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Old October 3rd, 2010, 05:47 PM   #1
architecte8
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Achat voitures Corails neuves et d'occasions

Moi la question que je me pose c à quel prix l'oncf achète du vieux matériel sachant qu'il a dejà été amorti, donc si quelqu'un à des ajouts pour nous éclairer ...
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Old October 3rd, 2010, 07:59 PM   #2
Gadiri
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Bienvenue

Mais de quel matériel parles tu ?

Des wagons de transport corail ? Ils sont produits à Ain Sebaa chez SCIF.
Des locomotives ? Achat de Prima 2 neuves, montage de la série Astom E-1300 chez la SCIF. Pour les Hiatchi et les General Motors, je ne peux pas le confirmer.
Des EMU ? Z2M neuves chez Ansaldo Breda.
Des wagons de marchandises ? Construit chez la SCIF. Exportation au Gabon.

La question aurait pu être posé dans "railway news".
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FBI Says 94% of Terrorist Attacks in the US Since 1980 Are by Non-Muslims



Last edited by Gadiri; October 3rd, 2010 at 08:06 PM.
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Old October 4th, 2010, 04:13 PM   #3
architecte8
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bein je parle un peu de façon générale ; mais d'ailleurs par rapport au Corail c pas des voitures type VTU/ VU fabriqué en france des les années 70 ??

Pour combien le maroc les a-t-il racheté ? rénové ?
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Old October 4th, 2010, 06:38 PM   #4
Gadiri
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Originally Posted by architecte8 View Post
bein je parle un peu de façon générale ; mais d'ailleurs par rapport au Corail c pas des voitures type VTU/ VU fabriqué en france des les années 70 ??

Pour combien le maroc les a-t-il racheté ? rénové ?
A partir du post 15 dans : Moroccan Railway Industry / Industrie Ferroviaire au Maroc
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Old October 5th, 2010, 11:08 AM   #5
architecte8
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ouu ! alors la je comprends plus rien.. bon ils font de la rénovation ou bien de la fabrication ?

sinon je sais que l'ONCF a repris du vieux matériel de la SNCF du type Corail. à quel prix elle l'a payé ?
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Old December 17th, 2010, 11:51 PM   #6
Gadiri
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Originally Posted by Ωρτimuş View Post
SIDI YAHIA - MECHRA BEL KSIRI | Railway (47 km) | #Completed

Voici le seul "document" officiel qui souligne l'achat de nouvelles voitures à l'étranger. Et encore il faut avoir l'oeil pour s'apercevoir qu'il s'agit de voitures françaises.


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Old December 18th, 2010, 12:06 AM   #7
Gadiri
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Illustrations des corails importés de France



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Old December 18th, 2010, 12:10 AM   #8
D K
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Super, merci Gadiri. C'est une bonne chose ces achats de voitures françaises d'occaz?
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Old December 18th, 2010, 12:11 AM   #9
Gadiri
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Par ShinobiNYC sur l'axe Marrakech - Casablanca



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Old December 18th, 2010, 12:15 AM   #10
Gadiri
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Corails en France, les couleurs sont les mêmes, il ne peut y avoir de confusions.


http://2ratl.free.fr/dossiers/dossie...?id_dossier=31
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Old December 18th, 2010, 12:24 AM   #11
Gadiri
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Originally Posted by D K View Post
Super, merci Gadiri. C'est une bonne chose ces achats de voitures françaises d'occaz?
C'est une nouvelle très inquiétante. Depuis le 06 octobre dernier j'ai effectué des recherches sur le sujet.

Il semblerait que les voiture corails en ciruclation au Maroc, n'ont pas été désamiantés avec leur circulation. Il semblerait qu'il y ait de l'amiante dans les voitures corails !

