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Old November 5th, 2009, 03:16 PM   #21
Taikonauta
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Originally Posted by cuyano_alborotador View Post
La nación respondió AL FIN a un incansable pedido que veníamos haciendo, y que favorece a San Juan en gran medida pero también a otras provincias y regiones. Y creo que esa respuesta positiva se funda en el buen desempeño que viene teniendo, con todas sus FODA.




Estoy de acuerdo con argie.
Si esperabamos a que la Nación proyecte y financie esta obra, no iba a llegar NUNCA.
Es el resultado de innumerables gestiones y sin duda se debe al impulso que se le dió desde la provincia y luego con el apoyo de otras provincias y regiones de Chile y Brasil.
Creo que deberíamos tener una visión más amplia, si tenemos el pensamiento primitivo de pensar que se compite entre pasos y/o rutas en vez de pensar en complementarnos vamos a seguir inmersos en el subdesarrollo.
Emmm, quién pensás que va a pagar el túnel, Magoya? La guita inicialmente la podría poner la CAF, el Banco Mundial o quien quieras, pero esa plata hay que devolverla, y no lo va a hacer la provincia, lo va a hacer el Estado Nacional. O sea, que en realidad SÍ lo está financiando.
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Old November 5th, 2009, 04:47 PM   #22
capitalsj
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Por el momento parece que Magoya es el Banco Central de Brasil :P
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Old November 5th, 2009, 09:13 PM   #23
cuyano_alborotador
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Originally Posted by Taikonauta View Post
Emmm, quién pensás que va a pagar el túnel, Magoya? La guita inicialmente la podría poner la CAF, el Banco Mundial o quien quieras, pero esa plata hay que devolverla, y no lo va a hacer la provincia, lo va a hacer el Estado Nacional. O sea, que en realidad SÍ lo está financiando.
En mi post lo que quería decir era que POR INICIATIVA de la nación no iba a surgir nunca hacerlo. Sino que luego de pedidos e impulsos desde la provincia.
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Old November 5th, 2009, 11:23 PM   #24
corner63
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Originally Posted by capitalsj View Post
Por el momento parece que Magoya es el Banco Central de Brasil :P
A lo sumo será el BNDes, pero lo que dice Taiko sigue siendo válido.

De todas formas, yo me refería a las obras de la RN 150, que son pagadas y diseñadas por la Nación. Obviamente todas las provincias hacen "lobby" para conseguir más obras, eso es igual en todos los casos, pero si la Nación no decide, no hay obra.
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Old November 7th, 2009, 01:23 AM   #25
capitalsj
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Originally Posted by corner63 View Post
A lo sumo será el BNDes, pero lo que dice Taiko sigue siendo válido.

De todas formas, yo me refería a las obras de la RN 150, que son pagadas y diseñadas por la Nación. Obviamente todas las provincias hacen "lobby" para conseguir más obras, eso es igual en todos los casos, pero si la Nación no decide, no hay obra.
si, relación:GOBERNADOR + PRESIDENTE = FUNDAMENTAL
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Old November 7th, 2009, 04:49 PM   #26
candado8
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a ver....esta obra se viene planteando hace mas de 20 años, y se va a hacer AHORA. digamoslo con nombre y apellido: El maximo responsable de que esta obra se haga es Jose Luis Gioja. Ni la Nacion ni nadie mas. Facil 6 o 7 gobernadores lo han gestionado antes y como de costumbre, se hablo mucho y no se hizo nada de nada.
Y lo mismo puede decirse de la parquizacion de la autopista de circunvalacion (18 km de parque con riego subterraneo en pleno desierto), del centro civico, de las 50 y pico villas erradicadas (que implican 50 y pico de barrios nuevos), el dique caracoles...en fin, todas obras de las que se viene escuchando hace DECADAS, y las hizo el tipo este, no otro. A esto hay que sumar los canales de riego del norte y del sur, la estacion transformadora, el hospital rawson, etc. (obras igualmente monumentales y para nada demagogicas, ya que son obras a laargo plazo y puramente de infraestructura, muy poco conocidas por el comun de la gente -salvo el hospital-), y otras no tan importantes como el estadio, la avenida libertador, etc.
Que la Nacion despues tenga que devolverla es MUY relativo. 1-Cuando se devuelva, el gobierno nacional actual lo mas seguro es que ni siquiera esté. Estas desiciones se toman como politica de estado y no de gobierno. Por supuesto que la provincia debe tener buena relacion con la Nacion, pero decir que "se nota que la Nacion esta trabajando" es equivocado y hasta medio ignorante...la Nacion viene, ve como se hacen las cosas y firma lo que haya que firmar y mas.
2-Una obra de envergadura internacional como esta no es solo firmar un decreto (que es todo el "trabajo" que va a hacer la nacion). Aca los ingenieros de la provincia y de varios paises ya estan trabajando hace mucho en los estudios tecnicos del tunel. Mientras tanto, el tipo (gioja) hace años que esta viajando y reuniendose con medio mundo, literalmente, para lograr que esto se haga. De verdad aca hay mucha gente que ya ha laburado mucho por esto, y todavia no se da ni una palada...

