TOULOUSE : ZAC Aérospace-Campus

[FoXLorrY]

Je doute fort que le Grand Toulouse communique là-dessus, après il y a sans doute moyen de récupérer un des rendus distribués aux principaux intervenants mais je n'ai mis la main que sur le lauréat. En tout cas je ne crois pas qu'il y ait de présentation des différents projets à destination du public.

[urba31]

Celà m'étonnerait aussi.
Les autres projets seront sûrement consultables sur le site des architectes concernés.

J'espère que le projet Mangin pourra être modifié , amélioré et plus audacieux au fur et à mesure des annonces d'implantations.

Ou vont être situés les 150 000m² shon dont aura besoin l'IRT si celui-ci est retenu en septembre ? Car l'IRT sera intégré au Campus Montaudran.

[FoXLorrY]

Pour le moment il n'y a rien sur les différents sites de l'équipe OMA, visiblement ils attendent un peu avant de s'avouer vaincus. J'ignore s'il y a des recours de lancés mais visiblement OMA n'a pas franchement l'intention de se laisser faire, ils ont pas l'air d'avoir apprécié de se faire jeter alors qu'ils avaient les faveurs du jury...

Pour une modification du projet Mangin, je pense que tu rêves un peu (ya pas de mal), au moins en ce qui concerne les gabarits suggérés dans le rendu donc imposés aux concepteurs. Après c'est pas parce qu'on est bridé au R+5 qu'on peut pas faire des bâtiments qui aient de la gueule.

Par contre pour l'IRT t'es sûr de toi ? 150 000m² à caler c'est tendu quand même, en gros la CUC fait 2x moins de surface et est en R+4, du coup je vois pas trop comment on pourra caler un projet pareil sur la ZAC avec des gabarits pareils quand on voit l'emprise au sol de la petite clinique toulousaine. A moins qu'ils comptent mettre ça dans la super tour de 40m.

Pour info 150 000m² ça doit être à peu près la surface qui sera construite sur la parcelle Ouest à Balard et vu le gabarit imposé par le PLU parisien (30m en gros) ils doivent passer en R+7 ou R+8. La même surface limitée au R+5 doit "étaler" au moins le projet sur la parcelle Est, et je crois pas que la place réservée pour l'IRT au niveau de la ZAC Aérospace Campus (je me refuserai toujours à l'appeler Montaudran Aerospace) soit aussi étendue que la Cité de l'Air (j'ai pas pris cet exemple pour rien )

[FoXLorrY]

Petit déterrage de post avec quelques axos du projet lauréat issues du modèle sketchup, ces illustrations sont donc brutes et permettent juste d'évaluer un peu mieux les gabarits envisagés que les éléments que j'avais posté il y a quelques temps. Première surprise, on avait parlé d'une "tour" de 40m à l'époque en supposant que c'était le seul bâtiment qui dépasserait le R+5, or il semble de des ensembles nettement plus hauts soient prévus également à l'extrémité sud du site.
Comme d'hab, ces éléments sont à prendre avec des pincettes puisque qu'ils ne font pas partis du rendu "officiel" mais fournis directement au Grand Toulouse par l'agence.
Bien que je reste encore relativement déçu par le choix final de Cohen, ma peine a été un peu atténuée par l'exploration du .skp qui laisse tout de même apparaître des gabarits relativement "adaptés" à ce type de zone, une vue au niveau du forum (à proximité de la tour de 40m) donne l'impression d'une ZAC relativement solide sans qu'on ait l'impression d'y être enfermé et de plus voir le ciel.

Bon place aux vues maintenant :

[urba31]

C'est effectivement intéressant car celà offre une mid-skyline à l'entrée sud-Est de Toulouse.
Mais franchement, ils auraient pu aller plus haut que 50m.

http://www.ladepeche.fr/article/2010...html#reagissez
Danc cet article Mangin explique qu'il y aura une Tour de 50m de hauteur signal :
Une tour comme repère

Si la piste favorise l'horizontalité, une tour haute d'une cinquantaine de mètres sera érigée autour d'un forum pour jouer le rôle de charnière entre la partie « campus » et le reste de la zone plus dédiée à l'habitat et aux commerces. « Elle permettra aussi aux automobilistes circulant sur le périphérique de repérer et d'identifier la zone Montaudran Aerospace de loin », ajoute David Mangin. à l'intérieur, on y logera soit une entreprise soit un bâtiment universitaire.

Quand on voit par exemple que Strasbourg lance une tour de 80 ou 100m comme signal ...

Ils auraient franchement pu additionner les 2 grands immeubles du sud de la ZAC Aérospace pour n'en faire qu'une Tour.

