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Old October 30th, 2009, 08:49 PM   #21
Minuano
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Originally Posted by ambiente2008 View Post
A nova tendencia de apresentar estes palácios reais, pelo menos nos países republicanos da europa, é expor o seu legado como se a família real ainda os habitasse.
Pelo menos o Getúlio ainda habita o Catete.
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Old October 30th, 2009, 10:38 PM   #22
Tquintan
Niteroiense da gema!!
 
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verdade...

Acho que o Rio (Estado) tem espaço para dois museus imperiais, é claro que se resolvessem transformar o Museu Nacional em um museu imperial, o de Petrópolis perderia muito com isso, muito provável a coroa, mas acho que deveria ser pensado nisso, afinal o MN foi a sede do governo e o palácio aonde vivia a família imperial, quanto ao imenso acervo do MN (mais de 20 milhões de itens) poderia ser construído um novo museu no Fundão (o que seria muito bom).

Como isso é praticamente impossível, acho que o MN deveria ser divido em dois, um com novo prédio no Fundão, e seria para as coleções naturais, enquanto, o palácio da Quinta seria para as coleções egípcias, pré-colombianas, brasileira e etc... Isso é claro com uma boa restauração do palácio.
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Old October 30th, 2009, 10:50 PM   #23
Marcelo Olisa
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verdade...

Acho que o Rio (Estado) tem espaço para dois museus imperiais, é claro que se resolvessem transformar o Museu Nacional em um museu imperial, o de Petrópolis perderia muito com isso, muito provável a coroa, mas acho que deveria ser pensado nisso, afinal o MN foi a sede do governo e o palácio aonde vivia a família imperial, quanto ao imenso acervo do MN (mais de 20 milhões de itens) poderia ser construído um novo museu no Fundão (o que seria muito bom).

Como isso é praticamente impossível, acho que o MN deveria ser divido em dois, um com novo prédio no Fundão, e seria para as coleções naturais, enquanto, o palácio da Quinta seria para as coleções egípcias, pré-colombianas, brasileira e etc... Isso é claro com uma boa restauração do palácio.
Tenho uma idéia menos traumática para ambas cidades. Petrópolis preserva todo acervo da família Imperial como sempre fez, inclusive a Coroa. E , onde há a Quinta da Boa Vista podiam fazer um museu não sobre a família real mas sim sobre o que foi a Monarquia brasileira( Reino Unido, Impérios e claro as Regências) , com objetos que contem sobre as ferrrovias, o café, a imigração, a escravidão e sua abolição , etc. Enfim, um museu que podia ser até um pouco virtual como o da Língua Portuguesa de SP mas que contasse desde a história desde a transferÊncia da Corte até o Primeiro Império, a Regência e o Segundo Império. POdiam ao lado do virtual e interativo, colocar mapas grandes, quadros, objetos do cotidiano , a própria história do Jardim BOtânico que está ali em volta, a História da Missão Francesa ( a arquitetura do prédio também é fruto dela) etc. Poderia ser um museu não apenas do Império mas sim da História da Monarquia Brasileira.
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Old October 30th, 2009, 11:09 PM   #24
PauloLescaut
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Originally Posted by ambiente2008 View Post
A nova tendencia de apresentar estes palácios reais, pelo menos nos países republicanos da europa, é expor o seu legado como se a família real ainda os habitasse.

Assim, podemos ver a mesa de jantar posta, os quartos preparados para dormir, o quarto dos príncipes com os brinquedos etc. Podemos até ver as instalações sanitárias....dos que têm...ehehehe

Pelo menos vcs podem ir vendo a coroa imperial, já em Portugal, a coroa real e o tesouro real está fechado num cofre, raramente é exposto.

Uma parte desse tesouro foi exposta num museu da Holanda e roubaram algumas peças de valor incalculável....
Na verdade, há o Palácio da Quinta da Boa Vista, em São Cristóvão, residência da família real/imperial e o Paço Imperial, na Praça XV, no Centro, onde o Rei e o Imperador recebiam os súditos e ouviam suas demandas, além de ser a sede do governo monárquico.

O Paço é muito interessante, mas não tem mais nada que remeta a sua função original, a não ser plaquinhas informando que o trono ficava em tal lugar e coisa do gênero.