Il faut savoir :
- en quelles proportions ?
- où ?
- si la santé du personnel ONCF ou des voyageurs et en danger.
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Old December 18th, 2010, 12:25 AM   #12
Gadiri
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http://forum.activitysimulatorworld....t=maroc#p86041

Malheureusement je n'ai pas eu de réponses. Mais la présence d'amiante ne semble pas faire de doute sur divers forums ferroviaires français.
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Old December 18th, 2010, 12:27 AM   #13
Gadiri
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Voilà ce qui aurait dû être fait :



http://www.accim.com/Retrait-d-amiante.html

ACCIM a effectué la rénovation des corails pour la SNCF :



http://www.accim.com/Revision-Genera...es-CORAIL.html




http://www.accim.com/Voitures-Corail...pour-SNCF.html
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Last edited by Gadiri; December 18th, 2010 at 12:32 AM.
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Old December 18th, 2010, 12:49 AM   #14
Gadiri
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4 cas de figures :

1- Les voitures corails ont été désamiantés pendant leur service à la SNCF. Auquel cas, la couleur verte de l'intérieur des trains s'explique.

2- Les voitures corails ont été désamiantés en France après leur service à la SCNF. Comme indiqué post 12. Auquel cas, pourquoi l'ONCF à fait remettre le même habillage interne, dans le cas pù l'amiante se trouverait en cabine.

3- Les voitures corails n'ont pas été désamiantés en France. Elles l'auraient été au Maroc. Or je n'ai trouvé aucune entreprise au Maroc réalisant cette tâche. Comme pour le cas 2 : pourquoi l'ONCF à fait remettre le même habillage interne, dans le cas pù l'amiante se trouverait en cabine.

4- Les voitures corails n'ont pas été désamiantés. Ni en France ni au Maroc où la réglementation en vigueur est peut-être différente.

Voici l'intérieur des corails rénovés par l'ONCF :

Refurbished Corail Coaches | 160 km/h | 86 Seats | #U-R
Quote:
Originally Posted by Ωρτimuş View Post
L'intérieur des voitures coach rénovées


http://www.flickr.com/photos/zigarad...n/photostream/
Quote:
Originally Posted by Ωρτimuş View Post




01/08/2010 Optimus
Quote:
Originally Posted by Ωρτimuş View Post
L'intérieur des trains rénovés

01/08/2010




(images téléchargées en chemin à partir du raccourci Sidi Yahiya - Mechraa Belksiri)
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Old December 18th, 2010, 12:52 AM   #15
bleedwell
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C'est gravissime...Comment les gens de la ONCF ont pu négliger ( ou pire ont expressement laisser faire pour d'obscures considérations) cette dangereuse acquisition... C'est vraiment une situation abérante...on achète 14 rames de TGV de dernière génération et à coté de sa on achète du matosse vieillotte et hautement toxique....Je veux bien que l'on m'explique à quelle logique obéit se 'foutoir' ? il y 'aurai donc des lignes dans notre réseau ferrai pour les hommes et d'autre pour le bétail ? Il faut absolument que quelqu'un envoie des mail à l'ONCF... mais normalement c'est les médias qu'il faut alerter...Cette info m'a donné la gérbe.
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Old December 18th, 2010, 12:54 AM   #16
Gadiri
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Optimus avait déjà remarqué des similitudes sur les sièges :

Refurbished Corail Coaches | 160 km/h | 86 Seats | #U-R


Quote:
Originally Posted by Ωρτimuş View Post

http://www.flickr.com/photos/kosloff...n/photostream/

Les sièges ressemblent à ceux des TGV ! apparemment de même confection

Quote:
Hommage au siége de Roger Tallon !!!



Des sièges de TGV chez toi, à ta façon !!!! Alors viens vite et commande en un !

A train exceptionnel, sièges exceptionnels ! En 1986, la SNCF demande à
Roger Tallon, l'un des plus grands designers français de l'époque, de
dessiner les sièges « Coach » 1ère classe du tout nouveau TGV Atlantique.
Moulés en une seule coque en aluminium pour réduire les vibrations et
améliorer le confort des voyageurs, ils sont à l’époque une innovation
technologique.