Je pense que Cohen ne veut tout simplement pas de grande Tour sur ce secteur.
Il n'a qu'à le dire, ce serait plus clair!

[gui31300]

vraiment déçu par le gros manque d'ambition de la nouvelle municipalité. J'avais misé sur eux pour redensifier la ville intra-périphérique, finalement on se retrouve avec des projets fades, sans repère.

[NouOnGD]

Salut, je suis avec grand intérêt tout les actus sur Toulouse, mais il est vrai qu'on a connu plus dynamique que l'actuelle équipe municipale !
peut-être que Monsieur Cohen veut réserver les IGH pour les concentrer sur le futur quartier d'affaire de la Gare TGV ? Je trouve d'ailleurs les esquisses, lancées sur un autre thread, magnifiques...
De toute façon la ville ne pourra y passer outre, un jour ou l'autre...

[urba31]

L'Agence d'infographie de Toulouse, spécialiste en images de synthèse d'architecture, perspectives, films d'animation 3d, photographie d'architecture et industrielle www.lesyeuxcarres.com nous informe que c'est officiel :
L’agence d’architecture Séquences vient d’être désignée lauréate du concours pour l’espace Clément Ader, bâtiment clé de l’Aérocampus de Montaudran à Toulouse.

http://www.lesyeuxcarres.com/blog/20...er-a-toulouse/

On y trouve une vidéo du projet et des images de synthèse du projet de l'espace Clément Ader.
L’espace Clément-Ader d’une surface de 10 200 m2 porté par le PRES (université de Toulouse) qui rassemblera un centre de calcul numérique ainsi qu’un centre d’études sur les nouveaux matériaux.

[matiiic]

http://www.xdga.be/index.php?section=projects

[FoXLorrY]

Les gabarits offerts par xdga sont nettement plus intéressants mais la compatibilité du projet présenté avec les différentes entités de la zone restent encore à démontrer. Par contre je suis nettement moins fan du plan masse qui donne l'impression d'un gros pâté planté au milieu de la piste sans qu'on sache réellement ce qui est fait sur les autres parties (notamment sur la pointe sud-est qui reste une des parties les plus visibles).

[moustache]

Sans ambition, pas du tout original, moche, terriblement vide .
Quand on compare ce " projet " avec celui qui a été annulé par la gauche ( ambitieux, original, beau, vert ), il y a de quoi se tirer une balle.

[Mouymouy]

refs, illustration des tes propos ?
tu n'amènes pas vraiment au débat et tu n'apportes rien au sujet. il va falloir changer de mode d'intervention sinon on va finir par ne plus te lire.

De plus j'ai instinctivement envie de défendre le projet, qd je te lis, même s'il ne va pas dans mon sens. autant dire que tes interventions ont l'effet inverse de celui escompté ?

[urba31]

Montaudran Aerospace au MIPIM

Montaudran Aérospace sera desservi par un mode de transport en commun en site propre aboutissant au métro à Rangueil et à la LMSE (Liaison Multimodale Sud-Est), terminée en 2012. Avec cadencement SNCF entre Matabiau et gare de Montaudran. Un cheminement piéton enjambera le périphérique vers le Canal du Midi. Le projet devait être présenté hier au Mipim de Cannes, marché international de l'immobilier, par une délégation du Grand Toulouse, de la CCIT et de son association Toulouse Métropole.

[urba31]

Je rejoins vos propos concernant le projet Mangin. Celui de XDGA proposait plus d'ambition urbaine : un super grand parc avec plan d'eau, 3 IGH de 20 à 28 niveaux.

Avec Mangin on aura tout au plus 16 niveaux.

J'espère que l'IRT sera retenu d'ici fin Juin car il sera installé au sud de Montaudran Aérospace (là ou on voit 2 R+13 dépasser) car les surfaces utiles atteindront 150 000m².
C'est là que l'on peut espérer plus de hauteurs que ce qui est proposé dans le plan masse actuel vide d'intérêt pour l'instant.

J'espère que les besoins en surfaces permettront plus de hauteur que ce R+15.

[urba31]

5ème modification du PLU
La future ZAC Aérospace devrait intégrer 3 émergences de 100m autour de la LMSE (une au Nord de laLMSE au niveau de la tour fenêtre sur piste) et 2 au sud (une au niveau du futur centre de formation AESE et une plus au sud au contact direct de l'échangeur du Palays (autoroute A61 et périphs Est et Sud) et 3 émergences de 60m autour de la grande Place au nord de la ZAC.

Je dirais, enfin les intentions passent aux actes administratifs. reste ensuite à passer à l'action mais il est vrai que la ZAC va se construire sur 10 ans.