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Originally Posted by Marcelo Olisa View Post
Tenho uma idéia menos traumática para ambas cidades. Petrópolis preserva todo acervo da família Imperial como sempre fez, inclusive a Coroa. E , onde há a Quinta da Boa Vista podiam fazer um museu não sobre a família real mas sim sobre o que foi a Monarquia brasileira( Reino Unido, Impérios e claro as Regências) , com objetos que contem sobre as ferrrovias, o café, a imigração, a escravidão e sua abolição , etc. Enfim, um museu que podia ser até um pouco virtual como o da Língua Portuguesa de SP mas que contasse desde a história desde a transferÊncia da Corte até o Primeiro Império, a Regência e o Segundo Império. POdiam ao lado do virtual e interativo, colocar mapas grandes, quadros, objetos do cotidiano , a própria história do Jardim BOtânico que está ali em volta, a História da Missão Francesa ( a arquitetura do prédio também é fruto dela) etc. Poderia ser um museu não apenas do Império mas sim da História da Monarquia Brasileira.
Acho uma ótima ideia!
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Old October 31st, 2009, 12:37 AM   #25
Marcelo Olisa
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Esta minha sugestão de um museu que contasse a história dos anos da monarquia no Brasil, foi inspirada na concepção do novo Museu da InconfidÊncia, reformulado por um museólogo francÊs ( do Louvre) que mandou fechar as janelas do museu para que a paisagem de Ouro PReto não competisse com o que estava sendo exposto lá dentro do museu e , usou o acervo pra mostrar como que a Inconfidência só poderia ter sido gerada na civilização mineira do ouro . Ele mostra no museu o poder da Igreja, a escravidão, o Poder da monarquia , os objetos dos inconfidentes e da sociedade mineradora etc. Enfim, ele contextualizou o tema do museu em vários ambientes para mostrar a sociedade que gerou o movimento. Os museus ,hoje em dia, devem fazer isto e não apenas expor objetos simplesmente porque são de uma época.
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Old October 31st, 2009, 12:57 AM   #26
Minuano
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Pelo que entendo do que falou o Marcelo, o Museu da Inconfidência é um museu temático, mesmo que a Inconfidência tenha ficado mais no plano das idéias decorrentes de um determinado contexto sócio-cultural, localizado, do século XVIII, do que da concritude dos fatos resultantes.

Ora, podemos fugir um pouco dessa tendência moderna de fazer análise sociológica de tudo. Museu da Monarquia pode ser simplesmente a recriação dum ambiente fechado - que existia - dos ambientes palacianos. Isso não é ofensivo a ninguém.

Portugal tem o Palácio de Queluz, os palácios de Sintra, a Ajuda, etc. Porque a época dos Braganças não pode ser reproduzida em dois palácios, um no Rio e outro em Petrópolis. Falta material para recriar a Boa Vista imperial?
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Old October 31st, 2009, 12:57 AM   #27
Patrick-RJ
A volta do malandro
 
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Também tem que voltar o trem imperial, ligando o Rio a Petrópolis!
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RIO: CIDADE MARAVILHOSA E OLÍMPICA!


PAZ E AMOR NO SSC!
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Old October 31st, 2009, 01:18 AM   #28
Marcelo Olisa
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Originally Posted by Minuano View Post

Pelo que entendo do que falou o Marcelo, o Museu da Inconfidência é um museu temático, mesmo que a Inconfidência tenha ficado mais no plano das idéias decorrentes de um determinado contexto sócio-cultural, localizado, do século XVIII, do que da concritude dos fatos resultantes.

Ora, podemos fugir um pouco dessa tendência moderna de fazer análise sociológica de tudo. Museu da Monarquia pode ser simplesmente a recriação dum ambiente fechado - que existia - dos ambientes palacianos. Isso não é ofensivo a ninguém.

Portugal tem o Palácio de Queluz, os palácios de Sintra, a Ajuda, etc. Porque a época dos Braganças não pode ser reproduzida em dois palácios, um no Rio e outro em Petrópolis. Falta material para recriar a Boa Vista imperial?
Creio que falta sim pelo menos o acervo palaciano , no caso. Além do Museu Imperial de Petrópolis, há um segundo museu localizado em Juiz de Fora e chamado " Mariano Procópio" que tem o segundo maior acervo imperial do BRasil. Nele há preciosidades. Acho que o Rio por ter sido a capital do Império , deveria ter um museu que contasse toda história do Império de forma factual mesmo, citando fatos como a Farroupilha, a Colônia do Sacramento, as tantas revoltas que houve aqui além é claro de mostrar os progressos gerados pelo Barão de Mauá, por viajantes e cientistas estrangeiros, pelo interesse de Dom Pedro II por novas tecnologias e por várias ciências, etc etc. É um período tão rico que um museu complementaria o outro. Poderiam ser até vendidos pacotes de visita aos dois museus pagando-se um único ingresso.
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Old October 31st, 2009, 01:22 AM   #29
Marcelo Olisa
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Com estudantes de todo BRasil estudando nas escolas a História do Brasil , o Rio poderia atrair milhares de excursões de todos os pontos pra mostrar um roteiro exclusivamente sobre o período monárquico pós-Dom João VI. Acho que poderia conectar o Paço Imperial, o Outeiro da Glória, a Quinta da Boa Vista e Jardim Botânico ... com a Catedral de Petrópolis onde estão os túmulos esculpidos dos imperadores, o Museu Imperial , o Palácio de Cristal, etc.Sem esquecer de Vassouras e suas fazendas dos barões do café.
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Old October 31st, 2009, 01:48 AM   #30
PauloLescaut
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Quotando o Osmar, no outro thread:

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Originally Posted by Osmar Carioca View Post
Paulo,

Creio que você sabe que muito do que está exposto em Petrópolis não pertencia originalmente ao Palácio de Verão do Imperador, não?