Avec leur design terriblement 80’s, leurs rayures blanches et noires, ces
sièges sont aujourd’hui des pièces de collection vintages. Pourtant, depuis,
les TGV ont été réaménagés avec du mobilier de Christian Lacroix et les
sièges d’origine ont été ferraillés, jusqu’à ce que 2 passionnés de trains
et de design réussissent à sauver les derniers exemplaires…

http://tendance-now.over-blog.com/ar...-comments.html

http://www.decomotiv.com/main/node/14
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Old December 18th, 2010, 01:02 AM   #17
Gadiri
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Quote:
Originally Posted by bleedwell View Post
C'est gravissime...Comment les gens de la ONCF ont pu négliger ( ou pire ont expressement laisser faire pour d'obscures considérations) cette dangereuse acquisition... C'est vraiment une situation abérante...on achète 14 rames de TGV de dernière génération et à coté de sa on achète du matosse vieillotte et hautement toxique....Je veux bien que l'on m'explique à quelle logique obéit se 'foutoir' ? il y 'aurai donc des lignes dans notre réseau ferrai pour les hommes et d'autre pour le bétail ? Il faut absolument que quelqu'un envoie des mail à l'ONCF... mais normalement c'est les médias qu'il faut alerter...Cette info m'a donné la gérbe.
Comme je l'ai dis précedement :

Quote:
Il faut savoir :
- en quelles proportions ?
- où ?
- si la santé du personnel ONCF ou des voyageurs et en danger
Ca fais 2 mois que je suis au courant. J'ai énormément cherché sur le net, mais rien trouvé de très clair et sans équivoque.

L'opacité autour de cette affaire laisse planer tous les fantasmes.

Les médias ?

Il n'y a pas de journalisme d'investigation au Maroc.

Soyons prudent car il nous faut plus d'éléments.

Mais le danger plane :

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Old December 18th, 2010, 10:46 AM   #18
D K
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Hum, en effet c'est tres grave.
Hormis le fait (qui n'est qu'un détail en comparaison tu point que tu soulèves) que les "designers" de l'ONCF ont un problème avec les couleurs (et qu'ils ignorent la notion de "code couleur"), avec des traisn jaunes/rouges, turquoise/bleu, orange/gris (qui pour le coup est conforme au nouveau logo de la firme), blanc cassé/jaune/rouge en arc en ciels (ancien matériel ONCF retapé) et maintenant vert pâle/gris (couleur des Corail SNCF)...
...ce que tu dis est en effet tres grave!
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Old December 18th, 2010, 01:48 PM   #19
Ωρτimuş
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Je trouve incompréhensible qu'un pays qui se permet l'acquisition de TGV duplex (320km/h - 333 places), de locomotives Prima II (200km/h - 6400kW), de Z2M duplex (180km/h - 398 places), les trois fleurons du transport ferroviaire du continent en terme de capacité, de vitesse et de puissance, ai encore besoin de faire des économies douteuses avec d'anciens locomotives au dépend de la santé et de la sureté avec une durée de vie limitée

Combien çà couterai des locomotives neuves permettant des vitesses de 200 km/h et avec éventuellement des planchers bas ?
__________________
"Nous donnâmes à Loth la science et la sagesse; nous le sauvâmes de la ville qui se livrait à des méfaits. Certes c'était un peuple méchant et pervers.
Nous comprîmes (Loth) dans notre miséricorde, car il était du nombre des justes."



Last edited by Ωρτimuş; December 18th, 2010 at 01:54 PM.
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Old December 26th, 2010, 05:35 AM   #20
Gadiri
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Eurofima 1st-class car (RA9, ex A9u "Nouvelle Décoration" of SNCF) of ONCF.
Not yet refurbished, but already reliveried to ONCF standards.

Train Grandes Lignes Casablanca Voyageurs ---> Tanger.
Casablanca-Voyageurs
27th March 2010.



P.L. Guillemin ([email protected])
http://www.railfaneurope.net/pix_frameset.html

Ce sont des VSE Eurofima avec porte Faiveley pouvant circuler à 200 km/h.

Elles sont donc en service mais non rénovés !

Quote:
Originally Posted by Ωρτimuş View Post
Les deux types de voitures de voyageurs, Eurofima pour la 1ére classe et Corail pour la 2éme classe


Voiture VSE Eurofima 1ére classe (RA9)
Places : 54
Vitesse : 200 km/h
Portes : Faiveley





Voiture Corail 2éme classe (RB11 XRB)
Places : 88
Vitesse : 160 km/h
Portes : Mielich



meknesdecodm.skyrock.com
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