddire questa realtà significa non conoscere la realtà stessa e interpretare Roma come fosse una grande provincia nella quale esiste ancora il mito degli orari cadenzati.
a Roma c' è bisogno di mezzi ovunaue ed a qualsiasi ora, poichè questi ultimi e le strade sono al limite del tracollo.
cosa c' è da dissentire in tutto ciò?
che lo scrive Shezan?

[fraanZ]

c'è da dissentire sul fatto che una metro che arrivi a pomezia non snellirà alcun traffico di persone in arrivo da pomezia. Se vuoi snellire il traffico di quelli che vengono da pomezia li vedi far arrivare al centro.
poi, intorno alla pontina non ci lavorano solo persone che vengono da Pomezia e non sono tanti da giustificare la costruzione di una metro per pomezia.
i dipendenti statali che lavorano al centro di Roma non prenderanno mai una metro che partendo da pomezia, per arrivare in centro, ci impiega 1 ora e mezza. Ne convieni?

[Shezan]

Originally Posted by fraanZ

c'è da dissentire sul fatto che una metro che arrivi a pomezia non snellirà alcun traffico di persone in arrivo da pomezia. Se vuoi snellire il traffico di quelli che vengono da pomezia li vedi far arrivare al centro.
poi, intorno alla pontina non ci lavorano solo persone che vengono da Pomezia e non sono tanti da giustificare la costruzione di una metro per pomezia.
i dipendenti statali che lavorano al centro di Roma non prenderanno mai una metro che partendo da pomezia, per arrivare in centro, ci impiega 1 ora e mezza. Ne convieni?

questa è una sciocchezza senza tempo.
a Pomezia, come ho già detto 24386779 volte, "mi piacerebbe" arrivasse una DIRAMAZIONE DEL TRENO METROPOLITANO ROMA-LIDO, che oltre a collegare Pomezia (grande centro abitato che in buona parte rappresenta un' estensione dei quartieri dormitorio di Roma stessa e che è piazzato sull' asse viaria tra le più pericolose e trafficate d' Europa) avvicinerebbe a Piramide anche i quartieri di Spinaceto, Mostacciano e Tor de Cenci.
molte persone, quindi, Fraaaaaaaaaanz , ricorrerebbero all' u s o d e l m e z z o p u b b l i c o, rinunciando all' auto, che vista anche l' apretura di un grosso complesso commerciale sulla Pontina stessa, verrebbe a popolare ANCORA DI PIU' la ss148, che essendo di sole due corsie senza quella d' emergenza, confluendo con la Colombo per Ostia e con il quadrante più intasato di Roma del GRA, significa BORDELLO SINE QUA NON, Fraaanz!
c' è bisogno dell' interprete per fartelo capire?
+ mezzi pubblici - auto, o sbaglio?????

[fraanZ]

per collegare spinacetop mostacciano e tor de cenci con il resto di Roma non c'è bisogno di portare la metro a pomezia. Capisci la sottile differenza che intercorre?! o no?

[leonardrm]

direi che possiamo chiudere sta discussione assurda ormai. tanto è un muro contro muro.

[Shezan]

Originally Posted by leonardrm

direi che possiamo chiudere sta discussione assurda ormai. tanto è un muro contro muro.

perchè "assurda"? si parla di mobilità, no?

Originally Posted by fraanZ

per collegare spinacetop mostacciano e tor de cenci con il resto di Roma non c'è bisogno di portare la metro a pomezia. Capisci la sottile differenza che intercorre?! o no?

la diramazione della Roma-lido, e poi visto che arriva a Tor de Cenci perchè non offrire l' alternativa fino a Pomezia? non ti piacciono i mezzi pubblici? adori il traffico? davvero non ti capisco...

[leonardrm]

Originally Posted by Shezan

perchè "assurda"? si parla di mobilità, no?



la diramazione della Roma-lido, e poi visto che arriva a Tor de Cenci perchè non offrire l' alternativa fino a Pomezia? non ti piacciono i mezzi pubblici? adori il traffico? davvero non ti capisco...

é assurda perchè si parla di una cosa utopica e cmq non rientra nel thread.