O que está exposto em Petrópolis é um ajuntamento de mobiliário, tapeçarias, pinturas, porcelanas e outros objetos de decoração que estavam na Quinta da Boa Vista, casa da Princesa Isabel, bem como de outros nobres integrantes da Família Imperial, além de peças pertencentes à pessoas de bom gosto, que apreciavam peças boas e caras, mas que nenhuma relação tinham com a nobreza.

Em suma, o que se vê em Petrópolis é meramente um espaço cenográfico, com peças que foram garimpadas em leilão aqui, ali e acolá, e que tenta reconstituir a decoração do Palácio de Verão do Imperador.
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Originally Posted by Osmar Carioca View Post
O Rio tem o Museu do Primeiro Reinado, instalado em São Cristóvão, na casa onde morou a Marquesa de Santos. Mas nunca o visitei. Parece que ele é bonzinho. Mas pequeno comparado com o que é exibido em Petrópolis.

O Rio poderia fazer exatamente o que a França fez com Palácio de Versalhes: reconstituir o interior do Palácio da Quinta da Boa Vista mediante a utilização de cópias de mobiliário, tecidos, objetos de decoração etc, etc. Para tanto, existe vasto material (inclusive muitas fotografias) retratando vários ambientes do interior do palácio.

Para mim seria irrelavante a utilização de cópias. O importante seria tentar retratar a vida privada dos monarcas brasileiros, como eles viviam, etc e tal.
Na França, milhares de turistas visitam anualmente Versalhes, e todos saem felizes da vida do palácio francês depois de admirar a maneira ostentosa de viver dos Bourbon, por intermédio de cópias recém produzidas. Por que não fazer o mesmo no Rio?




Visitei o Museu do Ipiranga uma única vez na vida e não gostei. Ele tem (ou pelo menos tinha) no segundo andar uma seção de mobiliário. Mas não sei lhe dizer se era mobiliário do Império. Mas é tudo assim meio largado, meio disperso, sem tentar reproduzir um ambiente. É bem pobre este museu!
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Old October 31st, 2009, 01:50 AM   #31
PauloLescaut
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Bem, "cenografização" por "cenografização", o acervo foi pra Petrópolis, pro Museu do Ipiranga (esse então, completamente cenográfico)... podem fazer uma reconstituição sem traumas.
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Old October 31st, 2009, 02:30 AM   #32
Marcelo Olisa
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Originally Posted by PauloLescaut View Post
Bem, "cenografização" por "cenografização", o acervo foi pra Petrópolis, pro Museu do Ipiranga (esse então, completamente cenográfico)... podem fazer uma reconstituição sem traumas.
Neste caso,é uma boa idéia também mas eu sou contra quebrar a tradição de Petrópolis guardar a Coroa e os outros objetos que guarda há anos.
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Old October 31st, 2009, 02:50 AM   #33
Naipesky
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Se for para tirar as obras do Museu de Petrópolis, tudo bem, desde que a cidade vire um Principado. (Alguém lembra disso?)
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Old October 31st, 2009, 02:57 AM   #34
PauloLescaut
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Principado? Que papo é esse?


E não estou falando em tirar o acervo do Museu Imperial. O Museu Histórico Nacional tem um bom acervo do período monárquico, mas não fica em exposição permanente. Além disso, há o Museu do Primeiro Reinado, e alguns acervos menores...
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Old October 31st, 2009, 06:24 PM   #35
muckie
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Acho que as cidades só tem a ganhar... se complementando... nunca competiriam...
Alias, conheço bem o Brasil... e um dos lugares mais fascinantes desse país é a BR 040...
O turista que vier ao Rio merece essa experiência
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Old October 31st, 2009, 07:26 PM   #36
Minuano
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E o patrimônio privado dos Braganças brasileiros? É dúvida, não insinuação, será que não sobrou nada do patrimônio material daquela época que pudesse ser utilizado na montagem de um segundo museu?

Bela a idéia supracitada sobre reconstituição de mobiliário, só não acredito que a indústria nacional tenha essa capacidade artesanal. Mas existem milhares de antiquários e colecionadores país afora....
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museu imperial, petropolis

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