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Old November 16th, 2009, 07:37 PM   #1
cuartango
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[Provincia de Burgos] - Ferrocarril de Madrid a Burgos por Aranda de Duero

Abro este hilo para seguir de cerca todas las noticias sobre el Directo, y aportar nuestras ideas y opiniones.

Fue inagurada en 1968, consta de 282 km de vía única sin electrificar. Actualmente, debido al olvido por parte de RENFE, es una vía con un uso ridículo: un talgo diario, cercanías en la zona norte de Madrid, y mercancías de agluna fábrica de Aranda.

Aquí podéis ver el trazado, extraído de www.wikipedia.org

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Old November 16th, 2009, 07:48 PM   #2
cuartango
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Aquí van algunas de mis propuestas para la aprovechar la vía como es debido.

-¡Quitar el talgo ya! Es caro y lento, sustirlo por un regional o similar con menores costes y que mangenta o mejore algo los tiempos. El tema es que sea COMPETITIVO con el autobús, al menos en coste. Prefiero mil veces viajar en tren, que es mucho más cómodo, aunque tarde un poco más, que en autobús.

-Dar un empujón definitivo al transporte de mercancías. Así se descongestionaría una pequeña parte del tráfico pesado de la A-1, cuyo suelo ya está bastante machacado por los vehículos pesados.

-El establecimiento de una línea de cercanías, al menos entre Aranda y Burgos. Daría servicio a Burgos capital, Aranda y Lerma como núcleos más poblados, pero también un gran número de pueblos y zonas cercanas, que se beneficiarían de este medio. Además, se daría un empujón al turismo en la zona, sobre todo el relacionado con el mundo del vino.

Por último, dar todo mi apoyo a la gente de Aranda, los más perjudicados por la pésima admisnistración de la vía. Leí que ya hay asociaciones que tienen pensado dejar el Pacto de Aranda sobre el Directo, por la inoperatividad de las administraciones.

Y lanzo una pregunta. Ya que la Junta y el Ministerio no hacen nada, ¿podría mover fichas la diputación? ¿y Burgos ciudad o Aranda? Si hace falta, se monta una asociación o lo que sea para hacer presión, que es indignante lo que se está haciendo con una vía que apenas tiene 42 años.
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Old November 16th, 2009, 08:05 PM   #3
inter-modal
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Remontándonos mas atrás, hay que decir que la red troncal de ferrocarriles españoles fue construida por empresas privadas. Estas empresas privadas -mayoritariamente de capital extranjero- construyeron las líneas que consideraron mas rentables, y para las que preveían mayor tráfico de viajeros y mercanías.

Entre ellas la Compañía de los Ferrocarriles del Norte de España, que construyó la línea Madrid-Medina-Irún, como línea troncal entre Madrid y el norte de España a través de distintos ramales (a Asturias, Cantabria y Pais Vasco).

Sin embargo, aunque muchas empresas privadas se interesaron por la línea directa a Burgos por Aranda, ninguna llevó a cabo el empeño, ya que o bien eran advenedizos que solo pretendían conseguir ayudas estatales, o bien los enormes gastos (una línea completamente nueva, atravesando perpendicularmente el Sistema Central y todos los valles de la meseta norte) y los escasos beneficios previstos (competencia con la Compañia del Norte) les desanimaron en su empeño.

Tuvo que ser el estado quien acometiese finalmente la construcción de la línea, a través primero del Plan Guadalhorce (impusado por el ministro de Fomento de la dictatura de Primo de Rivera, que pretendía potenciar el sistema radial de las redes de transporte). Y posteriormente por el régimen franquista, que fue quien en 1968 abrió esta línea al tráfico.

http://ferrocarriles.wikia.com/wiki/...randa_de_Duero
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Old November 16th, 2009, 08:55 PM   #4
jam0
Viéndolo con perspectiva
 
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Pues me parece haber leído malas noticias para el directo, ya que el Talgo pretende sustituirse por Alvia, y este tren no puede circular por esta vía. La noticia es de hace una año.