Je n'osais plus l'espérer. Enfin une bonne nouvelle. Ces 3 emprises de 100m autorisées vont permettre de créer une vraie skyline en entrée d'agglo bien visible depuis l'A61 et depuis les périphs.
Hauteurs à 100m au sud de la ZAC, Hauteurs à 60m au nord de la ZAC.
Celà pourrait donc constituer un ensemble de 6 IGH entre 60 et 100m, une première pour Toulouse.

Montaudran Aérospace vitrine mondiale de l'AESE toulousaine se doit d'avoir des émergences emblématiques typiques des grandes concentrations tertiaires.

Les architectes vont pouvoir s'en donner à coeur joie et créer de belles tours d'activités.

Si l'IRT est retenu avec ses 15 000m² (si je ne me trompe pas, l'emprise 100m au sud du pont de la LMSE correspond à l'IRT), pour atteindre 100m de hauteur il faudrait au moins du R+20 à R+25. Ce qui pourrait consituer une tour d'environ 20 000m². de quoi mixer les activités en mêlant plateformes technologiques, bureaux d'études, bureaux, pépinière d'entreprises.

Ce sera surement le premier construit sur les 3. Le deuxième devrait sûrement être constitué de la Tour dénommée "Fenêtre sur piste" par Mangin lors de la présentation. Passer de 37m annoncé, ou 50m espérée à 100m au PLU c'était inespéré! Que pourra t-il y avoir dans cette tour : bureaux, bibliothèque, centre de recherche ...

La troisième plus au sud, viendra sûrement plus tard avec le remplissage au fur et à mesure de la montée en charge du projet.

Concernant la Place Centrale au nord de la ZAC, si elle est entourée de 3 hauteurs allant jusqu'à 60m serait-ce du logement, logement étudiants, centre de recherches, bureaux, commerces en RDC ... Phasage dans le temps ? R+15 (comme à Cartoucherie).

Quel est le côté qui constituera la première tranche? Je pense au côté Sud avec la LMSE, le centre Clément Ader dont la construction devrait commencer fin 2011 + l'IRT si retenu dès 2012 ...

On aurait enfin le passage de la réflexion à l'action !

[urba31]

Je note que "Fenêtre sur Piste" (bureaux, activités) , La Maison de la Formation et l'Institut de Recherche Technologique sont situés sur les emprises à 100m.

Je note que les emprises à 100m de fenêtre sur piste et de l'IRT passent en zone UE1 (mixité activités/recherche/logements/loisirs/équipements publics) et que l'emprise 100m de la Maison de la Formation passe en zone UP (établissement universitaire-formation).

Je note que les emprises à 60m sont en zone UE1 également (mixité activités-recherche-logements-loisirs-espaces publics).

Ensuite je ne comprends pas les termes : création d'espaces constructibles type "B" ou "A" accompagnés d'espaces libres.

[urba31]

En reprenant cette image de XDGA (projet non retenu), il serait intéressant de connaître les hauteurs de ces tours.

Je dirais que la plus haute en R+28 doit être aux alentours des 100m et que les 2 secondaires en R+20 sont aux alentours des 60/70m, la 3ème plus à droite en R+13 aux alentours de 50m.
On a donc ici une petite idée de la volumétrie sur la future ZAC.

La différence du PLU avec cette image, c'est que les Tours de 100m seront toutes situées en bordure de périph (à la place de la plus haute, puis 2 autres devant cette dernière sur l'image) et que les tours de 60m seront situées en arrière plan de l'image (tout au fond de la ZAC).

Même si Mangin a remporté le concours d'urbanisme (le plan d'aménagement d'ensemble convenait donc mieux au jury), les volumétries proposées au PLU pourraient donc permettre ce style de skyline à l'entrée Sud de Toulouse.

Ces hauteurs vont permettre d'identifier ce quartier de recherche, d'affaires et d'habitat depuis l'A61 notamment.

Il me tarde de voir les esquisses des concours architecturaux par îlot (on n'en est pas encore là, mais suivant l'avancement de l'IRT ou de la maison de la formation AESE ces concours devraient intervenir sûrement en 2012)..

[urba31]

En avant Première la nouvelle maquette et le nouveau plan masse de Montaudran Aerospace par Mangin-Seura de la revue "Toulouse Métropole Le projet urbain" que je me suis procuré aujourd'hui.


On perçoit bien 4 Tours de 100m, toutes situées sur les emprises dont le PLU est porté à 100m au contact direct de la LMSE, du périph et de l'échangeur du Palays.