VAn a creer q soy puntero de gioja jeje nada q ver, soy mas bien apolitico yo. Lo que pasa es que en este pais, lo "politicamente correcto" en estos dias es criticar y oponerse. Si estas en una reunion y encontras los peros y lo malo, nunca vas a quedar mal, hoy es esa la postura que esta bien vista. Pero cdo hay que reconocer lo que se hace bien es como que nos da verguenza, no nos animas a apoyarlos, porque son "politicos", y esa palabra de por si esta mal vista...(esto ultimo no tiene nada que ver con lo q dijeron de la nacion y la provincia, es solo una reflexion mia)
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Old November 9th, 2009, 02:31 AM   #27
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a ver....esta obra se viene planteando hace mas de 20 años, y se va a hacer AHORA. digamoslo con nombre y apellido: El maximo responsable de que esta obra se haga es Jose Luis Gioja. Ni la Nacion ni nadie mas.
Claro, la plata la pone Gioja....

Tampoco se va a hacer "ahora". Se están dando los primeros pasos.
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Old November 10th, 2009, 02:38 AM   #28
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Claro, la plata la pone Gioja....

Tampoco se va a hacer "ahora". Se están dando los primeros pasos.
HACERLO no es solo cavar el tunel. El tunel es la culminacion de un proceso larguisimo que incluye estudios tecnicos, economico-financieros, juridicos, etc. Y eso se esta haciendo YA.

Y en ningun momento dije la plata la pone Gioja. Dije que él es el máximo responsable de que esto se este haciendo, despues de mas de 20 años de promesas, al igual que las otras obras que mencioné.
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Old November 10th, 2009, 03:03 AM   #29
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Podrá ser el gran impulsor, pero la responsabilidad va ser de quién ponga la plata, lo más probable, la Nación.
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Old November 10th, 2009, 08:18 PM   #30
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bueno dale, quedamos asi.
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Old November 11th, 2009, 02:22 AM   #31
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Podrá ser el gran impulsor, pero la responsabilidad va ser de quién ponga la plata, lo más probable, la Nación.
ok, seria lo mas logico, osea es su obligación
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Old November 11th, 2009, 02:30 AM   #32
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De entrada desviaron este hilo a lo político...
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Old November 11th, 2009, 02:31 AM   #33
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Perdón, ¿dónde está la política?. ¿Señalar las fuentes de financiamiento?
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Old November 11th, 2009, 02:41 AM   #34
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No sé qué intenciones tenés, ni qué querés que te digamos...
Si a vos te gusta o no cómo se financia este proyecto me da igual.
A mí me aburrió el subtema "Financiamiento" sobre todo si se lo trata sin una mínima visión a largo plazo, en forma aislada y particular.
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Old November 11th, 2009, 02:46 AM   #35
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Solamente aclarar el tema. Que este es un proyecto de índole nacional y que forma parte de una de las alternativas del corredor bioceánico central. Y esto es relevante para no caer falsas antinomias interprovinciales, que es lo que quiero evitar. Cualquier otro reclamo, por PM.

Last edited by corner63; November 11th, 2009 at 02:52 AM.
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Old November 12th, 2009, 12:03 AM   #36
capitalsj
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Este será el rocorrido por donde pasará el tunel

•Con rojo: camino actual
•Con verde: Tunel de Agua Negra San Juan

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Old November 12th, 2009, 12:16 AM   #37
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Y encima ni siquiera está pavimentado el tramo actual, creo
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Old November 12th, 2009, 02:25 PM   #38
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Este será el rocorrido por donde pasará el tunel

•Con rojo: camino actual
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Eso es ahorrar camino!
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Old Today, 02:56 AM   #39
capitalsj
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