http://www.diariodeburgos.es/noticia...9A624856AD6646


Todas las autoridades consiguieron lo que se proponían. ¿Que quereis un tren? Tomad un Talgo, eso sí, con mis condiciones: 3 horas de viaje, malos horarios y 26€ . Este servicio tiene una competitividad 0 respecto a la línea de Alsa Madrid-Burgos-irún. El tren lo llegaban a coger a penas 10 personas en el mejor de los casos.
Esta ocupación es suficiente para decir que no hay demanda. Así que se cierra, y nadie puede decir nada.
Eso sí, acondiciona la estación de Lerma y pon regionales diesel que pueden ser útiles para ir a Burgos o a Madrid en el día, precios competitivos y seguro que la cosa cambia. Aunque no interesa, ya que las inversiones deberían ser bastante elevadas.
Yo pienso, que sería clave la reapertura de la Valladolid-Ariza para la mejora del Madrid-Burgos.
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Old November 16th, 2009, 11:16 PM   #5
lbrt
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La situación actual es la siguiente, se puso el alvia y por aranda quedó un talgo para enlazar con el alvia en burgos, evidentemente la ocupación es de risa(hablamos de trenes literalmente vacios). Por otra parte, por primera vez desde que se creó la plataforma para la defensa del ferrocarril, hay esperanzas de que ese talgo sea sustituido por un servicio de regional(yo espero que regionales), asi lo ha anunciado el usuario "renfe operadora" en tranvia, dentro de los cambios previstos para este invierno, aunque también es cierto que ya lo anunciaba para verano
__________________
<Un vaso medio vacío de agua es también uno medio lleno, pero una mentira a medias de ningún modo es una media verdad>
SI AL FUTURO, SI AL TREN encima de puta pones la cama
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Old November 16th, 2009, 11:18 PM   #6
igggg
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Remontándonos mas atrás, hay que decir que la red troncal de ferrocarriles españoles fue construida por empresas privadas. Estas empresas privadas -mayoritariamente de capital extranjero- construyeron las líneas que consideraron mas rentables, y para las que preveían mayor tráfico de viajeros y mercanías.
Realmente, las lineas que se hicieron, en un primer momento, no pensaban en la rentabilidad, ni mucho menos eln el trafico de pasajeros, pues las licencias que se otorgaron, se basaron en la extraccion de minerales no energeticos.
El trafico de pasajeros lelgó, mas tarde, cuando se hicieron ramales a las principales vias.
La rentabilidad NUNCA llegó, los Rotchild, y los Pereire, grandes magnates del ferrocarril, controlaban los altos hornos de vizcaya y por como hacian a su vez de casas de banca y prestamistas, fueron ellos mismos los que se autofinanciaron, lo que causó el desastre de los Pereire, y el cambio de manos de todo el negocio metalurgico y del bancario (SEMI y CME, de Rotschild y Pereire respectivamente).

La creacion del ferrocarril en España fue de risa, eran los dueños de las metalurgicas las que montaban las vias, por lo que no buscaban eficiencia estrategica sino hacer dinero a costa del metal. cuando el metal dejo de ser rentable, se fue a pique todo el negocio de estas familias.

Por cierto, que no te has decantado xD, directo si o directo no????

saludos!
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Old November 16th, 2009, 11:22 PM   #7
inter-modal
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Por cierto, que no te has decantado xD, directo si o directo no????

saludos!
Directo no.
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Old November 16th, 2009, 11:36 PM   #8
deobriga
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Si pusieran regionales desde el País Vasco por Aranda tendría que funcionar bien, ya que si ahora hay gente que realiza el mismo viaje dando rodeo, mejor si circula directo. Ójala que hagan bien las cosas y hagan caso a las reivindicaciones.

Por otro lado, no es mala idea la de líneas de Cercanías entre Aranda y Miranda, con Burgos como unión de dos líneas provinciales (norte y sur) Igual una misma línea es demasiada distancia para Cercanías. Se pueden mejorar o crear estaciones intermedias para hacer más accesible el tren como medio eficaz. Incluso se puede ampliar con ramales Miranda-Vitoria y Miranda-Logroño, y conexiones Aranda-Madrid. Pero siempre con una planificación seria y eficaz.

El problema es que el gobierno regional no apuesta por el ferrocarril y no establece convenios con Adif para mejorar e impulsar líneas que el Estado no explota. En otras comunidades impulsan obras y negocian el material para sus territorios, cuando aquí nos ponen servicios regionales en trenes de cercanías o en material desfasado. Si ya es difícil que la Junta apueste por negociar con el estado la apertura del Valladolid-ariza o la vía de la Plata, que al menos haga lo que esté en sus manos (más de lo que está haciendo hasta ahora) y trabaje por la Madrid-Burgos, que está abierta. Si la administración territorial no mueve ficha, mucho menos el Estado, metido de lleno en los proyectos de alta velocidad.
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Old November 17th, 2009, 09:38 PM   #9
alex_trensil
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Tampoco estaría mal recuperar trenes convencionales de Larga Distancia a precios más económicos Madrid - País Vasco, un Arco vía Aranda no iría mal, o algún tren nocturno Andalucía-País Vasco tipo estrella.
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Old November 18th, 2009, 05:55 AM   #10
cuartango
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No había visto este vídeo de CQC sobre el directo. Manda huevos los políticos que tenemos...
Y lo de no vender billetes desde montecillo, ¿cómo se puede ser así?
Y lo del taxi, sin comentarios.

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Old November 18th, 2009, 06:29 PM   #11
pucelacitizen
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Que mantengan la línea

Espero que no pase lo mismo que con la Ruta de la plata o Valladolid - Ariza:
Comienza la retirada de la línea férrea Valladolid-Ariza sin notificación previa
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Old November 19th, 2009, 01:10 AM   #12
cuartango
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Espero que no pase lo mismo que con la Ruta de la plata o Valladolid - Ariza:
Comienza la retirada de la línea férrea Valladolid-Ariza sin notificación previa
Hombre, por la noticia, adiós a la Valladolid - Ariza definitivamente. Tienen la "excusa" de la A-11.
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Old November 20th, 2009, 04:35 AM   #13
pucelacitizen
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Al final han dado marcha atrás, y no van a desmantelar ese tramo. Menos mal...

Yo insisto en que tendrían que hacer un proyecto de reforma, y ejecutarlo cuando haya dinero. Mientras tanto, que se recalifiquen terrenos conforme a ese proyecto, para que luego no nos encontremos con obstáculos si queremos llevarlo a cabo.
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