[tolo24]

J'ai chercher sur le net ainsi que sur le site de la fabrique urbaine ce document "Toulouse métropole me projet urbain " mais je ne les pas encore trouver ou il n'est pas encore publier

[urba31]

Effectivement, le document n'est pas encore en ligne mais il est distribué à la fabrique urbaine.

Je me suis lancé à un calcul "hasardeux sûrement" :
Parcelle hauteur 100m zone PLU UE1
La Tour Fenêtre sur Piste, qui devrait comprendre des bureaux , mais aussi pourquoi pas un programme hôtelier, on peut très bien effectivement avoir une surface par niveau d'environ 500m² SHON (la base a l'air de former un carré d'environ 30x30m soit 900m² SHOB).
Ensuite, s'il on se base sur une hauteur moyenne de 3.5m par niveau, on a donc 28 niveaux en tout.
En HQE, BBC, si l'architecture compose avec des espaces verts intégrés pourquoi pas, on peut aussi se baser sur du 4m par niveau, soit 25 niveaux.

avec une moyenne de 3.5m/niveau, La Tour Fenêtre sur piste pourrait comprendre 14 000m² SHON.
avec une moyenne de 4m/niveau, la Tour Fenêtre sur piste pourrait comprendre 12 500m² SHON

Parcelle hauteur 100m zone PLU UP
1/ La plus haute Tour de l'îlot de la maison de la formation AESE, pourrait comprendre (bureaux, centre de formations, salles de réunions, résidence étudiante ou de chercheurs ...?), elle semble aussi de forme cubique comme la tour fenêtre sur piste.

On pourrait envisager une surface SHON entre 12 500 et 14 000m² environ.

2/ Une Tour plus petite d'environ 60m se dessine au bord du périph. En bordure de périph, elle devrait offrir une double peau acoustique (vu sur l'explication du PLU pour tout batiment en front de périph).
Cette Tour pourrait comprendre également bureaux, centres de formations, salles de cours, de réunions ...). La surface au sol est plutôt rectangulaire (25x75m) avec une surface au sol d'environ 1 000 m² SHON (1875m² SHOB).

Si on se base sur une hauteur moyenne de 3.5m par niveau, cette tour peut comprendre 17 niveaux.
Avec une moyenne de 4m par niveau elle peut comprendre 15 niveaux.

Elle pourrait donc comprendre entre 15 et 17 000m² SHON.

3/ Un troisième immeuble d'environ 40m de hauteur se dessine également sur cet îlot de forme plus allongée que la Tour de 60m environ voisine (environ 25x100m).
En front de périph, cet immeuble servirait aussi de "mur acoustique" équipé d'une double peau.

Suivant la hauteur par niveau, entre 3.5 et 4m, cet immeuble pourrait comprendre entre 10 et 12 niveaux, soit entre 15 et 18 000m² SHON.


Parcelle hauteur 100m zone PLU UE1

Cet îlot ou doit s'installer l'IRT (15 000m²) comprend 1 socle commun surmonté de 2 tours de 100m.
La surface au sol de ces 2 tours rectangulaire d'environ 750m SHON (environ 25x50m soit 1250m² SHOB).
Le socle comprenant environ 4 niveaux, soit environ 15m/16m, les tours devraient comprendre environ 85m au dessus soit de 21 niveaux environ pour 4m par niveau à 24 niveaux environ pour 3.5m par niveau.
Chacune de ces 2 Tours devrait donc comprendre environ entre 15 750 et 18 000m² SHON.

Je pense que le centre Nanno Innov qui comprendra 20 000m² s'installera sûrement aussi sur cet îlot.
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En faisant un récapitulatif de ces ensembles :

1/ Tour Fenêtre sur piste 100m : entre 12 500 et 14 000m² Shon.

2/ Tour îlot Maison Formation 100m : entre 12 500 et 14 000m² Shon.
2ème Tour de l'îlot 60m : entre 15 000 et 17 000m² Shon.
3ème immeuble 40m : entre 15 000 et 18 000m² Shon.

3/ Tour îlot IRT 100m : entre 15 750 et 18 000m² Shon.
2ème Tour îlot IRT 100m : entre 15 750 et 18 000m² Shon.

Cet ensemble d'immeubles tertiaires (bureaux, recherche, formation, instituts, résidences hôtelières, résidences chercheurs, résidences étudiants) devrait comprendre entre 86 500m² et 99 000m² Shon. Bref plus de la moitié des 200 000m² de la future ZAC se concentreront sur la partie Sud autour du TCSP.
Cette démarche et ce profil de développement urbain correspond tout à fait aux recherches actuelles de densification autour des transports.